De ce sa faci grinzile intoarse la ultimul nivel?! Sfaturi din santier!

- Servicii de proiectare, constructii si consultanta: premiumhouse.md/
Tot mai des incepem sa recomandam clientilor nostri la etapa de proiectare si construim case cu grinzile intoarse. Aceasta solutie tehnica, este una care prezinta mai multe avantaje care sunt expuse in acest video, fiind practic o varianta de mijloc intre sistemul structura cu grinzile obisnuite orientate in jos care vine cu anumite limitari si dezavantaje, si sistemul structural fara grinzi sau grinda ascunsa, cu tavane drepte, care insa este un sistem mai scump datorita armarii si betonarii mai mari.
Grinzile interioare orientate in sus sunt ideale daca ai casa doar parter, sau poti avea o casa de exemplu Parter + Etaj, unde la etaj, sa ai grinda intoarsa in sus.
- Fii parte în Comunitatea noastra: kzread.info... (subscribe)
- Facebook: / enciclopediaconstructi...
- Website: enciclopediaconstructiilor.com/
- Sustine proiectul pe Patreon: / enciclopediaconstructi... Multumesc.
- Email: enciclopediaconstructiilor@gmail.com
Multumesc de vizionare, va doresc o zi frumoasa!
Copyright © 2024 Begu Valentin. Toate drepturile rezervate.

Пікірлер: 35

  • @olariuandrei9484
    @olariuandrei94842 ай бұрын

    Eu am grinda intoarsa si da, se merita. Printre cele mai bune decizii!

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Merci de comentariu!

  • @salcudeanantonio1365
    @salcudeanantonio13652 ай бұрын

    Bună ziua domnule inginer! mult pentru acest video!!!❤❤❤

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Cu drag!

  • @Ioanes85
    @Ioanes852 ай бұрын

    Salutare Am grinzile încadrate in planșeu si e foarte convenabil chiar daca la etapa turnarii a fost un pic mai scump

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Salut si merci de comentariu. Pentru cine va citi acest comentariu, despre sistemul structural fara grinzi (incorporate in planseu) am vorbit intr-un video trecut kzread.info/dash/bejne/Yn-fptWxlsy4o84.html .

  • @vladalexandru7517
    @vladalexandru75172 ай бұрын

    Parerea mea este că grinzile de la ultimul etaj ar trebui să fie montate într-o anumită poziție încă de la început, luând în considerare sistemul de ventilație. Este destul de complicat să izolezi termic aceste grinzi pentru a fi eficiente; este necesar să folosești materiale de izolație specializate, cum ar fi aerogelul sau panourile vidate, pentru a menține linia punctului de rouă cât mai dreaptă. O altă problemă ar putea fi compactarea neuniformă a materialului de izolație în timp, ceea ce poate duce la apariția fisurilor în șapă (de aceea este necesară o șapă foarte bine armată) sau la deformarea pantelor de scurgere. În cazul în care apa pătrunde prin hidroizolație, există riscul ca aceasta să se acumuleze între grinzi. Un alt aspect important este evacuarea umidității, care trebuie să fie facilitată de folia de difuzie. Deoarece acest proces poate fi dificil din cauza obstacolelor, este necesară utilizarea de aerisitoare cu supapă care să fie amplasate sub materialul de izolație. O proiectare serioasă implică colaborarea între arhitect, inginer structural și inginer de instalații. Softurile de proiectare a clădirilor sunt concepute pentru a permite specialiștilor să lucreze simultan, creând o reprezentare virtuală a construcției cu toate detaliile relevante.

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Multumim de comentariu, insa un pic va gresiti. Daca acceptati urmatorul raspuns, s-ar putea sa va schimbati parerea: 1) Dupa cum deja am zis in video, grinzile vor avea de obicei 25 cm peste planseu. Se izoleaza acesti 25 cm cu 25 cm de XPS (de exemplu), ulterior peste grinzile din beton (cu continuare stanga-dreapta) se pun 5 cm de placi PIR, iar in rest alti 5 cm de XPS. Deci pana acum avem 30 cm peste tot. Ulterior incepem cu realizarea pantei de scurgere tot din termoizolatie, ajungand sa avem in medie la un acoperis mic, de la 30 la 40 cm de izolatie (iar grinzile vor fi de la minim 5 cm in PIR, pana la 15 cm in termoizolatie). Daca se doreste se poate merge si de la 35 la 45 cm. Dupa cum am zis, e un aspect de luat in calcul, e o investitie mai mare la inceput in termoizolatie, insa per general, nu e o problema, se rezolva, avand in final un acoperis super-termoizolat ca la o casa pasiva. 2) Daca se merge pe vata sau alte materiale mai slabe la compresiune, s-ar putea sa existe o tasare, insa doar daca sunt greutati mari peste sapa deasupra. Daca se merge pe XPS sau EPS de minim 120 kPa rezistenta la compresiune, cam niciodata nu au aparut probleme. Plus o sapa peste izolatie, uniformizeaza greutatile. Si alt plus la acest plus ))) e faptul ca daca mai e si slab-armata acea sapa cu plasa de 4 mm pas 10x10 cm, indeobste nu apar niciodata probleme. Nu e necesar supra-armarea, aici exagerati. 3) Alegeti o membrana hidroizolanta de calitate, cu o manopera eficienta si garantii bune, si astfel nu va fi nevoie sa se acumuleze apa intre grinzi. Daca se merge pe munca la negru, pe Dorei, sau pe material prost, atunci aici aveti dreptate, insa problema va fi si in cazul grinzilor obisnuite, ori apa se va acumula in tot acoperisul ca intr-o celula unica (intre parapeti/atic), nu in mai multe celule (cum e cand ai grinzi intoarse). 4) Aeratoarele nu sunt obligatorii pentru unele tipuri de membrane, cum e PVC, TPO, EPDM daca nu se trece de exemplu de circa 100 m2 suprafata, aceste membrane sunt semi-permeabile la vapori (multe din ele, nu toate), si in timp orice exces de umiditate e evacuat. Totusi daca se doreste, se pun aeratoare, nu-i problema, insa aspectul dat tine de orice acoperis plat, nu de faptul ca ai sau nu grinzile intoarse. In final aveti dreptate ca la proiectare trebuie implicati in proces toti proiectantii compartimentelor diferite, noi de exemplu facem lucrul dat. Merci.

  • @dorinell8256
    @dorinell82562 ай бұрын

    Profesional

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Multumim!

  • @RacheriuDenis
    @RacheriuDenis2 ай бұрын

    😊

  • @poparafael3065
    @poparafael30652 ай бұрын

    Daca rezolva o problema arhitecturala, dezavantajul grinzilor intoarse este unul structural. Aproape totdeauna se toarna in 2 etape fapt ce duce la pierderea monolitizarii cu placa si la crearea unui rost de lucru intre placa si restul neturnat de grinda. O alta problema structurala este calcularea corecta a armaturii pentru preluarea fortei taietoare si dispunerea suplimentara in caz de nevoie a acesteia. Un tavan fals la un etaj mai inaltat rezolva problema ascunderii instalatiilor pentru cei ce nu doresc.

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Pentru multi e mai usor din 2 turnari, noi le turnam dintr-o singura turnare pentru a elimina segmentarea betonului. Aveti dreptate ce tine de calcularea corecta a armarii unde avem grinzi intoarse, as vrea sa le explicati acest lucru si altor de aici de prin comentarii care considera chestia data floare la ureche sau le scad din grosimea lor uzuala prea mult. Grinzile intoarse trebuie proiectate de ingineri buni si realizate si de muncitori buni, altfel mai bine faceti grinzi obisnuite (sfatul meu). Un etaj mai inalt tine si de 1-2 randuri de zidarie mai inalt, stalpi ceva mai inalti, mai multa tencuiala, finisaje, fatade.. chiar am calculat la un proiect unde trebuia sa ne inaltam, si a iesit ceva bani in plus pe care beneficiarii poate nu-i doresc. Multumim de comentariu!

  • @ciprianciorogariu9957
    @ciprianciorogariu99572 ай бұрын

    Sanatate,va urmaresc din Rominia,Sibiu,daca dorsc sa-mi construiti o casa ,puteti veni in Rominia,multumesc

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Salutare si va dorim sanatate si voua! Inca nu realizam constructii fizice in Romania, poate doar consultanta daca aveti nevoie la anumite etape ale santierului sau proiectare.

  • @florinapetroaei9684
    @florinapetroaei96842 ай бұрын

    La grinzile intoarse fierul trebuie sa mai gros la partea superioara,sau nu conteaza?

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Solutia e data de inginer pe baza calculelor concrete pentru fiecare casa in parte.

  • @PetrovNicolae
    @PetrovNicolae2 ай бұрын

    50mm chiar si cu lamda 0.021w/mk este putin pentru e anula puntea termica. Fiti atenti - e o aberatie aceasta expresie "CA SA NU AVEM PUNTI TERMICE.........IZOLAM CU 50mm PIR" (da e bine macar si acei 50mm izolatie dar nu solutioneaza anularea puntii termice.), pentru cei care privesc acest video fiti atenti daca obtati pentru asa solutie, eu totusi recomand fie sa fie in cazul acoperisurilor de tip sarpanta si sa izolati normal atit planseul cat si grinzile cu aceiasi grosime fie sa utilizati careva solutii tehnice gu grinzi expusie preferabil mai putin de cat 250mm in sus. Evident eu ca arhitect am proiectat toate cele tre tipuri de carcase expuse in Video inclusiv si astfel de solutii si am ajuns cu inginerul la solutii de compromis astfel ca grinzile sa fie cu 10-15cm mai sus iar in cazul cand ele totusi erau de 25cm am ajuns la concluzia ca ele sa fie izolate macar cu 120-150mm si preferabil PIR cu lamda nu mai mare de 0.024w/mk, am facut si simularile specializate inclusiv si izoterme si cu siguranta va pot spune 50mm e putin - punte termica ramine tot acolo i trebuie sa fie luat in calcul si perderile liniare a energiei termice pe aceste portiuni. Recomandarea mea e sa se ia in calcul solutii gu grinzi fie mai putin expuse spre exterior fie sa fie termoizolate iar in cel mai bun caz sa se opteze pe solutii cu carcasa fara grinzi (sau cum i se mai spune in popor grinzi ascunse in planseu mai gros)

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Ia mai ascultati video inca o data! Daca nu va plac acoperisele plate, nu trebuie sa aruncati cu "noroi" in orice solutie legata de acestea. 1) Dupa cum deja am zis in video, grinzile date au 25 cm peste planseu. Se izoleaza acesti 25 cm cu 25 cm de XPS (de exemplu), ulterior peste grinzile din beton (cu continuare stanga-dreapta) se pun 5 cm de placi PIR, iar in rest alti 5 cm de XPS. Deci pana acum avem 30 cm peste tot. Ulterior incepem cu realizarea pantei de scurgere tot din termoizolatie, ajungand sa avem in medie la acest acoperis mic, de la 30 la 40 cm de izolatie (iar grinzile vor fi de la minim 5 cm in PIR, pana la 15 cm in termoizolatie). Insa atrageti atentie: in video am zis sa fie DE LA MINIM 50 MM PIR PESTE GRINZI IN SUS. Sunt perfect deacord ca cu cat grosimea va fi mai mare, va fi mai bine. 2) In video am zis de "diminuarea puntilor termice", nu "eliminarea lor totala". Chiar si o casa pasiva poate avea punti termice, important sa fie diminuate si efectul lor sa fie slabit. Sunt Consultant acreditat de Passive House Institute, stiu despre ce vorbesc! Avem si noi realizate simularile termice in HTFlux. Sunt si aceste grinzi intoarse un fel de compromis prin care beneficiarul obtine alte avantaje. 3) Daca inginerul conform calculelor de rezistenta permite grinzi intoarse mai putin groase, atunci le facem, nu-i problema, e posibil. De exemplu de la 25 la 20 cm, inca se mai poate, cu o armare suplimentara, cu calcularea atenta a tuturor fortelor, insa 12, chiar si 15 cm pare prea putin. Noi am avut mai des cerinte sa scadem din grinzi, uneori s-a permis cu 5, uneori maxim 10 cm, si asta la grinzi obisnuite, insa sigur nu mai mult. Plus grinzile intoarse au specificul lor, pot inginerii sa le gandeasca "la limita", iar muncitorii sa faca vreo greseala de armare si atunci cine va fi vinovat? Inginerul ca a proiectat corect insa nu a luat in calcul ca pe santiere exista deseori factorul uman unde mai exista cate un Dorel, sau muncitorii care nu au experienta cu astfel de grinzi? Eu ca director care am relatie si cu proiectantii, si cu muncitorii, privesc de la mijloc situatia, nu doar dintr-o parte, si mereu invat proiectantii ce dificultati au muncitorii din cauza "desenelor frumoase, insa nepractice" dintr-un proiect de rezistenta; si invers, invat muncitorii anumite chestii care sunt obligatorii de facut fix ca in proiect, nu cum le e mai usor lor. In cazul dat, vazand multe santiere, fiind la multe lucrari, credeti-ma la grinzile intoarse, cu cat scazi mai mult din grosimea grinzilor, grinzile ajung la o oarecare "limita" (cu tot cu armarea suplimentara), insa o data cu aceasta, si muncitorilor pe santiere le e mai dificil, si daca nu sunt profesionisti, pot scapa greseli, iar greselile la o grinda si asa "la limita", le va simti beneficiarul. Cu rezistenta nu se joaca, asa ca prefer sa fiu sigur ca aleg mijlocul de aur intre rezistenta, eficienta energetica, si realitatile din santiere corelate cu ce se proiecteaza. Merci de comentariu.

  • @PetrovNicolae

    @PetrovNicolae

    2 ай бұрын

    @@EnciclopediaConstructiilor se pare că am atins o strună un pic cam tupeistă din categoria. "Eu știu tot restul învățați de la mine" credetima nu sunteți singurul în RM care au conștiente în domeniu. Da cu siguranță meritul vostru e ca popularizați tema eficientizării energetice, nZEB, Pasive House și Premium Pasive House, sincer tot respectul meu pentru asta pentru că e nevoie de cât mai multă mediatizare în această direcție, dar ar fii bine să acceptăm critici fie ele și minuscule, cu toții ne învățăm unul de la altul și vom învăța mereu lucruri noi nu e neapărat să mă insultați sau să îmi dați careva calificative mai ales că nu mă cunoașteți și nu aveați cum să îmi apreciați nivelul de cunoștințe. În primul rând eu nu am zis nicăieri că sunt adeptul acoperișurilor în șarpanta char asi spune eu ca ultimii 7-8ani majoritatea construcțiilor au fost proiectate în acoperiș de tip terasa. Și sunt adeptul lor. Eu ce am dorit să dau de înțeles e că soluția cu grinzi în sus e foarte ușor de rezolvat în cazul acoperișurilor de tip șarpanta. Și că la acoperișul de tip terase solutia cea mai ideala (bine înțeles după posibilitati) e cea pe piloni sau diafragme și grinzi încorporate în planșeu, în cazul acestei soluții nu recomand ca punte termica pe acoperiș să fie mai puțin de 150mm. Nu e cazul a vă aprinde chir asa, aveați careva cunoștințele în cauză tot respectul dar asta nu înseamnă că nu e loc de critica si că nu mai sunt oameni cu experiență în domeniu, am expus poziția pentru auditoriu nu pentru dumneavoastră, nu am avut intenția sa te învăț cu ceva. Intenția mea a fost direcționată către cei ce privesc acest video, și am venit cu clarificari ca să nu fie dusă lumea în eroare. Nu știu probabil ai făcut o expresie nu tocmai potrivită, dar din videoul tau 99 la sută vor înțelege greșit și dacă din ei vor construi pe acest model și vor izola în cel mai jos punct cu 50cm să știe că nu e tocmai cea mai bună soluție de a scăpa de punți termice.

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Merci de mesaj inca o data, insa sa fim sinceri, unde ati vazut insulta? Orice critica e acceptata, atata timp cat e la subiect si corecta, nu denaturata un pic, ori sa scrieti "e o aberatie aceasta expresie "CA SA NU AVEM PUNTI TERMICE........." - e un fals al dvs, eu nu am zis asa ceva, fapt pentru care am atras atentia la chestia data, si am si venit cu explicatii ca e vorba de diminuarea puntii termice, nu eliminarea ei. La acoperisele sarpanta, sunt de aceeasi parere ca si dvs, e mai usor sa rezolvi problema. La sistem structural fara grinzi, la fel sunt de parere cu dvs, e ideal sa nu ai problema data, insa si investitia in armatura si beton e mai mare, nu toti beneficiarii o doresc. Faptul ca dvs credeti ca 99% vor intelege gresit - e parerea dvs, a unui singur om, eu personal, al altui om, cred ca cine are de inteles, va intelege, si cand se va duce la un proiectant sa-i faca proiectul, ii va zice ca "uite a vazut pe net ca exista si asa ceva", si deja e sarcina acelui proiectant onesc si profesionist, ca sa ii explice clientului despre grinzile obisnuite, grinzile intoarse, si sistemul fara grinzi, nu sa-i bage ce crede el si apoi sa-l convinga ca e solutia cea mai buna (cum fac foarte multi arhitecti din prezent, din pacate). Noi proiectam si construim case cu toate tipurile de grinzi, nu promovam una sau alta in special. Cand vine cineva la noi sa-i facem un proiect, o intrebare din chestionarul nostru tine de grinzi, le aratam poze despre toate sistemele, le explicam avantajele si dezavantaje, vorbim despre costuri... in final decizia e luata impreuna cu beneficiarul, cred ca asa e corect si asa trebuie sa faca orice arhitect care se crede profesionist! In final, orice canal pe KZread sau altundeva, e o comunitate cu oameni abonati, iar eu ca fondatorul si prezentatorul acestui canal, simt de datoria mea sa vin cu explicatii si in comentarii, atunci cand cred de cuviinta sa explic ceva, clarific ceva sau completez ceva. Merci.

  • @PetrovNicolae

    @PetrovNicolae

    2 ай бұрын

    ​@@EnciclopediaConstructiilor hai să revenim la minutul 6:23 nu eu am dat expresia "că să nu avem punți termice trebuie să izolam grinzile măcar cu 50mm", ci autorul videoului. Să fie clar nu am intenția să mă contrazic cu tine dar consider că e binevenita remarcă mea pentru că s-ar putea unii să înțeleagă că "Măcar 50mm și nu vom avea punți termice." Dacă cineva din cei ce au vizualizat acest video doresc să vin cu argumente nu văd o problemă să simulez grafic o izoterma printr-un astfel de detaliu cu grindă izolată la 50mm. Fără supărare către autor, si încă odată îti sunt recunoscător că popularizezi acest domeniu e important de remarcat că până și mulți proiectanți abordează cu ignoranță partea punților termice. domeniul nZEB bate la ușă și cu cât mai repede cu atît mai bine.

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    De la minutul 6:23 "Grosimea MINIMA de la care trebuie sa inceapa la acest acoperis trebuie sa inceapa de la 300 mm, MACAR (accentuat de cateva ori) 50 mm peste grinda... ulterior zic sa fie placi PIR deoarece e mai termoeficienta... in dependenta de panta in punctul cel mai de jos va fi minim 50 mm peste grinda, treptat in sus va fi si 100-150 mm... " Minutul 8:18 "ca sa minimalizezi pe cat se poate cat mai mult puntile termice". Cred ca alte explicatii nu sunt necesare, insa personal cred ca dvs interpretezi un pic altfel mesajul meu. Reiesind din planul acoperisului si cel pluvial, 50 mm de PIR va fi doar la 1-2 m de grinda, in rest vor fi 100-150 mm de termoizolatie peste toate grinzile, avand punti termice diminuate! Nu sunt eliminate, deja am mentionat, insa diminuate. Valoarea psi de punte termica unde e grinda cu 50 de PIR, e pe la 0.1 W/mK, nu e o valoare buna, ca sa nu fie punte termica trebuie sa fie sub 0.01 W/mK, insa sa nu uitam ca e pentru cativa metri dintr-un acoperis de circa 130 m2. Sunt deacord ca dpdv al eficientii energetice, e mai bine sa nu fie o grinda acolo, insa e o decizie de compromis pentru a avea tavanele drepte la interior si de a nu avea probleme cu retelele interioare, chiar daca trebuie de termoizolat mai mult. Merci de implicare. PS: chiar m-ati facut curios, am simulat acum ce ar fi daca grinzile chiar daca sunt doar cativa metri cu 50 mm de PIR, ce ar fi daca sunt de 200 mm si cu minim 100 mm de PIR, puntea termica psi scade de la 0.10 la 0.038 W/mK cu intreaga grinda acoperita de PIR. Daca grinda nu e toata in PIR, ci doar deasupra e pe la 0.041 W/mK... sunt mai multe scenarii cum pui acel PIR, insa cred ca pe viitor voi fi mai insitent cu inginerul.. multumim pentru comentariu!

  • @stansilviudaniel8121
    @stansilviudaniel812126 күн бұрын

    Cum faci hidroizolatia acoperisului in acest caz? Daca stratul final de inchidere al hidroizolatiei cedeaza atunci apa va ajunge la termoizolatie si va sta acolo incadrata de grinzi neavand unde sa se mai duca...

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    23 күн бұрын

    Vedeti in video urmator.

  • @graurdaniel4837
    @graurdaniel48372 ай бұрын

    Bună ziua , am așa o întrebare în privința la data casa în exploatare dacă casa a fost construită ceva timp în urmă și nu am și nu este posibil să obțin 10. Certificat de atestare tehnico-profesionala a Arhitect-Sef - copia certificatului, insa cu stampila lui umeda in original 11. Certificat de atestare tehnico-profesionala a Dirigintelui de santier, la fel copie cu stampila lui umeda 12. Certificat de atestare tehnico-profesionala a responsabilului tehnic Cum pot da casa in exploatare ?

  • @graurdaniel4837

    @graurdaniel4837

    2 ай бұрын

    Casa a fost construită de 2 persoane fără calificare fără nimic doar după proiect

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Buna ziua. Adresati-va la ASP pentru consultatie, ei cu siguranta au inregistrat bunuri imobile noi create si altfel decat in baza Proceselor verbale de receptie finala.

  • @santamaska2146
    @santamaska21462 ай бұрын

    Vreau să-mi faceți si casa mea 😢

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Contactati-ne pentru a va face un proiect, si apoi ne apucam si de constructie.

  • @nicuvaleriumalcota5520
    @nicuvaleriumalcota55202 ай бұрын

    50mm peste grinda e cam putin,trebuie verificat cu termoviziune

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Buna ideea, daca vom avea permisiunea, la iarna venim cu termoviziunea.

  • @tehnicianenergetic9794
    @tehnicianenergetic97942 ай бұрын

    🤫🤫🤫👍👍👍🤔🤔🤔🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱CHEAR ESTE UN BENEFICIUL ÎN TIMP DEOARECE CLIMA SE VEDE CA SE SCHIMBA PE TIMP CE ANI TREC !!!

  • @EnciclopediaConstructiilor

    @EnciclopediaConstructiilor

    2 ай бұрын

    Corect!

  • @solaris3627

    @solaris3627

    2 ай бұрын

    Clima se schimbă de când e Pământul!

Келесі