Debate entre Juan Ramón Rallo y Juan Carlos Monedero

Debate sobre el liberalismo entre Juan Ramón Rallo y Juan Carlos Monedero celebrado en la Regional Conference de SFL España 2017 (14/10/2017).

Пікірлер: 1 100

  • @AndreiRaileanu91
    @AndreiRaileanu913 жыл бұрын

    1:24:08 lo que es injusto y terrible es que yo pueda prohibir a otros hacer algo voluntario, que no me afecta, por el simple hecho de que yo no lo haría. Eso es querer imponer mi visión subjetiva de lo que es moral a otros.

  • @davidjodar

    @davidjodar

    3 жыл бұрын

    Menos mal, parece que algunos no lo pillan

  • @FranciscoHernandez-tv1vf

    @FranciscoHernandez-tv1vf

    2 жыл бұрын

    La moral no es subjetiva hijo

  • @carlosperezleiro4375

    @carlosperezleiro4375

    2 жыл бұрын

    Se llama coacción, delito regulado en el artículo 172 del Código Penal: " El que, sin estar legítimamente autorizado, impidiere a otro con violencia hacer lo que la ley no prohíbe, o le compeliere a efectiuar lo que no quiere, sea injusto o injusto, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años o con multa de 12 a 24 meses, según la gravedad de la coacción o de los medios empleados". Pero puesto en boca de Monedero es una burla sangrienta. Critica los defectos del liberalismo quien defiende al comunismo, la doctrina más criminal, antiliberal y antidemocrática que existe. Demagogo barato, hoy pendiente de juicio por sus tapujos con Maduro y demás criminales. Ejemplar.

  • @bazan3553

    @bazan3553

    2 жыл бұрын

    Monedero tiene razón. Por cierto, lo que es injusto y terrible son los que apelando a su libertad se permiten el lujo de ir sin mascarilla contagiando el covid

  • @AndreiRaileanu91

    @AndreiRaileanu91

    2 жыл бұрын

    @@bazan3553 Eso es diferente caso, porque estas dañando a terceros. La gestación subrogada que dos individuos han acordado voluntariamente a ti no te afecta.

  • @unryu1
    @unryu15 жыл бұрын

    Como le encanta salirse de la pregunta en concreto que le han hecho.

  • @adolfoajuz
    @adolfoajuz4 жыл бұрын

    Excelente debate, me gustó conocer ambos puntos de vistas fuera de la típica tertulia de televisión.

  • @xaviergomezdelatorre6718

    @xaviergomezdelatorre6718

    4 жыл бұрын

    Yo igual me encantó que dieran los dos su punto de vista y debatiesen con libertad, y no como en la TV, que siempre tiran hacia un lado por defecto.

  • @alejandroberrocal88

    @alejandroberrocal88

    4 жыл бұрын

    Yo no vi ningun debate, el sr Monedero solo hizo el ridículo

  • @Miguel-iz4kg

    @Miguel-iz4kg

    4 жыл бұрын

    @@alejandroberrocal88 Monedero es un gran intelectual, el ridículo eres tu

  • @omarsilva6950

    @omarsilva6950

    4 жыл бұрын

    @@Miguel-iz4kg Hostia jajajajaja. Me encanta la gente con humor 👌

  • @Ajelandroks

    @Ajelandroks

    3 жыл бұрын

    @@Miguel-iz4kg es broma no? XD

  • @arnauuu1
    @arnauuu14 жыл бұрын

    Que gusto ver un debate en el que los participantes se comportan y se respeta el turno de palabra. Por qué no pueden ser todos así?

  • @marcoaureliofernandez3486
    @marcoaureliofernandez34863 жыл бұрын

    "" QUIEN PIENSE QUE TIENE UNA VERDAD Y QUESE LA PUEDE IMPONERSELA A LOS DEMAS SE EQUIVOCA PROFUNDAMENTE "" JUAN CARLOS MONEDERO. Frase curiosa en la boca de quien intenta a toda costa imponer a los demás sus ideas.

  • @PipsHub

    @PipsHub

    3 жыл бұрын

    El no impone, el expone. Es la diferencia de los politicos donde si no piensas como ellos eres malo, facha o a saber que.

  • @marcoaureliofernandez3486

    @marcoaureliofernandez3486

    3 жыл бұрын

    @@PipsHub Cuando vino a Venezuela se comportó como un Imperialista. Como Hernán Cortés. Sólo se interesó por el Dolar el Dolor del Pueblo no le importó.

  • @PipsHub

    @PipsHub

    3 жыл бұрын

    @@marcoaureliofernandez3486 si se le escuchara mas quizas no habria este dolor

  • @marcoaureliofernandez3486

    @marcoaureliofernandez3486

    3 жыл бұрын

    @@PipsHub Usted tiene razón. Monedero no escucho el Dolor del Pueblo escucho el sonido de los Dólares en su Monedero.

  • @PipsHub

    @PipsHub

    3 жыл бұрын

    @@marcoaureliofernandez3486 ostras discupla lei mal tu comentario. Totalmente de acuervo con usted 🙏

  • @felipefajardo5666
    @felipefajardo56664 жыл бұрын

    Monedero mezcla temas, paises , tiempo, filosofías, comparativas , TODO mezclado para no responder con coherencia , conclusión PURAS MIERDICES

  • @rlv639

    @rlv639

    4 жыл бұрын

    Totalmente de acuerdo!!!!!

  • @rlv639

    @rlv639

    4 жыл бұрын

    @@marioivanetxezarra5243 totalmente de acuerdo!!!!

  • @mario9318

    @mario9318

    4 жыл бұрын

    A mi me ha parecido muy coherente, será q no soy tan listo.

  • @rlv639

    @rlv639

    4 жыл бұрын

    @@mario9318 escúchalo bien y verás como Rallo le rebate todo lo que dice

  • @pablogonzalezpinero9073

    @pablogonzalezpinero9073

    4 жыл бұрын

    @@rlv639 Rallo rebate desde su paradigma liberal, opuesto al de Monedero. Uno y otro se rebaten con coherencia desde sus planteamientos de partida

  • @tracata96
    @tracata964 жыл бұрын

    Me parece curioso el respeto con el que Rallo y Monedero se tratan, y la poca educación de la mayoría de los que comentan en respuesta a este vídeo en la tabla de comentarios.

  • @sei9219

    @sei9219

    3 жыл бұрын

    Es muy triste el punto en el que siempre estamos de que todos nos intentemos desacreditar mediante la burla y la ridiculización. Esta actitud es totalmente contraria a toda ciencia. Creo que lo mejor es ser abierto y esforzarse en resolver los rompecabezas manteniendo los principios de compasión y honestidad.

  • @Santid1623

    @Santid1623

    3 жыл бұрын

    @@sei9219 como podes mantener la calma frente a un tipo que te quiere imponer el como vivir?

  • @sei9219

    @sei9219

    3 жыл бұрын

    @@Santid1623 Me cuesta mantener la calma igual que a ti y a otros. Pero si lo que queremos es paz, creo que sería productivo controlarnos y llevar estos temas con responsabilidad y no enfrentarnos entre unos y otros como enemigos y con malas palabras o intenciones. Eso ya lo han hecho la mayoría de nuestros ancestros sin parar y nunca ha llevado a nada bueno. Un saludo.

  • @adrito5700

    @adrito5700

    3 жыл бұрын

    @@sei9219 ¡Totalmente de acuerdo! Si queremos que se nos tome enserio, empezemos por ser respetuosos

  • @adrianluna5324

    @adrianluna5324

    3 жыл бұрын

    Completamente pertinente señalar esa triste realidad. Me veo constantemente insultado en redes sólo por expresar opiniones discrepantes, lo que demuestra el alto grado de sectarismo llevado al extremo de la falta de educación presente en una parte importante de la sociedad. Dicho esto, y siendo cierto que el debate entre Rallo y Monedero se desarrolla con normalidad y respeto, cabe pensar que esa actitud es mera impostación por parte del segundo, teniendo en cuenta sus constantes salidas de tono en su programa 'En la frontera' y sus declaraciones en redes sociales, donde ha encontrado acomodo en el insulto en numerosas ocasiones.

  • @carloseloyl3252
    @carloseloyl32523 жыл бұрын

    Valoro muchísimo este debate de altísimo nivel. Gracias a los dos

  • @perfillibreecuador2155
    @perfillibreecuador21552 жыл бұрын

    Juan Carlos Monedero sentimentalismo , interrupción del embarazo , contrato social que nadie a firmado , hablar al espectador , lo mismo solo que un poco mas intelectual , y es si como se adueñaron de la cultura

  • @DNiiZv98
    @DNiiZv985 жыл бұрын

    1:02:56 una cabeza en la masceta

  • @sevigadea7299

    @sevigadea7299

    4 жыл бұрын

    venia a decir esto, ya me voy

  • @MartinAlmeida

    @MartinAlmeida

    4 жыл бұрын

    me rei fuerte ahi

  • @eryckgarcia5338

    @eryckgarcia5338

    3 жыл бұрын

    La verdad ni me di cuenta de eso jaja

  • @luisfeliperodriguezsedano3196

    @luisfeliperodriguezsedano3196

    Жыл бұрын

    Si, la cabeza de Monedero, que cayó en una maceta

  • @Luis-ck1vi
    @Luis-ck1vi5 жыл бұрын

    Que grande eres Juan Ramón

  • @marquezorwell
    @marquezorwell5 жыл бұрын

    ¿Nadie comenta del pésimo audio?

  • @javiersua

    @javiersua

    4 жыл бұрын

    A la altura del nefasto moderador al que al final tienen que descabalgar vía moderadora en la sombra

  • @raulsanchez3876

    @raulsanchez3876

    2 жыл бұрын

    Pide que te devuelvan el dinero...

  • @nuttinga288

    @nuttinga288

    2 жыл бұрын

    Es el eco que produce el vacio y el hueco de lo que dice Monedero...

  • @willyalmendros2436
    @willyalmendros24365 жыл бұрын

    El debate ganaría si, para la próxima, le dieran a Monedero una trompeta.

  • @jorgemartin6259
    @jorgemartin62592 жыл бұрын

    Un debate de alto nivel, si señor.

  • @Oirausu321
    @Oirausu321 Жыл бұрын

    00:10 Carlos Monedero 17:15 Ramón Rallo 18:27 Libertad, igualdad, fraternidad 34:14 Carlos Monedero 50:38 Ramón Rallo 01:19:00 Preguntas

  • @mikehoot3978
    @mikehoot39784 жыл бұрын

    Monedero dice que apuesta por la emancipación. Debe ser emancipación de la lógica y la compresión básica de la historia y la economía.

  • @feijoocolomineguerrero5181

    @feijoocolomineguerrero5181

    3 жыл бұрын

    Mi pregunta sería emancipación de que? Monedero no expone un marco ideológico claro, simplemente suelta ideas que no tienen coherencia con una ni con otra

  • @nicolasdelgadosuarez7212

    @nicolasdelgadosuarez7212

    2 жыл бұрын

    Mike Hoot: Filósofo contemporáneo que acaba de resolver y condensar los cuestionamientos más complejos de la humanidad; logro que no puede, tan siquiera, endilgarse a los filósofos más relevantes de la modernidad. Fórmula para comprender las complejas ciencias humanas según Mike: Aplicar una comprensión básica de la historia y la economía. En otros términos: su contribución constituye el principio y el fin de la historia.

  • @mikehoot3978

    @mikehoot3978

    2 жыл бұрын

    @@nicolasdelgadosuarez7212 El marxismo no es el cuestionamiento más complejo de la humanidad. Es un idiot*z teórica completamente refutada hace más de un siglo, que en cada lugar que fue aplicada fracasó de la forma más atroz, por desconocer los principios básicos de la economía de mercado, la naturaleza humana y las normas elementales de la civilzación. Saludos Nico, que estés bien.

  • @nicolasdelgado7236

    @nicolasdelgado7236

    2 жыл бұрын

    @@mikehoot3978 Vaya, reinterpretar el materialismo de Hegel y plantear todo un sistema filosófico es una tarea sencilla. Estos pubertos que estudian por KZread y se asumen eruditos en filosofía y economía son solo una expresión de la degeneración de la racionalidad. Usted no hay leído la portada de un libro de Marx, ni de Adam Smith, Mill o Bastiat. El día que intente leer a Hegel se le fundirá el cerebro. En serio, uno puedo no estar de acuerdo con Marx, pero llamar su sistema filosófico simple es desconocer su metodología, y exponer, de paso, su profunda ignorancia y el hecho de que solo se educan con videos de KZread.

  • @mikehoot3978

    @mikehoot3978

    2 жыл бұрын

    @@nicolasdelgado7236 Yo no llamé simple ni complejo a Marx. Tampoco mencioné a Hegel. Solo expuse que la teoría política y económica del marxismo ya fue refutada tanto teórica como empíricamente. Si no llega a comprender textos y lo único que tiene para decir son falacias ad hominem y de alegato especial, solo expone su reducida capacidad intelectual. Cuando pueda elaborar un argumento, al menos un solo, vuelva. No gasto el tiempo en responder falacias. Saludos

  • @MartinAlmeida
    @MartinAlmeida4 жыл бұрын

    podría estar escuchando este debate 3 horas más, pizza y birra para todos y debatiendo toda la noche

  • @yatusabesnetaquesabe679

    @yatusabesnetaquesabe679

    3 жыл бұрын

    Esta muy bueno el debate verdaderamente

  • @lokoplay89

    @lokoplay89

    3 жыл бұрын

    @@yatusabesnetaquesabe679 Yo no veo debate sinceramente, veo un tio haciendo el ridiculo y el resto descojonandose y flipando con las tonterias que suelta sin sentido y sin responder a nada claro, por eso es entretenido porque lo que dice se lo cree

  • @yatusabesnetaquesabe679

    @yatusabesnetaquesabe679

    3 жыл бұрын

    @@lokoplay89 si es verdad jeje

  • @boscomf7558
    @boscomf75583 жыл бұрын

    Muy buen debate desde el respeto mutuo a las ideas contrarias. Totalmente enriquecedor. Gracias

  • @ELHALOPSP
    @ELHALOPSP2 жыл бұрын

    Resumen -Monedero: tenemos que enfrentarnos entre nosotros. -Rallo: tenemos que defender lo nuestro. Diálogo nulo, zascas muchos. Salseo político

  • @usuario8780
    @usuario87803 жыл бұрын

    El ejemplo del grifo de agua ( 52:10 ) me pareció muy ilustrativo para representar el pensamiento ideológico de cada modelo socio-económico; sin embargo, la respuesta de Juan Ramón me resultó insuficiente para solventar la siguiente cuestión: si es una localidad hay escasez de agua y una persona se dedica a dejar todo el día el grifo abierto, ¿de qué le sirve al resto de habitantes de esa localidad que ese consumo irracional de agua "penalice" a ese consumidor irresponsable con un costo elevado, proporcional a su gasto? ¿Hasta qué punto tiene derecho a desperdiciar ese agua mientras él mismo se lo pueda costear? ¿En qué momento su libertad individual para dejar abierto el grifo comienza a entrar en conflicto con la libertad colectiva de aquellas personas que ven amenazadas su libertad para satisfacer algunas de sus necesidades básicas humanas mediante agua?

  • @grimdarkstudios95

    @grimdarkstudios95

    3 жыл бұрын

    Pues eso tiene mucho sentido si lo ves en términos de oferta y demanda . A menos agua en el pueblo mayor será el gasto por lo que podrá gastar hasta se le agote el dinero . Que será mucho más rápido ya que será cara al ser un recurso escaso y que el resto usa con cautela .

  • @usuario8780

    @usuario8780

    3 жыл бұрын

    @@grimdarkstudios95 Sí, pero suponte que una persona hace un consumo irracional del agua que le supone un coste muy grande y que le puede llegar a dejar sin dinero. De qué le sirve a una persona que se está muriendo de sed (es un ejemplo exagerado, más teórico que pragmático) que las leyes de oferta-demanda encarezcan el precio del agua y hagan que la persona que está haciendo un gasto desmedido de agua se arruine, si durante ese proceso se ha quedado sin agua que poder consumir porque la ha malgastado toda la primera persona. Lo que quiero plantear es que cuando se trata de un bien básico destinado a cubrir una necesidad fisiológica básica como es el consumo de agua, imprescindible para la supervivencialas humana, las leyes de oferta-demanda que regulan el mercado pueden resultar insuficientes, ya que van a penalizar duramente a la persona que hizo un consumo irresponsable del agua, pero eso no le va a dar de beber a la persona que se ha quedado sin agua.

  • @fernandocadaviecozamarreno5695

    @fernandocadaviecozamarreno5695

    2 жыл бұрын

    Por añadir algo al asunto. ¿Nadie se ha planteado que si en ese sitio escasea ese bien ( agua en este caso) deberia comtemplar la posibilidad de desplazarse a otro donde posiblemente abunde? La gente tiende a acomodarse y prefiere someterse a restricciones o penalizaciones antes que asumir ,como se lleva haciendo a lo largo de la historia de la humanidad ,que le ha llegado el momento de buscar otras alternativas como pudiera ser la migracion a otros lugares mas prosperos o reciclarse. Es algo que vengo observando por ej. En el tema laboral , la gente prefiere seguir trabajando en lo mismo hasta el fin de su vida cuando quizas reciclandose a otro sector no perderia tanta calidad de vida. Y conste que entiendo que no seria posible para gente de cierta edad o sectores, pero esto ha conllevado un costo muy elevado a los gobiernos en muchas ocasiones en subvencionar sectores que ya no eran productivos ( caso de la mineria) con una agonía que al cabo de un montón de años ha concluido igualmente en desastre económico y laboral para esa región. Aqui los fondos mineros destinados a regenerar la region fueron dilapidados por los politicos en lugar de usarlos en alternativas viables que generasen empleo y tras este fracaso económico la juventud de la region se ve abocada igualmente a irse.🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

  • @JlarMM

    @JlarMM

    2 жыл бұрын

    @@grimdarkstudios95 pues estás mercantilizando todos los aspectos de la vida, corroborando el sentido del ejemplo del grifo, ya que no se considera que es moralmente incorrecto desperdiciar agua mientras otros la necesitan, solo por el hecho de q tengo dinero, y tampoco consideras la parte medioambiental.

  • @LubeBar

    @LubeBar

    2 жыл бұрын

    Nadie haría eso, no hay q inventar problemas q no existen.

  • @TitoSalas_
    @TitoSalas_5 жыл бұрын

    Juan Carlos Monedero, un hombre que habla demasiado, pero que dice nada.

  • @carloscabrera578

    @carloscabrera578

    4 жыл бұрын

    No puedes tratar situaciones desiguales de forma igual, sino reproduces la desigualdad... Monedero

  • @Jaumiket1990

    @Jaumiket1990

    4 жыл бұрын

    Compasión y respeto al ser humano que desaparece cuando nos mercantilizamos... Monedero

  • @marcoaureliofernandez3486

    @marcoaureliofernandez3486

    4 жыл бұрын

    "" QUIEN CREA QUE TENGA UNA VERDAD Y QUIERA IMPONERSELA A LOS DEMAS SE EQUIVOCA "" JUAN CARLOS MONEDERO. Pablo Iglesias critica a la casta política y termina perteneciendo a la casta política, a partir de ahí intenta continuar tratando de imponer su verdad, desde adentro de la casta, pero se EQUIVOCA.

  • @type-pro3907

    @type-pro3907

    3 жыл бұрын

    Trevijano >>> Rallo >>> Monedero.

  • @pedroc.g7021

    @pedroc.g7021

    3 жыл бұрын

    Como buen político!! Aunque para profesional en ello, tenemos a nuestro querido presidente.

  • @maxparracasadevall4401
    @maxparracasadevall44014 жыл бұрын

    Qué manía con atribuir la igualdad de las mujeres al socialismo.. justamente ha sido el liberalismo quien ha permitido este avance

  • @robertinoferro7506

    @robertinoferro7506

    4 жыл бұрын

    SIMPATIZO CON MONEDERO, PERO... EL FEMINISMO ACTUAL ES ABSURDO!

  • @xhebraili33

    @xhebraili33

    4 жыл бұрын

    Sigue intentándolo, bro.

  • @DanielDominguez-ml8ug

    @DanielDominguez-ml8ug

    4 жыл бұрын

    de hecho el socialismo estaba en contra del voto femenino en el siglo XX.

  • @DanielDominguez-ml8ug

    @DanielDominguez-ml8ug

    4 жыл бұрын

    @@xhebraili33 modificado, "bro"...

  • @robertinoferro7506

    @robertinoferro7506

    4 жыл бұрын

    @@xhebraili33 CUANDO LA REPÚBLICA, GRAN PARTE DE LAS MUJERES EN ESPAÑA HACÍAN CASO A LOS CURAS. ESA FUE LA RAZÓN.

  • @ernestomamedaliev4253
    @ernestomamedaliev42532 жыл бұрын

    (1:11:54) "Tenemos que ser igualitarios en el tiempo... Es que he hablado la mitad que Rallo". Este tío es un genio, debería ser cómico el hombre, al menos justificaría en un tanto lo irrisorio de su comportamiento 🤭

  • @D4aniB

    @D4aniB

    Жыл бұрын

    Si, a mi también me hizo gracia. Pero calcula los minutos, Monedero tenía razón. No la mitad, pero habló mucho menos en ese turno

  • @Pepe-yu5rw

    @Pepe-yu5rw

    Жыл бұрын

    Él creía que el moderador lo interpelaba a terminar. Simplemente un mal entendido no hay que darle tanta importancia.

  • @AdrianRiera
    @AdrianRiera4 жыл бұрын

    se nota que Rallo tiene mas maceta que Monedero...

  • @williamvanpelt2192

    @williamvanpelt2192

    3 жыл бұрын

    jajajjaja

  • @nuttinga288

    @nuttinga288

    2 жыл бұрын

    Pero no notais el eco? Eso es porque alguno no suelta mas que ideas huecas y vacias de sentido...

  • @luisfeliperodriguezsedano3196

    @luisfeliperodriguezsedano3196

    Жыл бұрын

    @@nuttinga288 si, en monedero claramente de acuerdo

  • @ivancaballero5123
    @ivancaballero51234 жыл бұрын

    triste ver que alguien diga que el comunismo dio libertad a la mujer, mediante el voto, el primer país en dar voto fue nueva Zelanda, simplemente ese señor amañara conjeturas a su antojo.

  • @riadmgh5014
    @riadmgh50143 жыл бұрын

    Gran debate desde el absoluto respeto, cosa que escasea y se agradece por el aprendizaje

  • @marioochoamunoz1373
    @marioochoamunoz1373 Жыл бұрын

    Recién veo este vídeo. Muy bueno el debate. Aprendí de los dos...

  • @morezuelas31
    @morezuelas313 жыл бұрын

    Rallo eres la paciente personificada....y qué lucidez siempre al argumentar

  • @Dravenkiller
    @Dravenkiller4 жыл бұрын

    Vengo de Xvideos a ver completo este vídeo. Pobre monedero.

  • @lorensmith4111

    @lorensmith4111

    3 жыл бұрын

    Grande monedero escuchalo hoy y mas veces yo tuve el placer de escucharlo en la facultad

  • @vodeGuy
    @vodeGuy4 жыл бұрын

    Argumentos simplones los de monedero. Fabrica hechos con “el qué” y no el “porqué”.

  • @Julianmisiones
    @Julianmisiones4 жыл бұрын

    Entender que aquí hubo un "claro vencedor" es dejar en evidencia una miopía producto de una creencia ideológica. Los dos están bien preparados y creo que en el fondo comparten mas ideas de las que parecen. Cuando un golpea de forma puntual el otro hace uso de lo filosófico y viceversa. En fin, lo que me quedo claro es que cualquiera sea la ideología, para vivir una sociedad "avanzada" necesitaremos un cambio interior que nos permita una mirada mas natural que se resume en "equilibrio". El punto es: si lograremos ese equilibrio por medio de la muerte de millones, lo cual dejará como única escapatoria madurar (rogando de no extinguirnos en el intento) u organizarnos como sociedad ahora mismo con los conocimientos que tenemos. Abrazo fraternal.

  • @agusbuso9257

    @agusbuso9257

    3 жыл бұрын

    Mmm no, Monedero es poco consecuente. Me confunde cuando habla de "de forma pública, que no tiene por qué ser estatal", como quiero enfocar desvincularse del Estado, cuando lo que nos importa no es que sea el Estado o no, sino que nadie pueda confiscarnos. No sé si me entiendo, habla de manera pública en vez de estatal, cuando realmente si esa forma pública se basara, al igual que el Estado, en coacción, terminamos en lo mismo. Después habla del concepto de la Justicia desde un punto de vista consecuencialista, y no procedimentalista, que es como se debe hacer. Bueno, después defiende cosas como las cuotas de género, una estupidez. Lo único sensato fue lo del uso del agua, y que, por más de que esté de acuerdo con Rallo en el punto de que ponerle un precio funciona como incentivos, eso no quita que la persona PODRÍA ESTAR DISPUESTA a sufrir el coste del que habla. Imagínate a alguien con pensamientos suicidas, que no le importa nada: sí, el precio del agua funcionaría como incentivo para que no malgaste, pero sigue pudiendo hacerlo, total, no le interesan las consecuencias. Esto para que veas que no soy ningún fanatizado por nadie, a pesar que a Rallo lo admiro mucho. Pero creo que acá sí peca de un argumento no erróneo, sino incompleto.

  • @andresarango5828
    @andresarango58282 жыл бұрын

    Veo que varios critican a monedero por acudir a la historia, la filosofía, la geopolítica... pero este tipo de discusiones implican precisamente entender la complejidad de la realidad en la que vivimos. Una realidad que no se puede limitar a una lectura económica, donde solo importan las leyes del mercado, las lógica de la oferta y la demanda... La economía es una pseudociencia, no es precisa, es cambiante y no tiene la verdad absoluta. Sin embargo, varios neoliberales insisten en hablar de economía desde el dogma, como una religión. Desconociendo la infinidad de concepciones sobre la realidad y de como nos podemos relacionar con los demás. Desgraciadamente, en nombre de esa llamada "libertad" (económica) EE.UU a creado bloqueos económicos a decenas de países, sin importar las consecuencias, a lanzado dos bombas atómicas (¡no le bastó con una!) a hiroshima y nagasaki, a estado en más de 240 conflictos después de la segunda guerra mundial, etc. Para muchos neoliberales es más importante su ideología y su religión recalcitrante que no deja espacio para las otras formas de ver la vida.

  • @agctony123
    @agctony1233 жыл бұрын

    Para el proximo debate con Juan Carlos estaría GENIAL un contador de falacias, a lo mejor con 3 dígitos le sería suficiente.

  • @feijoocolomineguerrero5181
    @feijoocolomineguerrero51813 жыл бұрын

    Una empatía voluntaria es una empatía genuina

  • @jordivallesmonfort457
    @jordivallesmonfort4573 жыл бұрын

    "Debate entre Juan Ramón Rallo y Juan Carlos Monedero" y monólogo de Monedero los primeros 17 minutos.

  • @raulsanchez3876

    @raulsanchez3876

    2 жыл бұрын

    Éstos de podemos son así siempre, cogen un micro y se vienen arriba, tienen afan de protagonismo

  • @llavero5

    @llavero5

    2 жыл бұрын

    Luego vino el de Rallo, ¿cuál es el problema?

  • @raulsanchez3876

    @raulsanchez3876

    2 жыл бұрын

    @@llavero5 monederk aburre a los muertos, Rallo es mucho, es admirable la inteligencia de este hombre

  • @llavero5

    @llavero5

    2 жыл бұрын

    @@raulsanchez3876 Si, por supuesto he venido por Rallo

  • @SoyYoAlvaro

    @SoyYoAlvaro

    Жыл бұрын

    @@raulsanchez3876 Es que es un debate y hablan los dos, sino quieres tienes videos de Rallo donde solo habla él.

  • @LooseKannonX
    @LooseKannonX3 жыл бұрын

    Sentimentalismo vs argumentos.

  • @Fernan3D
    @Fernan3D4 жыл бұрын

    A veces quiero empatizar con Monedero porque creo que tiene buenas intenciones, pero lo que plantea, como dice Juan, es perfectamente planteable dentro del liberalismo, tanto así, que el liberalismo da la capacidad de crecer a este sistema comunal en caso de ser exitoso, lo que no podemos lógicamente es querer meter a todos dentro del mismo saco comunista ya que todos estamos de acuerdo en que queremos ser libres, pero no todos estamos de acuerdo en que tenemos las mismas capacidades o tenemos que ser retribuidos de igual manera. Aquí se mete ya un asunto moral y/o de altruismo, ejemplo, en el caso de las personas que nacen con discapacidad. Pero la verdad es que Monedero efectivamente lo ve todo desde el peor ángulo posible y en cierta medida se le nota en el fondo, como a todo comunista, cierta envidia por los ricos y recurre a usar a los pobres como fachada para justificarse. Entiendo que dentro de un sistema liberal ideal, se puede dar perfectamente el altruismo y que en términos globales tenemos recursos de sobra para cumplir objetivos de esta índole aún por encima de todos los que podamos nacer egoístas, envidiosos o con toda esa clase de anti valores. Lo ideal es respetar la libertad individual sin privilegios para nadie (quizás se pueda debatir el caso de los menores de edad) y sin que afecte la libertad de otros, siempre claro con la responsabilidad que viene atada a esta responsabilidad.

  • @DestinoLibertadFinanciera

    @DestinoLibertadFinanciera

    4 жыл бұрын

    entiendo lo que dices pero por ejemplo en la URSS cada profesión tenía una retribución diferente , es decir no cobraban igual mecánicos que físicos ejemplo . Solo queria hacer ese apunte un saludo

  • @lenialveslocatelli9687

    @lenialveslocatelli9687

    2 жыл бұрын

    Con oír le hablar en CARLS MARK, Y LENIN... Aí Me Dá Quê Pensar, Pues Si Leemos Sobre Estés Mandatarios, Llegaréis a una Crise de Mortaldad tremenda... Para Quê Tales Câmbios En La Constitución Española!!!

  • @silfredogarcia6256
    @silfredogarcia62562 жыл бұрын

    Excelente debate en favor del liberalismo, enhorabuena José Ramón, por tu loable lucha cultural e ideológica contra el comunismo

  • @silfredogarcia6256

    @silfredogarcia6256

    2 жыл бұрын

    Juan Ramón

  • @csth5
    @csth5 Жыл бұрын

    increible debate, fantásticos ambos ponentes defendiendo sus posiciones, nivelazo que echamos en falta en los políticos actuales

  • @fulgenciomartinezmartinez9664
    @fulgenciomartinezmartinez96644 жыл бұрын

    Una pregunta señor Rallo. Si una persona nace con una discapacidad que no le permite trabajar en ningún puesto de trabajo ¿debería existir una ley que "favorezca" a esa persona más que a mi (que estoy en plenas facultades) a través de una renta básica? ¿o se estarían haciendo reglas de segunda y primera categoría? la siguiente cuestión. En un hipotético país donde hay 10 personas, 9 de las cuales son clase media y un millonario, y 10 litros de agua cada mes, supongamos que cada persona necesita un litro de agua para subsistir durante ese periodo antes de volver al mes siguiente. Si no he entendido mal, para ti, la justicia sería poner un valor al agua (precio). Si el rico decide llenar su piscina y gasta 5 litros para ello, ¿qué pasaría con el resto de la población que no puede acceder al agua? Parto de que el "gasto" del agua sería una broma para un millonario, es decir, no percibiría el pago del recurso como algo a temer. ¿cómo el sistema liberal arreglaría esta situación?

  • @CanaryAlien

    @CanaryAlien

    4 жыл бұрын

    En un mercado libre uno de los ciudadanos habría invertido en un sistema para traer más agua al pueblo (extracción, importación etc lo que sea) para ganar más dinero y otros ciudadanos probablemente habrían buscado alternativas viables a la escasez de un recurso natural. Pero tu pregunta un poco infantil...¿Puedes nombrar algún país económicamente libre que ha sufrido el tipo de escasez que describes? Ahora piensa en TODOS los regímenes comunistas/ socialistas y hazte la misma pregunta ( piensa en las hambrunas de China/ Venezuela/ URSS / zimbabwe etc etc)

  • @lapuraverdad3183

    @lapuraverdad3183

    Жыл бұрын

    ​@@CanaryAlien un poco infantil?? Lo único infantil es el pensamiento liberal, es tal cuál un niño berrinchudo queriendo un juguete sin entender la distribución económica de su familia, es un niño berrinchudo quitándole su juguete a otro solo porque pudo ganarle a los golpes y por último es un niño berrinchudo que solo sacia sus necesidades sin comprender las de los demás, entonces el pensamiento infantil es el suyo, no el de la persona que pregunta desde la preocupación de la acumulación de riquezas por unos cuentos

  • @RaybaNJodeculos
    @RaybaNJodeculos2 жыл бұрын

    1:09:34 genial momento donde monedero equipara discapacitados con mujeres judios y negros 😂

  • @DaniEIdiomas
    @DaniEIdiomas4 жыл бұрын

    Hola, Juan. ¿Necesitas subs para esste vídeo también? El de Bitcoin ya tiene en español enviados

  • @margaviolin
    @margaviolin3 жыл бұрын

    Se corta en el momento mas interesante !!😅🙏q pasa siempre con el tiempo ???? Madre mia .. esto es publico o privado ??? Me gustaría escucharlos mas 👌 Gracias

  • @Goremank
    @Goremank5 жыл бұрын

    Enhorabuena señor Rallo, me encanta escucharle y comparto multitud de ideas con usted. Quisiera destacar una cita celebre que me hizo bastante gracia (un lapsus): El peor escenario cuando salgo a comprar el pan es que me caiga una cabeza en la maceta y me mate. kzread.info/dash/bejne/i6x7zZd-ZJXfgdI.html Lo que no llego a entender es como el señor monedero lucha por igualdad con desigualdad estando en la parte "opresora" (quizas se sienta superior moralmente). Paradigma progresista donde los haya.

  • @lorensmith4111

    @lorensmith4111

    3 жыл бұрын

    Es que lo es profesor de ciencias politicas ..El otro es un liberalista por lo tanto es esclavista

  • @juancarlosgonzalez2616

    @juancarlosgonzalez2616

    2 жыл бұрын

    @@lorensmith4111 El liberalismo va directamente en contra del esclavismo, wtf.

  • @lorensmith4111

    @lorensmith4111

    2 жыл бұрын

    @@juancarlosgonzalez2616 losibealismo son esclavistas

  • @juancarlosgonzalez2616

    @juancarlosgonzalez2616

    2 жыл бұрын

    @@lorensmith4111 Menos KZread y más estudiar

  • @lorensmith4111

    @lorensmith4111

    2 жыл бұрын

    @@juancarlosgonzalez2616 ,a nalfabeto. Colgado de tu tablet y tu movi y el potatil pero debleer libros cero o. Sea que aprendas de mi tonto

  • @encantada9901
    @encantada99015 жыл бұрын

    Acaba de empezar Monedero y veo que no sabe lo que es el Mandato imperativo. madre mía.

  • @RodrigoGonzalez-ff1sv
    @RodrigoGonzalez-ff1sv2 жыл бұрын

    3 leyes del liberalismo: 1.- El ser humano no puede lastimar a otro ser humano, o por su inacción, dejar que otro ser humano sea lastimado. 2. El ser humano es y siempre será libre, siempre y cuando esta libertad no entre en conflicto con la primera ley. 3.-El ser humano tiene derecho a la propiedad, siempre y cuando su propiedad no entre en conflicto con la 1ra y 2da ley.

  • @asmrfactory0
    @asmrfactory04 жыл бұрын

    En mi opinión es un buen debate. Los dos hablan bien y quien no entiende a Monedero es que no escucha, sólo oye. Me considero una persona partidaria del liberalismo y el capitalismo, pero nunca dejaré de admitir que sin el socialismo la gente no tendría muchos de los derechos de los que hoy todos disfrutamos y necesitamos. En definitiva, muy buen debate con respeto y argumentos.

  • @carloslopezdeletona7057
    @carloslopezdeletona70573 жыл бұрын

    Cuando se acabe el agua, beberemos dinero ✌🏼

  • @agusbuso9257

    @agusbuso9257

    3 жыл бұрын

    ?

  • @williamvanpelt2192

    @williamvanpelt2192

    3 жыл бұрын

    he aquí un argumento con peso

  • @edusanramos

    @edusanramos

    2 жыл бұрын

    @@williamvanpelt2192 con tanto peso como ese pocos......

  • @AndreiRaileanu91
    @AndreiRaileanu913 жыл бұрын

    Hace 3 años cuando vi este debate siendo socialista me parecía muy coherente lo que decía Monedero. Hoy siendo liberal me pregunto que dice Monedero.... Habla mucho sin decir nada 🤦‍♂️

  • @lenialveslocatelli9687

    @lenialveslocatelli9687

    2 жыл бұрын

    Monedero hablas Muchísimo de MARKS , LENIN Y Otros Terroristas... Estáis Muy Equivocados !!!

  • @m.decastillo7863

    @m.decastillo7863

    2 жыл бұрын

    Estaba fascinada con el debate, hasta que el liberal dijo que la desigualdad está en descenso. Bueno, entonces desde Guatemala lo invitamos a que venga a ver a los niños comiendo del gigantesco basurero citadino. Eso sí, los empleadores de guardaespaldas les llevan tamales días antes de Navidad, siempre y cuando los medios de comunicación cubran el evento de "caridad" vaya descenso!! Mejor apliquemos la realidad al debate.

  • @AndreiRaileanu91

    @AndreiRaileanu91

    2 жыл бұрын

    @@m.decastillo7863 Ya... Guatemala es muy liberal...

  • @goran5088

    @goran5088

    2 жыл бұрын

    @@m.decastillo7863 Eso es pobreza, no desigualdad. A ver si empezamos primero a definir conceptos claros. Y a ver las causas que subyacen detrás de tales fenómenos...

  • @JlarMM

    @JlarMM

    2 жыл бұрын

    @@goran5088 es pobreza, pero si unas calles más allá y tomas otra foto de un barrio millonario con lujos, pues es desigualdad.

  • @joseluisfernandezpalacios1228
    @joseluisfernandezpalacios12282 жыл бұрын

    Ojala debates de este nivel intelectual y de respeto en los medios masivos y el congreso.

  • @plasticdreamstoys
    @plasticdreamstoys2 жыл бұрын

    Lo escucho a Monedero y me recuerda a esas personas vagas, envidiosas, manipuladoras y amigas de lo ajeno que han llevado a varios países como Argentina o Venezuela a la decadencia en la que están inmersos.

  • @pacmanlp8876
    @pacmanlp88763 жыл бұрын

    00:48:27 crítica El eufemismo sobre los vientres de alquiler cuando 10 segundos antes nombra al aborto como "interrupción del embarazo". Claro, como si luego de interrumpirlo lo pudieras reanudar. Eufemismo nivel d10s!

  • @cesarspain10
    @cesarspain103 жыл бұрын

    Ambos son geniales. Dos personas brillantes. Me encantan estos debates.

  • @sretro.8417

    @sretro.8417

    3 жыл бұрын

    Aunque estoy a favor de Rayo, reconozco que Monedero es muy culto

  • @raulsanchez3876

    @raulsanchez3876

    2 жыл бұрын

    No son comparables ...

  • @nuttinga288

    @nuttinga288

    2 жыл бұрын

    @@raulsanchez3876 exacto, Monedero tiene la palabra facha en la boca si no piensas como la basura que escupe. Rallo jamas insultaria a nadie...

  • @quenotederabia.777

    @quenotederabia.777

    2 жыл бұрын

    @@nuttinga288 comparas conductas ? Órale!!!

  • @raulelumano7902
    @raulelumano79022 жыл бұрын

    Monedero toma el micrófono y dice que cree que se equivoca profundamente, pero luego sigue hablando.

  • @CanalDeTora
    @CanalDeTora3 жыл бұрын

    La Batalla de la Moral VS La Lógica . Aún así muy buen debate por parte de ambos ,me parecen los dos personas muy inteligentes e informadas con puntos muy diferentes. Los cuñaos que estáis en los comentarios de ambos bandos dais un poco de vergüenza (tenía que comentarlo).

  • @danielhernandeziraizoz3627
    @danielhernandeziraizoz36273 жыл бұрын

    A veces se dice aquello de que "la guerra la escriben los vencedores", y curiosamente se dice en referencia a la segunda guerra mundial. En realidad la última gran guerra se ganó en 1991, cuando el capitalismo venció y el socialismo quedó exiliado como - repiten y repiten - la ideología que ha matado a 100 millones de personas. Es a partir de esa fecha el momento en el que la escuela austriaca y los libertarians pueden avanzar en un territorio en el que ya no hay defensas. Los argumentos no son nuevos, el clásico de Hayek data de 1944, Mises muere en el 1973, etc., pero el escenario sí que lo es. Y así llegamos a España, año 2020, un país con un reducido legado liberal, donde la ideología austriaca suena nueva, no por nueva, sino porque casi nunca se ha escuchado. Aparecen los Huerta de Soto, Díaz Villanueva, Escohotado, Rallo y otros tantos jóvenes, insistentes, buenos comunicadores, en un momento en el que, paradójicamente, el capitalismo parece más pujante que nunca, casi de moda. En España todavía no han aparecido respuestas bien fundadas a esta corriente (como por ejemplo sí ha pasado con los trabajos que se han publicado discutiendo la tesis del libro "Imperiofobia y leyenda negra"), supongo que porque ciertos doctores en economía, sociología y filosofía todavía siguen pensando que estos libertarians son un grupo minoritario. No terminan de ver que semejante minoría lo tiene todo para marcar los debates de las décadas que están por venir. Por eso está fenomenal que Monedero entre en batalla, y que encima consiga, no sé si consciente o inconscientemente, que Rallo desvele todo lo que la ideología austriaca, el neoliberalismo y el true capitalism es, a saber, una colosal torre de marfil, cuyos intelectuales son incapaces de debatir más allá del tecnicismo economicista o de una especie de filosofía escolástica en la que solo vale hablar de lo abstracto. En esa misma línea van muchos de los comentarios de este vídeo (que se pueden encontrar en cualquier otro vídeo como Rallo vs Arrizábalo o Escohotado vs Monedero), de esas personas que no saben qué decir sobre la multidimensionalidad de la exposición de Monedero más allá de cosas como "un hombre que habla demasiado, pero que dice nada" o "Monedero mezcla temas, paises , tiempo, filosofías, comparativas , TODO mezclado para no responder con coherencia , conclusión PURAS MIERDICES". Los libertarians se mueven con gran talento en el mundo de lo abstracto, de ahí que sean esencialmente economistas, y no hacen ningún esfuerzo por entender otra filosofía que vaya más allá de su reduccionismo individualista. Resulta elocuente escuchar la respuesta de Rallo a la mención del trabajo empírico del sociólogo Loïc Wacquant. Rallo dice algo así como "no conozco ese trabajo [empírico], pero aplicando mi racionalismo economicista, tal idea no tiene sentido". Monedero también da en el clavo cuando consigue que, tras su exposición inicial citando la incoherencia de los clásicos liberales, Rallo responda diciendo que a él no le importa la incoherencia de otros, que a él solo le incumbe la suya propia. En otras palabras, en respuesta a un argumento de naturaleza histórica y comparativa, su única referencia es él mismo como individuo que evita las incoherencias. El problema es que esas incoherencias son constantes, como bien dice Monedero. Seguramente no son voluntarias. Desde luego no creo que los liberales sean todos seres malignos que pretenden engañar a la masa mientras se alían con determinados centros de poder. Y no obstante ese parece ser muchas veces el resultado. Yo creo que la razón de esto es la naturaleza de su teoría, en la que el reduccionismo individualista, el ahistoricismo, el economicismo y el gusto por la razón abstracta dan lugar a teorías y visiones que no casan con la realidad (social, histórica, multidimensional). Ocurre que al final, como todos los seres humanos tenemos que colocarnos en algún espacio de la realidad, los liberales acaban colocados en cualquier edificio antisocialista, sea el partido republicano en EEUU, el PP o los tories. Nada chirría tanto como escuchar en este debate a Rallo defender la irrestricta libertad del individuo, mientras en otro debate el viejo Escohotado le responda a Pablo Iglesias que bendito fue el lanzamiento de las bombas nucleares porque eso se tradujo en paz durante las décadas posteriores. Hoy, la libertad del individuo por encima de todo, mañana, bueno si hay que incinerar a cien mil seres humanos en unos segundos, pues se hace. Lo cual me recuerda a un colega liberal venezolano, quien decía que si para llevar la democracia liberal al país y acabar con el chavismo hacía falta un baño de sangre, que adelante, sin ningún reparo. El gran problema de la ideología austriaca es que propone una utopía abstracta, ideal en el campo de la teoría, pero que desafortunadamente no dispone de una hoja en blanco en la que los hechos pueden empezar a escribirse sin pasado y sin historia, sino que ha de insertarse en un mundo donde hay desequilibrios de poder, identidades y organizaciones de todo tipo. Resulta que en esa inserción, en ese viaje hacia la realidad, los libertarians siempre se colocan en el mismo lugar: alrededor de determinados centros de poder y de ciertas organizaciones, que tienden a ser partidos políticos, medios de comunicación y think tanks de derechas, lugares en los que la ideología austriaca da cordialmente la mano al nacionalismo y al conservadurismo de cada país. Parece ser que al final lo único que enlaza a esa utopía con las realidades de poder de este mundo es la omisión de la desigualdad como problema humano, y por esa cuerda bajan todos los libertarians de su torre de marfil. Arriba en la torre, los intelectuales, Rallo y Escohotado. Abajo en la tierra, los seres reales, Albert Rivera y Jiménez Losantos. Cuesta aceptar la metamorfosis. La utopía socialista también resultaba impecable en la torre de marfil, algo menos bonita al bajar a la tierra. Veremos qué ocurre a esta generación entrante, que como buenos jóvenes, gustan de desear utopías.

  • @agusbuso9257

    @agusbuso9257

    3 жыл бұрын

    Si sabemos que TODOS tienen intereses propios y que podrían llegar a vulnerar a los demás, debe haber igualdad ante la ley, libertad de asociarse y de cooperar, y sobre todas las cosas, un poder político DESCENTRALIZADO. Lo más claro es cuando Rallo hace mención a que en un marco liberal PODÉS crear un comunismo, desde el comunismo NO PODÉS hacerlo. Y esa es la gran diferencia, la tolerancia. Y no veo ese supuesto buen rendimiento de Monedero, diciendo cosas como que diferenciar lo público de lo estatal, como queriendo desvincularse, cuando no nos importa el nombre, sino la coacción en sí. El sometimiento involuntario hacia otros. Y si lo público hace referencia a la sociedad civil, queriendo solucionar problemas DESDE la sociedad civil, es lo que se plantea desde el liberalismo como LIBRE ASOCIACIÓN. Más de lo mismo. Después habla boludeces como las cuotas de género, RESTRINGIR LA LIBERTAD DE LAS MUJERES A USAR SUS CUERPOS COMO Y CUANDO QUIEREN (cuando habla de la prostitución), y demás cosas.

  • @agusbuso9257

    @agusbuso9257

    3 жыл бұрын

    Luego hablas de la omisión a las desigualdades. Hacemos (tratamos de hacer) un análisis PROCEDIMENTALISTA de la Justicia. Si las acciones y el proceso ES JUSTO, el resultado ES JUSTO. Si yo soy más listo que vos, y sé crear, por ejemplo, un auto que se maneje completamente solo, si termino siendo más rico porque satisfice mejor las necesidades de los demás, no está mal que tengamos desigualdad de renta. Que los humanos no tenemos por qué ser iguales, no tenemos por qué tener las mismas capacidades, NO LA TENEMOS DE HECHO. A mí me importa que la gente pueda acceder cada vez a satisfacer más sus necesidades, no que vos tuvieses $3.000 y yo $100.000.

  • @agusbuso9257

    @agusbuso9257

    3 жыл бұрын

    Y por último, la Escuela Austriaca NO da la mano al nacionalismo. Cuando termino de ver un vídeo de Rallo, puedo tener todas las sensaciones y reflexiones del mundo, menos sentir afecto por el conservadurismo o por los nacionalismos (que son colectivismos al fin y al cabo). De hecho los austríacos tienen libros criticando los nacionalismos.

  • @daik315
    @daik3153 жыл бұрын

    Ole y Ole!!! Bravo Juan Ramón!

  • @JlarMM

    @JlarMM

    2 жыл бұрын

    Para mi ambos hicieron un buen trabajo, pero en lo personal me quedo con Juan Carlos Monedero

  • @luisfeliperodriguezsedano3196

    @luisfeliperodriguezsedano3196

    Жыл бұрын

    @@JlarMM porque te falta sentido de responsabilidad, no quieres hacerte responsable de tus acciones y a donde te lleven

  • @JlarMM

    @JlarMM

    Жыл бұрын

    @@luisfeliperodriguezsedano3196 porque?

  • @JlarMM

    @JlarMM

    Жыл бұрын

    @@riba5245 o sea que según tu argumento si pienso de otra forma ya automáticamente no moriré de hambre... Ok q inteligente sos

  • @matteorivera4422
    @matteorivera44223 жыл бұрын

    Una digna discusión, ojala los comentarios hubieran aprendido algo de ese respeto del debate.

  • @muammaralgaddaffi197
    @muammaralgaddaffi1974 жыл бұрын

    Este debate debería tener 3 000 000 de visitas

  • @BC-hb7vj

    @BC-hb7vj

    3 жыл бұрын

    Muhammed...que tal el otro mundo??? Ya arrepentido de tus errores??...te fuiste sin uniforme ...y sin gorra

  • @muammaralgaddaffi197

    @muammaralgaddaffi197

    3 жыл бұрын

    @@BC-hb7vj Bien, he aprendido mucho. Lo del socialismo una broma de primera vida. xD

  • @arredondoing
    @arredondoing4 жыл бұрын

    En los 3 primeros minutos Juan Carlos Monedero ya empieza a otorgar causalidad y premeditación a hechos antiguos que no eran atribuibles a ningún tipo de liberalismo sino simplemente a cómo era la sociedad por aquel entonces, a cómo estaba estructurada en cuanto a la ausencia de mujeres en la toma de decisiones o la existencia de la esclavitud. Empezar un debate con una ponencia sobre economía haciendo una crítica al liberalismo de hoy en día partiendo del supuesto antiguo machismo, racismo, etc... No he podido continuar viendo el vídeo. Da vergüenza ajena, la verdad.

  • @Jaumiket1990

    @Jaumiket1990

    4 жыл бұрын

    Hombre, yo creo que citar la Revolucion Francesa, contextualizarla, como hito importarnte liberalizador de la burguesia o hablar de un referente liberal espanyol como es Canovas del Castillo, es cuanto menos, necesario para comenzar a entender el liberalismo de hoy en el mundo y en Espanya. Otra cosa es que moleste que ese supuesto machismo, racismo, esclavitud... este asociado a valores liberales, pero eso no es culpa del que narra sino de los propios origenes e ideologos del movimiento.

  • @arredondoing

    @arredondoing

    4 жыл бұрын

    @@Jaumiket1990 A Monedero le da igual los orígenes, lo menciona para "enmierdar" y que la gente asocie machismo, esclavitud y racismo al liberalismo... Ni más ni menos. Que luego cada uno vea si le compra esos sucios argumentos... Es como si Rallo rebajara el nivel del discurso diciendo para criticar el comunismo o el socialismo pusiese de ejemplo la URSS y sus muertos... En una charla de este tipo esperaba más nivel por parte de Monedero.

  • @asf3052
    @asf30525 жыл бұрын

    Han estado los 2 muy bien. No ahi que dejar llevarse por la ideología,bonito debate

  • @adolphbuenagente6470

    @adolphbuenagente6470

    4 жыл бұрын

    arkai sae déjate llevar por la ortografía bro

  • @JoseAzpurua
    @JoseAzpurua3 жыл бұрын

    El empeño de ALGUNAS personas de crearles obligaciones inexistentes a otros de que les den, para ellos satisfacer sus necesidades o deseos, no tiene nada de cierta, porque si bien todos tenemos la obligación de ayudar a otros, es solamente aquellas obligaciones que deseemos aceptar; porque no tenemos esa obligación con TODA la humanidad, sino tan sólo con aquellos a quienes deseemos ayudar. A mi me exaspera, el ver a gente tratando de convencer a otros de que ellos tienen una obligación de darle a esos otros, y me causa repulsión ver a esa clase de personas que no parecen tener ni una pizca de amor propio y respeto por sí mismos.

  • @funkiEst
    @funkiEst2 жыл бұрын

    Libertad para someterse al poder del mercado, ya sea participando de él o sometiéndose a él ( y a los que participan de él ) ... los deportistas se creían libres y diferentes porque habían nacido y muerto sin salir del estadio ... del que tampoco podrían salir si quisieran ...

  • @ivangarcia8896
    @ivangarcia88962 жыл бұрын

    Una pena que rallo no haya hablado mas, es increible como un video de mas de hora y media se me ha pasado como si fueran 15 minutos

  • @nerolenoir3369
    @nerolenoir33695 жыл бұрын

    Monedero, acostumbrado a dar sus clases magistrales y a predicarle a beatos mientras se lía innecesariamente recordando fechas, se muestra incapaz de establecer un diálogo y se dedica a correr en círculos esperando que no le pillen. Qué podríamos esperar de un individuo que lo mismo te justifica la violencia contra los rivales ideológicos que te dice que hay que sentarse a dialogar. Pues nada coherente

  • @oscaramaya8949
    @oscaramaya89494 жыл бұрын

    Muy buen debate , me gusta que los 2 se respetan , en este tipo de debates no hay un ganador , todos ganan por que todos aprenden

  • @ms1153

    @ms1153

    Жыл бұрын

    No hay un ganador, pero no olvides que en el modelo de Monedero, Rallo no tendría derecho a expresar sus ideas.

  • @sadielcala
    @sadielcala5 жыл бұрын

    Es refrescante volver a ver este debate ( que es más “debacle”). Palabra destacada “la laxitud” usada por Don Juan Ramon, claro está no es de las mías ( por dios no la conozco y me creía culto y por falta de leer no quedara, ya que trato de mantener el hábito, pues nada, miro en la red y me doy de bruces, significado :)1. adj. Flojo, que no tiene la tensión que naturalmente debe tener. Traducido, el crack llama a la filosofía de Monedero débil a la cara y el tipo ni se entera😱🤧

  • @JoseAguilar-rh9xy
    @JoseAguilar-rh9xy4 жыл бұрын

    monedero ,cuando te pilla alguien que sabe .......

  • @doort0101
    @doort01015 жыл бұрын

    Por qué sube un debate de hace años y medio ahora?

  • @javierm5905
    @javierm59053 жыл бұрын

    Aunque dos años después veo este vídeo, es un debate muy interesante. Pero como con tantas otras cosas, no estoy de acuerdo, ni con Monedero ni con Rallo. A modo de resumen pondré un par de ejemplos empezando por Monedero. Dice Monedero que no debería existir la prostitución porque en ninguna familia hay padres que recomendarían a sus hijos prostituirse. Bueno, tampoco conozco ninguna familia en la que los padres animen a sus hijos a ser albañiles, por lo tanto no debería existir la albañilería. Pues entonces a ver quién pone los ladrillos de un edificio si no hay albañiles. Aquí hay que ser claros, los padres siempre van a querer que sus hijos consigan dedicarse a lo que mejor nivel de vida les pueda dar, pero eso no significa que porque los padres no quieran que sus hijos sean esto o lo otro, ese tipo de trabajos no deba existir. Y siguiendo con Rallo. Dice (ante el ejemplo de la escasez de agua) que se le pone un precio y el que sea tan "estúpido" de tener el grifo abierto pues que lo pague. Sí, pero el problema es que de esa manera lo que haces es racionar el agua para la gente menos pudiente porque como no puede pagarlo no abre el grifo, para que la gente más pudiente tenga el grifo permanentemente abierto ya que a esa gente le da igual pagar de más porque tiene dinero para eso y para mucho más. De hecho es peor aún, porque racionando el agua a la mayoría de gente menos pudiente (consumen menos), lo que consigues es que los más pudientes puedan consumir AÚN MÁS AGUA a costa de los otros. Pero vamos, que esto ya se puede ver con el sector del automóvil. Como los coches son cada vez más caros, menos gente compra coches y como los combustibles son cada vez más caros menos gente consume combustible. Pero los ricos se siguen comprando coches aún más caros y siguen repostando como siempre porque tienen dinero para hacerlo. Conclusión: empeoras la vida de la mayoría para que una mayoría siga viviendo igual o mejor que antes.

  • @DanielDominguez-ml8ug
    @DanielDominguez-ml8ug4 жыл бұрын

    el "monedas" no deja de hablar del siglo XIX, y es normal...su mente se quedó en ese siglo...

  • @arivalia79

    @arivalia79

    3 жыл бұрын

    aún más atrás. Si se siguiera hasta sus últimas consecuencias todo lo que actualmente defiende la izquierda acabaríamos volviendo al modo de vida del paleolítico.

  • @lokoplay89

    @lokoplay89

    3 жыл бұрын

    Ese es el problema so ntan tontos que viven en el pasado, Barsa vs madrid (Psoe vs PP) y la gente que los dirije van cambiando, se creen que siempre son iguales... la izquierda de hoy puede ser la mas represiva de la historia y la de mañana al reves y con la derecha igual, y sin darse cuenta que no existe ni derecha ni izquierda sino un grupo de gente que se retroalimentan entre ellos y se encargan de seguir manteniendo su poder, Son lo mismo... Unos engañan a unos y otros a otros.

  • @ellegionariovllbandera9970
    @ellegionariovllbandera99705 жыл бұрын

    LA MONEDERA TIENE QUE SALIR DEL ARMARIO Y DEJARSE DE TANTA PAYASADA. RALLO ERES UN MONSTRUO

  • @franciscosanchez3491

    @franciscosanchez3491

    5 жыл бұрын

    RENTA BÁSICA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ IMBÉCIL¡¡¡¡¡

  • @DestinoLibertadFinanciera

    @DestinoLibertadFinanciera

    4 жыл бұрын

    jajajaja con los comentarios sesgados y vacíos haces honor a tu Nick 🤣 , una ley no escrita si te puede la espuma escupe piensa y luego ya escribe , viva España ❤️💛❤️

  • @raulsanchez3876

    @raulsanchez3876

    2 жыл бұрын

    @@DestinoLibertadFinanciera no hables de nick que el tuyo.....

  • @danielda5499
    @danielda54993 жыл бұрын

    Dos niños recién nacidos: uno ha nacido pobre y el otro rico: porqué tiene el pobre que reconocer el dominio del otro sobre los bienes de que es propietario? Porqué no puedo yo libremente dejar pastar a mi rebaño en este u otro campo? Pues porque la violencia del Estado me lo impide. El que quiera ser liberal, que empiece por la libertad de uso de la tierra y los recursos y luego hablamos. Habla Rayo de que la riqueza que surje del otorgamiento de prevendas debe corregirse y compensarse: pues esa ha sido la historia del mundo, y el estado social es una pequeña corrección y compensación de eso...

  • @hadibimc
    @hadibimc5 жыл бұрын

    No hace falta vender un riñón para defenderlo. Yo defiendo millones de cosas que no hago, o no haría... como el puenting, paracaidismo solo son ejemplos. La minería la defiendo, pregúntale a cualquier prostituta si prefiere eso o la mina a ver que te dice. Entonces prohibimos la extracción de minerales en todo el mundo?

  • @AlfonsoCastelao
    @AlfonsoCastelao4 жыл бұрын

    Exquisito el comportamiento del público, si se celebrase este debate en la Facultad de C.C Políticas, ¿sería el público igual de respetuoso con Juan Ramón allí?

  • @nuttinga288

    @nuttinga288

    2 жыл бұрын

    La pacifica y tolerante izquierda? Claro, como no, y despues un comunista democrata...

  • @daviddiaz3771
    @daviddiaz37713 жыл бұрын

    Interesante que monedero se ponga la medalla del voto femenino al "socialismo" cuando fue precisamente el partido socialista representado por Victoria Kent quien se opuso al sufragio femenino en España en la II República, frente a la liberal (aunque militante del partido radical) Clara Campoamor.

  • @albertoelhambriento437

    @albertoelhambriento437

    2 жыл бұрын

    Monedero es un absoluto demagogo. No da argumentos reales: habla de nazis, habla de contaminación, habla de que EEUU contamina en "nombre de la libertad" y resulta que China contamina más que el resto del mundo entero...Por no hablar de que no tiene ni puta idea del concepto de la libertad: "me interrumpen en nombre de la libertad" dice, pero si precisamente el liberalismo lo que vende es la libertad, pero que unos no se pisen a otros, que es lo que hace el comunismo con el resto.

  • @PSIQUIATRICO_BETERA

    @PSIQUIATRICO_BETERA

    2 жыл бұрын

    La derecha voto a favor del voto femenino por una sola razón, el voto era conservador. La izquierda voto en contra por el mismo motivo.

  • @daviddiaz3771

    @daviddiaz3771

    2 жыл бұрын

    @@PSIQUIATRICO_BETERA De hecho a Clara la acabaron expulsando del partido al poco de ganar la derecha, pero una cosa no quita la otra.

  • @PSIQUIATRICO_BETERA

    @PSIQUIATRICO_BETERA

    2 жыл бұрын

    @@daviddiaz3771 el resto que lo echo es peor, con chaletones, coches oficiales y sueldos de miedo. Colocando a novias y esposas.

  • @marietabass
    @marietabass2 жыл бұрын

    Buen debate, respeto y saber escuchar.Se aprende.

  • @Jose-hn1we
    @Jose-hn1we3 жыл бұрын

    La precarización no es necesaria, ni inevitable. La quiere, y se beneficia de ella, una Patronal sin escrúpulos

  • @windows95man72
    @windows95man725 жыл бұрын

    53:00 ZAS!!!

  • @franciscodasis4376
    @franciscodasis43764 жыл бұрын

    Y las respuestas de Monedero a las dos primeras preguntas?

  • @nuttinga288

    @nuttinga288

    2 жыл бұрын

    Pequeñas trampitas de comunista

  • 3 жыл бұрын

    Interesante debate, ojalá hubiera más, me han gustado los dos

  • @LemmyLawless

    @LemmyLawless

    3 жыл бұрын

    quizá Monedero muestra algo de educación y respeto en este debate (algo de lo que carece desde hace tiempo), aparte de eso, en qué más le ha podido gustar este señor?

  • @ferchulanderful
    @ferchulanderful5 жыл бұрын

    Profe Rallo una pregunta, algun libro que recomiendes para saber si la economia de un pais va bien o mal, siempre tengo la duda de cuales serian los indicadores

  • 5 жыл бұрын

    Por que fracasan los países de Acemoglu, liberal estadounidenses

  • @jorgeeljusto2151
    @jorgeeljusto21513 жыл бұрын

    Monedero un año después: ¿Quien me habrá mandado a entrar en este debate?, Me cago en Marx.

  • @lorensmith4111

    @lorensmith4111

    3 жыл бұрын

    El socialismo no es marx

  • @lokoplay89

    @lokoplay89

    3 жыл бұрын

    @@lorensmith4111 Monedero es comunista....

  • @lorensmith4111

    @lorensmith4111

    3 жыл бұрын

    @@lokoplay89 no republicano te vale

  • @fernandoparra3979
    @fernandoparra39792 жыл бұрын

    Juan Ramón un maestro .

  • @youtubemierda
    @youtubemierda2 жыл бұрын

    Han cortado el debate cuando estaba mas interesante... :/

  • @jhonsyb
    @jhonsyb2 жыл бұрын

    Impresionante🙌🏼

  • @sergio2537
    @sergio25374 жыл бұрын

    Mas alla de las cosas en las que pueda estar deacuerdo con uno y con otro me he quedado con la sensacion de que Monedero de forma recurrente contesta cambiando de campo, es decir, cuando el debate se centra en la parte mas teorica o filosofica contesta desde un lado mas "practico" y cuando se le plantean las cosas desde un punto de vista mas "practico" contesta desde un punto de vista teorico filosofico

  • @carlosperezleiro4375

    @carlosperezleiro4375

    2 жыл бұрын

    Simplemente, Monedero es un charlatán de feria. Con perdón de los charlatanes de feria, que saben hacer perfectamente su trabajo, Monedero es el paradigma del " siempre jodiendo". No da más de sí.

  • @Raikray
    @Raikray5 жыл бұрын

    Y las respuestas del socialista al público?

  • @CuriosoArte

    @CuriosoArte

    3 жыл бұрын

    eche de menos lo mismo, seguramente estaban para echar una sonrisa.

  • @javicb55
    @javicb55 Жыл бұрын

    ¿Dónde están las respuestas a las preguntas? están cortadas

  • @PabloAG749
    @PabloAG7499 ай бұрын

    “Si nadie crea la naturaleza, por qué alguien puede apropiarse y convertirlo en mercancía.” La casa en la que vive Monedero es fruto de una apropiación de la naturaleza y su posterior conversión en mercancía, por ejemplo.

  • @MG-tc5bo
    @MG-tc5bo4 жыл бұрын

    Hipoteticamente, aceptemos la tesis de monedero. Ok, ahora que diga cual es su sugerencia para aplicarla y como la aplicas sin dar excesivo poder a una institucion?

  • @juanvillalonga4945
    @juanvillalonga49454 жыл бұрын

    1:13:20 monedero improvisa mientras q rallo estrucura,por eso se le van las ideas

  • @lorensmith4111

    @lorensmith4111

    3 жыл бұрын

    Entendendio y responde a lo que el cree

  • @EsTalYNihilista
    @EsTalYNihilista4 жыл бұрын

    Creo que en nombre de la libertad se debe tratar con total igualdad a los dos ponentes ya sea por parte del moderador como por el publico. si no habrá una laxación en su igualdad

  • @elqueopina333
    @elqueopina3332 жыл бұрын

    Hay un fallo de raíz en este debate y es que uno de ellos es político y el otro no. Uno habla media hora y te has dado cuenta que no ha dicho nada en realidad, el otro es contundente. Uno hace campaña electoral, el otro no. Y este es el puto fallo de España, el gobernante es el que no dice nada y el crítico solo se queda ahí, siendo un crítico.

  • @BanaoCanario
    @BanaoCanario3 жыл бұрын

    A monedero se le sube y baja el flequillo por momentos y son varios centímetros. Podrías indicarnos que mecanismo utilizas Juan Carlos? Se trata de algún método que activas para hacer más creíble una idea disfrazada de verdad absoluta? Fijaos bien, es increíble como extiende y recoge a su antojo si flequillo chavista

  • @marco.navarro

    @marco.navarro

    3 жыл бұрын

    jajajaja, me di cuenta de lo mismo, ese movimiento es raro...

  • @K-xor

    @K-xor

    2 жыл бұрын

    jajajajajajajaja también lo he visto. Es la hostia.

  • @davidgilabert5779
    @davidgilabert57795 жыл бұрын

    Rayo eres un crak te a querido liar con la permisa baja comunistas siempre con sus movimientos circulares es bueno pero a tenido una mala aplicación jjj

  • @franciscosanchez3491

    @franciscosanchez3491

    5 жыл бұрын

    renta basica¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

  • @luisfeliperodriguezsedano3196
    @luisfeliperodriguezsedano3196 Жыл бұрын

    50:16 parece que Monedero habla de Cuba, es increíble como los "defectos" que achacan siempre al capitalismo se ven calcados y clarisimos los sistemas que ellos defienden.

  • @Eze_G
    @Eze_G3 жыл бұрын

    Muy mal que lo cortaron cuando empezaba el debate de verdad, dice Monedero que hay gente apropiandose de lo que es de todas y despues dijo de todos, pero Rallo ya queria que dejase claro que era eso que es de todos y kaput, cortan el debate, muy mal

  • @8apellidosmadrilenoss35
    @8apellidosmadrilenoss355 жыл бұрын

    Juan Ramón cada día te lo pones más sencillo vaya rival jajajaja

  • @edusanramos

    @edusanramos

    2 жыл бұрын

    Vamos no jodas, sin ser amigo de ninguno Monedero le da 20.000 vueltas a Rallo, las teorías de Rallo pueden convencer más o menos y a según quién, Monedero habla de la vida real, me quedo con Monedero de largo desde luego.

  • @juanduran585

    @juanduran585

    2 жыл бұрын

    @@edusanramos ve a cuba hoy para que veas donde termina las ideas de monedero y después pasa por Venezuela

  • @X3455.

    @X3455.

    2 жыл бұрын

    @@juanduran585Practicamente la totalidad de paises en el mundo son capitalistas y sin embargo en el mundo prácticamente todo el mundo es pobre, pero tu te coges de 2 paises para descalificar a una persona. Que chiste.

  • @juanduran585

    @juanduran585

    2 жыл бұрын

    @@X3455. el chiste, es el tuyo, en el mundo según tú prácticamente todo el mundo es pobre, comparado con quien? No es lo mismo ser un pobre en Liechtenstein, en Holanda,o estados unidos, que en cuba, Venezuela o Nicaragua, incluso dentro de los mismos estados unidos, depende de que estado vives, la línea de pobreza es diferente, yo viví en cuba 37 años como pobre, en un sistema que supuestamente te lo da todo y nunca tuve nada, y llegué a estados unidos donde no me dan nada y a los 5 años ya tenia todo lo que necesito y sigo siendo pobre, la diferencia es que aquí tengo la libertad de decidir que hacer con mi vida, incluso largarme pal’ carajo si no me cuadra, que para salir de cuba tuve que arriesgarme la vida en una balsa,donde quiera que se ha intentado implantar el sistema socialista puro y duro según el librito de Marx, termina en fracaso total

  • @ms1153

    @ms1153

    Жыл бұрын

    @@juanduran585 este comentario debería de tener miles de likes

  • @ElTimotoQIK
    @ElTimotoQIK4 жыл бұрын

    Lo único interesante de Monedero es que mueve el cabello

  • @raulsanchez3876

    @raulsanchez3876

    2 жыл бұрын

    Sii tiene mucho arte! Y las manos se le van un poquito también 😂

  • @nuttinga288

    @nuttinga288

    2 жыл бұрын

    Y cuando se calla y le toca a Rallo

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