Декабристы на экране: 1925-2025/ Александр Кибовский и Егор Яковлев
Публикуем запись беседы на радио «Спутник», где кандидат исторических наук Александр Кибовский и создатель «Цифровой истории» Егор Яковлев обсуждают образы декабристов в советских и российских кинокартинах.
#цифроваяистория #егоряковлев #декабристы #александркибовскийци #кино
Шестнадцатый научно-популярный фестиваль «Неизвестная Вторая мировая» 20 и 21 апреля: tsifrovaya-istoriya.timepad.r...
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на KZread: / @dhistory
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Пікірлер: 210
Шестнадцатый научно-популярный фестиваль «Неизвестная Вторая мировая» 20 и 21 апреля: tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2807282/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 «Спонсорство» на KZread: kzread.info/dron/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg.htmljoin Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Мои ключевые цитаты из "Звёзды...": "Понабрался от французов заразы масонской и на француженке жениться вздумал? Уж не на тебе ли?"(С). "Жена угольщика достойна большего уважения, чем любовница принца"(с), "Сбежать от французской революции, чтоб выдать дочь за русского заговорщика!"(С), "Можно подумать, что гильотину придумали в Костроме"(с).
Красивейшая и чистая речь Александра Владимировича является прекраснейшим дополнением к излагаемым им фактам. Спасибо огромное авторам !
"Звезду пленительного счастья" пересматривала недавно... Очень крутой фильм. Спокойно отношусь к критике - мол, и не исторично, и вообще. Но сама ткань повествования, образы - это что-то совершенное. Фильм вообще похож на очень длинный и красивый видеоклип, но это его не портит
@user-ld9lw4kj6p
Ай бұрын
У Н. А. Некрасова есть поэма "Русские женщины" : о судьбах жен-декабристок Волконской и Трубецкой , последовавших за мужьями в Сибирь . Сюжетная линия "Звезды ... " местами очень схожа с поэмой Некрасова .
Александра Кибовского в массы!!!
Блестящий рассказчик, обожаю Кибовского!!! Спасибо за беседу!!!
Егор Яковлев и Александр Кибовский - отличный исторический тандем! Интересно было бы послушать о жизни декабристов в ссылке в Сибири и на Дальнем Востоке. В моем родном городе Якутске, например, есть улица Бестужева-Марлинского. Он был сослан туда за участие в восстании.
Мужики в Форме!!!!
@georgerude8321
Ай бұрын
О да! Badcomedian рулит!🤣
@user-os7br3dx8m
Ай бұрын
@@georgerude8321 эту неумность выдал не Бэд, а исполнитель роли князя Трубецкого актёр Матвеев. Это тот самый, который назвал Трубецкого, героя войны 1812 года, мальчишкой, топнувшим ножкой на Сенатской.
@semyonsedykh7591
23 күн бұрын
@@georgerude8321 он рулит только говновозом.
Отличный и познавательный ролик, товарищи.
Вот это подарок! Я бы сказал, два таланта в просвещении встретились. Спасибо!
Очень интересный рассказчик!!
Александр прямо энциклопедия кино 😊👍
Как всегда интересная беседа Егора с Александром!
Великолепно! Рассказывая по сути про художественные вымысел раскрыли суть реальных декабристов четче и полнее, чем Кирилл Борисович в своем научно-популярном цикле.
Большое спасибо вам за вашу работу
Интересно получилось. Спасибо!
Благодарим Вас за новый видеоролик !! 😊
Странно, что говоря о "Северной повести", лектор не упомянул, что это повесть Паустовского
@user-hk7hf1kp8y
Ай бұрын
Я тоже об этом подумала
❤ Егор,вы молодец,добились!
Интересно было бы послушать, как менялось преподавание истории (отечественной и мировой) в школах и вузах за последние 120 лет, как с точки зрения методики так и идеологии.
@user-yk5tr3qv1z
Ай бұрын
Поддерживаю ❤
@dronkozkov5804
Ай бұрын
Вряд-ли такие материалы кто-то пытался собирать и хранить.
@NA-di3yy
Ай бұрын
@@dronkozkov5804 да почему, навалом информации. И про дореволюционную программу, и про эксперименты Покровского, и про то, что потом было. Тема даже слишком обширная для короткой передачи, наверное, лучше выбрать какие-то отдельные аспекты, наиболее яркие, и рассказать о них.
@vrabramov
Ай бұрын
@@dronkozkov5804ну почему же. Издавались курсы лекций. Для советской высшей школы выпускались учебники для исторических факультетов. Кое-что можно проследить по работам с говорящим названием вроде «Критика буржуазных концепций в археологии». Если говорить об истории социальных наук на Западе, то она достаточно хорошо изучена. Понятно как менялись подходы, концепции, основные взгляды. Однако проблема именно истории преподавания истории состоит в том, что в Гарварде и Сорбонне ее читают по-разному.
@Queeen7q
Ай бұрын
Есть целая книга: "Как преподают историю в разных странах".
Больше спасибо! Очень интересно!
Церковь Декабристов и библиотека в домике Нарышкиной - привет из детства , из Читы. А про "Северную историю " читали у Паустовского. В " Союзе спасения" снимались ребята из нашего театра. И конечно им задают рамки и сценарий, и режиссёр. Но ребята создают образ , творчески перерабатывают. А нам дают повод для споров , размышлений , желания больше узнать по теме. Спасибо за ролик.
Спасибо!❤
"Северная повесть" - повесть К. Г. Паустовского. Фильм, если не ошибаюсь, снят на основе этой повести
@user-pd6kt7pj6d
Ай бұрын
Совершенно верно! Полагаю, что Кибовскому следовало бы упомянуть о К.Паустовском, рассказывая о фильме "Северная повесть".
Спасибо огромное
Очень интересно, спасибо!
Очень понравился вывод, что их поражение стало их победой. И, я думаю, не только потому, что они создали своей жизнью легенду о людях, готовых пожертвовать личным ради общественного. А ещё и потому, что восстание подтолкнуло Николая к реформам (а не наоборот, к закручиванию гаек, как часто в учебниках пишут, - я здесь согласна с Я.Гординым, не будь мятежа, Николай вряд ли серьезно задумался бы о реформировании). Спасибо большое! Интересно.
Хотелось бы разбор на предмет исторического соответствия военных мемуаров ( Василевский, Конев, Рокоссовский и ДР)
❤необразованость "теперешних" кинематографистов,сильный армянский акцент,привыкла смотреть титры.Посему хвалим-камеру,звук,артистов😊
Хорошая тема,посмотрим.
Спасибо!
мне кажется, Декабристы сильно мифологизированы в нашей истории.
@Queeen7q
Ай бұрын
Мифологизированы - с "обеих", так сказать, сторон. Но вот сегодняшние жопулизаторы, считающие главной добродетелью любого ... нет, не гражданина, а подданного, конечно... в общем, считающие главной добродетелью восторженное лизание задницы начальству - выбешивают РЕАЛЬНО. Они же еще - как... Превозносят дворян над "быдлом", особенно тогдашних. По умолчанию. Но вот отдельную группу дворян, за то, что "слишком нос задрали", они себе разрешают обгаживать по полной. (Сами, чаще всего, будучи потомками самого что ни есть "быдла" - и не только, возможно, в сословном смысле...)
@user_selena2464
Ай бұрын
История соткана из мифов. Ибо миф-это рассказанная /услышанная история.)
@newsneg
Ай бұрын
@@Queeen7q дело в том, что вся эта грязь прорвавшаяся в начальники и очень стремящаяся в князья, очень активно заигрывают с Кирилловичами и кучу раз принимали их в Кремле. Я не удивлюсь, если выяснится, что эти "потомки последнего" ампыратора уже навыдавали дворянства и только внешнеполитические неурядицы мешают нашим бандитам провозгласить себя дворянством официально.
Егор Яковлевич, посмотрите, пожалуйста, сериал про декабристов, и расскажите свое мнение. И так ли он историчен? Очень интересно послушать. Спасибо за работу, и гостю спасибо🤝
Спасибо
"Союз спасения" как фильм не очень, но как сериал очень даже ничего. Хорошие антураж, дух эпохи, для взгляда обывателя, отличная игра актёров и качество съёмки и постановки. Было приятно смотреть, обязательно вернусь к этому произведению, как и к "Звезде пленительного счастья". Про декабристов: в Томске есть площадь Батенькова - интересного и уникального человека науки и дела.
"С.В.Д." там помимо "союза великого дела" еще и "следить, выдавать, добить", фильм клевый.
Вообще жаль, что в литературе и медиаполе забыт один из вдохновителей декабристов Рафаэль Риэго(по имени которого был написан гимн Риэго(это где «Serenos, alegres, valientes, osados, cantemos, soldados, el hymno de la hide»), бывший гимном республиканской Испании.
@user-jy9eo8en8x
Ай бұрын
Егор Яковлев не забыл). В его цикле передач о Евгении Онегине Риэ́го упоминается много раз
@Queeen7q
Ай бұрын
Сказали раз царю... Риэго был пред Фердинандом грешен, Согласен я. Но он за то повешен.
@newsneg
Ай бұрын
Это данные заказушники забыли Риэго, его поход и подлое убийство. А вот Бэдкомедиан всё рассказал и ничего не забыл.
😊😊😊 лайк в поддержку
Вот который раз слушаю Кибовского, который раз лезу искать упомянутый фельетон Габаева и никак не найду его в Интернете (а вдруг он есть тут у кого? - прошу поделиться). Вот умеет лектор погрузить в тему так, что уже несколько я, хоть и считаю себя человеком рациональным, порываюсь совершить заведомо обреченное на провал действие! Виват!
Очень интересная передача. После выхода на экран фильма ,, Звезда пленительного счастья" весь класс буквально заболел декабристами и их восстанием. Еще идентичный по силе эмоционального восприятия фильм ,, Эскадрон гусар летучий " До сих пор смотрю с удовольствием. Будет ли обсуждение этой картины?
Сделайте, пожалуйста, передачу или цикл передач про Фёдора Ушакова.
👍👍👍
Вот тоже стало интересно, какие такие вводные есть, для того, что бы предположить что декабристы не надолго. Где то в Петербурге один Кипнис напрягся)
❤на Северную повесть я ходила с подругой несколько раз,он был кинособытием
❤❤❤
Да, трудно Кибовскому ругать себя, очень трудно..😅
1.Интересно бы узнать про Берию:его личность, его деяния, что из сказанного о нем Хрущевым вымысел,чтобы убрать соперника,а что правда. 2. Вьетнамская война более подробно
@Occultist_
Ай бұрын
Ну да, ну да, один из отцов советской ядерной программы - английский шпион... Ни слова правды там нет.
Хочется предложить тему для разговора или даже целой серии роликов. Очень хотелось бы узнать о театрах, артистах и режиссёрах во время Великой отечественной войны. Я сам работаю в театральном музее и этот период нашего театра полон самых разных событий и самоотверженности, многие были на фронте. При этом у народных масс есть довольно оскорбительное отношение к артистам этого периода как к переседевшим в тепле и комфорте трутням или как к склонным к предательству людям. Хотелось бы вот несколько биографий показывающих что это категорически не так. В противовес истории Блюменталь- Тамарину.
👏
Композитор Юрий Шапорин писал оперу "Декабристы" едва ли не тридцать лет - поскольку тема была социально значимой, ему попросту не разрешили написать оперу так, как он вначале предполагал. Опера - это ведь не камерная вещь, это не пишут в стол; ее нужно ставить на сцене - а театр государственный, а заняты в этом многие десятки людей на государственной зарплате (певцы, оркестранты, режиссеры, костюмеры, дирижеры etc.), тратящие государственные ресурсы (одни костюмы сделать сколько стоит!), которые будут показывать это для многих тысяч или десятков тысяч, а может, и сотен тысяч (Большой театр). Кто тебе позволит выпустить неодобренное? :))))
Разговор получился интересный, спасибо. Но насчёт прямо вот точного отображения в современном фильме/сериале событий на Сенатской площади, у меня есть кое-какие сомнения. Например, очень удивил Трубецкой, который по воле авторов кинополотна бегает сначала к царю. чтобы тот разрешил ему переговорить с восставшими, а затем к восставшим. Насколько я знаю, Трубецкой на Сенатской в тот день вообще не был. Ходил по Петербургу, но на саму площадь так и не вышел.
@elsiest.irvyne9515
Ай бұрын
Он за Якубовича там, видно )
@polarnayakatya3964
Ай бұрын
А где вы видели подпись "исторический документальный фильм"? Так авторы сценария придумали, чтобы показать его отношение к восстанию и к желаниям других декабристов.
@user-ln2iu2zu8j
Ай бұрын
@@polarnayakatya3964 А вы сначала ролик посмотрите, желательно до конца и послушайте внимательно, а потом уж кидайтесь в атаку. Авторы утверждают, что в новом фильме события на Сенатской площади отображены точно. И я именно это утверждение комментирую, а не фильм. Компрэнэ ву?
Недоумение вызывало повальное увлечение части общества идеей монархии , воспевание Романовых . После вашего разбора фильмов о декабристах ( и других сериалов на тему монархии ) понятно , откуда это желание восстановления монархии исходит : насмотрелись красивых костюмных сцен , вообразили себя дворянами/благородиями , только забыли о "холопах" - крепостных , которые на эту красоту горбатились . Повальное увлечение красивыми эпизодами , без настоящей картины жизни общества , приводит к опасному заблуждению , люди не в состоянии понять историческую правду о жизни того времени и человека в этом времени . Хорошо бы показать и оборотную сторону медали : жизнь , как она есть на самом деле - ту жизнь , когда за пару лайковых перчаток баре продавали деревню со всем содержимым . Как вам такой образ жизни , господа , не желаете испытать на собственной персоне ?
Смешно в данной ситуации требовать от правительства Германии признание геноцида.Они собираются новый нам устроить (
Здравствуйте, Егор! Темы которые лично мне были бы интересны это политика и дипломатия 1805-1815 годов в Европе. Наполеон, Александр, Талейран, Миттерних, Венский конгресс и тд.
05:39 ... и тем не менее, сейчас состоится интеграция Сарика Андреасяна)) фулл прайс промо так сказать, чтобы в каждом появлении перед камерой или микрофоном упоминался сей шедевр 🤣
@dhistory
Ай бұрын
Дурачок, это нормальное кино.
@user-os7br3dx8m
Ай бұрын
@@dhistory нормальное, это значит посредственное, серое и банальное. И ЭТО - не Пушкин. Это - Андреасян 😂😂😂😂😂😂😂😊
@dhistory
Ай бұрын
@@user-os7br3dx8mНормальное это нормальное. Пушкин он в книге. В кино его по определению быть не может.
@user-os7br3dx8m
Ай бұрын
@@dhistoryи кто это такое определение то дал, а?)))) Нашли, блин, отмазу для этого киногаврилы... Не позорьтесь лучше, защищая коммерсанта. Он на Пушкине бабло срубил, как на остальных своих поганых поделках, зрителям российским в голову дерьма наклал , мелодраматического🤦🤣, и очередную дубайскую недвижку прикупил... Вот ради чего он Пушкина испоганил! А вы ещё оправданиями и отмазами занимаетесь! Не позорили бы себя.. хотя чего уж... Вам даже Пушкина и российского зрителя не жаль, лишь бы Андреасяну подлизнуть... Интересно, с какой стати? Неужели, за его дутый "патриотизм" по шёрстке его гладите? Так запомните - настоящий российский патриот Пушкина не поганит, и в банальность его не превращает, и бабло на нём не рубит.
@dhistory
Ай бұрын
@@user-os7br3dx8mКороче, лично мне, Егору Яковлеву, фильм в целом понравился. Ваше мнение - ваша проблема. Вопрос закрыт.
Кировский хорош
В фильме Союз спасения, на мой взгляд один косяк, это жена Эрнста в роли возлюбленной Муравьева-Апостола.
Одного декабриста на экране все же упустили - Рылеева в исполнении Дружникова в том самом фильме про Глинку.
302🔥🔥🔥
16:30 "Фильм был немой и нельзя было показать, что там происходило" - сильное заявление - Эйзенштейн и Чаплин должны заплакать в сторонке.
@ZOV_skfo
Ай бұрын
Фильмы тех эпох сильно ограничены в возможностях реализации. И историческая передача не возможна была бы и у эзенштейна.
@newsneg
Ай бұрын
@@ZOV_skfo Посмотрите на досуге "Броненосец Потемкин" и расскажите, что именно осталось до Вас недонесенным?
Во всех современных фильмах проблемы с мотивацией героев прошлого, получается пошло и убого
Вот какие книги о декабристах лично я закачал к себе в электронную книгу - помимо книг Н. Эйдельмана: - Гордин Я. А. Мятеж реформаторов. Драма междуцарствия. - Гордин Я. А. Мятеж реформаторов. Трагедия мятежа. - Гордин Я. А. Мятеж реформаторов. Заговор осуждённых (Это вроде трилогии: то, что было до восстания, само восстание и после него.) Готовцева А., Киянская О. Рылеев (ЖЗЛ) Киянская О. Декабристы (ЖЗЛ) Киянская О. Пестель (ЖЗЛ) Федоров В. А. Декабристы и их время (1992). Последняя книга, несмотря на дату выпуска - самая "спокойная". Издательство Московского университета - стало быть, автор оттуда. Там подробно о предыстории, эволюции организаций, конституционные проекты, о самом восстании, о следствии и суде.
@Queeen7q
Ай бұрын
В сети все это, как я понимаю, должно быть.
На радио спутник прошу раскрыть тему гражданская война на дальнем востоке. И отдельно атамана Семёнова.
Егор Николаевич, как вы относитесь к книге "Лунин" Натана Эйдедьмана? в плане достоверности событий. На меня когда-то произвела очень сильное впечатление.
@user-yy8jd1vz5l
Ай бұрын
😂😂 Эйдельман не историк, а либеральный фрик. Кроме эмоциональных вбросов от нее ничего не исходит.
@user-zb4vn8sp8s
Ай бұрын
Поддерживаю вопрос. Я тоже когда-то впечатлилась этой книгой.
@Queeen7q
Ай бұрын
речь о её отце. Который действительно был историком.
@user-zb4vn8sp8s
Ай бұрын
@@Queeen7q , естественно.
@Queeen7q
Ай бұрын
@@user-zb4vn8sp8s Для нас - да, а для кого-то - нет...
В среде альтренативщиков популярна идея что Дюма это перебравшийся в Европу Пушкин. Не могли бы вы пригасить Пушкиниста знакомого с этой версией, которому есть что об этом сказать. Тема наверняка зайдет.
@DREWNII
Ай бұрын
Это же явная глупость). Человеко-часов не хватит на одного, чтобы все эти книги от обоих писателей написать).. Альтернативщики никогда логикой не славились).
🧐
Кто ведущему свет ставил, почему гость так хорошо освещён
Какие темы. Очень интересно отношение между Лакоба и Берия. Была в Абхазии, там обвиняют Берию в убийстве своего товарища.
50:28 ну показали "модное дефиле" костюмное, может и интересно будет кому, а сама суть и идея происходящего по боку, кому такое надо снимать было и небось на народные деньги?
Мужики в ФОРМЕ
А вот интересно, как члены царской семьи после Николая 1-го (вплоть до Николая 2-го) лично относились к истории с декабристами и к самим декабристам? Понятно что их реабилитировали, но личное отношение? Считали ли, что это был неоправданный бунт?
@last969
Ай бұрын
Не знаю, другие, но родной брат Николая1, Константин предлагал помощь Лунину с отъездом заграницу, но Лунин отказался.
Егор Яковлев, я историк я бы очень хотел сотрудничать с вами, я закончил МГУ им. Н.П. Огарева в г. Саранске. Я не имею научных знаний, но, скромно, замечу являюсь немного специалистом по ранней Римской Республике и раненому Принципату. Очень хочу с вами сотрудничать.
@Helga0579
Ай бұрын
О, взаимный привет из Саранска ))))
@newsneg
Ай бұрын
Ах-ха-ха в Саранске появились источники по Поздней республике? А Цицерона Вы без словаря читаете?
Самый известный фильм о "декабристах" - "Война и мир" Бондарчука
"Союз спасения" лучше всего смотреть в разборе Бэдкомедиана)
@user-eq6li2un6e
Ай бұрын
Вы очень глупый человек
@polarnayakatya3964
Ай бұрын
Лохам и придуркам только если и то не советую
После фильма "Союз спасения" сериал я смотреть не стала
@3nvk
Ай бұрын
Сериал оценивают лучше
@DENCSER
Ай бұрын
@@3nvk Насмешил...
@polarnayakatya3964
Ай бұрын
Ну и зря
@polarnayakatya3964
Ай бұрын
@DENCSER не лопни со смеху
не вижу особой невозможности, что сын декабриста стал отъявленным черносотенцем - по некоторым данным, декабристы готовили России режим такой диктатуры, что черносотенство выглядит розовым либерализмом.....
Нота по признанию геноцида - это очень хорошее дело. Но в свете сегодняшней ситуации, когда у нас кругом на повестке дня "коллективный Запад", наши политики могут своей "умелой дипломатией" ненароком создать ореол вокруг этой ноты, как части пропаганды против "коллективного Запада". Надеюсь, такого не случится.
@Queeen7q
Ай бұрын
И в чем проблема? Да, исторические вопросы, которые поднимаются там и сям, теснейшим образом связаны с текущей политической ситуацией. Так было, так всегда будет. Если у нас есть доказательства, то неважно, посчитают это пропагандой или нет.
@Nauti1000
Ай бұрын
Даже если так, какая разница Они прямо сейчас поддерживают нацистский режим
@Queeen7q
Ай бұрын
@@Nauti1000 Можно подумать, что во время войны в СССР не было антифашистской пропаганды... Или это типа ПЛОХО, что она была??? 🤡🤡🤡 Лесом, лесом... Жаль, что ее ДО ВОЙНЫ было очень мало. И многие перекрасились и переобулись буквально в воздухе. (Не буду пальцем показывать, как говорится.) Это не я и моя семья, люто, до смерти ненавидевшие все это кубло сильно более тридцати лет - всю мою взрослую жизнь, короче.
@user-jr2en5qp5v
Ай бұрын
@@Nauti1000 нынешним поколениям - никакой разницы (надеюсь). Но придёт время, когда с ютубов какой-нибудь Штефанов 2.0 будет давить на то, что исследования о факте геноцида и нота были просто пропагандистским шумом на фоне обострения ситуации. Если к тому времени будем живы и в трезвой памяти, нужно будет быть готовыми поставить их на место ;)
@Nauti1000
Ай бұрын
@@user-jr2en5qp5v таким как Штефанов факты неинтересны, они при любом уровне доказательств будут нести свою чушь для малахольных
Я бы хотел посмотреть фильм 1925 года. Но насколько понимаю он полностью утерен. Жаль 😫😫😫
Очень интересный разбор полнометражного Союза спасения у Никиты Соколова, есть на Ютубе
@newsneg
Ай бұрын
Откройте для себя Евгения Баженова - Бэдкомедиан канал называется.
@polarnayakatya3964
Ай бұрын
Отстой
Так, 10:35 романтическое представление - это очень хорошо, но наше представление о декабристах сформировал обзор Бэдкомедиана. К его обзору позорного твАрения Эрнста с компанией претензии есть? Что там со всматриванием в документы?
@polarnayakatya3964
Ай бұрын
Это чучело смотрят только жалкие, я про евгешку
Сейчас бы сам Пушкин попал бы в иноагенты
То что геноцид был для Ленинграда это несомненно. Но при чем тут декабристы?
@mishakulibin
Ай бұрын
Потому, что Егор Николаевич историк и он охватывает не только период Великой Отечественной Войны, но и другие эпизоды истории. Если ты это не понимаешь, то ты тупой!
@ganinagiyev9310
Ай бұрын
Хорошо тупой, хорошо что декабристы просто революционеров из Парижа сподообили. Уже тогда попали на смех народу?
@ganinagiyev9310
Ай бұрын
@@mishakulibin Егор Николаевич историк, при чем классный и достойный. Повелся дурак, извините дурака, прошу прощения.
@ganinagiyev9310
Ай бұрын
@@mishakulibin то есть, мне тут объясняют, что два отрезка истории в разных эпохах, можно вырезать из контекста и дать качественное и количественное сравнение и сказать что тупой? Можно, но не справедливо по логике.
51:28 ну так вот, пускай сначала понималку вырастят, а потом снимать берутся, конъюнктурщики?
Интересно было бы послушать про идеологическое отношение к кибернетике и причины её неприятия сталинским режимом, а также про такое явление, как «лысенковщина».
@NA-di3yy
Ай бұрын
Ну замут с кибернетикой - это уже под самый занавес Сталинского правления вроде, и не так жестко ее и щемили. А вот про генетику да, интересно. И еще можно про Марра с классовым подходом к языкознанию ("яфетическая теория" так называемая), тоже любопытная тема.
@vrabramov
Ай бұрын
Что касается кибернетики, как таковых государственных гонений на нее не было. Была критика в периодике идеи о тождестве человеческого разума и вычислительной машины. Были попытки полемического разгрома учения о социальной инженерии, которое в ту пору пытались из кибернетики вывести. Кроме того, шла межведомственная борьба за то какие вычислительные машины запускать в производство. Так что неприятие сильно преувеличено.
Немедленно вспоминается анекдот. Октябрь 17-го года.у окна сидит внучка декабриста и слышит на улице шум,стрельбу и т.п. Она всполошились и послала служанку узнать в чем дело. Та прибегает и говорит-"революция барышня,переворот,царя свергают!" Барышня обрадовалась-"это же именно то,чего хотел мой дед-отобрать власть у тирана!.беги скорее обратно,узнай,чего они хотят!?" Служанка прибегает обратно и говорит-"они хотят чтобы не было богатых" Барышня с грустью...-"а мой дед хотел, чтобы не было бедных"
@Queeen7q
Ай бұрын
Идиотский анекдот
@user-os7br3dx8m
Ай бұрын
@@Queeen7q это не анекдот. Анекдот это ты.
@user-fw3lj5if7i
Ай бұрын
И кто из декабристов освободил крестьян?
@Queeen7q
Ай бұрын
@@user-fw3lj5if7i См. специальное выступление Кипниса на эту тему.
@user-os7br3dx8m
Ай бұрын
@@user-fw3lj5if7i книжки начни читать, многое узнаешь. Может, хоть поймёшь,что не надо глупых вопросов задавать.
Напрасно вы идеализируете декабристов.В руководящем составе там были люди сугубо меркантильные.Наивные идеалисты к принятию решений не допускались.
Ох уж это героизация Декабристов в СССР. Что этих героями пытались выставить, что Пугачовщину. Такое конечно позорище, тоже самое что сейчас некоторые пытаются оправдать Власова.
@NA-di3yy
Ай бұрын
ну уж это вы загнули, власовщина - это все-таки мягко говоря другое
@vollhov2370
Ай бұрын
@@NA-di3yy То и то это предательство, под каким бы оно не было лозунгами.
@iskander21024
Ай бұрын
@@vollhov2370А Собчак, Путин, Ельцин - это другое?
@NA-di3yy
Ай бұрын
@@vollhov2370 я сам не фанат декабристов, но, во-первых, Николаю Павловичу они присягу не приносили, а значит не нарушили; а во-вторых, что еще важнее, они не были коллаборантами, вставшими на сторону какого-нибудь гитлера, воевавшего против их страны.
@vollhov2370
Ай бұрын
@@NA-di3yy А как же идеи запада? Декабристы как раз таки принесли идеи запада. Вы уже определитесь для вас запад это хорошо илм все же плохо :)
Как вам "союз спасения: время гнева" ? Исправил ли он огрехи полнометражной картины?
всё это хорошо и замечательно,но... это всё лишь болтология и пустозвонство не решающее абсолютно проблем текущего времени...как выжить людям... и вообще как и зачем жить
@user-ln2iu2zu8j
Ай бұрын
Вы, приступая к просмотру ролика, который называется "Декабристы на экране: 1925-2025", всерьёз ожидали, что вам в нём расскажут, как выживать и зачем жить? Ну, знаете... Или вы - бот, и я зря вам отвечаю?
@AlexWhite_lifestory
Ай бұрын
@@user-ln2iu2zu8j вы идиот ? всё сущее должно быть направлено на это