Очень полезное и поучительное видео.

Я пробовал замерить как обычное переменное и мой прибор показал как буд то там совсем нет диода)) на постоянном не решился мерять подумал что прибор сгорит нафиг но на форумах была целая дискуссия и там вычислили что при 220 будет примерно 156В при 230 наверное больше будет

Это не переменное напряжение, его называют однополупериодное, а по факту это постоянное пульсирующее, почти меандр. В переменном напряжении меняется полярность, в этом нет

@domoronshik

7 ай бұрын

Спасибо что написали *тоже самое,* что я сказал в видео. *Но я просил в комментарии написать другое!*

СПАСИБО!

Не могли би Ви,обяснить как измерить скважность на таком мультиметре, у меня ZT102 в теории я знаю ,а как на мультиметре немогу понять,и второй вопрос там еть режим миливольти,где есть такое напряжение,что би измерить?и можно ли отключить звук между режимами,а оставить только на прзвонке? Спасибо!

@domoronshik

4 ай бұрын

@user-sz2cn8nf5o >> _"как измерить скважность на таком мультиметре, у меня ZT102"_ *В режиме "V" три раза нажать жёлтую кнопку "SEL", включится функция "%", это и есть измерение скважности.* (в этом режиме можно измерять частоту и скважность только сигналов с большой амплитудой, например частоту в розетке) *В режиме "Hz/%" один раза нажать жёлтую кнопку "SEL", включится функция "%", это и есть измерение скважности.* (в этом режиме можно измерять частоту и скважность сигналов с малой амплитудой, 1 вольт и меньше) *И самое главное, ZT102 может измерять частоту и скважность ТОЛЬКО для переменного напряжения, то есть сигнал должен переходить через 0 вольт и менять свою полярность!* (Если у измеряемого сигнала НЕ меняется полярность, а меняется только амплитуда, то частоту и скважность такого сигнала ZT102 измерить не сможет.) @user-sz2cn8nf5o >> _"второй вопрос там еть режим миливольти,где есть такое напряжение,что би измерить?"_ *Да где угодно.* (этот режим для измерения напряжения меньше 1 вольт) В режим "mV" ZT102 измеряет тоже самое что и в режиме "V", но только максимальное напряжение в режиме "mV" всего 0,6 В, а минимальное которое он может измерить 0,0001 В. (А в режиме "V", минимальное напряжение которое он может измерить 0,01 В.) @user-sz2cn8nf5o >> _"можно ли отключить звук между режимами,а оставить только на прзвонке?"_ К сожалению этот сигнал нельзя отключить, это особенность микроконтроллера DTM0660. (меня тоже раздражает этот сигнал!)

В этом случае нужно мерить среднеквадратичные значения напряжения и тока. Для этого есть мультиметры TrueRMS. Обычные бытовые мультиметры дадут слишком большую погрешность.

@kadzukilucifer5917

6 ай бұрын

Обычный бытовой китайский мультиметр показал 103В на диоде постоянное напряжение но при 220 писали на разных форумах что будет не менее 156В а при 230 будет 160-170 у автора значения наиболее точные если так

В дополнение к мультиметрам с функцией AC+ DC рекомендую обратить внимание на Brymen BM869s и BM867s. При цене раза в 3 меньше аналогичных Fluke, не хуже и даже превосходят по некоторым возможностям. BM869s в этом топовый у Brymen.

1. Пульсирующее. 2. Пульсирующий. 3. Измерить напряжение пульсирующего напряжения в любой момент времени можно с помощью осциллографа, а ток пульсирующего тока в любой момент времени можно с помощью датчика тока (резистора) и осциллографа. В реальных задачах вижу смысл только в измерении амплитудного значения напряжения и тока, а так же в измерении мощности.

А теперь самое главное. Вы уверенны, что напряжение (действующее) между точками А и Б составляет 170 вольт. Входное напряжение (действующее) 220 вольт. Сколько же напряжение на диоде? 220 - 170 = 50 вольт! Как Вы считаете есть смысл в этой цифре, напряжении на диоде 50 вольт?

@domoronshik

6 ай бұрын

@dron_I >> _"Вы уверенны, что напряжение (действующее) между точками А и Б составляет 170 вольт."_ *А вы не верите своим глазам? Или не доверяете моим приборам?* @dron_I >> _"Сколько же напряжение на диоде?"_ *Интересный вопрос.* А вот ваши расчёты в корне не верны. @dron_I >> _"Как Вы считаете есть смысл в этой цифре, напряжении на диоде 50 вольт?"_ *А если я вам напишу что на диоде 170 вольт (действующие значение), будет в этом смысл?*

@dron_I

6 ай бұрын

@@domoronshik @domoronshik >> Или не доверяете моим приборам? Давайте рассмотрим fluke 289. Вы нашли инфрормацию каким именно образом флюк измеряет среднеквадратическое значение переменного напряжения? Я не нашёл. По этому вопрос точности измерений переменных напряжений сложной формы остаётся открытым. @domoronshik >>А вот ваши расчёты в корне не верны. В чём именно Вы увидели корень проблемы расчёта 220 - 170 = 50 вольт? Можете предложить альтернативу расчёту 220 - 170 = 50 вольт? У Вас же последовательная цепь. @domoronshik >>А если я вам напишу что на диоде 170 вольт (действующие значение), будет в этом смысл? Вы же видите смысл в цифре 170 вольт между точками А и Б, может и в напряжении на диоде тоже увидите смысл.

@domoronshik

6 ай бұрын

​@@dron_I >>_"Давайте рассмотрим fluke 289. Вы нашли инфрормацию каким именно образом флюк измеряет среднеквадратическое значение переменного напряжения?"_ *Переменное напряжение измеряет при помощи микросхемы "RMS-to-DC Converter" LTC1968* www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/1968f.pdf Начиная с седьмой страницы там описывается как именно это работает. @dron_I >>_"В чём именно Вы увидели корень проблемы расчёта 220 - 170 = 50 вольт?"_ *Вы почему-то в расчётах представили диод как линейный элемент (резистор), а диод является не линейным элементом.* На нём конечно падает некоторое напряжение, но в данной схеме это примерно 1 вольт. @dron_I >>_"Вы же видите смысл в цифре 170 вольт между точками А и Б, может и в напряжении на диоде тоже увидите смысл."_ *А вообще вопрос интересный, возможно я сделаю об этом видео.* Поэтому не напишу вам сейчас, откуда я взял 170 вольт.

@dron_I

6 ай бұрын

​@@domoronshik ​ @domoronshik >>Переменное напряжение измеряет при помощи микросхемы "RMS-to-DC Converter" LTC1968 Да, спасибо, почитал, хорошая микросхема. В данном случае измерение среднеквадратического значения переменного напряжения будет корректным. @domoronshik >> Вы почему-то в расчётах представили диод как линейный элемент (резистор), а диод является не линейным элементом. Т.е., по Вашему, измеренное Вами среднеквадратическое значения переменного напряжения как то существует отдельно от цепи в которой стоит нелинейный элемент? А давайте предположим, что Вы знаете что в последовательной цепи стоят 2 элемента, но НЕ знаете какие. Разве это помешает Вам взять fluke 289 и сделать ИЗМЕРЕНИЕ напряжения на этих 2-х элементах, и на том и на другом? @domoronshik >> Поэтому не напишу вам сейчас, откуда я взял 170 вольт. Очень просто. Ставим параллельно лампочке, ещё один диод анодом в точку А, катодом в точку Б. Измеряем и получаем те же самые 170 вольт не только на лампочке но и на диоде (втором). По вашему есть смысл в 170 вольтах среднеквадратического переменного напряжения на диоде (втором)?

@domoronshik

6 ай бұрын

@@dron_I >> _"По вашему есть смысл в 170 вольтах среднеквадратического переменного напряжения на диоде (втором)?"_ *Мне надоел ваш загадочный стиль письма!!!!* *Либо пишите нормально, либо отправитесь в БАНю!!!*

U с индексом AC - это синусоидальное напряжение , которого в точках А и Б нет , поэтому его нельзя измерить . Постоянную составляющую пульсирующего напряжения - тоже , т.к.муль-тр не различает постоянное и переменное напряжения . А формулы для этой схемы не подходят вообще . Просто ты ни в математике , ни в электротехнике , ни в измерениях ни бумбум .

@domoronshik

6 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/oICXwdujYaq_d7w.html

@kadzukilucifer5917

6 ай бұрын

Постоянное пульсирующее можно измерить меряется простым мультиметром на постоянке на DT832 китайском при выборе шкалы до 1000В DC показало 103-104В но это скорее всего может быть и не всегда точно так как на форумах писали что при 220 на диоде и лампе будет ~156В при 230 должно быть больше 160+ или даже 170 так что у автора практически идеальные измерения так как стандарт везде 230 уже

@kadzukilucifer5917

6 ай бұрын

А чем постоянное пульсирующее кроме того что оно то есть то нету отличается от простого постоянного? Абсолютно ничем! Просто постоянное это как если ты возьмёшь включишь прибор и будешь замерять какой нибудь аккумулятор с лампочкой а пульсирующее постоянно это как если б ты на том же проводе с лампочкой и акмулятором нажимал бы кнопочку или выключатель только очень быстро) ну или бы провод тыкал отпускал бы с частотой 25 герц

@kadzukilucifer5917

6 ай бұрын

проорал в голосину на весь дом с этого шкалу от 20 до 1000В DC для дураков делали? И от 200 до 750В АС тоже для дураков? Похоже это вы в технике ноль а не автор...

Что касается измерения Ц4342-М1 В паспорте написано: "1.1 Прибор электроизмерительный многофункциональный Ц4342-М1 ( далее - прибор ) с автоматической защитой от электрических перегрузок предназначен для измерения: силы и напряжения постоянного тока; среднеквадратического значения силы и напряжения переменного тока *синусоидальной* формы" Обратите внимание на слово *"синусоидальной"* И далее: "Форма кривой измеряемых силы и напряжения переменного тока -------------------------------------------------------- Синусоидальная, с коэффициентом несинусоидальности не более 2 %" У Вас коэффициент несинусоидальности более 2 %, следовательно в данном случае прибор Ц4342-М1 является не измерительным прибором, а, как говорится, показометром. Использовать таким образом приборы можно, но полученные результаты измерений надо воспринимать как показания с неопределённой точностью.

@domoronshik

6 ай бұрын

Ну дык, я именно это и показал в видео. Ц4342-М1 я достал из шкафа специально для стрелкофилов, чтобы показать что он не подходит для подобных измерений.

@dron_I

6 ай бұрын

@@domoronshik Как показометр подходит! Вы это показали. Кроме того, в данном случае можно с помощью простейшей схемы измерить амплитудное значение Цешкой, а потом рассчитать действующее напряжение используя известный коэффициент амплитуды и коэффициент формы.

@domoronshik

6 ай бұрын

​@@dron_I >> _"Как показометр подходит! Вы это показали."_ *Я показал что Ц4342-М1 НЕ подходит для измерения несинусоидального напряжения, а сделал я это потому, что целая толпа стрелкофилов в комментариях, под другими моими видео, доказывала что "только стрелочный прибор может правильно измерить".* @dron_I >> _"Кроме того, в данном случае можно с помощью простейшей схемы измерить амплитудное значение Цешкой,"_ *Проще воспользоваться самым дешёвым ZT102 и посчитать по формуле из видео!*

@dron_I

6 ай бұрын

@@domoronshik @domoronshik >>Я показал что Ц4342-М1 НЕ подходит для измерения несинусоидального напряжения Вы озвучили проблему открытого входа Ц4342-М1 (сделать вход закрытым не проблема). Но даже не имея закрытого входа прибор показал 135 вольт, значение близкое к 130 вольтам измеренным флюком с закрытым входом. Так что Ц4342-М1 вполне подходит, как показометр, о чём я уже писал выше. @domoronshik >>Проще воспользоваться самым дешёвым ZT102 и посчитать по формуле из видео! Может и проще, но какой результат будет точнее, вот в чём вопрос. Вы же не знаете влияние формы сигнала на измерения ZT102. А понимая принципы измерений, даже используя Ц4342-М1, можно получить довольно точные значения.

@domoronshik

6 ай бұрын

​@@dron_I >> _"Так что Ц4342-М1 вполне подходит, как показометр, о чём я уже писал выше."_ *Лично для меня такая точность НЕ приемлема, поэтому такой **_показометр_** отправляется в шкаф.* @dron_I >> _"Вы же не знаете влияние формы сигнала на измерения ZT102."_ *Ну почему же не знаю. ZT102 это True RMS мультиметр, он может измерять переменное напряжение произвольной формы с точностью не хуже 1%.* kzread.info/dash/bejne/l2SHp6uzp6iem8Y.htmlsi=Yn1MmoAKZFQ1Gpcy&t=352

Всякие крутые приборы бла бла бла так и не узнал можно ли простым дешёвым мультиметром на постоянке измерить этот диод? Не сдохнет ли от этого прибор и прочее!

@domoronshik

6 ай бұрын

@kadzukilucifer5917 >> _"можно ли простым дешёвым мультиметром на постоянке измерить этот диод? Не сдохнет ли от этого прибор и прочее!"_ *Даже и не знаю.* А какой у вас мультиметр?

@kadzukilucifer5917

6 ай бұрын

@@domoronshik DT-832 на переменке ставил на 750В на постоянке до 1000В рассчитан но как то не рискнул на постоянке мерять этот диод на переменке же прибору было пофиг на диод и он показал то же что и в розетке

@domoronshik

6 ай бұрын

​@@kadzukilucifer5917 >> _"DT-832"_ Этим можно измерять, но он наверняка покажет неправильное значение напряжения. @kadzukilucifer5917 >> _"этот диод на переменке же прибору было пофиг на диод и он показал то же что и в розетке"_ DT-832 может приблизительно измерять напряжение только чистой синусоидальной формы, а после диода синусоиды уже нет и DT-832 будет сильно врать. *Вам лучше купить современный мультиметр, например ZT102 (а лучше ZT301),* этим мультиметром можно точно измерит напряжение после диода, и не только после диода.

@kadzukilucifer5917

6 ай бұрын

@@domoronshik проверил показал с лампой помоему то-ли на 25 то-ли 40Вт и диодом 10А10 напряжение 103-104В но врят ли это правильно так как напряжение там скорее всего больше приврал прибор вольт так на 50-60 скорее всего

Надо было ещё входящие напряжение от трансформатора померить и показать. Возможно там максимальное напряжение по синусойде не 230 вольт

@domoronshik

7 ай бұрын

Вы правы допустил ошибку. Мне следовало показать, какое напряжение на трансформаторе. Придётся вам поверить мне на слово, на трансформаторе было 240 Вольт.

@ParsleyRF

7 ай бұрын

@@domoronshik скорее всего это то, что официально называют действующим напряжением (постоянным) переменного напряжения

@domoronshik

7 ай бұрын

@@ParsleyRF 🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂

@ParsleyRF

7 ай бұрын

?!@@domoronshik

@ParsleyRF

7 ай бұрын

От трансформатора у вас действующее напряжение в 230(+10)вольт или переменное напряжение с максимальной амплитудой 230(+10)вольт? Так, если у вас амплитудное напряжение в 230(+10)вольт, то тогда от трансформатора действующее напряжение 162(170)вольт. Не особо ясно, что показывает у вас осциллограф (действующее напряжение) или фактическое (реальный график переменного напряжения с максимальной амплитудой по синусоиде).

А чё там знать то? Возьми осциллоскоп, да измеряй себе.

Автор вы дурите людей, в заданной вами задаче бесконечное количество переменных. Хотя бы уточните что есть в распоряжении у испытателя? Прибор его характеристики. Лампочка вообще нелинейное сопротивление. И т.д. В общем до конца видос не смотрю

@domoronshik

7 ай бұрын

@user-vd8fs4ow1t >> _"В общем до конца видос не смотрю"_ *Вы считаете себя умнее автора, даже не досмотрев до конца!* БРАВО👏👏👏 @user-vd8fs4ow1t >> _"в заданной вами задаче бесконечное количество переменных.."_ *А вы решаете только 2+2=?* 🤣 А вообще, очень забавная игра слов: _"бесконечное количество переменных"_ в задаче с ПЕРЕМЕННЫМ напряжением.😁 @user-vd8fs4ow1t >> _"Хотя бы уточните что есть в распоряжении у испытателя? Прибор его характеристики."_ *Я уточнил и даже показал **2:32** !* Но вы же умнее автора и НЕ стали досматривать!🤣

@kadzukilucifer5917

6 ай бұрын

Простой мультиметр показал на постоянке с диодом 10А10 напряжение 103-104В но конечно же это врят ли будет точным включать лампочки на 110 и даже 120В можете даже не пытаться рванет со взрывом! Наиболее точные цифры брал с форума там умные люди выясняли что при 220В на диоде и лампе будет 156В если же напряжение 230 а стандарт сейчас именно 230 на лампе и диоде будет не менее 160В а чаще 170В +- несколько волт так что у автора очень точные измерения