Hi, wieder ein hervorragendes Video, toll erklärt und dargestellt, ich danke Dir vielmals.

Wieder schön ein Video von dir hast eine super Anlage 👌👍 vg Ronny

Yes👍

Du bist sooo kraassss . Unglaublich. Bist du eigentlich Ingenieur von Beruf ? Oder was machst du Beruflich?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Ich bin in der IT unterwegs ..... Allerdings schon mit Fokus auf Elektrotechnik.

Nettes Video, Frage: Wieso hast du sich nicht für ein serielles HV System entschieden? Mit einem HV-Wechselrichter? Dann wären ja alle Kabel, Schätze, Verbinder, Sicherungen duetlich kleiner und leichter zum Handhaben?

@TheGuru112

2 жыл бұрын

HV = keine Trafogeräte und somit keine echte Offgridanlage da keine Überlastfähigkeit. Gut dass es LV ist!

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Genau so ist es. Die Trafos bieten echte Überlast Fähigkeiten. Mal abgesehen davon ist HV echt gefährlich. Ich kann vom Niederspannungsbereich abgesehen überall anfassen ohne gleich tot umzufallen. Da ist mir der Aufwand mit den Komponenten deutlich lieber. Natürlich sind die Ströme ein Problem aber das ist vertretbar.

Hallo Jens. Frohes Oster Tage. Verbesserung vorschlag. Bei lüftung ich habe bei meine gehaüse hinten eine fenster von 300x100mm mit filtervlies und dunne gitter das mann kleine wiederstand hat. Mich würde auch interessieren eine bauplan mit alle verbindungen in den Lasttrenner Schaltschrank. Danke in voraus!

Failsafe bedacht wenn der DC-DC Wandler ausfallen sollte? Was ist mit dem Relais? Auch dort Failsafe? Beim Verlust der 12V fällt das Relais ab und der NC Kontakt löst dann den Lasttrenner aus? Ggf. zwei Relais parallel schalten als Redundanz?

@quack8887

2 жыл бұрын

Ja Failsafe finde ich auch Wichtig. Ich denke er Hauptschalter hat eine Unterspannungsauslöser? Dann doch lieber so bauen das bei einem defekt (DCDC Wandler defekt, Sicherung, Kabelbruch, Ausfall des Batrium) der Schalter auslöst und alles abschaltet.

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Ja, der ABB kann das. Ist aber noch nicht aktiv. Der Auslöser im ABB selber schaltet jedoch nur, wenn er mit Strom versorgt wird. Somit ist da eine Redundanz nicht vorgesehen .... sprich : schalten bei Spannungsausfall geht nicht. Ich merke jedoch recht schnell, wenn das BMS ausfallen sollte, da ich keine Steuerinformationen mehr für die Victron Anlage bekomme. Das kriege ich dann als Meldung auf das Handy. Ebenso unabhängige Temperaturüberwachung. Bisher habe ich aber noch nicht gehört, daß ein Batrium im Betrieb hängen geblieben ist. Soweit ich weiß, gibt es hier auch einen Hardware Watchdog. Die Auslösung werde ich bei den regelmäßigen Wartungsarbeiten testen. Damit bin ich auf jeden Fall schonmal deutlich weiter (und habe mehr Möglichkeiten), als die meisten Kaufprodukte.

@maheiho8463

Жыл бұрын

Ich dachte der Minuspol vom Multiplus zur Batterie sollte nicht getrennt werden. Der Minusleiter wird doch durch den Abb getrennt.

@helgegrimm9384

Жыл бұрын

@@maheiho8463 entweder nur Minus oder beide zusammen. Steht so in der Victron Dokumentation. Edit: Schau mal ins Wiring Unlimited.

@maheiho8463

Жыл бұрын

@@helgegrimm9384 Wie passt das damit zusammen, dass eine Sicherung nur in den Plus darf und das BMS den Plus schalten sollte?

Moin Jens, ich will mir auch eben Batrium-Komponenten bestellen für meinen DIY Akku. Hast du irgendwelche Infos zur Verzollung der Teile? Wie hoch ist Zollgebühr zusätzlich zur USt? Grüße, Stefan

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Moin ! Ich hatte damals ja ein Recht grosses System bestellt. Bestellwert waren so um die 1600 Dollar. Zoll waren dann so um die 200 Euro ( alles zusammen).

@Meine Energiewende danke für die Tollen Videos. Kannst du mir bitte sagen wie das Vorladen (precharge) realisiert hast? Überbrückst du einfach den Lasttrenner?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Hi Maik ! Ja genau. Der eine Pol wird direkt überbrückt und der andere über einen 16 Ohm 100 Watt Widerstand?

@mycuv6379

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende Danke für die schnelle Antwort. Wenn dein Batrium den Lasttrenner auslöst, wird dann dein Batrium stromlos?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

@@mycuv6379 ja. Bei mir ist beim trennen alles aus.

Würde mich interessieren wie der lasttrenner knallt wenn da mal wirklich richtige mengen an amper durchfließen

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Das werde ich hoffentlich nicht erleben :) Die Löschkammern im Lasttrenner sollten da aber gute Arbeit leisten. ABB ist ja schon ein altbekannter Hersteller und wird da keinen Mist bauen.

Top Danke, Ich habe aber noch eine Frage: Wie lädst du die Kondensatoren der Wechselrichter vor, wenn du die Batterien anschließt. Da ist ja sehr viel Strom dahinter der. Wurde das irgendwie automatisiert?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Hallo Adam ! Nein es wurde nicht autorisiert ( wäre aber ohne Probleme möglich ). Da ich den Lasttrenner sowieso von Hand einschalten muss habe ich die beiden grünen Taster mit einem Vorwiderstand versehen. Diese brücken bei jeweils + und - über den Widerstand. Es kann also mit der Linken Hand vorgeladen werden und mit der Rechten der Lasttrenner geschaltet werden. Auf Automatisierung habe ich absichtlich verzichtet.

@jackemeier2701

2 жыл бұрын

Warum + und - das erschließt sich mir nicht?

@Oekologisiert

Жыл бұрын

@@jackemeier2701 weil Du den Lasttrenner sonst dauerhaft z.b. bei - überbrückst und damit eine dicke "Schmelzsicherung" hinzugefügt hast (der Überbrückungsdraht) und du + und - zum precharging brauchst!

Vielen Dank für die beeindruckenden Einblicke! Ein mächtiger Schalter, knapp vor Motoraufzug, Ich habe das Sicherheitskonzept nicht verstanden. Wieso muß bei einer unterbrochenen Verbindung zwischen Akku und Batrium so schnell komplett alles abgeschaltet werden? Also welche Gefahr und welches Risiko soll abgewendet werden? Und was wird abgeschaltet? Der Ladepfad, der Entladepfad oder beide? Aus dem Schaltplan v. T3 würde ich raten beide. Laufen in einem solchen Fall die Victrons weiter wenn von PV genügend kommt oder brauchen die zwingend Akkus bzw. Kommunikation mit diesen? Die Akkublöcke sind ja einzeln abgesichert. Die Wechselrichter auch und die Leitung zwischen den Busbars auch.

@t.d.5804

2 жыл бұрын

Abgeschaltet wird primär bei Über- und Unterspannung des Akkus. Oder wenn zB eine einzelne Zelle(Zellbank) einen Fehler hat. Dieser Fehler wird jetzt nur durch Abziehen des Steckers simuliert. Das BMS denkt da wären auf einer Zelle 0V und schaltet ab. Dies ist nur ein Test ob die Auslösung funktioniert. Das BMS kann auch bei Übertemperatur des Akkus abschalten. Einziger Haken bisher (ich habe ein WM5) ist das alles am BMS hängt.

@klassichd10

2 жыл бұрын

@@t.d.5804 Die Fragen sind, ob die Abschaltung zur Abwendung einer unmittelbaren Gefahr (Sicherheit) oder zum Investitionsschutz dient, in welcher Fehlerlatenzzeit die Abschaltung zu erfolgen hat und was die Folgen der Abschaltung sind. Wenn es um Überspannung und Unterspannung geht, würde ich eher auf einen robusten unabhängigen Monitor mit Warnstufen setzen. Das wäre dann unabhängig vom Batrium und müßte in der ersten Warnstufe noch nicht zu einer kompletten Abschaltung führen. Eine Schnellabschaltung wäre z.B. zusammen mit einem Feuerwehr-Notschalter sinnvoll, damit die Feuerwehr die Elektrik im Brandfall abschalten kann. Oder falls eine unmittelbare Gefahr von der Anlage ausgeht, die ein sofortiges Abschalten erfordert. Ein abgezogener Batrium Stecker stellt aus meiner beschränkten Sicht keine unmittelbare Gefahrenlage dar. Der Akku lebt erst mal weiter und explodiert nicht. ebenso die Victrons. Warum also dann schnell abschalten, und das Haus stromlos machen was ja auch keine Bagatelle ist?

@t.d.5804

2 жыл бұрын

@@klassichd10 Der abgezogene Stecker ist nur eine Hilfe um bei einem funktionierendem System als Test einen Fehler auszulösen. Um zu testen ob die Abschaltung generell funktioniert. Dabei spielt es keine Rolle was der Auslöser ist, es ist ein Funktionstest des Auslösers. Es geht nicht darum das System wegen des Steckers abzuschalten. Schutz der Batterie, diese wird defekt wenn überladen/zu leer. Darüber hinaus kann das BMS noch mehr. Es gibt weitere Faktoren, das kann man so alles abfangen. Schutz der Batterie vor Schäden und nur im ungünstigsten Fall Schutz vor Brand. Dieser ist selten (bei Lifepo fast auszuschließen) aber aufgrund der Schäden (das Haus ist weg) sollte man das beachten. Wie ein Airbag im Auto, der wird selten benötigt. Primär sichert man die teure Batterie gegen Defekt.

@klassichd10

2 жыл бұрын

@@t.d.5804 Ja, so würde ich das auch verstehen. Batrium Ausfall macht keinen sofortigen Schaden. Man kann das Ding monitoren; durch Watchdogs und dann schauen ja auch noch mind 3 Victrons (und die MPPTs(?)) auf die Spannung. Also sollte man genügend Redundanz und Vorlauf zur Warnung haben. Die teuren Akkus werden davon nicht gleich sterben. Im Bei hoher Spannung nicht mehr laden, aber das machen die Victrons schon von selbst (denke ich) und nur im äußersten Notfall Batterie abschalten lassen. Den Brandfall muß man eh unabhängig davon und anders absichern z.B. mit thermischen Brandmelder(n), oder unabhängigen Temperatursensoren.

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Moin ! Ihr habe da ja schon das meiste erfasst. Die unabhängige Temperatur Überwachung wird über die ESP8266 erledigt (4 Sensoren pro Block) und es gibt auch noch einen Brandmelder, der mit dem Auslöser gekoppelt wird. Hier im Test ging es tatsächlich "nur" um eine Testauslösung .... und die ist durch das Abziehen des Steckers immer zu erreichen. Die anderen Faktoren (Über / Unterspannung, Temperatur jeder Zelle etc) sind davon nicht betroffen, lassen sich aber nicht ganz so einfach simulieren. Theoretisch kann das ABB selbst auch bei Unterspannung abschalten -> habe ich aber noch nicht getestet. Überspannung ist aber trotzdem ein Thema .... bisher ist Victron sehr zuverlässig; aber auch hier kann es passieren, daß z.B. ein MPPT hängen bleibt und die Batterie überladen würde. Hier MUSS das BMS sauber und unabhängig auslösen können. Der Lasttrenner ist nur für den absoluten Notfall da. Nicht zu vergessen: es werden auch die Busbars auf gefährliche Temperaturen überwacht (Übergangswiderstände). Das BMS steuert die Lade / Entladekurve zu den Victrons. Wenn der Lasttrenner auslöst, habe ich vermutlich einen größeren Schaden an der Anlage.

Hallo, da ich gerade auf Batrium umstelle, stellt sich mir eine Frage: Hast du den DC/DC-Wandler auf der Wechselrichterseite oder auf der Batterieseite vom Lasttrenner angeschlossen? Ich nehme an auf der WR-Seite, damit im Auslösefall nicht die Batterie weiter leer gezogen wird?

@MeineEnergiewende

Жыл бұрын

Jep. Auf der WR Seite. Aus ist aus und der Akku sollte nicht mehr belastet werden.

Tolles Video! Aber warum ANF Sicherungen? Viele nehmen die MEGA Fuses oder? Und den Sicherungshalter hast gegen was anderes getauscht oder? Danke und Grüße

@MeineEnergiewende

Жыл бұрын

Weil die Mega Fuses bei der Leistung viel zu heiß werden. Da schmilzt Dir der Halter weg. Aus Erfahrung sind die Mega Fuses nicht für einen Dauerbetrieb in der Nähe der Nennleistung geeignet. ANL oder gar NH aber sehr wohl. Der Halter ist in der Lage die anfallenden Temperaturen auszuhalten / abzuführen.

Was ich aus der Erfahrung sagen kann, dass der verwendete Sicherungshalter, sofern ich das richtig gesehen habe, für diese Ströme nicht ausgelegt ist. Habe einige Tests mit meiner 64KW Batterie durchgeführt und bei rund 160A-200A Dauerstrom entsteht eine enorme Wärme durch die ANL-Sicherung. In Deinem Fall würde die ANL-Sicherung rund 18W (300A) Verlustleistung haben und das halten die Kunststoff-, Plexiglashalter nicht aus. Sie fangen an zu schmelzen und über einen längeren Zeitraum ist der Brand vorprogrammiert. Aktuell sehe ich nur ein Weg, NH.

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Das scheint bei den Dingern ein echtes Problem zu sein. Es gibt extra für Sicherungshalter, welche bis 600 Ampere spezifiziert sind. Diese haben einen Keramik Träger. Ich habe mir nun mal so einen bestellt. NH ist einfach zu riesig dafür. Ich habe allerdings problemlos 250 Ampere über eine Mega Sicherung mit einem der Plastikhalter fahren können. Das läuft problemlos seit mehr als 2 Jahren. Es scheint also noch deutliche Unterschiede zwischen den Sicherungen zu geben.

@beEnegy

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende Ich habe auch schon überlegt diese aus Teflon zu fertigen. Ich habe jedoch unabhängig davon an der Wand die NH-Sicherungen, die ich jederzeit ziehen kann.

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

@@beEnegy dafür habe ich ja den Lasttrenner von ABB. Diesen kann ich sogar noch auf eine Auslöseleistung programmieren. Danke für die Hinweise :) hat mir doch die Augen geöffnet

Hallo, ich möchte auch 3 Multiplus 2 mit Speicher montieren . Habe ein Blockheizkraftwerk mit 5,5 Kw das ich mit anschliesen möchte. Wie kann ich das anschliessen. Möchte noch am Stromnetz bleiben. Vielen Dank Grüsse Bodo

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Ja das geht. Du brauchst an Deiner bestehenden Anlage nichts zu ändern. Lediglich ein zusätzlicher Zähler muss hinter Deinem Hauptzähler installiert werden. Dieser steuert dann die MP2 (laden/entladen). Die MP2 versuchen dann Deine Phasen auf Null zu halten -> also erstmal überschüssige Energie in den Akku zu laden etc.

@juttabeer4916

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende Vielen Dank Wenn Ich noch Fragen hätte dürfte ich dich nochmal belästigen ?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

@@juttabeer4916 natürlich :)

Hallo, verstehe den Grund für die 12V Geschichte nicht ganz, das Batrium kann doch bis 65V Versorgungsspannung .... Also warum nicht direkt versorgen ?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Weil die Relais des Batriums nur bis 30 Volt schalten können und ich sowieso 12 Volt für die Überwachung und Lüfter benötige. Das Batrium selber könnte ich in der Tat direkt mit Batteriespannung versorgen.

@t.d.5804

2 жыл бұрын

Das BMS hat mehere Schaltmöglichkeiten. Über die Relais kann man alle externen Spannungen schicken, die liefern selber nichts. Die anderen Schaltausgänge haben teilweise eine Spannungsversorgung und liefern selber 12V. Das Erweiterungsboard (das ist eine Option) läuft mit 12V. Die Schaltausgänge auf dem BMS selber sind mit Batteriespannung. Es gibt mehrere Möglichkeiten. Manchmal will man 12V Lüfter schalten, da spart man sich ein 2tes Netzteil.

Woher hast du den ABB Lasttrenner eigentlich her? Gibts da irgendwo einen Gebrauchtmarkt dafür? Welche Modelle sind für solche 48V allgemeine zu empfehlen? Freue mich über deine Hilfe!

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Ich habe die Lasttrenner von Ebay. Es gibt keine speziellen für 48 Volt. Die ABB sind meistens auch für DC zugelassen. Dann aber halt bis 400 oder 600 Volt. Steht oben auf dem Typenschild. Wenn die 400 Volt DC trennen können, können sie das auch für 48 Volt. Wichtig ist , daß man den maximalen Strom nicht überschreitet. Der Auslöser (SOR) gehört meistens nicht dazu und muss extra gekauft werden. Ich habe noch einen (ich glaube 200 Ampere) mit SOR für 24 Volt im Keller liegen und brauche ihn nicht. Bei Interesse melde Dich doch bei mir.

@ExaByteTutorials

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende Danke fürs Angebot, brauch aber einen für 48V akku. Muss ich mich mal ins eBay stürzen

@ExaByteTutorials

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende Servus, kann der SOR den du noch hast auch für andere Schalter verwendet werden? Mit welchen Suchbegriffen bin ich deiner Meinung nach bei E-Bay am erfolgreichsten? Wir können auch gerne per Mail, Telegram oder anderswo weiterschreiben wenn dir das lieber ist!

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

@ExaByteTutorials grundsätzlich sind die SOR zwischen einer Serie austauschbar. Der SOR passt also u.a. in die T4,T5 und T6 Serie. Leider ist der Schalter inkl SOR Device mittlerweile verkauft. Sowas ist sehr begehrt :) Gerade noch gefunden: www.ebay.de/itm/264946115934?hash=item3db004e55e:g:zyUAAOSwnF1fuELd Da ich Deine Ansprüche nicht kenne: schau mal ob das was ist. Soweit ich sehe gehen die Kabel für das SOR rein. Leider gibt es kein Foto von der Beschriftung an der Seite. Frag doch mal nach ! Und noch einer: www.ebay.de/itm/153857608345?hash=item23d2a0ca99:g:fXUAAOSwo~1eZG3T Dieser hat ein 24 Volt SOR eingebaut.

@ExaByteTutorials

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende Nach was legt man die Ampere am besten aus? Nach der maximalen Ausspeiseleistung der Multiplus? Weil die Akkus können ja 1C, das wären ja bei dir dann mehr als 1000A oder?

Hast du einen Schaltplan oder wenigstens eine Skizze mit den Komponenten, vielleicht auf (d)einer Webseite? Ich würde mir so etwas auch selbst aufbauen wollen. Es wäre auch gut wenn du auf deiner Webseite jede Komponente beschreibst und es den anderen ermöglichst entweder selbst solch eine Platine aufzubauen oder es irgend wo zu beziehen.

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Welche Platine meinst du genau ? Das meiste sind fertige Komponenten, die ich einfach zusammengeschaltet habe.

Mich würde Interessieren wie man den Widerstand zum Vorladen auslegt/berechnet.

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Einfach das ohmsche Gesetz anwenden. R=U/I ..... Nehmen wir an Du möchtest einen Strom von 2 Ampere haben und hast einen 48 Volt Akku: 48/2=24 Ohm. Leistung ist dann U*I also 48 x 2 = 96. Du brauchst also 3 x 8ohm 100 Watt Wiederstände in Reihe. Die Werte sind natürlich leicht veränderbar.

@VedaPhoenix

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende woher weiß ich jetzt das 2A angebracht sind?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

@@VedaPhoenixwas genau willst du erreichen ? Nur die Kondensatoren laden ? Dein BMS auch mit versorgen ( wie bei mir ) oder sonst noch was ? Du musst den Strom halt entsprechend auslegen. Wenn es nur die Kondensatoren sind ist ein kleinerer Strom OK.

@VedaPhoenix

2 жыл бұрын

@@MeineEnergiewende nur die Multiplus 2 48/5000 einzeln vorladen.

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

@@VedaPhoenix einfach einen 20 Watt 50 Ohm Widerstand und gut ist. Selbst der ist schon reichlich bemessen.

KFZ-Sicherungen sind normalerweise nur für 32V spezifiziert, es gibt aber einige Varianten, die bis 58V spezifiziert sind. Und nochmal eine Frage zum Verständnis: Es sind 3 Batterien parallel geschaltet aber verwenden nur ein BMS und das BMS "bemerkt", daß die Zellen eben nicht alle in Reihe sind? Die Zellmonitore arbeiten also nicht in einer reinen Differenzmessung?

@MeineEnergiewende

2 жыл бұрын

Moin Moin ! 3 der Sicherungen sind normale 12 Volt Kfz Sicherungen. Die Hauptsicherung ist für 58 Volt und gehört normalerweise in einen E-scooter. Das BMS bemerkt das nicht selbstständig. Es kann nur die Anzahl der Zellen erkennen. Das diese als 16s3p angeordnet sind kannst du im BMS dann konfigurieren ( eigentlich gibt man nur die Blockgröße von 16 Zellen an ). Die Zellemonitore sind galvanisch getrennt aufgebaut und behalten genau nur Ihre Zelle im Auge und sorgen auch für das Balancieren. Die Gesamtspannung etc wird dann vom Shunt gemessen welcher am Busbar des Packs abgeschlossen ist.

Auch danke hierfür ... habe gerade beschlossen und bestellt: Batrium, 2x K9 CellMate mit Expansionboard: kzread.info/dron/1aHZTaGN8m48BBYjB_UsoA.htmlcommunity?lb=Ugkxlrr3jjAFY8FBSqqgDUjFIAFmOYOnuavS Jetzt wird es ernst mit der Energiewende ;)

@MeineEnergiewende

Жыл бұрын

Ich werde gespannt verfolgen was du so mit dem Cellmates machst. Leider habe ich selber bisher keinen.