Уточню. Мартину уже давно задали вопрос "практиковали ли Таргариены многоженство", а по сути "женился ли Рейгар на Лианне, оставаясь мужем Элии?". И Мартин ответил "практиковали и часто". И в видении Лианна носит корону из цветов. С учётом, что в Танце Драконов прямо сказано, что ледяной хтонический ужас должны валить три Таргариена на драконах(причем один из них - Обещанный Принц ака Ахай Азорный) и секрет только в том, кто третий - Эйгон или Тирион. Проблема в том, что Мартин упорно подводит к пейрингу Джон-Дени. Здесь и договор Таргов и Старков, что драконица станет женой волка, и роза на Стене в видении Дени. Так что любофф Льда и Пламени не прогиб под фанатов, а естественная линия сюжета. Другое дело, что Сноу и Дени обречены погибнуть, и что Ахай снова закалит клинок в сердце жены, было ясно уже давно.

@bookscreen

Жыл бұрын

По книжному варианту, возможно, что Рейгар взял вторую жену, хотя я могу припомнить только Эйгона завоевателя, который одновременно имел двух жен, ну или Мейгор, хотя он мог и 3 три жены иметь одновременно

@GkarIero

Жыл бұрын

@@bookscreen фэндом хитрым способом задал вопрос "Джон законный Таргариен?" и Мартин ответил "Да" ;) Также и третий конь для Дени. И очевидно, что волкодракон и драконица будут только царствовать, править естественно будет Тирион. Любые другие исходы сложившихся сюжетных линий станут беннивайсовщиной и Принципом Кицума, а Дед пообещал, что изначальную задумку менять не будет. Разве что неясно - а как докажут, что Сноу не Сэнд? Ну достанут свадебный наряд Лианны из склепа (см. видение Сноу, указывающее на могилу матери), без доказательства в стиле дневника Верховного Септона не обойтись.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@GkarIero я не отрицаю того, что Джон сын Рейгара и Лианны, по мне так это очень даже красивый ход, лед и пламя, законный король, которого гнобили, но он не смотря на все сложности оставался храбрым и достойным, меня смущает лишь, то как это преподнесут, Элию было бы логичнее убрать из «игры» еще до похищения Лианны, а чтобы Мартеллы ненавидели Ланнистеров было достаточно оставить эпизод с детьми Элиии и Горой

@GkarIero

Жыл бұрын

@@bookscreen с преподнесением у автора косяк, соглашусь. Ибо мама Джона, вроде и смелая, храбрая, отважная (Смеющийся Рыцарь это Лианна, а кто ещё?), выходит полной дурой по уму. Не оставить писем семье, свалить с любимым в Башню Радости, и пофиг, что она наследница Старков. Её поступок - полная копия идиотии старшего братика, ворвавшегося во дворец короля с воплем "Выйди и умри, подлый сношатель сестрёнки!". Волчья кровь, понимаю, но где мозг!? А про Рейгара и говорить цензурно не выходит. Девчонку понятно, переклинило от наплыва гормонов, да и избранник - красавец, певец, принц, да ещё и переодевание в рыцаря явно одобрил. Но он же женат, дети, обязанности! Мартину предстоит ответить, почему не случилось элементарное - Рейгар на всю страну не объявил о браке с Лианной и планируемой третьей голове. И объявлять нужно ДО того, как Бран вломиться в столицу. Версии "боялся психического папу" тут не катят. Допустим, боялся своего папу, а отца второй жены? Что стоило послать Рикарду рыцаря с богатыми дарами, окровавленной простыней, и приглашением на свадьбу? И было ли о втором браке договоренно с Элией!? Чтобы Мартеллов не обидеть, должна лично написать письма типа, рожать больше не могу, так что брат старший не вздумай интриговать, а младший не хватайся за яд.

@bookscreen

Жыл бұрын

@@GkarIero Да, согласна, очень много недосказанности и несостыковок

Как говорится: «у дракона три головы». Многие в «Песне льда и пламени» отмечали, что история циклична. У трёх драконов должны быть три всадника и ими являются: Дейенерис, Джон и Эйгон (в книгах он жив… Или он самозванец).

Джон был далеко не стратег, надо было не отстраняется от Дэйнерис, а быть с ней, ну тетя, ну ничего. Если б вел себя по такому сценарию все было бы хорошо и Дэни не слетела б с катушек, а Джон был бы королем, при Дэйнерис.

Закон особено в условиях хаоса и насилия имет свойства менятся. Что до Джона Сноу то по ситуации осбено если план паука прибить Дайнерис удался. Но если говорить о Джоне как о человеке то он не Таргариен он Старк. Єдварт воспитал его как своего, как еще одного лютоволка в стае северян и драконом ему уже не стать

На самом деле, я не понимаю зачем сценаристы слепили Эйгона и Джона в одного персонажа, ведь у них абсолютно разные по характеру. Эйгон это типичный Таргариен, у которых лозунг: «Не хочу женится, хочу править на железном стуле». Я когда узнала об этом (у меня просто нет двух последних книг, поэтому я пошла на вики, где и узнала о его существовании) я такая просто: «На, держи, ты уронил 🤡». Просто Эйгон шел женится на Дейенерис, но встретил Тирион, который сказал ему: «Да на xyú тебе эта свадьба сдалась» (извиняюсь за свой французский). И Эйгон такой: «Реально, зачем я к ней иду?». Причем после этого от Эйгона стало попахивать высокомерием. Видите ли, когда он сядет на трон, пусть Дейенерис сама к нему идёт и может быть он её примет. И его не колышет, что одно её слово - и его не будет. Я не знаю, может он просто побоялся, что драконы спалят, что он не Таргариен. Понюхают его и начнут шипеть.

@bookscreen

Жыл бұрын

Ахахах, возможно 😅

@Anton_ostapchuk

Жыл бұрын

Есть теории,что Эйгон не "чудом спасённый царевич Таргариен",а: 1. Просто самозванец; 2. Блэкфайер; 3. Погиб при взрыве септы Бейлора

@Kefar

Жыл бұрын

@@Anton_ostapchuk я сформировала 4 теорию: Эйгон - сын Рейгара и Лианны Старк

Люди добрые,я тут начала читать игру престолов и скажите,пожалуйста,будет ли в книгах намёки/факты,указывающие,что Джон сын Рейгара? И жив ли Джон в книгах?

@bookscreen

Жыл бұрын

Да, намеки есть)

@Kefar

Жыл бұрын

Намеки есть, но его имя точно не Эйгон, ведь зачем Рейгару два сына Эйгона?

Как сын Рейгара Джон должен был иметь светлые волосы а не чёрные

@bookscreen

Жыл бұрын

Не обязательно, у Таргариенов было такое, что дети рождались похожими на мать, например Бейлор или Дункан

@Gakha_00

9 ай бұрын

Ну ген Старков взяла вверх

По книги все прекрасно, по сериалу начудилы сценаристы. Ждем старину Мартина, когда он закончить свою книгу.

@bookscreen

Жыл бұрын

Скорее всего Джон будет просто бастардом Рейгара, а вот конкуренцию Дейнерис сыграет Юный Гриф

@Anton_ostapchuk

Жыл бұрын

А закончит ли? Сколько лет прошло,а намеков даже нет

@user-uv1wm3dj3q

8 ай бұрын

@@Anton_ostapchukЗакончит, он же говорил что написал 1200 страниц, а значит совсем скоро опубликует, когда выйдет книга

То есть вас не смущает что Рейгар - ТАРГАРИЕН, им плевать на законы богов и людей. Рейгар мог взять Лию как вторую жену, прицеденты были + Джейхерис 2, даже не будучи таким волевым человеком, как его брат, последовал его примеру и женился по любви, немногим менее скандально. В 240 году от З.Э. пятнадцатилетний Джейхейрис и четырнадцатилетняя Шейра ускользнули от своих опекунов и тайно поженились, причем, когда король и королева обо всем узнали, брак был уже консуммирован. У верховного септона (представителя богов на земле) могут быть разные поводы и причины развода. Может Элия умирая или Эйгон родился болезниным и больше пары лет не проживёт. Важен контекст, согласен в сериале это все показано топорно но это вполне можно списать на спешку шоуранеров и временные рамки режиссёров. На их свадьбе вполне могли бы показать, Освела и Эртура. Вот ещё подтверждение его лигитимности - Королевская гвардия! В башню прибыл сам Джерольд Хайтаур, лорд командующий, если бы Лиа была просто любовницей а ещё не рождённый Джон бастардом. То Джерольд не поддался бы приказу принца остаться в башне, а отстранил бы Уэнта и Дейна от службы, а Рейгара скрутил бы да на лошадь закинул и повёз в сталицу. Фух, сори за ошибки.

@bookscreen

Жыл бұрын

Вполне возможно, надеюсь, если Мартин решил сделать Джона законным сыном, то будут продуманы и прописаны эти моменты, но в сериале это было очень топорно

@Samail2110

Жыл бұрын

@@bookscreen я тоже надеюсь! И боже надеюсь не будет восхваление Неда Старка! Он м.дак который не хотел говорить 15 летнему мальчику кто его мать! А ришился на это когда узнал что Джон уйдёт в дозор и анулирует свои притензии на трон(возьмём за канон то что Джон законен, ведь если забить в гугл кто законный наследник железного трона то ответ будет - Эйгон Таргариен он же Джон Сноу, законный сын крон-принца Рейгара Таргариена от Лианны Старк). Да он забрал и воспитал Джона, но именно из-за этого он пошёл в дозор, от безысходности. P.s. Притензия к Мартину. Как Конинктон мог принять Фейгона за настоящего? Есть же родимые пятна или другие отличительные черты типо слабого здоровья которые такой человек как Конинктон обязательно знал бы. (да и Джейме с Баристаном заметили бы) вроде даже Тирион подмечал что для бастарда Неда Старка и простой девки во время войны, Джон уж слишком красив.... Хотя может это я фанфиков перечитал слишком много?..... Хм, надо бы открыть оригинал.

Теперь понимаю

Многожёнство, вот и весь ответ

Даже если так, джон был законым просто сценаристы это как гавно преподнесли это, он млг взять как вторую жену!

Учитывая что у валирийцев допускалось многоженство, то проблемы с законорожденностью Джона нет. А вот сесть на Железный Трон он может либо через избрание на Великом Совете, либо по примеру Уррона Красной Руки. Либо же, если Мартин в очередной раз переделает свой канон, то бездетная тетя назначит его своим наследником. Ну а если вспомнить что Мизинец говорил Алейне про Зяблика, то маловероятно чтобы он действительно был его сыном. Бейлиш всё-таки не Вороний Глаз.

@bookscreen

Жыл бұрын

В книгах может быть Рейгар возьмет Лианну второй женой, в сериале же четко дали понять, что Рейгар развелся с Элией и женился на Лианне, в этом видео я показываю, что даже по канону сериала Рейгар не мог развестись

@user-lw3cc5fu9q

Жыл бұрын

@@bookscreen Если по "канону" сериала, то и спорить-то не о чем. Они сами придумывают правила и традиции для своего мира Игры престолов. Всё что они показали в Игре это и есть настоящий "сериальный канон". С книгами уже сложнее. Но сам же Мартин в своих интервью не раз повторял что оставляет за собой право вносить поправки в канон мира ПЛиО. И есть ещё один момент. В Дорне традиции отличается от остальных регионов Вестероса. Среди знати например есть традиция заводить себе любовников по любви! И дети от таких любовных союзов не осуждаются так как в других частях Семи Королевств. Об этом прямо пишет мейстер Яндель в Мире Льда и Пламени (Глава Дорн. Странные обычаи юга). Так что принцесса Элия вполне могла позволить мужу и новый брак и внебрачный роман.

Вообще всё не так. По законам веры в семерых развод может быть разрешён Верховным септоном. А в столице Элия осталась как заложница Безумного короля чтобы Мартелы поддержали его в войне.

@bookscreen

Жыл бұрын

Если бы так просто было развестись, то каждый второй король разводился. Веру в семерых Мартин писал с католичества, а католикам нельзя разводиться, единственное брак могут отменить (близкородственные браки, брак по обману и др. причины), тут также, брак могли отменить, но никак не развести.

Это не сценаристы виноваты. Все что в сериале контролировал сам Мартин. Отличия есть то что в книге и в сериале. Писал сам Мартин. Для сериала отдельно что то дописывал что то убирал. Кто читал книгу тот знает.

@bookscreen

Жыл бұрын

К последим сезонам Мартин почти не приложил руки, лишь дал свои наработки и рассказал чем все закончится в общих чертах

@nen_dis061

Жыл бұрын

Мартин сказал им идей из черновика и то как он думает закончится некоторые сюжетные линий персонажей, Мартин писатель из типа садовник и он не может знать то точно как именно закончится та или иная история, вот был бы Мартин писателем архитектором то знал бы, но он садовник, так что знать не может

@bookscreen

Жыл бұрын

@@nen_dis061 я думаю у него есть примерное понимание, структура, скелет, но как именно все придет к концу он не знает. Так что в целом согласна с вами)

Проитай мой ник, я русский и коммунист, SS это Сергей Сергеевич. Я один, а у моего отца было 6 братьев.