Дифференциальный пробник. "Эпизод 5". (Окончательная сборка)
Ғылым және технология
Последний эпизод серии. Наконец собрал пробник.
В этом видео я много говорю.
Все эпизоды серии: Дифференциальный пробник.
• Дифференциальный пробн...
• Дифференциальный пробн...
• Дифференциальный пробн...
• Дифференциальный пробн...
Видео которое вы сейчас смотрите. "Эпизод 5"
Обзор пробника:
• Разделительный трансфо...
Схема дифференциального пробника:
drive.google.com/file/d/13IaR...
Пікірлер: 56
Ну что я могу сказать, я вас поздравляю, эксперимент прошёл удачно! Даже больше, всё очень не плохо. Возможно я повторю.
Собрал такой же . таже проблема с постоянной составляющей. просаживаеться напряжение питания и шум от питания пролазит E0515SY-2WR1 .приколхозил ещё один DCDC параллельно получше стало с просадкой, но все равно кажись питание придеться другое делать. и со смещением тоже маюсь. НО за такие деньги ничего даже рядом не стоит. спасибо автор за труды!
Спасибо за ваш труд! Очень интересные и познавательные видео!
Приятно наблюдать за целеустремленным и грамотным человеком. Сегодня, к сожалению, таких как Вы осталось очень мало. По поводу смещения по DC, не пробовали запитать пробник от внешнего "чистого" источника питания. Если это не даст результата (я имею ввиду смещение даже не изменится), то нужно копать в сторону питания операционников (или поиграть с обратной связью). Кстати не сказали, почему заменили один из ОУ.
Спасибо за то что поделились своим опытом, наверное повторю ( правда точно без реле , сделаю фиксируемый коэффициент).
Отлично. Ждем
Теперь можно видеть дедтайм на транзисторах мостового преобразователя.
Отличное видео! Продолжайте в том же темпе! Подписчиков только пока маловато...
💥👍💥
Интересно было бы посмотреть измерения именно в горячей части.
На мой взгляд, дифференциальный пробник лучше делать на фиксированный коэффициент, т.е. иметь 2 отдельных пробника 1 : 10 и 1 : 100. При этом, схема каджого из них существенно упрощается - не требуется применения реле и двух буферных усилителей. Настройка также существенно упрощается.
@domoronshik
Жыл бұрын
От буферных усилителей не получится отказаться. Выходное сопротивление входных делителей 40 кОм, а входное сопротивление дифференциального усилителя менее 1 кОм, сигнал будет очень сильно ослабляться. Ну и иметь одно устройство с переключателем удобнее чем два отдельных.
@1ksiman
Жыл бұрын
@@domoronshik буферы не требуются, когда нет переключаемого аттенюатора и входное сопротивление дифкаскада можно сделать любым (если не требуется широкая полоса пропускания). Два прибора удобнее, чем один, так так позволяют контролировать одновременно два сигнала :)
@domoronshik
Жыл бұрын
@@1ksiman >> _"входное сопротивление дифкаскада можно сделать любым"_ *Не подскажите как????* @1ksiman >> _"Два прибора удобнее, чем один, так так позволяют контролировать одновременно два сигнала :)"_ Не _Два_ , а четыре! И нажать кнопку, намного удобнее чем переподключать пробники.
@1ksiman
Жыл бұрын
@@domoronshik Очень просто - по схеме подключения классического дифусилителя с 4 резисторами. У Вас пробник выполнен по схеме инструментального усилителя, который имеет улучшенные параметры по сравнению с классическим.
@domoronshik
Жыл бұрын
@@1ksiman >> _"Очень просто - по схеме подключения классического дифусилителя с 4 резисторами."_ *И получим очень низкое входное сопротивление, равное сопротивлению входных резисторов.* Я спрашивал как увеличить входное сопротивление дифусилителя? (хотябы до 2 МОм) @1ksiman >> _"У Вас пробник выполнен по схеме инструментального усилителя, который имеет улучшенные параметры по сравнению с классическим."_ Ну дык поэтому я использовал повторители, чтобы можно было подключить высокоомный источник (входные делители).
У высокоомных резисторов есть одно неприятное свойство - с увеличением напряжения они начинают чудить - появляется нелинейность характеристики. Именно поэтому в оригинале использовали несколько соединённых последовательно. А так можно было бы взять 2512 и пропил сделать под резистором. Что касается +-15 вольт - а кто мешал ещё чуть чуть поднять коэффициент деления? Другое дело, что многие операционники с ультранизким входным током любят напряжения повыше, сам сталкивался с этим, правда на примере ОУ от AD. Ну и поссаж о 2000 вольтах конечно удивляет. На напряжение то переменное! И на самом деле в моменте напряжение максимальное будет на входе в импульсе порядка 1 вольт, а не 2000. Просто оно будет то положительным, то отрицательным. Странно что вы не в курсе!
@domoronshik
Жыл бұрын
Электроника в деталях >> _"Ну и поссаж о 2000 вольтах конечно удивляет. На напряжение то переменное! И на самом деле в моменте напряжение максимальное будет на входе в импульсе порядка 1 вольт, а не 2000. Просто оно будет то положительным, то отрицательным. Странно что вы не в курсе!"_ *Честно говоря, я не понял о чём вы.* 700V rms - это 2000V (Vp-p) размах сигнала.
@user-en9sm7ed9g
Жыл бұрын
@@domoronshik Размах сигнала да, но при этом между вашими двумя щупами в любой момент времени будет не более 1000 вольт, просто напряжение может быть разной полярности
Добрый вечер! А на продажу не делаете?
@domoronshik
10 ай бұрын
Здравствуйте. На продажу не делаю. Сейчас нет такой возможности.
Может проще было б использовать функцию вычитания сигналов с двух каналов входов осциллографа?
@domoronshik
11 ай бұрын
Эта функция предназначена для другого. И есть существенный недостаток - очень высокий уровень шума, в котором теряется полезный сигнал!
@user-vd8gy1kw1y
11 ай бұрын
@@domoronshik Шум, это наводки на щюпы? Может сделать какой нить специальный щюп? Две центральные жилы в общем экране. До этой дифференциальной коробочки тоже раздельные провода подходят?
@domoronshik
11 ай бұрын
@@user-vd8gy1kw1y >> _"Может сделать какой нить специальный щюп?"_ Это НЕ поможет. @Алекс Нет >> _"До этой дифференциальной коробочки тоже раздельные провода подходят?"_ Мало того, они ещё и НЕ экранированные. Но эта _коробочка_ подавляет шумы и на вход осциллографа поступает чистый сигнал. (почитайте как работает дифференциальный усилитель и что такое коэффициент подавления синфазного сигнала (CMRR))
@user-vd8gy1kw1y
11 ай бұрын
@@domoronshik Операция вычитания и служит для подавления синфазного сигнала. При одинаковости двух каналов синфазный сигнал и должен подавляться полностью. Сетевую наводку, например, можно хорошо подавить.
@user-vd8gy1kw1y
11 ай бұрын
@@domoronshik Интересно, если использовать два делителя на 100 с дифференциальным входом, и подключить их к измеряемой цепи на горячей стороне источника питания, а крокодильчик общего осциллографа подключить к общему на вторичной стороне источника питания, то можно так безопасно исследовать сигналы на первичке? Развязка от опасной стороны тем самым будет осуществляться входными мегаомами и малыми корректирующими ёмкостями входов. Со стороны выхода коробочки высоких напряжений относительно общего провода вроде как не должно появиться?
Для резисторов критично не напряжение между выводами , а между витками токоведущего материала, наносимого по спирали. Вот расстояние между витками и пробивается в первую очередь.
спасибо! kicad проект доступен для общественности ? :)
@domoronshik
3 ай бұрын
Нет, публикации файлов проекта не будет.
@MrShaeto
3 ай бұрын
@@domoronshik дело, конечно, авторское, но в общем, противоречит современному духу открытости, спасибо за труд!
@domoronshik
3 ай бұрын
@@MrShaeto >> _"противоречит современному духу открытости"_ *А вот и нет!* Это противоречит _современному духу_ халявы и дармовщины! Я прекрасно понимаю что живу в стране бесплатной "Винды" и бесплатного "Фотошопа" (а также бесплатной Sprint Layout😁), и этот, как вы пишете, _духу открытости_ является простым нежеланием платить людям за работу которую они выполнили! *А открытость не в том чтобы работать бесплатно! Открытость в том чтобы ДЕЛИТСЯ ИДЕЯМИ!!!*
Был не прав в комменте, который сам удалил. Катушки индуктивности у вас стоят. Но на мой взгляд вы слишком понадеялись на DC-DC преобразователь. Возможно я не заметил по схеме, но у вас не стоят после него линейные стабилизаторы. DC-DC модули очень плохо стабилизируют напряжение питания. Если для ОУ это не так страшно, то вот для установки нуля очень даже критично. Похоже что вы на резистор установки подаёте напряжение с DC DC а оно "плавает", соответственно пользы от такой установки нуля меньше чем вреда. Нужна дополнительная стабилизация низкошумящими линейными стабилизаторами...
Для уменьшения помех можно применить коаксиальный провод для каждого входа отдельно
@domoronshik
9 ай бұрын
*@nikolaydoroh351* >> _"Для уменьшения помех можно применить коаксиальный провод для каждого входа отдельно"_ Это НЕ поможет, а точнее ухудшит характеристики пробника. *Для данного дифференциального пробника помехи НЕ являются проблемой.*
А где взять печатку на пробник?
Судя по наличию на выходе резистора 50 ом, этот пробник должен быть подключен к осциллографу стандартным 50 омным кабелем с терминатором на 50 ом у разъëма осциллографа. Провод от щупа в этом случае не подходит. Это уменьшит амплитуду (делитель 1:2 из двух 50 омных резисторов), но должно обеспечить согласование линии по сопротивлению. Может и постоянная составляющая уйдёт.
@domoronshik
3 ай бұрын
Я проверял разные кабели. При использовании обычного RG-58 и подключении без терминатора, кабель ожидаемо "звенит". А вот кабель от щупа, при подключении к осциллографу без терминатора, даёт идеальный сигнал. (с терминатором неудобно, поэтому победил кабель от щупа)
Фатальный недостаток, что в схеме не предумотрено использование замечательного советского транзистора КТ315, или, лучше МП25Б в мощном железном корпусе. Наличие таких транзисторов должно придать конструкции основательность и подчеркнуть превосходство советской техники и научной мысли над жалкими западными подражателями. ЗЫ: А щупы лучше было взять от Ц4342-М1
@nikolaydoroh351
9 ай бұрын
Транзисторы не пройдут, только на лампами с водяным охлаждением. 😊😊😊
Я так и не понял чем этот разделитель отвязывает входной тракт осциллографа!?!? Мне кажется проще подключить вход через трансформатор если лезешь в высоковольтную часть, а если смотришь сигналы контроллера или компьютера то и без него все можно делать
@domoronshik
5 ай бұрын
@thematrix4305 >> _"Я так и не понял чем этот разделитель отвязывает входной тракт осциллографа!?!?"_ Это не _разделитель,_ это дифференциальный пробник. Если вы не знаете для чего он нужен, значит вам он не нужен. @thematrix4305 >> _"Мне кажется проще подключить вход через трансформатор"_ Вход чего? @thematrix4305 >> _"а если смотришь сигналы контроллера или компьютера то и без него все можно делать"_ Зависит от схемы. В некоторых случаях без диф пробника никак!
@thematrix4305
5 ай бұрын
@@domoronshik ответы в из раздела "раз не знаешь значит не задавай вопросов" ))))
@thematrix4305
5 ай бұрын
@@domoronshik Дифференциальный значит раздельный, значит он должен разделять, - Нет разве? По логике электроники он должен гальванически разделять выходной сигнал измеряемого девайса от измеренного входного сигнала на входе осциллографа
@thematrix4305
5 ай бұрын
@@domoronshik для гальвонической развязки потенциалов на ремонтируемом (или исследуемом) приборе от сигналов на щупах осцилографа можно применить трансформатор если это высоковольтные измерения
@domoronshik
5 ай бұрын
@@thematrix4305 >> _"Дифференциальный значит раздельный"_ 🤦♂ *Вы хотя бы в википедии почитайте, что значит слово "Дифференциальный".* @thematrix4305 >> _"на щупах осцилографа можно применить трансформатор"_ *И как через трансформатор вы будете измерять высокочастотные сигналы (сигналы с крутыми фронтами)?*
Эээ!!! А где провода в розетку?
@domoronshik
4 ай бұрын
kzread.info/dash/bejne/lKh2ztOMZs6vcqQ.html
ничего не понятно но ооочень интересно))👍