Дебаты - Борис Юлин vs. Борис Кагарлицкий. Нужно ли участвовать в выборах. Comrade Major

Не так давно Борис Юльевич Кагарлицкий участвовал в выборах, что повлекло ряд критики. Сегодня мы постараемся разобраться в этом вопросе представив позицию критиков Борисом Витальевичем Юлиным.
Будем крайне благодарны вашим пожертвованиям на развитие сайта rabkor.ru:
www.donationalerts.com/r/bkag...
Карта Сбербанка: 4279 3800 1452 3502
patreon.com/Rabkor
Яндекс Деньги 4100 1138 2475 623
QIWI +7 916 948 13 32
BTC 15QjHThCuNBRnUvv4gSFvRdpp3FeT8Yb72
Рекомендуемые каналы: ‪@BorisYulin‬, ‪@RemiMeisner‬, ‪@bondarenko_blog‬, ‪@Vestnik_Buri‬, ‪@VestnikBuriOriginals‬, ‪@spetz_tv‬, ‪@Agit_Prop‬, ‪@Politsturm‬, ‪@Popularpolitics‬, ‪@dhistory‬, ‪@uzhukoffa‬, ‪@ThinkYourSelf_ThinkNow‬, ‪@Vasiliy_Sadonin‬, ‪@Chamade‬

Пікірлер: 469

  • @user-bu8xo1cb6w
    @user-bu8xo1cb6w4 жыл бұрын

    Ну здесь определенно победил Борис.

  • @dmitriy6648

    @dmitriy6648

    4 жыл бұрын

    хитро.

  • @user-my8tb8us1v

    @user-my8tb8us1v

    4 жыл бұрын

    Даже Борис Юл...

  • @user-hp2st5rv9n

    @user-hp2st5rv9n

    4 жыл бұрын

    Все работы хороши - выбирай на вкус (с)

  • @user-lt2tq5zt8m

    @user-lt2tq5zt8m

    4 жыл бұрын

    Нет, победил Борис!

  • @lenamgn

    @lenamgn

    4 жыл бұрын

    Кароче, вы - тупой приспособленец.

  • @Debuffometh
    @Debuffometh4 жыл бұрын

    Дед с батей сцепились

  • @AnotherRussianGuy

    @AnotherRussianGuy

    4 жыл бұрын

    Каждую пятницу одно и то же нахой

  • @AnotherRussianGuy

    @AnotherRussianGuy

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f Да, а надо собраться всем кружком и с айфонами на баррикады!

  • @silencemeatbags122

    @silencemeatbags122

    4 жыл бұрын

    Кагарлицкий внезапно старше Юлина почти на 10 лет

  • @user-zu5bo7ei4p

    @user-zu5bo7ei4p

    4 жыл бұрын

    кто дед кто батя?

  • @lenamgn
    @lenamgn4 жыл бұрын

    Повторю свое мнение: в местных выборах нужно участвовать. Кагарлицкий прав: на местах можно не просто помочь людям в улучшении их жизни, но и вести агитацию и пропаганду среди живых людей, а не в ю-тупчике.

  • @user-hb8dg1xo6b

    @user-hb8dg1xo6b

    4 жыл бұрын

    Согласен. Сейчас вообще хотя бы заявить о себе нужно, напомнить уж людям о, к примеру, забастовочной борьбы, как возможности отстаивания своих интересов. Люди об этом-то уже забыли. Как правило, если видят, более официальное лицо, то и доверяют ему несколько больше. Да и агитация тех же забастовок за которые Юлин топит и их пропаганда тоже положительно сказывается. Мол, у них получилось, получится и у вас

  • @UgoFantozzi40

    @UgoFantozzi40

    4 жыл бұрын

    Выборы как-то организовывает сторонников левого движения, легальный. Представительство в советах необходимо в какой-то степени, выступления публично и дискуссия должно иметь свои площадки.

  • @Elena_D

    @Elena_D

    4 жыл бұрын

    @@Googlag гадкий, блохастый невежа, расскажите нам, как надо.

  • @Elena_D

    @Elena_D

    4 жыл бұрын

    @@user-hb8dg1xo6b , точно так же рассуждаю.

  • @kirillafeydrums
    @kirillafeydrums4 жыл бұрын

    "выборы не имеют смысла пока за политической партией не стоят реальные силы". Так как эта сила появится? Само собой или от просмотров видео гоблина?

  • @user-hl1qg7sm5v

    @user-hl1qg7sm5v

    4 жыл бұрын

    Очевидно же, что такая сила чудесным образом возникнет от опускания бумажки в урну

  • @GuzlavKotik

    @GuzlavKotik

    4 жыл бұрын

    @@user-hl1qg7sm5v Это как знакомиться с будущей женой в ЗАГСЕ ?

  • @user-pm6on9tp6h

    @user-pm6on9tp6h

    4 жыл бұрын

    @@user-hl1qg7sm5v А почему нет ? Большевикам помог опыт парламентской борьбы для выработки революционной дисциплины, почему сейчас левым он не может помочь ? Тем более когда никаких вариантов что-то сделать для социализма больше нет

  • @user-iw4uc5yh3d

    @user-iw4uc5yh3d

    4 жыл бұрын

    @@user-pm6on9tp6h Сначала большевики появились как политическая сила, а потом участие в думе и то по обстоятельствам. Некоторые большевики бойкотировали.

  • @kubik454543

    @kubik454543

    4 жыл бұрын

    @@user-iw4uc5yh3d так некоторые большевики и вооружённое восстание саботировали. вспомните поведение Каменева и Зиновьева...и не только их...

  • @user-cq2ks2so1b
    @user-cq2ks2so1b4 жыл бұрын

    Кагарлицкий сказал очень здравую мысль. Если трудящиеся не способны даже к протестному голосованию, о каких массовых акциях может идти речь? Но многие левые предпочитают позицию верующих в новое пришествие проснувшегося пролетариата.

  • @user-uh7hj6hw1c

    @user-uh7hj6hw1c

    4 жыл бұрын

    Ложная дихотомия на самом деле. Не способны к протестному голосованию потому, что понимают бесполезность выборов в принципе. А вот когда припрет, на акции выходят. И выйдут, в случае чего.

  • @user-cq2ks2so1b

    @user-cq2ks2so1b

    4 жыл бұрын

    "Случай чего" уже давно как перманентно повторяется раз за разом. Выходит актив. Массы сначала выйдут к ищберательным урнам. И если в списке не будет никого, кроме едросов и либералов - это будет явно не в плюс левым.

  • @user-ju2xn9so2i

    @user-ju2xn9so2i

    2 жыл бұрын

    @@user-cq2ks2so1b про какие массы идёт речь? Народ не ходит, ходит образный средний класс, бюджетники потому что их заставили и политические активисты, кароч все те кто продолжают поддерживать этот цирк. В 17-м году пролетариата, было столько сколько сейчас, ну может чуть меньше. И он не спал, потому что его донимали. А сейчас капитал выработал другую тактику рассказов о светлом будущем, сейчас есть кредиты и ипотеки. И как не сложно догадаться, людей это устраивает.

  • @user-jx6kb3py6q

    @user-jx6kb3py6q

    6 ай бұрын

    Не в новое, а во второе.

  • @ewgenikk
    @ewgenikk4 жыл бұрын

    Борис Юльевич очень убедителен. В плане донесения левых идей выборы нужны, но как инструмент они не дадут левым получить кусочек власти. В этом Борис Витальевич прав.

  • @MrAntifashist
    @MrAntifashist4 жыл бұрын

    Короче на этом канале победил один Борис на другом другой.

  • @user-cf1xv7qq6k
    @user-cf1xv7qq6k4 жыл бұрын

    Кагарлицкий сильней оказался, Юлин тычет в догмы, не опираясь на современное состояние общества

  • @tyr7478

    @tyr7478

    4 жыл бұрын

    Ролик смотрел вообще? Именно что Юлин провел историческую аналогию.

  • @mikhailmyakotin678

    @mikhailmyakotin678

    4 жыл бұрын

    @@tyr7478 в комментариях под роликом, как минум человек десять написало о догматичности Юлина в таком ключе, прямо повторяя друг за другом, но догматик - Юлин!

  • @user-cf1xv7qq6k

    @user-cf1xv7qq6k

    4 жыл бұрын

    @@mikhailmyakotin678 чаво?)))

  • @user-om8fp2vj2p

    @user-om8fp2vj2p

    5 ай бұрын

    Состояние общества одурачено такими как Кагарлицкий и будут они водить народ на "выборы" как Моисей.

  • @AlekseyPol
    @AlekseyPol4 жыл бұрын

    Есть очень сильные аргументы с обеих сторон... Слушая дебаты у меня возник синтезис этих позиций: выставляя на выборы левых кандидатов, чтобы они в ходе выборной компании вели агитацию, т.к. Борис Юльевич прав - аудитория, которой можно будет донести левые идеи, будет намного выше, чем узкая площадка отдельных блогеров, избирателям с левыми взглядами эти выборы байкотировать. Т.е. выборную площадку использовать чисто для пропаганды, игнорируя сами выборы... Алексей (автор канала) Спасибо Большое за этот ролик.

  • @user-fo5tp2rv8r

    @user-fo5tp2rv8r

    4 жыл бұрын

    У вас синтезис слушал дебаты? 😉 Но он не возник, а я охотно.

  • @GuzlavKotik

    @GuzlavKotik

    4 жыл бұрын

    Смысл выборов в политич консолидации населения для поддержки забастовок трудящихся. То есть борьба против спайки буржуазии с политиками, властью.

  • @user-fo5tp2rv8r

    @user-fo5tp2rv8r

    4 жыл бұрын

    @@GuzlavKotik,ша! Нам ещё до буржуазности - как до жопы. Но жопа, известно, ближе. 😉

  • @GuzlavKotik

    @GuzlavKotik

    4 жыл бұрын

    @@user-fo5tp2rv8r Компетентность бы для начала

  • @user-fo5tp2rv8r

    @user-fo5tp2rv8r

    4 жыл бұрын

    @@GuzlavKotik, для начала бы сказать грамотно, если уж по-русски!

  • @whiteguyfromd
    @whiteguyfromd4 жыл бұрын

    Для Юлина борьба-это срач на форуме Тупичка

  • @user-jp4oo4dt6t

    @user-jp4oo4dt6t

    3 жыл бұрын

    Интересно, что в Германии уже 15 лет - большая коалиция, там 3 крупные партии объединились, поэтому за кого не голосуй победит всё равно Меркиль или тот кто надо. Есть ещё несколько партий типа зелёных, но они навряд ли победят, это так для разогрева. И в России 15 - 20 лет как Единая Россия собралась из нескольких партий, причём в некоторых регионах побеждают коммунисты или ЛДПР, в Мосгор думе много оппозиционеров, да и среди чиновников группировки видимо есть и борятся между собой. Но Юлин сказал, что в России типа фашизм, а про Германию не сказал, интересно к чему это?

  • @user-om8fp2vj2p
    @user-om8fp2vj2p6 ай бұрын

    Кагарлицкий как ребенок верит достигнуть власти выборами в буржуазный парламент.Власть не выбирают, а завоёвывают. Против силы нужна сила. А где организованные Советы и классовая борьба за смену строя. В буржуазном строе выбирает не народ, а буржуазия и гонит народ проголосовать за ставленников капитала. Коммунисты получив возможность голоса должны объяснять народу, что "выеборы" - это фейк, нужно организовывать Советы на классовую борьбу и революцию.

  • @Ghost-yw2qp

    @Ghost-yw2qp

    18 күн бұрын

    Вы Кагарлицкого не поняли.

  • @lilium1349
    @lilium13494 жыл бұрын

    Упс, так по рецептам Юлина уже больше десяти лет все происходит - на выборы не ходит никто, кроме голосующих по указке, явка минимальна. Не то чтобы это как-то сильно подрывало позиции власти все эти годы.

  • @AlViGachess

    @AlViGachess

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f Лапушка, если ты придёшь голосовать массово, тебе второй бюллетень не дадут даже по справке о наличии множественных личностей в одном сознании.

  • @user-ln1om7vn3p

    @user-ln1om7vn3p

    4 жыл бұрын

    Более того это очень сильно укрепляло власть позволяя массово вбрасывать голоса непришедших за себя А Юлин удивляется что же она так укреплялась в последнее время? Так это его диверсионная работа?

  • @user-ln1om7vn3p

    @user-ln1om7vn3p

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f бот

  • @AlViGachess

    @AlViGachess

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f Вопрос не по адресу, цыплёночек.

  • @user-jv8dj2zn8d

    @user-jv8dj2zn8d

    4 жыл бұрын

    «Знаете, товарищи, - говорит Сталин, - что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это - кто и как будет считать голоса»

  • @user-hc8wu4zc1l
    @user-hc8wu4zc1l4 жыл бұрын

    Не знаю как остальные, но я болел за Бориса, его оппонент выглядел неубедительно. Однозначно победил Борис!

  • @user-nl9xd3eo6n
    @user-nl9xd3eo6n4 жыл бұрын

    Интересный разговор. Коммент для продвижения.

  • @streltsov-kun1088
    @streltsov-kun10884 жыл бұрын

    Для Юлиана борьба - эт исключительно момент вооружённого восстания? А агитация, обличение выборов. Кандидаты от либералов выборы проиграли и на этом набрали популярность, так почему не можем проигрывать мы? Да, для Юлина проигрышь на выборах является поражением.. Он почему то противопоставляет легальную и нелегальную борьбу. А противопоставлять их не надо, они друг друга дополняют. Большевики это понимали. Более того, либералы изначально своей аудитории объяснили, что выборы это фикция. Так почему левые этого не могут сделать, но при этом также участвовать в выборах.. Юлин говорит, что участвуя в выборах, мы признаем их как средство, которое может разрешить противоречия, что-то изменить. Но это не правда, можно спокойно участвовать в выборах и не признавать их как единственный способ борьбы. Объяснять это массам.

  • @dhnekdfk

    @dhnekdfk

    4 жыл бұрын

    Юлин думает, что однажды проснется, и вот у нас коммунизм. Не люблю таких импотентных коммунистов.

  • @user-dg1zj7go7k
    @user-dg1zj7go7k4 жыл бұрын

    Борис Юльевич, мое почтение 👏🏻

  • @DmitryIsc199
    @DmitryIsc1994 жыл бұрын

    Победил Борис (с)

  • @karliknos8704

    @karliknos8704

    4 жыл бұрын

    Николаевич.

  • @lenamgn

    @lenamgn

    4 жыл бұрын

    а если по существу?

  • @lenamgn

    @lenamgn

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f , к сожалению, да.

  • @namelessboar

    @namelessboar

    2 жыл бұрын

    Бритва

  • @ruslanknyazev4385
    @ruslanknyazev43854 жыл бұрын

    Борис Юльевич поубедительнее выглядит.

  • @dmitriy6648

    @dmitriy6648

    4 жыл бұрын

    Борис убедительнее (с)

  • @Virus25rus

    @Virus25rus

    4 жыл бұрын

    Главное только Бориса Юльевича с Борисом Юлиным не перепутать.

  • @zlyeludi
    @zlyeludi4 жыл бұрын

    Борис Юльевич в дебатах великолепен!

  • @user-kk8lp8sy7y

    @user-kk8lp8sy7y

    Жыл бұрын

    Как раз в дебатах он и показывает всю свою тухлость, зашоренность и банальную недалекость. Впрочем, и вне дебатов он этим показателен, но там просто некому перечить этому борову.

  • @R3DTHR3AT
    @R3DTHR3AT4 жыл бұрын

    Кагарлицкий мыслит шире, руководствуется искусством возможного, в чем то соглашается с Юлиным. А Юлин талдычит одно и тоже, вздыхает, смотрит в пол. Хотя и за ним есть часть правды. В общем интересные дебаты.

  • @biomozgjele

    @biomozgjele

    4 жыл бұрын

    О салам. Годный комментарий,лайкну. Не то что твои другие у нас на Чёрном Яблоке))

  • @user-vc8pj3wo1t

    @user-vc8pj3wo1t

    4 жыл бұрын

    Борьба безусловно наиболее важна, не важно какими методами, а бездействие, хоть и глубоко продуманное, ведет к забвению, по любому нужны все эти танцы с бубнами😄

  • @R3DTHR3AT

    @R3DTHR3AT

    4 жыл бұрын

    @@biomozgjele ))

  • @YAMTAIJIKA13
    @YAMTAIJIKA134 жыл бұрын

    Кагарлицкий выступает за реальные действия, молодец - верно оценивает текущую ситуацию!

  • @user-bb4lv2ui9l
    @user-bb4lv2ui9l4 жыл бұрын

    Очень интерестно

  • @New_Gulliver
    @New_Gulliver4 жыл бұрын

    10:33 Юлин: "Больше всего для развития левого движения сделало Правительство, например, пенсионной реформой или подъёмом НДС. Вот это как раз эффективные и хорошие пропагандистские шаги в пользу левого движения. Но сделали их не левые." И ведь не поспоришь...

  • @user-pi7zv1tp6q

    @user-pi7zv1tp6q

    4 жыл бұрын

    Очень плохо что левые в таком случаи оказываются в позиции "чем хуже тем лучше".

  • @user-ig8pb1is9f

    @user-ig8pb1is9f

    3 жыл бұрын

    Проблема в том, что эти шаги правительства пошли больше в пользу либералов, чем левого движения.

  • @KoTscorp
    @KoTscorp4 жыл бұрын

    Да оба правы во многих моментах. Теория борется с практикой и на оборот.

  • @user-ig8pb1is9f

    @user-ig8pb1is9f

    3 жыл бұрын

    У Юлина теория. К сожалению.

  • @cheern93
    @cheern934 жыл бұрын

    Кагарлицкий !!

  • @user-vc8lh3np4k
    @user-vc8lh3np4k4 жыл бұрын

    Коммунисты живут не в 21 веке а в 19 , и ждут кризисов аналогичных 19-20 веков . Некоторых вполне устраивает роль небольшой секты где свои паханы.

  • @qwer5276

    @qwer5276

    4 жыл бұрын

    Да, это одна из самых главных проблем)) коммунисты поселились в начале 20 века и категорически нехотять переселиться в 21)

  • @kubik454543

    @kubik454543

    4 жыл бұрын

    про небольшую секту,где свои паханы в точку...если почитать комментарии у Майора,который сам лайкает заюлинские комменты,то большинство за Витальевича. если на Рабкоре,большинство за Юльевича...тоже самое и у Рудого будет

  • @sdfdsgtr45edfg

    @sdfdsgtr45edfg

    Ай бұрын

    ну как оно в 2024? всё ещё в 21 веке? и кризисов подобных 19 ого не ожидается?

  • @user-zi3dc1vq6u
    @user-zi3dc1vq6u4 жыл бұрын

    БВЮ действительно считает, что властьимущим есть какое-то дело до процента явки? На крайних выборах в Госдуму по Москве явка была от 17 до 25 процентов, и что-то никого это не встревожило, нижнего барьера явки никто не вернул, кандидат "против всех" не появился, муниципальный фильтр остался...так что тактика БВЮ уже не работает. Да и разве пойдёт человек на митинг или забастовку, если ему на выборы сходить лень?

  • @user-zi3dc1vq6u

    @user-zi3dc1vq6u

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f и какой Вы предлагаете выход из ситуации? Сидеть - бойкотировать по домам? - можно, но, как видно из моего примера, неэффективно. Устраивать митинги, забастовки и стачки? - можно, но кто на них пойдёт? Как предлагаете выводить на них людей, которым 20 минут своего времени на выборах потратить жалко? Иными словами, как собираетесь народ будить? И ещё, вероятнее всего, что те люди, которые ходят на митинги, они же ходят и на выборы, а те кто сидели дома - сидят дома.

  • @user-zi3dc1vq6u

    @user-zi3dc1vq6u

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f и как Вы себе представляете воздействовать на умы народа по заветам Ленина, если этому народу даже ходить лень? Народ в большинстве своём в принципе не активен.

  • @user-zi3dc1vq6u

    @user-zi3dc1vq6u

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f вы, таки, с Одессы? Или где Вас учили отвечать вопросом на вопрос?

  • @dennch11
    @dennch114 жыл бұрын

    Бойкот, о котором Юлин говорит это вода на мельницу той же власти. Необходимо участвовать, ловить за руку, демонстрировать противоречия и несправедливость системы. А при бойкоте, о вас не узнает никто, кроме ваших подписчиков, да и те скорее всего переключаться на каналы , где будет реальная борьба, протесты, пикеты, снятия, задержания. Для того, чтобы поймать шуллера, необходимо участвовать в игре, это же очевидно.

  • @Elena_D
    @Elena_D4 жыл бұрын

    Раз уж пришлось сюда вернуться, напишу еще раз: побольше бы таких дебатов! Было очень интересно. ИЧСХ, я настроилась болеть за Юлина, а убедительную победу признала за Кагарлицким.

  • @shvarts95
    @shvarts954 жыл бұрын

    Один только критикует, а другой критикует и (!) предлагает.

  • @user-xy9xz1ol9o
    @user-xy9xz1ol9o4 жыл бұрын

    Юлин явно не хочет бороться. Зачем тогда дебаты?

  • @theeakone

    @theeakone

    4 жыл бұрын

    Мне кажется, чтобы потешить свое эго. "Я в этих дебатах всем доказал"

  • @tyr7478

    @tyr7478

    4 жыл бұрын

    Какое отношение выборы имеют к борьбе?

  • @biomozgjele

    @biomozgjele

    4 жыл бұрын

    Юлин шоумен

  • @user-lj1df4cb2n

    @user-lj1df4cb2n

    4 жыл бұрын

    @@tyr7478 . Прямое . Гитлер и нацисты боролись и через выборы пришли к власти , а не путём вооружённого переворота .

  • @tyr7478

    @tyr7478

    4 жыл бұрын

    @@user-lj1df4cb2n Не подменяйте причину следствием. Гитлер агитировал именно что по всяким пивным, коричневорубашечники вершили произвол на улицах, а пивной путч, в следствии которого Гитлер прибывал в местах не столь отдаленных - это именно, что попытка вооружонного переворота. Реальное влияние ефрейтор получил лишь после поддержки буржуазии.

  • @MrUncleFyodor
    @MrUncleFyodor10 ай бұрын

    Злоиронично получилось про ударить шуллера подсвечником. -Борис: получилось? -Борис: думаю что получится. -Шуллер2023: пережовывает Бориса.

  • @svoichelovekmsk
    @svoichelovekmsk4 жыл бұрын

    Даёшь больше дебатов на канале Рабкора!

  • @burglarburglarov7587
    @burglarburglarov75874 жыл бұрын

    Не знаю, лично мое мнение, что "непришедших" на выборы власть воспринимает как тех, кому просто наплевать, это тот самый слой народа, которые "не интересуются политикой". А придя и проголосовав против власти я хотя бы покажу, что я против власти (реальную то статистику они знают на выборах, хоть и рисуют проценты какие хотят). И никакой это не "выброс пара", как говорит Юлин. Идя на выборы и голосуя, я понимаю, что систему я так не поменяю. Это лишь одна из форм протеста - проголосовать против власти.

  • @valentinprigarin2829
    @valentinprigarin28294 жыл бұрын

    Оба молодцы. Интересно, спасибо!

  • @Adrianriver1
    @Adrianriver14 жыл бұрын

    Да, кандидата против всех убрали после того как он победил дважды на выборах в городе курганинск, я лично принимал участие в его продвижении

  • @user-hi5wt1ye7x
    @user-hi5wt1ye7x4 жыл бұрын

    Аргументация Кагарлицкого убедительней. Поддерживаю.

  • @user-sm7yw9nk8q
    @user-sm7yw9nk8q4 жыл бұрын

    Мысль о "донесении идей" через участие в выборах в современной России чрезвычайно любопытная ))А мне вот представилась такая аналогия. Кто видел и помнит, тот поймет. 1996...1998 годы, территория рынка "Лужники", лохоторон с разыгрыванием призов. Тем кто не в курсе, что такое "лужниковский лохотрон", поясню. Суть мероприятия - заманивание в "игру" доверчивых граждан, посетителей рынка, приехавших за покупками, с целью отъема имеющихся при них денег. Игру ведет ведущий (красивая яркая девушка, как правило), непосредственных участников 3-5 человек, из которых один жертва, остальные "случайные" участники (естественно подставные от организатора) + "зеваки-болельщики" (тоже подставные) + "крепкие ребята" (тоже "случайно" тусующиеся). Заканчивается в 100% (подчеркну в 100% !!! ) случаев понятно чем - ограблением до нитки с последующим выбрасыванием из процесса отработанной жертвы и переключении всех ресурсов "играющей конторы" на следующую. Теперь гипотетическая ситуация: "марксист Кагарлицкий" ("коммунист Юлин")наблюдает со стороны на этот сатанинский шабаш. ВОПРОС! ЧТО ДЕЛАТЬ ? Варианты: 1) игнорировать и идти мимо по своим делам (например, учить диалектику Гегеля или штудировать труды И. Валлерстайна) , 2) пытаться объяснять гражданам не только вредность и опасность участия в подобной игре, но и убеждать в необходимости разогнать к &б&ням данную контору, если не с помощью милиции, то уж коллективно. 3) Влиться и участвовать, развенчивая шулеров и пропагандируя свою позицию, короче "использовать трибуну" ))) . Не трудно предположить, что в третьем случае его либо-либо-либо: 1) не примут в игру, 2) примут и перевербуют в соучастники (может быть даже с выплатой полагающегося жалования) 3) примут, а затем побьют и прогонят в шею, не дав раскрыть рта (если не убьют). Господин Кагарлицкий, будучи наивным идеалистом (лол ?), получается, избрал бы 3-й вариант "борьбы" )))) Привет отдельный хомячкам-комментаторам, лизателям заднего места БЮК: не стоит так переигровать с почитанием гуру, лажа просто прет )))

  • @ilyaanon8066

    @ilyaanon8066

    4 жыл бұрын

    Шизоид, ты понял что написал?

  • @user-ln1om7vn3p

    @user-ln1om7vn3p

    4 жыл бұрын

    так рассуждают только трусы и приспособленцы

  • @user-sm7yw9nk8q

    @user-sm7yw9nk8q

    4 жыл бұрын

    Татьяна. Не плохо бы более внятно излагать свои смелые мысли )

  • @HaHaeTs

    @HaHaeTs

    4 жыл бұрын

    По каждому из Ваших вариантов: 1) позиция Юлина. "оно само как нибудь излечится" 2) но милиция то не на твоей стороне, она крышует этот "бизнес". а более того, все окружающие думают, что ты сумасшедший и даже не слушают. "верит в свои утопии, вот дурак, мешает работать людям" 3) как они тебя не примут в игру, если они ещё не знают, что ты не лох и развенчивать их пришел, они мысли читают?)) ваша аналогия хромает. Ну а что касается "побьют" - ну так если идешь на борьбу, то чего ты ожидал? Это нормально. Тебя как бы и за второй вариант при просто агитации могут побить, как только про твою агитацию узнают, какая разница? Опасность тут только в возможности влиться в движ этого лохотрона, только вот такие люди обычно жадные как бы - зачем им лишний? Чтобы он часть голосов с лохов оттянул на себя, а потом лохотронщикам мозги компоссировал, уже имея какой то политический ресурс? Тут либо ваша аналогия ни разу не аналогия, либо даже по ней ты либо просто ждёшь чуда, либо пытаешься изменить и получаешь по шее вопрос только как быстро получаешь и как много людей это увидит (а если ты агитируешь не войдя в игру, то тебя можно и тихо в подворотне убрать - никто и не узнает)

  • @HaHaeTs

    @HaHaeTs

    4 жыл бұрын

    @@user-sm7yw9nk8q понятно, по пунктам не ответите, только сошлетесь в водянистом комменте, что я ничего не понял, ну всего доброго)

  • @PROPAGANDA_COMUNISTA
    @PROPAGANDA_COMUNISTA8 ай бұрын

    А по моему вме ясно, если хочешь отбеоать крошки у буржуазии то надо за них бороться, а если хочешь построения коммунизма, тоесть если ты коммунист, то путь не на избирательный участок, это только мешает, даже есть какие-то "победы".

  • @ilsaga
    @ilsaga4 жыл бұрын

    Если есть возможность , даже не победить, а просто пройти в законодательный орган в количествах дающих возможность изменить ситуацию - то, конечно, нужно участвовать в так называемых выборах. Если этого нет в принципе, а это именно так и происходит - власть открыто плюёт на законы и мнения общественности и делает все . что хочет, то ни малейшего смысла в этом нет - это откровенный вред. В этом случае, участвовать в выборах, это означает лигитимизировать преступную власть своим участием в ИХ САМОВЫБОРАХ. К тому же, Ленинская стратегия участия в выборах касалась царского режима в котором демократия буржуазная было на порядки больше, существовали какие-то общественные механизмы контроля и царские слуги просто не могли вытворять то, что сейчас вытворяет обслуга ботоксномозглого и его ври-тикаль власти. Поэтому в таких условиях только полный бойкот не только выборов, но и власти в целом может принести результат в таких условиях. PS. Писал этот пост только включив ролик и оказалось, что практически зря - Борис Юлин сказал то же самое и что примечательно - практически теми же словами - что подтверждает мысль, что ОБЩИЕ НАСТРОЕНИЯ НОСЯТСЯ В ВОЗДУХЕ, как призрак коммунизма и структурирует мышление людей в общий резонанс. Это хороший признак! Так, что единственный на сейчас механизм противодействия ( кроме революции) геноциду населения властью - ЭТО ПОЛНЫЙ БОЙКОТ ВЛАСТИ! Это, фактически, та же забастовка, только в общенациональном плане !!! Не иметь с оккупационным режимом никаких дел, не оплачивать налоги и поборы - платить только в магазинах за еду. Как Ганди в Индии в период обретения независимости от Англии!!! Власть в этом случае попробует ввести тотальные( их любимое словечко, как у фюрера!) репрессии и террор - что подтолкнет народ к аналогичным действиям, а это в свою очередь ускорит падения антинародного преступного режима. В общем, можно с очевидностью утверждать, что тактика Ганди даст в любом случае практический результат - участие в самовыборах власти не даст ни одного шанса и только укрепит закабаление народа, ибо он просто начнет привыкать к мысли, что он ( народ) никто и звать его "никак"! Чего,собственно и добивается этот поганый режим - чтобы народ смирился и покорился власти воров и бандитов. Что ничего, мол, сделать нельзя - и да. вы что хотите как в (на) Украине, Венесуэле, Сирии, Боливии, Колумбии и так далее ( подчеркнуть нужное слово).... Работай до смерти, плати за болезни и даже свою смерть принеси в доход нужным людям, не ропчи, если тебя грохнули по ошибке, по наводке, или просто так - не понравился сюзерену, бегом в тюрьму и смирись с тем, что женщин будут насиловать, расчленять, убивать практически в феодальной форме "права первой ночи" ... и последующих остальных ( ночей)! И даже, чтобы мысли не было уйти - иначе расчлененка, речка, лес, могилка ( более 120 000 !!!! пропавших без вести каждый год - и цифра постоянно увеличивается!). Не понравился быкующему бандюгану, полицаю, роSSгвардейцу , местному феодалу или его прислуге, чиновнику и мало ли кому еще из приблатненных - СЧИТАЙ, ЧТО ТВОЯ ЖИЗНЬ НЕ УДАЛАСЬ!!! Ты даже не родился! - тебя не было!! - ты пыль под ногами!!!!!!....

  • @GuzlavKotik

    @GuzlavKotik

    4 жыл бұрын

    И это весь план ?

  • @Atlas072
    @Atlas0728 ай бұрын

    Свободу Борису Юльевичу и всем политзаключённым!

  • @danielbo1751
    @danielbo17514 жыл бұрын

    Борис хорош! по количеству панчей логически связанных, Кагарлицкий, перевесил как по мне)

  • @kosmootbros1024
    @kosmootbros10249 ай бұрын

    Как простой обыватель, делаю вывод, что участвовать в этом цирке нет никакого смысла. Агитации нет, работы с населением нет, как на муниципальном уровне в моем регионе, так и на федеральном.

  • @user-ls4ko5sm4m
    @user-ls4ko5sm4m11 ай бұрын

    Юлин по всем позициям прав увы и ах.

  • @user-pd3fs1eg2h
    @user-pd3fs1eg2h4 жыл бұрын

    *БОРИСЬ, БОРИС!!!))))*

  • @scarryrsov

    @scarryrsov

    4 жыл бұрын

    Жирный, жирный тролль=)

  • @user-go4xg5in7h
    @user-go4xg5in7h5 ай бұрын

    Ну вот Борис Юльевич угодил на пять лет. А Борис Витальевич нет. Сначала, вижу, комментарии были восторженные - открыть вкладку "сначала новые" и Юлин к 2024 году уверенно лидирует. Кагарлицкий пошёл по своему пути и оказался в тюрьме, побежав с вилами на танк. Юлин поступает грамотно. Все бормотания про то, что Юлин ничего не делает на деле - не подходят к нему хотя бы потому, что для революционера ему уже возраст не позволяет сильно распускаться, как и опыт. Ниже есть сообщение от порвака, кстати, там он пишет о том, что Юлина на черном октябре чуть не убили. Думайте. А я считал и считаю, что Юлин в этом вопросе прав. Хотя сейчас уже поздно открывать глаза, да и в 18, на самом деле, непонятно, на что люди надеялись.

  • @user-fh3nb9ji6v
    @user-fh3nb9ji6v4 жыл бұрын

    Юлину скоро медаль дадут. О такой медвежьей услуги власти и мечтать не могли.

  • @lbbMHz

    @lbbMHz

    2 жыл бұрын

    Интересно, зачем же тогда власти на каждых выборах устраивают лотереи , подарки дают, везде кичатся чтобы народ шел на выборы, предлагают ввести административную ответственность для людей кто не ходит голосовать.. вероятно им действительно всеравно на посещаемость сего балагана, как в воду глядите. Аналитик диванный..

  • @oeaoo
    @oeaoo4 жыл бұрын

    Мужчина засыпает. А оппонент и модератор ему мешают.

  • @user-jh3dm6nx2i
    @user-jh3dm6nx2i4 жыл бұрын

    Оба умных, талантливых и гениальных людей. Уважаю обоих.

  • @GalaMaxa
    @GalaMaxa4 жыл бұрын

    Согласна с Б Кагарлицким

  • @lbbMHz

    @lbbMHz

    2 жыл бұрын

    жаль что не с разумом, ну сходите, авось в подарок конвертик с 1000 рублей выпадет от власти

  • @streltsov-kun1088
    @streltsov-kun10884 жыл бұрын

    Странно: если выборы это лишь фикция, то разве не надо идти на них? Объяснять избирателю, что они бесполезны? Участвовать не поддерживая выборов.

  • @SamuraiAkechi

    @SamuraiAkechi

    4 жыл бұрын

    Какой смысл? Любая политическая деятельность требует ресурсов, которые не бесконечны и которые надо откуда-то извлечь. А прямо с трибуны сказать "выборы говно, а в ЦИКе суки" никто не даст, это черевато нежелательными последствиями даже для самых честных и популярных участников.

  • @user-hw7xg8pr7r

    @user-hw7xg8pr7r

    4 жыл бұрын

    чем собственно и занялся Кагарлиций. Он пошел на выборы, чтобы доказать бесполезность . А нет... Не поэтому.

  • @user-lj1df4cb2n

    @user-lj1df4cb2n

    4 жыл бұрын

    @@user-hw7xg8pr7r . Кагарлицкий пошёл , а Юлин не пошёл и за него , как за инвалида опустили бюллетень с галочкой в урну , так же , как за миллионы дебилов и алкоголиков .

  • @user-hw7xg8pr7r

    @user-hw7xg8pr7r

    4 жыл бұрын

    @@user-lj1df4cb2n видео то смотрел? Воин с явками и за честные выборы. Успокойся. 30 лет уже голосуем в пустую... Вопрос не в этом совсем.

  • @user-lj1df4cb2n

    @user-lj1df4cb2n

    4 жыл бұрын

    @@user-hw7xg8pr7r . Кто 30 лет голосует ? Борисюлины и дебилоиды не ходят на выборы .

  • @user-fo5tp2rv8r
    @user-fo5tp2rv8r4 жыл бұрын

    И всё же лучше буржуазная демократия, чем никакая.

  • @ilsaga
    @ilsaga4 жыл бұрын

    Хорошая встреча двух Борисов - поддерживаю и считаю, что нужно продолжать и далее в этом плане. Тогда у людей начнет вырабатываться собственная позиция и заодно лучше узнают реальное политическое состояние страны.

  • @user-mw2uz8hx9e
    @user-mw2uz8hx9e7 ай бұрын

    С тех пор прошло ... лет. История убедительно показала, что Кагарлицкий ОТВРАТИТЕЛЬНО учился в школе, ВУЗе, аспирантуре и т.д. и не занимался самообразованием хотя бы на уровне "Чиполлино" или "Незнайки на Луне" Выборы в капстране есть одна из деталек механизма буржуазного государства. Использовать их в своих мирных целях нельзя, ибо это есть механизм насилия над тобой. Эти выборы можно использовать лишь кратковременно, как холмик у дороги, чтобы, если других холмиков рядом нет, именно с него прокричать: "Товарищи, здесь вам ВРУТ!" ЕЩЁ РАЗ: это только при условии, что других холмиков рядом нет!!! Приходить на ЭТИ выборы можно лишь тогда, когда ты в любой момент имеешь силы, чтобы заявить: "Караул устал!", и разогнать этот пошлый буржуазный спектакль НА&ЕР Белый пушистый безграмотный и оттого самоуверенный Кагарлицкий лихо решил поиграть в буржуазную демократию. Теперь сидит. В чем я ему чисто по человечески глубоко и искренне сочувствую М.б. хоть сейчас на досуге поумнеет и займется самообразованием?...

  • @user-iv9ex8dr9p
    @user-iv9ex8dr9p4 жыл бұрын

    Надо левым определяться. Либо мы фан-клуб политической литературы позапрошлого века, либо мы актив, способный бороться за своё видение настоящего и будущего.

  • @user-xl5ku2wg5n

    @user-xl5ku2wg5n

    4 жыл бұрын

    +++

  • @DaryaPro
    @DaryaPro4 жыл бұрын

    Борис - хрен переспоришь!

  • @user-ln4qk5ix2o
    @user-ln4qk5ix2o3 жыл бұрын

    Неожиданно актуально

  • @Red_Zoya
    @Red_Zoya4 жыл бұрын

    кароч, вы ничего не понимаете в борьбе за социализм. надо сесть в удобное кресло и ненавидеть буржуазию. практическая активность может отвлечь вас от ненависти, поэтому лучше не рисковать. борьба с врагом на его поле легитимизирует противника как антибиотики легитимизируют бактерии.-не давайте врагу такого удовольствия бороться с вами на каком-либо взрослом уровне -- пакостите ему по-мелкому: разрисуйте забор красными звёздами или запишите ролик про бесполезность всего того, что делают остальные.

  • @TheXiuxiusha

    @TheXiuxiusha

    4 жыл бұрын

    Zoya обожаю Ваши комментарии)

  • @user-sn7pv4qv8m

    @user-sn7pv4qv8m

    4 жыл бұрын

    А как на счет такого развития событий- люди голосуют за левых, часть из них избираются на местных выборах и.... НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ! Люди разочаровываются в левых и идут бухать по субботам и воровать на работе степлеры.

  • @eattherichbastards

    @eattherichbastards

    4 жыл бұрын

    _практическая активность может отвлечь вас от ненависти_ (с) Парламентский кретинизм, буржуазный парламентаризм это "практическая активность" да-а-а-а!

  • @user-ln1om7vn3p

    @user-ln1om7vn3p

    4 жыл бұрын

    @@user-sn7pv4qv8m Не бухать надо а наблюдать на выборах отстаивая свой голос и голоса своих сограждан

  • @GuzlavKotik

    @GuzlavKotik

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f Кандидат от народа поддерживается этим самым народом, особенно в СИЗО по ложному обаинению. Как лидеры забастовки тоже нуждаются в солидарности рабочих даже в самых опасных ситуациях.

  • @SerG-ew7gt
    @SerG-ew7gt4 жыл бұрын

    Все методы хороши, но с мандатом возможностей по агитации чуть больше.

  • @alinatitin1349
    @alinatitin13494 жыл бұрын

    Молодец Юлин!

  • @user-wz8te5gm4r
    @user-wz8te5gm4r4 жыл бұрын

    Интересные дебаты, Кагарлицкий победил. Юлин в этом вопросе настолько догматичен, вероятно, потому что он не занимается и не хочет заниматься политикой.

  • @mikhailmyakotin678

    @mikhailmyakotin678

    4 жыл бұрын

    Кагарлицкий ссылается на одну работу Ленина, игнорируя любой опыт РСДРП и полит. деятельности лично Ленина в других ситуациях, Юлин не принимает ссылок на классиков и опирается на полит. опыт современности (последние 20-30 лет), но догматик всё равно Юлин, скептически отнёсшейся к классику марксизма?

  • @user-wv1yl8uh9s
    @user-wv1yl8uh9s4 жыл бұрын

    Затрудняюсь, но, кажется, Кагарлицкий более прав.

  • @Максид

    @Максид

    4 жыл бұрын

    А Юлин более коммунист?

  • @user-jm6kq9cn3c

    @user-jm6kq9cn3c

    4 жыл бұрын

    @@Максид он не коммунист

  • @user-lj1df4cb2n

    @user-lj1df4cb2n

    4 жыл бұрын

    @@Максид А , на лбу не написано , партийного билета ведь нет .

  • @user-pl4uv4qg9t
    @user-pl4uv4qg9t4 жыл бұрын

    Вообще не вижу проблемы. Пусть одни идут на выборы, другие не идут. Главное делайте что-то. А кто оппортунист - увидим по результатам.

  • @user-om8fp2vj2p
    @user-om8fp2vj2p5 ай бұрын

    Ну, проголосует большинство народа за левых и ляжет на диван и будет ждать с моря погоды? Придет Пиночет и сделает переворот, а лидеров партии на стадионе расстреляет. А силы организованной сплоченных Советов противостоять Пиночету нет. Так вот, нужно создавать Советы для всеобщей организованной стачки миллионов, а не водить за нос на буржуазные "выборы" в буржуазные органы власти, а устанавливать Советскую власть (диктатуру класса пролетариата)

  • @user-yl5ni1gy8l
    @user-yl5ni1gy8l4 жыл бұрын

    БЮК был более убедителен. Моя скромная позиция такая- выборы презикдента полная профанация поэтому бойкот, а вот парламентские выборы на всех уровнях - активнейшее участие и поддержка левых кандидатов пусть и от КПРФ. До баррикад еще далеко, так что необходимо использовать все возможные варианты.

  • @olayak4086
    @olayak40866 ай бұрын

    Годы несомненно подтвердили правоту Юлина. Кагарлицкий или заблудился или намеренно врал.

  • @clericgrammaton6910
    @clericgrammaton69104 жыл бұрын

    Ну вот Юлин не пошел на выборы, не легимитизировал власть и не зашкварился и что теперь за эти 5-6 лет успеет создать политическую силу которая сможет взять власть и на следующих выборах и без них? Эту власть уже легимитизируют по кругу не первый раз. Может лучше не бойкотировать и не ждать у моря погоды как последние 20 лет, а набрать электорат на этих циклах как Кагарлицкий, а вот уже потом выиграть на выборах как в Чили например, но уже с народной поддержкой.

  • @maxrus16

    @maxrus16

    4 жыл бұрын

    эти пять лет он будет бухтеть "во всем виноват капитализм, во всем виноват капитализм, во всем виноват капитализм, во всем виноват капитализм"

  • @lbbMHz

    @lbbMHz

    2 жыл бұрын

    Как только он начнет что-то объединять, так сразу поедет за решеточку

  • @fleshtearer4399

    @fleshtearer4399

    2 жыл бұрын

    Ну, ДА. Потому, что прежде чем идти на выборы, нужна политическая партия, имеющая влияние в рабочем движении, скажем в профсоюзах. Добиться чего-то когда ты - никто и звать тебя - никак невозможно даже вне условий фактической политической диктатуры единого клана крупной буржуазии. Я согласен, что рабочие, в большинстве своём, не видят смысла в иной борьбе, кроме выборов, которые и проще и безопаснее, либо и вовсе пассивны и не стремятся к объединению. Поэтому важно не патокать мелкобуржуазной пассивности, а направлять к экономическому объединению хотя бы в рамках экономической борьбы, параллельно направляя рабочие коллективы к борьбе в политическом русле. Аргумент с Юлиным направляю вам же - Кагарлицкий агитировал за выборы в последние годы. И как, помогло это против поправок и обнуления? Ой! А может на выборах в госдуру просочился хоть кто-то из коммунистов, чтобы агитировать на этой "трибуне"? Что, опять голоса стандартно получили единоросы и зюгановцы, наиболее активных из которых (из партии под руководством ручных щенков Кремля с красными ошейниками ещё со времён Ельцина, на секундочку) ещё и начали пресовать, чтобы точно лишние не проникли? Хоть какие-то положительные результаты есть? Где? А самое главное - откуда они вообще возьмутся из участие в чисто формальном и хорошо просчитанном процессе легитимации ЕР, т.е. крупной буржуазии, которые за ней стоят? Вся проблема сегодняшней ситуации и состоит в том, что в России марксистско-ленинской партии, выражающей интересы рабочего класса, не было и нет до сих пор, а то что есть - микроскопическое сборище кружковцев, субкультурщиков, приспособленцев и просто подонков, которые даже в медийном поле ничего из себя не представляют. Вот и остаются отдельные личности, типа Сёмина, Жукова, жожеков, Пучкова (который и коммунистом не является, но предоставляет медийную трибуну Егору Яковлеву, Климу Жукову, Реми Майснеру и прочим), Рудого (хоть тот и сам сильно зашкварился), Юлина и прочих, на которых одних и держится красная пропаганда. И да. Это не то ли Чили, где вот - вот придёт к власти пиночетовец? Ну, а если ваш потолок борьбы - допуск к власти социал демократов, которые, путём пособий, поумерят пыл рабочих, тем самым снова отвернув тех от классовой борьбы, чтобы начинать приходилось сначала, то вам бы Ленина почитать. Он писал сто лет назад, примеры прямо марксиста, пробившегося к власти на социал демократической волне, в лице Альенде, не застал, подъём фашистской реакции в Европе, приход к власти социал демократов в послевоенной Европе, дабы поумерить влияние коммунистов с возросшим, после Второй Мировой войны, влиянием не застал, постепенную ликвидацию социальных завоеваний рабочих в конце 20 - начале 21 веков не застал, спонсирование американских "социалистов" напрямую из ЦРУ и Конгресса США не застал, подминание всей левой повестки под СЖВ, при помощи влияния Дем. партии и их спонсоров, не застал, а снова, спустя почти сто лет после своей смерти, оказался актуален.

  • @user-ju2xn9so2i

    @user-ju2xn9so2i

    2 жыл бұрын

    @@fleshtearer4399 Ленин не пробивался во власть , а захватывал её, довольно мерзким популистким способом, поэтому да, Ленин - прекрасный политик. То что на ютубе завелись блогеры марксисты, это здорово для меня, потому что есть что послушать, у нас среди анархов нет никого, кто бы занималась подобной болтавнёй и не сливала это к буржуазной повесточке евролеваков. Но для меня марксисты, намного лучше блогеров либералов и откровенных фашуганов с дня тв, откуда собственно я про Юлина и узнал .Но это выпуск пара, такой же как участие в выборах. Ситуцианисты ещё в 68 году сказали что система(спектакль) поглащает недовольных ей , заключает в себе и даёт только нужную ей площадку, поэтому марксисты хорошо себя чувствуют на ютубе, и в любом другом искусстве, да тот же панк, который был куплен сразу же после появления, это показывает. Нет смысла с этим спектаклем бороться его же способами, в информационном терроре не победит никто, на то он и террор, люди просто выпустят пар. Но использовать возможности ютуба для организации людей, важно, но на концерты и встречи людей собирать, а на любую движуху, да хоть против застройки, хоть за кинутых дольщиков, хоть за что, не важно. Иметь больше информационную площадку, нежели место гордых марксистов, которые друг друга хвалят или ругают со своих каналов, повышая чсв..

  • @user-fo5tp2rv8r
    @user-fo5tp2rv8r4 жыл бұрын

    Забастовки пока только мелкобуржуазные.

  • @Shmareck1987
    @Shmareck19874 жыл бұрын

    Честно меня бесят вот эта всепроральщицкая позиция левых догматистов. Делать что-то бесполезно. Нужно сидеть, ныть что капитализм это плохо и ждать пока массы проснуться и побегут за этими красавцами с диванов. А средний человек скажет. Вот навальный коррупционеров ловит, а что ты, конкретно ты, левый сделал, кроме нытья и цитирования догматизма? И профсоюзы устарели. Сейчас производство и общество атомизировано. Как раньше уже не будет. Путиловский завод ушел в прошлое. А как историк, Юлин должен знать, что любая аналогия ложна. Поэтому ссылаться что там то не сработало - не аргумент.

  • @GuzlavKotik

    @GuzlavKotik

    4 жыл бұрын

    Юлин ждет, пока работяги забастуют, подпольщики вылезут из подвалов и вот как в Октябре ! А че делать дальше в "разрушенной" буржуями России молчок.

  • @Shmareck1987

    @Shmareck1987

    4 жыл бұрын

    @@GuzlavKotik а если не случится большого катаклизма, они и не вылезут. Капиталисты поумнели и теперь научились давать подачки рабочим, чтобы те не бунтовали. Так что по ощущениям, с таким подходом, пришествие Христа наступит раньше чем следующая революция.

  • @user-bs6td1ky4r
    @user-bs6td1ky4r4 жыл бұрын

    Нужно участвовать в предвыборной гонке для агитации и пропаганды марксистских идей, для пробуждения у народа классового сознания, но выборы буржуазные бойкотировать. Проводить свои альтернативные выборы, создавая двоевластие, усиливая власть советов. Параллельно вести забастовки, стачки, заставляя капиталистов идти на уступки. Когда власть трудящихся укрепится и станет большинством, прекратить признавать власть капиталистов, а самих капиталистов раскулачить и обобществить средства производства.

  • @user-lt2tq5zt8m
    @user-lt2tq5zt8m4 жыл бұрын

    У Юлина какой-то блок в голове. "Легитимизируете результаты"... в нынешней РФ нет нижнего порога, поэтому бойкот выборов ничего не отменяет, даже если проголосует только половина Госдуры и служащие АП, то выборы будут вполне законно признаны легитимными.

  • @user-uh7hj6hw1c

    @user-uh7hj6hw1c

    4 жыл бұрын

    Причем здесь порог явки? Ходишь на выборы - значит признаешь это государство, соглашаешься с его действиями.

  • @user-lt2tq5zt8m

    @user-lt2tq5zt8m

    4 жыл бұрын

    @@user-uh7hj6hw1c И кому не насрать на твой интимный акт, что лично ты эти выборы не признаёшь, а яростно негодуешь ....жопой на диване с пальцами в клаве?

  • @user-zi3dc1vq6u

    @user-zi3dc1vq6u

    4 жыл бұрын

    @@user-uh7hj6hw1c позиция "приходишь на выборы - легитимизируешь власть", равно как и позиция "профсоюза СССР" очень схожа с позицией старообрядцев-беспоповцев: "Так как нет правильных епископов, значит нет правильных священников, а те что есть - это еритики и признавать их - легитимизировать их церковь и власть". По содержанию позиция верная, а по форме - бесполезная. Если б она не была бесполезной, старообрядцы не прятались бы до сих пор по скитам.

  • @user-mv2mn2xs3s

    @user-mv2mn2xs3s

    4 жыл бұрын

    @@user-lt2tq5zt8m На лично мой всем насрать, а когда таких как я процентов 90 будет, то уже насрать будет намного сложнее. Иначе не было - бы призывов голосовать "за того кандидата, которого ты считаешь достойным". И не звучало бы идей об избирательной обязанности.

  • @user-lt2tq5zt8m

    @user-lt2tq5zt8m

    4 жыл бұрын

    @@user-zi3dc1vq6u Полезной позицией для кого?

  • @user-uc4pq3fw4u
    @user-uc4pq3fw4u4 жыл бұрын

    правильный ответ зависит от наиболее адекватной характеристики момента. но это мы, к сожалению, узнаем постфактум

  • @Shmareck1987
    @Shmareck19874 жыл бұрын

    Интересно. Юлин сперва говорит, что участие в выборах бесполезно, потому что цик нарисует нужные цифры. А потом свято верит, что не поход как то на что-то повлияет. Но явку ведь также нарисуют. Можешь ходить, можешь не ходить. Но агитировать за нехождение в его логике должно быть также бессмысленно как и агитировать за хождение.

  • @user-sm7yw9nk8q

    @user-sm7yw9nk8q

    4 жыл бұрын

    Mark. Извините, Вы ни черта не поняли. "Юлин сперва говорит, что участие в выборах бесполезно ... потом свято верит, что не поход как то на что-то повлияет. Но явку ведь также нарисуют" В своей позиции Юлин имеет ввиду: во-первых, приходя на выборы, вне зависимости от объекта голосования, Вы принимаете правила игры, а следовательно легитимизируете и продлеваете власть буржуев, во-вторых, любая власть при поддержке, скажем, лишь 10% населения через какое-то время либо вынужденно изменяет условия жизни людей, либо, что более вероятно в России, неизбежно разваливается. Есть, конечно, и другой сценарий в такой ситуации - фашизм, но это уже совсем другая история. Только и всего. Выбор за Вами

  • @Shmareck1987

    @Shmareck1987

    4 жыл бұрын

    @@user-sm7yw9nk8q все я прекрасно понял. Но вот это вот, не поддержка населения, власть развалится, никаких доказательств у Юлина нет, кроме святой веры в легимитизацию через голосование. Но я вот например думаю что неголосование это тоже легимитизация. И те кто не голосуют согласны с единой Россией и ее курсом. И мое мнение и Юлина всего лишь идеалистические предположения не подкрепленные эмпирическими данными.

  • @user-sm7yw9nk8q

    @user-sm7yw9nk8q

    4 жыл бұрын

    Mark. Хорошо. Не буду с вами спорить. Т.к. нет возможности писать много длинных предложений, предлагаю, просто, прочтите мой пост (здесь же чуть раньше) про лохотрон))) Там я выразил свое отношение к позиции Кагарлицкого. Это касается ситуации не "вообще", как выразился БЮК, а именно в России и именно в настоящий момент.По поводу "эмпирических" данных. Вот на них то, как раз и базируется Юлин.

  • @GuzlavKotik

    @GuzlavKotik

    4 жыл бұрын

    @@user-sm7yw9nk8q Про лохотрон - красочно, но не по делу. Работяги, по Юлину, могут бастовать для улучшения своего положения. Буржуи этого бояться. Но почему-то те же работяги не смогут давить на буржуя с выбором мэра, губера, поезидента. Дескать там буржуи биллютени зажимают. А работяги такие сопли на кулак мотают, считать голоса не умеют, а ЦИК - замок, неприступный для пушек. Туда пускают только с разрешения буржуа, на которого забастовками давят работяги.

  • @user-sm7yw9nk8q

    @user-sm7yw9nk8q

    4 жыл бұрын

    @Guzlav Potik я как-то сразу не догадался. И правда, играя с шулерами за одним столом и их же колодой запросто ведь можно договориться о правилах игры и подсчёта очков. Ну или надавить на них ))) Вы об этом, милейший ? Да, и так, между прочим вопросик, не подскажите, а чей-то вдруг возникла такая структура, как нацгвардия, а милицию в полицию переименовали, например? Не иначе, чтобы помогать трудящимся "давить" на мэра или буржуя. И еще, чтобы "давить", сначала нужна организация, которая будет давить (Юлин об этом как раз всегда толдычит), а на просто "давить" у самих работяг ни денег , ни времени нетути, в отличии от буржуя.

  • @Sdf-Sdf
    @Sdf-Sdf4 жыл бұрын

    До дебатов был за Юлина, но услышав его аргументацию отдаю победу Кагарлицкому. Юлин слишком уперся, такое ощущение, что сказав однажды, что в выборах участвовать нельзя, он теперь вынужден придерживаться этого, несмотря на логику и здравый смысл. Аргументация уровня "нельзя участвовать, потому, что легитимация" - это не серьезно. Так можно остаться на обочине истории.

  • @user-sm7yw9nk8q

    @user-sm7yw9nk8q

    4 жыл бұрын

    Приведите источник и цитату, где бы он говорил, что в выборах участвовать нельзя. Он как раз говорит, что можно, но только на местном уровне и при наличии партии. Что Вы за чушь несете?

  • @maxrus16

    @maxrus16

    4 жыл бұрын

    @@user-sm7yw9nk8q видео пересмотри

  • @user-sm7yw9nk8q

    @user-sm7yw9nk8q

    4 жыл бұрын

    Взгляды Юдина мне известны давно и были кристально понятны и до просмотра видео, и после. И В них нет того, что тут несёт гражданин. Я просил привести место ролика в качестве подтверждения, а не трахать мне мозг

  • @sdfdsgtr45edfg

    @sdfdsgtr45edfg

    Ай бұрын

    есть желание пойти на выборы?

  • @kommunistkomsomolskiy
    @kommunistkomsomolskiy4 жыл бұрын

    Ждём обзоры от Ежи Сармата, Убермаргинала и "Выход есть!.

  • @user-on5nu7id8r

    @user-on5nu7id8r

    4 жыл бұрын

    А затем обзор Садонина на обзор сармата и маргинала

  • @botyaslonim
    @botyaslonim4 жыл бұрын

    Борис явно свежее и цельнее был. Юлин статичен в своей позиции и малоинтересен

  • @namelessboar

    @namelessboar

    2 жыл бұрын

    То есть борис победил юлина

  • @user-zy8hf2cj3m
    @user-zy8hf2cj3m4 жыл бұрын

    Наперсточник приглашает угадать где шарик. Власть приглашает на выборы. Человек согласившийся играть с наперсточником соглашается с правилами игры установленными наперсточником. Пришедший на выборы соглашается играть по правилам власти. Согласный играть в наперстки согласен отдать деньги при проигрыше. Согласный идти на выборы согласен отдать власть и согласен с правилами установления власти. И всегда проиграет.

  • @lengar1987
    @lengar19874 жыл бұрын

    Левым нужно вернуть доверие масс. Когда люди увидят, что их интересы на низовом уровне, например ЖКХ, лучше всего отстаивают левые, то это и будет фундамент камбэка в большую политику.

  • @CKyHC2
    @CKyHC24 жыл бұрын

    ссылочки могли бы дать на канал мажора и Юлина...продвигайте друзей ...мало ли кто не знает(хаха) их :3

  • @kubik454543
    @kubik4545434 жыл бұрын

    позиция Бориса Кагарлицкого мне более близка изначально и доводы мне кажутся более весомыми. я отдал бы голос в дебатах за него. Единственное,что не очень порадовало. Справедливая Россия. можно сколько угодно КПРФ называть некоммунистической,но даже на фоне такой КПРФ Справедливая Россия просто бледно-розовое крылышко ЕдРа...но Кагарлицкий называл фамилию Шеина и это его отмазывало в моих глазах. но всё же,СРовское мы против Медведева,но мы за Путина отмыть трудно...на мой взгляд,если и сотрудничать скрипя сердце,то с КПРФ. может,персонально у Кагарлицкого какие-то очень трудные взаимоотношения с Зюгановым и т.д,но на более низовом уровне пробовать можно. назвал же Кагарлицкий ту же Янчук Елену. и Сёмин Константин её поздравлял с избранием. то есть выходы найти можно. а кооперироваться с "партией",которая против Медведева,но за Путина-это нелепо как-то

  • @sm2068
    @sm2068 Жыл бұрын

    Лучший политтехнолог двадцатого века - Владимир Ильич Ульянов-Ленин - рекомендовал действовать ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. Власть на выборах НЕ берут. Но выборы могут быть одним из инструментов борьбы за власть. ..

  • @sergeyk1795
    @sergeyk17954 жыл бұрын

    Я бы на месте АП выплачивал Юлину хорошие деньги. Он крайне полезный для них персонаж. Его логика состоит в том, что поскольку у нас буржуазная демократия, то не надо мешать буржуазии все за нас решать. Он говорит о полезности забастовок, но в нынешней экономической реальности забастовщиков заменят гастарбайтеры. Еще один момент. У нас мало организаций, забастовки в которых будут чувствительны для властей. Что даст забастовка на небольшой частной сбытовой компании? Забастовки как часть борьбы с буржуазией имеют смысл только как часть восстания, к которому Юлин не призывает. Позиция Кагарлицкого логична. Позиция знатного забастовщика Юлина не учитывает реалий и просто вредна для дела борьбы рабочего класса. Нужно использовать все легальные формы борьбы, в том числе выборы. Нужно вступать в коалиции. Юлин сидит, рассуждает, учит чему-то, а он хоть одну листов наклеил, он хоть пальцем пошевелил для того, что бы развить борьбу рабочего класса за свои права? Кагарлицкий честно говорит, что ему особо похвалиться нечем, результаты его не большие, так у Юлина результаты вообще со знаком минус.

  • @DenRevisor
    @DenRevisor4 жыл бұрын

    Борис красава

  • @user-vi4uq6wb2l
    @user-vi4uq6wb2l4 жыл бұрын

    Борис Юльевич победил

  • @valarmorghulis8434
    @valarmorghulis84344 жыл бұрын

    вот это поворот)

  • @user-lj1df4cb2n
    @user-lj1df4cb2n4 жыл бұрын

    Кагарлицкий , Борисюлин и аудитория поверните свои умные головы на Запад . 17 ноября в Белоруссии прошли выборы в Палату представителей ( парламент ) . Реакционные , буржуазные , антирусские , националистические партии и организации не смогли протолкнуть своих кандидатов . Не прошла ни одна сволочь . Явка избирателей более 70 % . Не стучите , как тоскливые дятлы , клювами о дерево . Учитесь на конкретных примерах .

  • @user-xy9xz1ol9o
    @user-xy9xz1ol9o4 жыл бұрын

    Юлин на выборы не ходит? Зачем тогда он трещит о диктатуре пролетариата?

  • @SamuraiAkechi

    @SamuraiAkechi

    4 жыл бұрын

    Диктатура пролетариата - это власть над средствами производства в первую очередь. Чтобы завоевать средства производства, надо не в выборных органах на компромиссы ходить. Это вообще последнее дело.

  • @MT-fy9zz

    @MT-fy9zz

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f Если никакого - чего тогда Юлина так по поводу них бомбит?

  • @user-xy9xz1ol9o

    @user-xy9xz1ol9o

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f Выбирать надо коммунистов если хочешь изменений в Стране.

  • @user-ln1om7vn3p

    @user-ln1om7vn3p

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f А не боится результатов потому-что верит в свой необразованный народ Почитайте избирательный закон Порога явки нет Бойкот бессмысленное занятие - его занятием даже назвать нельзя - провокация

  • @user-ln1om7vn3p

    @user-ln1om7vn3p

    4 жыл бұрын

    @@user-hq6mp4lj3f кандидата в чью честность и порядочность я верю И в этом году на местном уровне нам удалось Вы не представляете как все меняется за 2 месяца и люди просыпаются и объединяются

  • @user-hi8xf2ed3v
    @user-hi8xf2ed3v4 жыл бұрын

    «Я не против вооруженного восстания, но я не призываю», но какбэ намекаю )))

  • @user-ek8tm8ue9p
    @user-ek8tm8ue9p4 жыл бұрын

    Борис Кагарлицкий более убедителен на мой взгляд.

  • @user-vx7bz4gp2o
    @user-vx7bz4gp2o4 жыл бұрын

    Поддерживаю Юлина, если идёте на выборы то легимитизируете власть.

  • @wowozeze
    @wowozeze4 жыл бұрын

    А Юлин ходил на выборы в СССР (напомню, там была только одна фамилия в бюллетени), чтобы легитимизировать весь этот фарс?

  • @fleshtearer4399

    @fleshtearer4399

    2 жыл бұрын

    ****, что? В СССР эту фамилию вы не просто могли не избрать, в случае не исполнения обещаний, депутаты могли быть отозваны. Депутатский наказ, там? Я ую молчу о том, что СССР, всего лишь навсего, был социалистическим государством, целью существования которого было планомерное прогрессивное развитие общества и улучшение условий жизни трудящихся, а политическая власть принадлежала выходцам напрямую из рабочего класса.

  • @user-om8fp2vj2p
    @user-om8fp2vj2p5 ай бұрын

    Объяснять в чем разница целей Коммунизма и капитализма. Разоблачать ложь и извращение Коммунизма буржуазией.

  • @Shadow_Rogue
    @Shadow_Rogue4 жыл бұрын

    Быть может я в меньшинстве, товарищи, но звук бы немного чище, немного громче нужные частоты. Жаль нельзя подкрутить необходимые самостоятельно в клиенте Ютуба.

  • @deniskotovec4756
    @deniskotovec47564 жыл бұрын

    с одной стороны риторика кагарлицкого напоминает тот мильон подписей магистра против пенс реф. ну да че то сделать, повозиться, а когда на тебя насрут утереться, ну мы хоть че то пытались. И это по сути спуск пара в безобидное направление. НО с другой стороны, есть и резон. Его деятельность собственно никак не мешает левому движению, а наоборот может помогать в привлечении и агитации. Безусловно серьезных успехов это не принесет, но действовать по всем возможным направлениям ничего не мешает, если только само действие не является целью а результат не важен. Мне кажется он прав говоря, что надо провоцировать на ошибки, на ухищрения и фальсификации. Против всех и порог явки не зря отменили действительно. Ведь это и является частью того, как буржуазия сама подрывает свою власть

  • @user-xg6sh7xi2y
    @user-xg6sh7xi2y4 жыл бұрын

    Вывод: На выборы нужно ходить в роли кандидата от Левых

  • @kirillbukin5236

    @kirillbukin5236

    Жыл бұрын

    Здраствуйте потенциальный родственник). И кто же эти "кандидаты" от "левых"?)

  • @valeriyreznikov5996
    @valeriyreznikov59964 жыл бұрын

    Глупая тема , цель забалтывать народ , теперь это даже школьник понимает , кто и как разводит , по понятиям или беспределу .

  • @berserker200392
    @berserker200392 Жыл бұрын

    Совбоду Кагарлицкому!

  • @easygamecs16
    @easygamecs164 жыл бұрын

    почему так мало просмотров?)

  • @user-gc2od1il8w
    @user-gc2od1il8w4 жыл бұрын

    Б К прав !

  • @user-of1iy8yl1j
    @user-of1iy8yl1j4 жыл бұрын

    Ого . Дебаты с человеком , который .... известен роликами на канале Гоблина , никогда не участвовал в политической борьбе , но считает себя трушным коммунистом?! Зачем ?

  • @lbbMHz

    @lbbMHz

    2 жыл бұрын

    правильно, лучше участвовать в политической борьбе не прочитав работ Ленина и Сталина

Келесі