Спасибо Дмитрию Львовичу за прекрасный разбор прекрасной песни глубочайшего человека ! Отдельное спасибо что параллельно здесь же вспомнили и Ольгу Берггольц ! Вот такая наша Россия !

Спасибо Вам,Настенька!!! Спасибо за то,что Вы выложили этот разбор! Их всего две песни,от которых всё понятно,что происходит внутри меня: "волки да вороны" и " махамайя".

@qazplmtsqwerty3951

4 ай бұрын

В натуре что это???

Спасибо за пояснения,очень интересно,русский альбом шедевр однозначно.

@user-wd1qo7hb1x

2 жыл бұрын

Да, конечно, ещё бы не шмыгал носом с соплями в нём докладчик , то всё слушалось бы прекрасно

Нелепы сетования на какую-то неправильную трактовку Быковым. Любая трактовка будет лишь двухмерной проекцией трёхмерной фигуры песни. Ни одна трактовка не может претендовать на полноту априори.

@romanbykov3529

2 жыл бұрын

При условии трёхмерности фигуры)

Анастасия, Спасибо Вам, что выложили отдельно эту мини-лекцию! Спасибо, Настя. Заодно, и моя тоже, наверное, любимая песня у Бориса Борисовича! Антон Щ. из VK. )

Очень трогательно и умилительно все равно что воздух руками поймать Но за попытку спасибо

@user-yc2wu4cj5o

2 жыл бұрын

БГ неуловим

@user-wn1cz8py4s

28 күн бұрын

В том-то и дело, что каждый ,,ловит" свой ,,воздух".

@adrianhodorogea3158

13 күн бұрын

Неуловимый мститель оркаинцев нази против своих русских, его место у сортира тюрьмы ​@@user-yc2wu4cj5o

🍁🔆🍁 Русский Альбом БГ - это плач о том, как не стала и не станет Святой Русью немытая Россия... тоска о несбыточном - вечной родине на Земле...

На скорости 1.25 слушать Дмитрия Быкова норм)))

@user-oo6hc7cq4v

11 ай бұрын

Я слушал на 1,75 нормально

@user-wn1cz8py4s

28 күн бұрын

Тоже.

@user-bg6ob1fh2m

5 күн бұрын

Да, на 0, 5 лучше не слушать

Мы все поняли сердцем !

Действительно, заставило задуматься. Раньше воспринимал песню как рекомендовано БГ, чувствовал не вдумываясь. Но и осмыслить именно этот его текст считаю нелишним. В целом согласен с Дмитрием, но некоторые искажения прямо вынудили разобраться до конца. Петь и недопеть это боль, способная уничтожить душу. Поэтому орлики здесь, конечно, не сталинские соколы из их оптимальной среды - мутной воды, а безумие, помутнение рассудка. Начал петь сердцем - пой до конца, иначе жить не сможешь, сопьешься или умом двинешься. Ну и дальше на всякий случай он предупреждает, что не особо-то боится, и так уже на грани. Так что, волки да вороны - вполне себе братья. Также упущен один важный франмент - последний куплет, отсылающий к первому. Тут я ничего не слышу о милосердии. Да, волки да вороны только и греют, это последняя мысль - здесь точно. Но есть и еще наше русское национальное - себяжаление, себяоправдвние, лень вселенская. Да, тьма под куполом, да, ни хрена не видать, ну и что? Живем таки, и к чистой звезде идти можем, если захотим. И нефига на свечи пенять, коли сам идти не хочешь. Это как раз и подтверждается тем, что еще в первом куплете уже была комическая строка, "зажег бы спирт на руке, да где ж его взять". Спирту взять негде?! Рассказывай! Лишь бы с печи не вставать. Да его в любом доме всегда пузырек имеется. Доставай да зажигай. И вот в куплете последнем как раз уже с самим собой по-честному - "и ведь если нет огня, мы знаем, где его взять". Ну и в итоге - да, герои не ходят в обход и редко бывают с чистыми руками, что бы ни говорили книжники. Монгол Шуудан это действительно, есть такая группа, название которой было дано произвольно. Как раз в то время очень на слуху была. По-моему, скорее стоит понимать как "а там вместо воды вообще черт знает что". А возможно, поскольку группа исполняла анархические песни, "махновщину", фразе добавлена еще окраска хаоса таким образом. Лично я ощутил еще и так. Типа как "а там вместо реки банды Махно". Хотя, если единственный крест, который был дан, пропили, то с утра с похмелья вместо реки и монгольское иго обнаружить можно. Вобщем, это очень острая и многогранная метафора, вызывающая целый салют ассоциаций. Но конкретно азиатчина - очень наврядли. БГ вообще дружелюбен ко всему восточному, а здесь в интонациях слышно некое отвращение. И еще одно - в песне нет даже намека на хоть какой-то политический подтекст. Кстати, о соколах есть в другой песне из Русского Альбома - Ласточка. И вот там уже совершенно очевидно, "сокол летит, а баба родит" это отсылка к фразе "бабы новых нарожают". Ласточка вообще похлеще Поезда в Огне песня, очень сильная. Там как раз наперед описана схема разжигания розни через навязывание образа врага. Вообще русской душе свойственно придумывать врагов. По тем же причинам, что и спирту ей взять негде. Все то у нас другие виноваты. Вот и попадаемся на крючок, вместо движения к теплой звезде кровь проливаем. И соколики опять взовьются козлами на битву "со злом", БГ остерегает Ласточку, "а ты, Ласточка, пой, а вслед не беги". Раз уже вляпалась душа русская. И топор у нее в лапках частенько маячит. В начале 90-х образ врага еще не навязывался населению, но Русской Альбом весь пронизан предчувствием войны. БГ просто предвидел - "ясны соколы здесь, ясны соколы там". Хотя не было еще соколов повсюду тогда. В некотором роде это произошло лет через десять. Бывает, художественная интуиция автора выходит за рамки художественного. Хотя, ситуация закономерная, зная русскую душу, можно ощутить наперед некоторые вещи.

@user-uz6sx6ci1m

2 жыл бұрын

Ваш анализ интересней и, откровенно говоря, честней быковского. Спасибо! Но можно и другие коннотации найти. Песня и весь альбом очень глубоки - тут на сотни страниц разбора и медитаций...

@blackjackwinner8786

2 жыл бұрын

@@user-uz6sx6ci1m Спасибо! Да, это так, поэзия БГ больше для субьективного ощущения, там целая вселенная разнообразия.

@AlexanderGalat

2 жыл бұрын

Данный обзор и вправду лучше быковского. Отмечу только, что "спирт" имеет и другое значение, кроме чисто алкоголического: от латинского spiritus - дух...

@alexnel5442

2 жыл бұрын

Почему-то никто не обращает внимания на то, что в песне есть явная отсылка к Бродскому (не помню, как мы встали, как вышли из комнаты)

Дмитрий Львович, спасибо! Интересно! А про другие песни БГ еще поговорите? Мне бы хотелось узнать, что вы думаете про рэп "Баста раста" с альбома "Знак огня". Там много для формы, конечно, чтобы получился этот динамический напор, но все равно.

БГ - высшее проявление ассоциативной поэзии! Версия Быкова вполне убедительна,но одна из возможных.

@politicalridicule

2 жыл бұрын

А когда это вместе - kzread.info/dash/bejne/eKSYx7t8hbjXnrQ.html

Быков вполне имеет право трактовать любую поэзию. Я считаю:)

@user-gk1jt4yv2o

2 жыл бұрын

Гениальный Быков видит больше, чем Гребенщиков хотел спеть.

Спасибо! Приятно слушать разбор песни, слушаю Б.Г. и получаю ответы на свои вопросы, каждая песня,как взгляд Внутрь Себя- Кто Я и что Делаю...и куда идти и с кем...Благодарю.

@herring9

2 жыл бұрын

А самому никак не найти ответы? Я вот в этом блаблабла ничего, кроме обычной быковской фантазийной запутки не услышала. Впрочем, каждому свое же.

@semenov-velikanov

2 жыл бұрын

Хорошо что наш писательБыков так подробно и предельно корректно смело и продуктивно и подробно рецинзирует Бг

Анастасия, спасибо. Жаль, что трольчатины много наползло, но значит "сапоги хорошие, надо брать!" Жду следующего выпуска.

Сильно очень. Браво! Обожаю эту песню как и весь Русский альбом, как и БГ и Дмитрия Быкова. Спасибо!

"От ромашек-цветов пахнет ладаном и ЗАДОМ" - опамятуйся, Дмитрий-свет-батюшка-всетолкователь! :))

@user-ur6rd5uf5h

2 жыл бұрын

А по моему, всё таки ладаном ИЗ АДА 🙄🙄

@user-vz6cm2jz7q

2 жыл бұрын

@@user-ur6rd5uf5h типа скрипка-лиса и скип колёса😂😂😂

@Y4ful

2 жыл бұрын

Вот мне тоже всегда казалось, что задом

@victoriabregeda79

2 жыл бұрын

По смыслу , "задом" и не пахнет. "От ромашек - цветов пахнет ладаном из ада, И апостол Андрей носит "Люгер" пистолет?"

@ezra6565

2 жыл бұрын

на вариант "из ада" гугль выдает в разы больше количества цитат, чем на вариант "и задом" , похожее в обоих - сернистый отвращающий запах

Монгол Шуудан - это переводится с монгольского "Почта Монголии". Была такая рок группа.

@user-xx9mx4mm8z

13 күн бұрын

Угу, и двойная "у" читается как долгая "У", она же ударная

Гениально!

БГ поет сильные песни , его будут слушать , и читать.

Может я и ошибаюсь, но волки и вороны- существа не самые дружелюбно настроенные к человеку. Движение к теплой звезде не происходит само по себе, но благодаря волкам и воронам.

@setdstr

2 жыл бұрын

Ворон не трожь, да?

@user-ci2pp3st3z

2 жыл бұрын

ага, тоже подумал примерно такое. типа они что-то вроде напоминания об опасностях и смерти, что заставляют не стоять на месте, идти дальше. хотя не факт что только это.. возможно еще что волки и вороны это как намек на людей не традиционных, вне религии, народности, когда надежда напоследние иссякла. тогда это кто-то вроде энтузиастов эзотериков, типа Кастанеда, Пелевин, Курехин.. для обычных народных людей они не свои, даже кажутся темными, но только они и остались в качестве стимула к жизни, мечте о ином.

@Jetpegyr

2 жыл бұрын

@@user-ci2pp3st3z а по-моему, это те, кого в обиходе называют "плохими"

@ArthurD

2 жыл бұрын

Они как бы антипод тем светлым благородным оленям и орлам, которых так воспевают в более успешных странах с более теплым климатом. У волков и ворон нет высоких целей, есть только цель - выжить, и иногда ради этого можно пойти как на святое милосердие, так и на дьявольский обман. Но лучше так, чем полное равнодушие. Оно всё губит.

@Jetpegyr

2 жыл бұрын

@@ArthurD на мой взгляд, все гораздо проще. Недавно смотрел лекцию Дробышевского о том, какие виды повлияли на эволюцию человека. Повлияли только те, которые представляли угрозу.

Ооооох, хорошо!

Ещё хороша песня "Царь сна" из "Любимых песен Рамзеса iv" - очень созвучна. Мне так кажется.

Ну конечно, повсюду ведь волки, да вороны, давайте же пойдем на компромисс и друг друга прикроем, по- другому ведь до светлой звезды не дойти(

Очень интересная интерпретация этой красивейшей песни БГ, но всё же предельно субъективная. Мне кажется, сам БГ не вкладывал в свои строки настолько глубокий смысл))

@aleksandrcelitel8723

2 жыл бұрын

А мне кажется,вкладывал ещё более глубокий смысл чем эта интерпретация.

Я бы хотел лекцию по онтологии детства Пелевина , как проще попросить , чз фейсбук или другим способом ?

@user-wg2uf2xe1p

2 жыл бұрын

Проси его другим споссобом!!)

Спасибо за разбор. Интересно было последить за развертыванием смыслов частного авторского спора с собственными страхами на самовоспроизводящиеся пути судьбы целой страны. Почему-то никогда не приходило в голову рассматривать эту песню иначе как исповедь-предостережение от греха гордыни.

"А кругом лежат снега на все четыре стороны" - нет в жизни лёгкого пути. "Легко по снегу босиком, если души чисты" - легко по жизни быть даже нищим, если душа чиста. "А мы пропали бы совсем, когда бы не волки, да вороны: они спросили - вы куда, небось до тёплой звезды?" - а мы пропали бы совсем, когда бы не смерть: она напутствует жизнь к бесконечному лучшему в образе тёплой и чистой звезды, до которой нам никогда не дойти...

@bogelmanDDD

11 ай бұрын

Про снег интересно, второе - туфта

@sergico777

11 ай бұрын

@@bogelmanDDD Волки и вороны символизируют собой естественную и преждевременную смерть. Без смерти невозможна эволюция, а без эволюции невозможна лучшая жизнь. Получается, что смерть направляет нас к лучшей жизни (от примитивных форм к более сложным), но мы никогда не достигнем идеала. Этот идеал и есть образ той самой тёплой и чистой звезды, до которой нам смертным никогда не дойти. Смотрите шире и глубже!🙂

@bogelmanDDD

11 ай бұрын

@@sergico777 волки символизируют бандитов а ворони - ведьм и екстрасенсов, знаток б-ять)))

@bogelmanDDD

11 ай бұрын

@@sergico777 звезда - ето как сказал Биков - милосердие и елементарное тепло

Спасибо! Надо больше дельных интерпретаций песен БГ от интеллигентных толкователей! 😄✊✨

@user-yt5ug8qc9w

2 жыл бұрын

Безусловно, нужно больше "дельных интерпретаций" от "интеллигентных толкователей"! Зачем нам свои мозги? Ведь есть же "интеллигентные толкователи"! Они то и вложат в наш МОСК то, что от нас хотят слышать европеоидные гуманисты-толерасты и их прихлебатели из числа "настоящих патриотов", которые в настоящее время "должны быть русофобами"... Вот прям слова "истинного патриота"... Нет слов.

@user-yt5ug8qc9w

2 жыл бұрын

Эээ-х... побольше бы таких толкователей!"... Глядишь, давно бы уже не было такой неудобного для очень многих европейских, а теперь и заокеанской, держав государства, как Россия (чем мы всем так не угодили? ума не приложу)! да и этих ненавистных русских давно бы уже извели! А если серьезно, ка может человек называть себя патриотом, поливая, при этом, помоями свою страну? Говоря, что "настоящий патриот сейчас должен быть русофобом"? Каким циником нужно быть? Не нужно слушать "толкователей", слушайте музыку! Все мира и добра!!!

@protey117

2 жыл бұрын

@@user-yt5ug8qc9w, доброго дня (по возможности). Я бы разобрался с тем, что значит "поливать помоями свою страну", и что такое вообще "своя страна" - что вы вкладываете в это понятие - народ, культуру, правительство, экономику, политику? Страна - это сложное понятие, включающие и территории и то в каком они состоянии находятся (насколько хорошо и продуманно организованна жизнь на этих территориях), и уровень развития промышленности, образования, культуры, медицины, социальных программ, и т.д., и правительство с его деятельностью. Много всего составляет страну. Поэтому говорить о стране в целом довольно сложно, не выделяя какие-то конкретные аспекты; получится популизм, или говоря по-простому - беспредметный разговор. Для нормального осмысленного разговора необходима конкретика. О каких именно аспектах страны идёт речь?

@protey117

2 жыл бұрын

@@user-yt5ug8qc9w, конечно надо думать своей головой, она для этого и создана. Но это надо ещё уметь делать. Культура самостоятельного мышления - дело не такое простое, как может показаться на первый взгляд. Конечно у любого есть своё мнение, но мнение часто основано на эмоциях, на нравится / не нравится. А суждение (результат размышления) - это вовсе не то же самое что мнение или эмоции. Вы умеете скажем составлять сложные таблицы в Эксель, или можете красиво и реалистично нарисовать протрет, или пилотировать самолёт? Всему этому надо учиться; а если не учился - то и умения такого просто так самого по себе возникнуть у человека не может. То же и с культурой мышления и рассуждения - ей надо учиться. Соответственно - есть люди обученные мыслить и умеющие непредвзято (т.е. не на основе собственных эмоций) и качественно создавать и высказывать суждения - они и являются авторитетами, как скажем среди художников авторитетнее тот, чьё искусство лучше и профессиональнее. Кроме того мнение художника о картинах, как и мнение одного поэта о стихах другого поэта заведомо авторитетнее чем мнение людей в этих областях культуры и искусства не разбирающихся и от них далёких. Поэтому своё мнение - это хорошо, но и к мнению профессионалов тоже полезно прислушиваться. С уважением. Мир!

@protey117

2 жыл бұрын

@@user-yt5ug8qc9w, насчёт "думать своей головой" - решил посмотреть, что об этом говорят неглупые люди и кто такой тот, кто умеет хорошо думать своей головой. «Мыслитель» - человек, способный глубоко и плодотворно мыслить (пример: великий мыслитель прошлого). В современном русском языке обозначает человека, обладающего даром глубокого, оригинального философского мышления. В словаре 1847 г. предлагается содержательное толкование значения слова: «Мыслитель - тот, кто мыслит или углубляется размышлением в важные предметы». В том же духе, хотя и со всеми своеобразиями Далева стиля, прочтём в словаре В.И. Даля: «Мыслитель - остро и глубоко мыслящий, думец, доходящий умом до заключений отвлеченных» - тут подчёркивается умение мастерски оперировать абстрактными понятиями, овладение которым требует изрядной подготовки и немалой практики. Понятие «мыслить» означает рассуждать, думать, воображать, предполагать, анализировать, сопоставляя свои суждения с действительностью и делая из этого выводы, учитывая массу вещей - от фактов из многих областей знания до законов собственно самого мышления, логики, риторики, которые мыслитель должен мастерски освоить. Интересно, что на английский язык это слово переводится как: thinker/мыслитель, philosopher/философ. Также есть понятие «мыслитель» как тип личность и в широком смысле слова. Дэниел Гоулман, изобретатель идеи эмоционального интеллекта, недавно опубликовал книгу «Фокус. О внимании, рассеянности и жизненном успехе», в которой отмечает, что у гораздо большего количества мыслителей, чем у представителей других групп (у одного из семи), есть высокие ученые степени. Фокусировка в долгосрочной перспективе помогает мыслителям продолжать движение, когда они сталкиваются с обязательными трудностями (тренировки, обучение, опыт) в реализации своих целей. Трудолюбие и надежность - две другие ключевые определяющие характеристики, присущие мыслителям. Они усердно их придерживаются. Эти характеристики переходят в черту, которая считается важной, определяющей в успехе, известную как упорство. Упорство - это абсолютно необходимое условие для удержания и наращивания силы мысли. Список сильных сторон мыслителей: • сосредоточенность; • надежность; • упорство; • трудолюбие; • образованность; • мастерство. Одна барышня пишет: Неумение мыслить является одной из главных причин проблем и неудач. Если бы каждый человек хоть на секунду задумывался о последствиях своих действий, то насколько мир был бы лучше! Загрязнение природы и прочие беспорядки творящиеся в мире - все это можно было бы избежать. Поэтому первым делом в развитие человека как личности нужно развивать его мышление и самое главное научить мыслить правильно. Различие людей и животных главным образом заключается в умении первых мыслить, принимать обдуманные решения, совершать осмысленные действия. - По-моему - более чем актуальная мысль.

"Вот и вышло-бы каждому по делам его, если-бы не свет этой Чистой Звезды.." - Конкретно Библейская тема!

"Незнакомые образа" - это в том числе свеже обозначенные новые "святыни", новодел

Я всегда понимала текст, как намёк на уход России от язычества и принятие Христианства. И вечное метание от одного к другому. " Вот и вышло бы каждому по делам его" - ветхозаветное, но свет чистой звезды Христа, его жертва за человечество даёт надежду на спасение грешника.

Быкова приятно послушать. Раз он решил поговорить о песне БГ - пусть о песне БГ. Я бы послушал даже его трактовку справочника по ветеринарии М. Вялого.

@user-qt1bh5qg6t

2 жыл бұрын

Superieure!!!!

@herring9

2 жыл бұрын

Приятно?да меня тошнит от сглатывемых соплей. Стараюсь читать, хотя чсв и оттуда прет.

@bargeyl

2 жыл бұрын

@@herring9 нас всех тошнит от разного.

Выйдешь купить пива и сигарет из общаги, а пива - нет и сигарет - нет. На витрине киоска «Союзпечать» марка с Брежневым и подписано Монгол Шуудан. Вот и задумаешься о будущем страны.

интерпретация в целом наверное близка к подлинному замыслу, но не точна, хороша для наводки, стимула к поиску. про понимания значения волков и воронов у меня два варианта. 1. они что-то вроде напоминания об опасностях и смерти, что заставляют не стоять на месте, идти дальше. хотя не факт что только это.. возможно еще 2. что волки и вороны это как намек на людей не традиционных, вне религии, народности, когда надежда напоследние иссякла. тогда это кто-то вроде энтузиастов эзотериков,мистиков "пути левой руки" типа Кастанеда, Пелевин, Курехин.. для обычных народных людей они не свои, даже кажутся темными, но только они и остались в качестве стимула к жизни, мечте о ином, позволяющей жить и иметь цели, когда традиция и языческая и православная деградировали. идея звезды часто связана с идеей люциферического(путь одиночек к дальнему).

Интересный разбор. Про самих волков и воронов - понятно, а про всё остальное - можно понимать по-разному. У БГ не стоит трактовать тексты буквально, иногда и даже часто он ударяется в некие аллегории, порою полуабсурдные, но создающие именно определенное, неповторимое впечатление. "Монгол шуудан" - именно азиатчина? Очень спорно. Возможно, некое абстрактное мрачное безвременье. Но звучит как!

@zakharegorov3232

2 жыл бұрын

Монгол конечно "азиатчина", по Есенину, разве нет?

@sergico777

Жыл бұрын

"А кругом лежат снега на все четыре стороны" - нет в жизни лёгкого пути. "Легко по снегу босиком, если души чисты" - легко по жизни быть даже нищим, если душа чиста. "А мы пропали бы совсем, когда бы не волки, да вороны: они спросили - вы куда, небось до тёплой звезды?" - а мы пропали бы совсем, если бы не было смерти, что напутствует жизнь к бесконечному лучшему в образе тёплой и чистой звезды, до которой нам никогда не дойти...

Комментарий плохой,все просто и понятно

В эзотерике Волк и Ворон - помощники человеку на тонком плане, астральные посредники между человеком и Богом, союзники, защитники.

Хорошо что есть Пелевин.

Монгол Шуудан -- это то что написано на монгольских марках - Монгольськая Почта.

@letsm0ti0n

2 жыл бұрын

Это еще и одноименная рок-группа из Москвы kzread.info/dash/bejne/nm2j25WvZLKqcc4.html

нет. что не говорите , а этот парень вразумительно говорит. Если вы против - говорите . Спасибо.

Тёплая Звезда по имени Солнце

Новый смысл у прежних слов.

Кросавчек Дима

Спасибо! Аналитика поэзии БГ от Дмитрия Быкрва - это, слава Богу, не рассуждения разного рода путиных и володиных о "духовных скрепах". Ибо сказано: "Мне нравится БГ, а НЕ наоборот"...

Быков! Послушай у него ещё есть альбомы, кроме,,русского альбома,, Ты заел, все песни у него похожи..

@user-ji3el3fw2u

2 жыл бұрын

Есть но лучшая 4-ка была однозначно большим вкладом Курехина в аранжировку и западных групп в переводы русскоязычные.

@belka-belka

2 жыл бұрын

У него и Довлатов банален и прост.

@user-ji3el3fw2u

2 жыл бұрын

@@belka-belka не в защиту Быкова но Довлатов не так сложен был.на фоне отсутствия хороших прозаиков в прошлом веке,то да Довлатов был стилистом неплохом но на фоне например Платонова это вообще был просто ребёнок в детском саду

@belka-belka

2 жыл бұрын

@@user-ji3el3fw2u все гениальное просто

@user-ji3el3fw2u

2 жыл бұрын

@@belka-belka согласен,но к сожалению гением он не был.из поэтов много было гениев в прошлом веке -Мандельштам,Цветаева,Клюев,Заболоцкий,Бродский,Башлачев.из прозаиков российских только Платонов и Лев Шестов.остальные были как говорил Бродский-канатоходцы в цирке в сравнении с альпинистом что лезет на Эверест.

А почему никто не обратил внимание, что в песне есть явная отсылка к Бродскому (не помню, как мы встали, как вышли из комнаты) ? Или мне показалось ?

@aglajja

Жыл бұрын

Точно!

Ох... А я был уверен, что "пахнет ладаном и задом"...

@user-vp8mr1pj2z

2 жыл бұрын

То ли это засада нам...

БГ пробуждает творчество, и подобный анализ конечно тоже в основном творчество. Так обобщать туманные строчки БГ - ну это искренний полет фантазии. Тем более, когда знаешь, что как раз эта песня писалась чуть ли не 15 лет по строчке в год. Давно расслабился по поводу осмысления песен БГ и понял, что в каждом они рождают совершенно собственные фейервеки образов, ассоциаций и понятий. Более того, я искренне убежден, что и сам БГ далеко не все свои тексты насыщает какой-то смысловой предметностью. Ну взгляните на него - это же эпатажник до мозга костей

Пропасть между душой, жаждущей света и всем остальным. Весьма наглядный монолог...

Спасибо, интересное мнение.

Дмитрий, вы как автор блестящей совершенно современной классики ЖД наверняка смотрели же и выше: например, вороны - стая Одина, волки тоже тотемные животные-союзники, а орлики могли бы быть вполне метафизическими бесами, от которых словно обведённый круг в Вии спасает песня? Главное, не прекращать же петь, и они не посмеют приблизиться... а, ну да, и Монгол Шуудан ещё и отзвук ига некой орды, пришедшей увы, и то ли скупившей свечи, то ли назолотившей крестов, пока мы дружно пропили тут сдуру свой крест данный... или как думаете?

Не понять,кто более веллик, то ли Быков,то ли БГ(любимый)!!!!?????

@user-rk1rz9dq6p

2 жыл бұрын

Конечно же, Быкофф, что тут неясного?

@70alfo

2 жыл бұрын

@@user-rk1rz9dq6p ОЧЕНЬ СМЕШНО

@70alfo

2 жыл бұрын

Чего там понимать?Тоже мне бином Ньютона... Быков отлично разбирается в литературе. Но ничего не понимает в богословии, музыке и кино.Однако всё время туда лезет.

@herring9

2 жыл бұрын

@@70alfo разбирается это как понимать? Много прочел и все помнит, а потом начинает ткать несусветность такую, что глаза на лоб лезут. Но благодаря ему можно узнать имена, новые и забытые.

@user-ke7px1hv1z

2 жыл бұрын

А к чему противопоставлять?

Быков ! ладан на соснах не растёт.. канифоль там есть а то как у Гребня "Монгол шуудан " что с монгольского "почта Монголии".. на марках раньше писали в далёкие годы нашего детства..

Быкова не считаю глупым человеком но по моему мнению таких разборов песен кого бы то ни было делать не стоит. Музыка как и любой другой вид искусства материя эфемерная и почти неосязаемая. Каждый найдёт в любом произведении искусства свои смыслы, символы и образы. Они у всех разные и это хорошо.

@user-ke7px1hv1z

2 жыл бұрын

В самой первой строчке вашего поста столько снобизма. Неужели непонятно, что так писать не очень умно?

Трактовать песни БГ, приводя ассоциации и ссылки и исторические примеры- это бесполезное и странное занятие. БГ пишет так, как ему ( или через него) приходит. Какие нах отсылки и трактования??? Всё же понятно, надо только создать тишину и встроиться в радио -частоту. Тем не менее, я какое-то время задавалась вопросом, почему именно волки и вороны, а сейчас поняла. Смешно, но прошлогоднее интервью Быкова с БГ очень помогло. Так что всё в мире к лучшему.

Неглубоко

Бу-бу-бу, бу-бу-бу.. Сердцу слова не нужны,и так всё ВИДНО.

Дима молодец, когда говорит о б. Г. . Не надо лезть в политику.

Именно. Не так важен закон, как милосердие. Милосердие, как русская идея, когда все моральные принципы пали.

Господи, зачем он это делает?! Смотришь издалече, весь такой начитанный, начитанный. Весь такой важный, основательный.... а приглядишься - ябутЬся.

Ее не разбирать, а Слушать надо.

А последний куплет....... песни....

@anti-uefa

2 жыл бұрын

Возможно, последний куплет есть только в версии из "Письма капитана Воронина"; точно не помню

@user-ij9ze9it8w

2 жыл бұрын

@@anti-uefa да вроде бы в аутентичном варианте тоже: Да и что теперь с того что тьма под куполом Что теперь того что ни хрена не видать Что теперь с того что все свечи куплены Ведь если нет огня мы знаем где его взять И может правда что нет пути кроме торного И нет рук для чудес кроме тех что чисты А вы равно нас грели только волки да вороны И благословили нас до чистой звезды. (вроде так, - по памяти писал) Так вот без этого куплета - хуйня хуëвая выходит, а не разбор произведения (и где то в углу заплакал хайдеггер)!!!

@user-ci2pp3st3z

2 жыл бұрын

​@@user-ij9ze9it8w наверно в этом куплете имеется виду осознание ситуации когда уже далеко далеко ушли от того что раньше вызывало горькое разочарование(религия, традиция), и научились не сожалеть о них, наплевать, и самостоятельно добывать "огонь" духа. песня не спроста такая длинная, она как бы путь.. все дальше и дальше... в этом итоговом куплете больше акцент на продвижение по нему. "благословили" это не просто так, оно означает что выбор окончательно сделан и пути назад не мыслится, только к "звезде".

@user-ij9ze9it8w

2 жыл бұрын

@@user-ci2pp3st3z совершенно верно! А Дмитрий об этом не слова... Странно!

Почему волки да вороны это изгои? По моему наоборот это топовые хищники пищевой цепи в своих сферах - на земле и в воздухе, в том что касается средней полосы умеренного климата. (Если бы он сказал грифы да леопарды - наверно это было бы как-то тупенько). Месседж, как мне кажется, вполне понятен - все станут «едой», хотите в экономическом смысле, хотите - в политическом, и только в этом виде и «спасутся»

@igramhodneff7194

2 жыл бұрын

Волки да вороны это соблазны молодости. Не всегда праведные, но дерзкие и легкие на поступок. Здесь согласен с Быковым.

@aleksoglion4528

2 жыл бұрын

Это санитары леса

Gold fish.. Прекрасный улов мне сегодня достался! Сквозь крупные сети вся мелочь ушла. В мой денежный невод, которым кидался, красивая рыбка попалась с угла. Златистым и чёрным своим опереньем, манерою чистой и нравом живым, своим появленьем, потом изъявленьем вручилась сачку и ладоням моим. Другие же ранили жарко и колко наживками, блёснами дерзких монет, коловшими, будто кривые иголки, но ждавшими нежный, любезный ответ. Но ты нежнотелая, в глянцевых сотах святой краснорыбицей, скромной рабой нырнула в аквариум сытой заботы и стала сиять, будто кубок златой...

Чёткая, ментальная трактовка песни! Но БГ не совсем ментален в своих произведениях! Сюда прибавить и метафизическую трактовку!

Я считал (обьяснял сыну) значение волков и воронов как тех прожженых братков, которые нарушают законы, но в итоге при нападении извне (внутренние разборки не домыслил) только эти бандиты и спасут страну. Мне нравится сравнение с прошедшей ГУЛАГ интеллигенцией, однако я думаю есть симбиоз теоретиков интеллигентов и практиков разбойников.

Так сказал мне кто-то с пустым лицом И прищурил свинцовый глаз. Александр Галич

@herring9

2 жыл бұрын

Это страшнее звучит: безразличие и смертельная угроза, пустота и свинец.

потомки будут изучать БГ в школе, как мы изучали Пушкина

@igramhodneff7194

2 жыл бұрын

Потомки будут прикручивать текстам БГ новые смыслы.

@jeorjex

2 жыл бұрын

@@igramhodneff7194 думаю, никаких идей фашизма прикрутить никак не удастся, а в остальном - флаг им в руки..

@user-fm6tz1wo6n

2 жыл бұрын

его и сейчас изучают - психиаторы

@jeorjex

2 жыл бұрын

@@user-fm6tz1wo6n и правильно делают, творчество БГ, безусловно, может помочь им в их нелёгком и неблагодарном труде..

@tobe7562

2 жыл бұрын

Не всё

Да кто его читает. Боров

Короче, базвр пустой по итогу)

Это все конечно воодушевляет, но Дмитрий как всегда лукав и постоянно о бане. Намеренно не упомянув, что вернулся БГ из Англии и США к себе в питерскую тусовку 91 года. Что такое питерская тусовка 91 года? Это молодой и борзый Дядя Федор, который еще в 80-х играл на баяне, а БГ морщился. Дядя Федор, которого БГ очень ревновал к музыке, по словам того же Тропилло. Потому что Дядя Федор был моложе, честнее и от этого пострадал, а Борис Борисыч наблюдал за этим по-буддийски. Падение началось в 91-м, когда переехал Чистяков в Комарово и стал изучать там "свойства растений и трав". Переехал он на дачу к Ирине Левшаковой, Белой Колдунье (потому что когда она начинала танцевать поднимался северный ветер), Звезде Аделаиде (почему звезде и почему Аделаиде - нужно спросить у БГ). Женщине роковой, во всех смыслах. После общения с которой вылетел в окно СашБаш и еще несколько человек погибли при странных обстоятельствах. Посещал ли тогда дачу БГ? Скорее всего. Триповал ли он в посещения? С большой долей вероятности. Напугало ли его то что происходило тогда - я думаю что весь Русский Альбом про это. Альбом выходит в ноябре, а в октябре Федор Чистяков под воздействием галлюциногенов пытается провести ритуальное убийство, чтобы "спастись от ведьмы". Если в этом и есть какая-то хтонь, то только та, что Борис Борисыч сам же и создал со своей милой тусовкой. "Такого в Костроме еще не видел никто"©

@igramhodneff7194

2 жыл бұрын

Конечно влияние Башлачева.

@letsm0ti0n

2 жыл бұрын

@@igramhodneff7194 Не только. В начале 90-х все стали "русскими". Начиная с Кинчева и заканчивая, не к ночи будет сказано, Игорем Тальковым. Ну и побывав на родине своих творческих корней БГ понял, что с этим его вообще ничего не связывает. "Если американец не может что либо починить при помощи отвертки - для него этого не существует в принципе". Из передачи 92 года Парфенова "Портрет на фоне". Но и дома, по возвращению, все настолько поменялось за год. Сбылись все мечты, но это тот случай, когда такого лучше страшиться.

@igorm500

2 жыл бұрын

Что за поток сознания? Отдельные факты связаны совершенно произвольным, нужным автору образом. Федор Чистяков - скромный ремесленник по творческому потенциалу и музыкальности по сравн. с БГ, уж простите. Русский альбом - результат определенных обстоятельств, возможно, но в первую очередь, таланта.

@letsm0ti0n

2 жыл бұрын

@@igorm500 Вы очень верно описали разбор г-на Быкова. Точнее я бы не смог. Спасибо. По поводу ремесленничества и "музыкальности" БГ. Борис Борисович как музыкант - абсолютно вторичен. "Русский Дэвид Боуи" - не более того. Но уже один Дэвид Буи есть, как есть уже один Марк Болан (чьи мелодии БГ просто заимствовал, забыв об этом упомянуть). Борис Борисович интересен прежде всего своими текстами. Потому что они представляют из себя коробочку с дырочками, в которой будет именно тот барашек, какой хочется слушателю. В данном случае - Дмитрию Львовичу.

@user-ci2pp3st3z

2 жыл бұрын

вот, эти мысли наиболее близки к тому что и я заподозрил в волках и воронах), каких-то нетрадиционных мистиков, эзотериков. если пользоваться концептами магов, то смысл песни близко к идеи "пути левой руки".

НЕ таким умам судить о сказанном великими.

@JH-gh7gl

2 жыл бұрын

А каким, если не таким?

Зильбертруд и Гребенщиков - Биба и Боба, два таланта😂

@user-qg5od3lc3n

9 ай бұрын

Истину глаголите. Би и Бо.

говорит правильно и много. а толку - о чем песня так в целом и не понятно. покрасовался - отсылки к каким-то прецедентным текстам нашел. но насколько оно оттуда - далеко не факт. лично мне чудится здесь влияние Башлачева - очень много совпадающей лексики, противопоставлений и прочего.

@herring9

2 жыл бұрын

Говорит много. Это все.

@sergico777

Жыл бұрын

"А кругом лежат снега на все четыре стороны" - нет в жизни лёгкого пути. "Легко по снегу босиком, если души чисты" - легко по жизни быть даже нищим, если душа чиста. "А мы пропали бы совсем, когда бы не волки, да вороны: они спросили - вы куда, небось до тёплой звезды?" - а мы пропали бы совсем, если бы не было смерти, что напутствует жизнь к бесконечному лучшему в образе тёплой и чистой звезды, до которой нам никогда не дойти...

классно разоблачил такой бред, как : " да, скифы мы...... "

@madissonalex1943

2 жыл бұрын

@Ignaz Weissmeister не знаю кто мы, но не азиаты.. возможно гибрид кого-то с кем-то ))

Зачем разбирать??? Это смешно.

@user-ke7px1hv1z

2 жыл бұрын

Правильно сказал дедушка Крылов "не мечи бисер перед свиньями..."

Дмитрий Львович жжот! )

Хочешь рассмешить БГ, дай Быкову поковыряться в его текстах.

Дима! Оыигенный мрачный анализ! Порадывал! Давац че нибудь про трансгуманизм?!

Я ПЛЯКАЛЬ!

Настолько гнусно-бытового, даже, я бы сказал, демонически-самодовольного толкования этой песни не слыхал. Гадость от начала до конца. Как всегда 20 процентов правды измазаны дерьмом на 80 процентов... Мистический смысл, постигаемый только индивидуальной практикой, сведен к бытовухе и политоте. Прости его, БГ. И нас тоже, прости... И еще. Сейчас уже могу сказать: я был среди тех "волков и воронов" в начале 90-х. Быков все соврал - по неведению или на заквз. Все не так, БГ знает точно. А такому как Быков, скорее всего, и знать-то не положено...

@eukatube

2 жыл бұрын

Прекрасно сказано. И вправду, интеллект без любви - смердящее ничто.

Говорит хорошо. Но Мне кажется - не понял главного...Не дано...

10:35 - волки и вороны - это клан Ашина. Историю не нужно сочинять. Вам бы в колодец не плевать, упитанный мужчина. Потом будет совсем не расхлебать. Жажду знаний утоляя, к ангелам взывая, нам так или иначе нужна родная речь. Наследие заметая и память извращая, что в реке истории всплывая может течь? То ли иго кошмарным пятном, то ли курные избы, да лапти... чтобы речи текли потом по иному руслу, представьте! Вы не цените свой язык, он для вас многословно напрасен, но родник, где ручей возник, только чистому сердцу согласен. Очень ясен, про Осень и Ясень, про Осину и про Ашина ... Для воспитанного мужчины вносим ясность. Всё чин по чину.

Ну не может быть сильно глубокого смысла в текстах БГ! Вы посмотрите на список книг, которые для него главные в жизни. В Википедии есть. Смело можно добавить туда сказку Колобок.

Почему БГ это Бг? Это потому что он на всех навалил!!!,🙌

Дмитрий Быков к сожалению Вы ошибаетесь, считая волков и воронов изгоями русского леса, в остальном анализ недурён. Анализы свои мы оставляем в вечности.

@marthapatton6280

2 жыл бұрын

Да уж, волки - это всегда стая и иерархия силы. Быков просто увидел тех, кого хотел увидеть...

Песня из 90-х. Волки - ето бандиты, вороны - колдуны, ведьмы, екстрасенсы- те архетипы которые доминировали в 90-х. А Быков какуюто мульку тянет😊

вот уж воистину собрались моски потявкать на слонятку (А. Быков)

Ну придумай, что нибудь, ты такая умная!!!!!

Что это за чувак?

Башлачев некому березу заломати

Аквариум хотел посмотреть, зашел случаем. Это не полноценные, точно не поляки.

Чушь от Быкова.

@user-uz6sx6ci1m

2 жыл бұрын

@Ignaz Weissmeister Очень примитивно излагает. Был лучшего мнения о его интеллекте.

Ты кто такой, бЫКОВ? А ты помнишь откуда ты встал?

Волки и вороны - чекисты??? Сразу уже бы открыли эту тайнопись😂

Несчастная забитая Россия ( никто её не спасёт

@user-ci2pp3st3z

2 жыл бұрын

только волки да вороны..) некоторых, возможно(..хоть кто-то дойдет до чистой звезды).

Дмитрий Быков разбирает текст, не понимая, что песня - это музыка!!!

Бред какой-то. От кого и чего это существо решило нас спасать?

Комок в горле.