ご視聴ありがとうございます。 ムービーから観たい方は3:30〜 エンドロールの後から観たい方は9:55〜 ちなみに皆さんは最後のシーン、どう考察してますか？ 追記：沢山のコメントありがとうございます(^^) 皆さんの考察一つ一つ、時間がある時に興味深く拝見させていただいております。

@notes_0223

2 жыл бұрын

アッシュ戦楽しみ…

@user-fg3wb6rv1b

2 жыл бұрын

髪の色、長さ、剣の持ち手の向き、フォミクリーのシステム等を含めても、どっちでしょうか… リアタイでアッシュ戦はBGMからずっと泣きそうになりました…

@user-yr1mk3xx4f

2 жыл бұрын

最後のシーン、帰って来た『赤髪の青年』はアッシュでもルークでも無い…預言(スコア)から解放された1人の青年『ルーク・フォン・ファブレ』だと解釈しております

@user-tb6xr3xm7f

2 жыл бұрын

個人的にはアッシュとルークの要素を詰め込んだ「ルーク」と思ってます。(若干アッシュ寄り)

@user-yr1mk3xx4f

2 жыл бұрын

@@user-tb6xr3xm7f 解釈は人それぞれ、あのシーンには絶対的な正解は存在しないのでそれもまた1個の答えですね。 ただ確実に言えるのはヴァンの計画では消滅預言(ラストジャッジメントスコア)通りになっていたと言う事、ルーク達の尽力で消滅預言が僅かに覆せた事ですね…(消滅預言の下りは音譜帯に解放されて行くローレライの発言から裏付けです)

ティアの「どうしてここに」の質問と 大佐の寂しさ混じりの笑顔、 誰も走って駆け寄らない、 全てが演出神すぎる、、 もうあのルークには会えないけど 目の前にいるその人物から確かに感じるルークの気配に みな嬉しさと寂しさを同時に抱えてるっていう、

帰ってきたのは「ルーク」でもなく、「アッシュ」でもなく「ルーク・フォン・ファブレ」だったんだ 素晴らしい感動をありがとう、テイルズ　オブ　ジ・アビス　ありがとう大空スバル

@emrb624

Жыл бұрын

その解釈好きです。

乖離による最期を迎える前にアッシュはトドメをさされたことと、ルークが第七音素を拡散させるローレライの宝珠を持っていることから、 ルークの自我を上書きするはずのアッシュの自我が弱まった可能性があり、 最後に帰ってきたのが必ずしもアッシュがメインと言うわけではない(チーグルでの実験とはパターンが違うと言える)。 ローレライ開放時にアッシュの身体が動いたことから、ルークの身体が乖離してアッシュに流れ込んだものと思われる。 そして、ローレライの鍵の第七音素を集結させる力や 超振動の分解し再構築する力から、 ルークとアッシュの自我は一度完全に乖離と分解され、その後ひとつになった身体の中で新たな自我が再構築されたのではないか。 つまり、この説では最後に帰ってきたのはレプリカである"ルーク"やオリジナルの"アッシュ"ではなく、 記憶も意識も全て引き継いだ"ルーク・フォン・ファブレ"である可能性が一番高いと言えるだろう。 ただし、これはあくまで推測であり可能性の話なので、ルークの自我である場合も、アッシュの自我である場合も十分に有り得る。 ちなみに、最悪なパターンは 最後に帰ってきたのが ルーク・フォン・ファブレではなく、身体と記憶を引き継いだ 同じく完全同位体である"ローレライ"の可能性があること。 まさか乗っ取るとは思えないが、不安定な存在であるルークとアッシュよりローレライの方が力が強く、力関係だけで見るなら完全に否定はできない。

最後帰ってきたのは、プレイヤーが帰ってきたと思った人が正解だよ だからスバルのアビスでは、スバルが帰ってきたと思ったのがルークならルークだし、 アッシュならアッシュだし、二人が混ざり合ってると思ったならそれもまた正解だ

3:19 この余白に込められた「好き」の演出堪らなく好き

@user-kt7pg2ps8y

Күн бұрын

ここのシーンを見たくて何度もクリアしてた。テイルズは何周もクリアできた。テイルズは何周も楽しめた。

ルークともアッシュともとれる声最高すぎだろ

ジェイドの最後の表情はルークを通して初めて死を実感できたのかなって思ってます

@user-pn6up5yw8x

Жыл бұрын

ルークというひとりのレプリカの短い人生が ジェイドの業の一番キツい部分を煮詰めて突きつけて来るのはむごい 「どれだけ変わろうと昔やった事が無くなりはしない」ってまるで自らに刻むような言葉で…

@i4account

Жыл бұрын

めちゃ同意です。 ジェイドにとって、記憶しか残らないルークは、彼と共に旅をしてきたルークではない。 ミュウもそれを理解したって解釈がアニメなんだろうなと思っています。 では、ティアの涙はどちらの涙なのか？ってのが気になってます。

@user-eh7pc3kc5q

Жыл бұрын

いいコメント過ぎて泣きそう…

@user-dd6yg8fi8q

11 ай бұрын

死を理解できなかったジェイドが誰よりも先に「生きて帰ってきてくれ」っていうのが本当に好き

こういうシーンで第一に声かけるあたりジェイドっていいよね

17年前の作品なんだぜこれｗ すげぇよほんとｗ 色褪せないなー 当時冬休みを一週間使ってプレイして、ボロ泣きしたわー

記憶を消してもう1回やってエンディング見た後初めてカルマを聴いたら絶対にぶっ倒れるという謎の自信がある(最上級に褒めてる)

アビス何がいいってカルマの歌詞がシナリオに沿ってるところだよやっぱ。 カルマ聞くだけで泣けてくる

0:27 左利きのルークが無意識に右手を出した瞬間 アッシュが混ざり始めたとも解釈は出来る

@user-lq5xe5jx1s

2 жыл бұрын

でもエンディングの剣の納め方左利き何だよな

@beethsrustbear

2 жыл бұрын

アッシュも矯正される前は左利きやで

@akito_touri

2 жыл бұрын

@@beethsrustbear ルークとの決戦の時ですら右手で剣握ってた奴が、わざわざ元々の利き腕とはいえ左手に持ち替える理由もないよね。

ジェイドのラストの表情からしても 最後の人物はルークの記憶を持ったアッシュ、みたいな見方が強いんだっけ アニメ版だと、ルークに真っ先に駆け寄りそうな ミュウが遠くから不思議そうに復活した人物を眺めてるだけだったりとか より、それっぽく描かれてるけど

@user-qv9ei9tt3k

2 жыл бұрын

隠しボスイベの話やチーグルのレプリカに起きた現象を考えるとルークの体と記憶を持ったアッシュである可能性が1番高い。 ただ剣が左利き用の付け方になってたりするからルークである可能性も0ではない。くらいの塩梅。

@kaitomidori

19 күн бұрын

​@@user-qv9ei9tt3kアッシュも元々は左利きだし…

スタッフロールで声優同じなのにルークとアッシュの位置分けてるの2人は違う人間だというの表してて泣けてくるしロールの最後がアッシュなのが最後帰ってきたのが誰なのが示唆しててまた泣けてくる　スバルの感情爆発実況がハマってて最高でした　本当にありがとう

@darake0518

2 жыл бұрын

アッシュはもう一人の主人公だから

@choikun7276

2 жыл бұрын

ルークの記憶も持ってるから厳密にはアッシュとも言い難いんだけどね…。

初めて見たVの生配信がこの人でよかったです スバルさんありがとう

エンディングムービーのピアノが流れてくる辺りからいっつも泣いてしまう… スバルも泣いてくれて良かった！

やっぱりTOAのエンディングは見せ方が本当に上手いし綺麗だ・・・ 最後の人物については、ルークの記憶を持ったアッシュ説・・・か、2人が融合した人格説。自分の中で答えが出せない。 コンタミネーション関連のサブイベの最後、ジェイドとディストの会話から想像するに「記憶しか」残らないって言ってるから、どちらかは記憶以外消えてしまった。 アッシュは「自分はもうすぐ消える」って言ってたけど、ジェイド曰く「アッシュは誤解しているかもしれない」と言ってたからアッシュが消滅するわけではない？ （コンタミネーションが起きる瞬間、アッシュの腕がピクっと動いたのは、アッシュの身体にルークが融合していく表現か？） もしそうであれば、身体はアッシュのもので、ルークの記憶を持っているはず。 そうなると、元々アッシュは右利きだったのに最後の人物は左利きの剣の持ち方をしてるから分からなくなるんだけど・・・ ただ、完全同位体チーグルのスターは「自分はオリジナルだ」って言ってたから、オリジナルの意識がベースになるんだと思う。 ルークのように振舞うのはアッシュの優しさなのか・・・それとも混ざってしまっているのか・・・ これだけ情報があっても確信が持てない・・・これがTOAをプレイした者のカルマなんだよなぁ

@mgns1021

2 жыл бұрын

通常のビッグバンとは異なり、アッシュは最終決戦時に息絶えてしまったので…。 ルークが第二超振動を起こした時点で、アッシュの音素（アッシュ自身、自我・魂と呼べるかも）はルークとともにあり、アッシュの肉体は殻と呼べるような状態だったのではないでしょうか。第二超振動は超振動同士が干渉する必要がありますから。 このイレギュラーな状況があり、エンディングにてアッシュの体にルークが統合されたときにはルークの記憶とともに自我も残ったのではないでしょうか。あるいは、二人の自我が共存する形になったか、融合した一つの自我になったか。 一人分の陽だまりに彼らはいて、一つになるということらしいですから、後者の方が自然かもしれません。

スバルのリアクションが完璧すぎて愉悦すると共に何回もストーリー見てるはずなのにこっちも泣いてしまった

個人的に大空スバル史上、最も実況としての内容が良かったと感じた。 感情移入や考察、分析等とても良かった。 最高の愉悦でした。

@user-qv7uw3cx5t

2 жыл бұрын

オレも毎週楽しく愉悦させてもらいました 毎回3時間もかけて前回のあらすじと世界観説明するってめちゃくちゃ丁寧に理解しようとしていて好感もてますね

スバルとナタリアが生きるの！でハモるところすき

スバル、感動をありがとう いや～やっぱり声優の鈴木さんすげ～よな 声だけでアッシュを伝えることができるの

分かっていても泣いてしまうアビスのエンディングって凄いよなって思う スバルと一緒に鼻啜ったわ

解釈がどっちともとれるしプレイヤーの想像に任せる終わり方良いよね… どっちだろうとこれからのオールドラントの歴史を紡ぐ物語は進んでいく

アビスは、なんだかんだ各人の行動の理由とかがちゃんと解説されてるから、六神将も許せるのが良いよね…ディスト？あいつぁダメだ笑

これルークとアッシュが混ざってるのなら、ティアとナタリアがこの完全体ファブレを取り合う昼ドラが始まる。

絶対最後の帰ってくるシーンにスバル泣いてくれると思ってた

ここで初めてティアは人前で泣くんですよね

アビスは後世に語り継いでほしいレベルで考えさせられる物語だと思う 是非学校の道徳の授業で取り入れて、「生」と「死」について、子供たちに学んでほしい

だからみんな幸せな二次創作のため筆を手に取るんですね

一番大好きなゲームを実況してくれてありがとうございました。 ゲームをプレイした当時を思い出して改めて感動しました。 テイルズオブジアビスに出会えて、大空スバルに出会えてよかったです。

確かジェイドの最後の表情は他のメンバーが「ルークが生きていた」と思ってるなか、一人だけレプリカのことを知り尽くしてるがゆえに「ルークと同化し記憶を受け継いだアッシュが生きていた」ことに気づいたから と、何処かの考察サイトで見ました 正直なところはわかりませんがスバルにとって一番信じたい可能性が正解でいいと思います

スバルちゃんのおかげです。 コンタミネーション現象やらフォニック理論に基づいて最後の彼はアッシュ派だった。 けど、預言を覆したことや第二超振動、フォニムが乖離するまで酷使した完全同位体の融合…など前例が無さすぎるし、ルークが約束に対して「自分でなきゃ駄目」と固執したなら預言を覆すような奇跡がおきても不思議じゃないとも思えるようになった。 本当に感謝。

@TCWmovie

2 жыл бұрын

でもチーグルの実験と違ってビッグバンが完全に終わる前にオリジナルが死んだし、レプリカの方の音素が乖離し、オリジナルの体に入る（はず）だから、丁度良い感じに混ざり合ったかもしれない。

どれだけ変わろうとやって来たことは消えはしない。だいたいお前が悪い鬼畜眼鏡の台詞ってのが最高に良い。

@user-zx9is2oo6d

7 күн бұрын

あれはジェイドが自分に対しても言ってるんじゃねぇかと思う。

ラストのルークでもアッシュでもない、けどルークでもアッシュでもある絶妙な声色が好きすぎる

@mikotoblood462

2 жыл бұрын

公式が3DS版発売時に中身アッシュで体ルークの完全版アッシュだって言いさえしなければ神演出だったのに、ユーザーの個人の判断で。

@Forester_Mk-IV

2 жыл бұрын

​@@mikotoblood462 オフレコで頼むって言われたのに公表した雑誌が悪いからしゃあない　演出側としては個人の判断が正解のままだよ

@427488

2 жыл бұрын

違ってたら悪いけど、確かルークの記憶も持ったアッシュじゃなかったっけ？

@mikotoblood462

2 жыл бұрын

そう、魂はアッシュで体ルークで、ルークの記憶もあるアッシュ。 本当に残念、あの暴露さえなければね。

@user-ji7yl4rc4h

2 жыл бұрын

@@mikotoblood462 それは後から否定されたはず、今は個人の解釈が正解って事になってる

主人公がいろんな意味で悲劇に見舞われる･･･というゲームは少ないですからね･･･如くやFFの時とはまた違う感情で終わったんでしょうね

レプリカの『ルーク』でもない 『アッシュ』になっていたオリジナルでもない 最後に現れたのは、真の『ルーク・フォン・ファブレ』なのだろう

ハッピーエンドにするもしないもユーザー一人一人の解釈に委ねてるのが神すぎる

ルークの残滓が残ってるアッシュってのが一番近いんだろうな どのみち、ルークでもアッシュでもないオリジナルルークって見方を俺はしてる

やはりテイルズ(物語)なんだよなぁ…

握手で右手出した時点で既に緩やかにアッシュに近づいてて、その状態でルークの肉体が音素乖離→第七音素で肉体のみ蘇生されたアッシュに上書きコピーだから二人の中間の第三のルークだよ派 レプリカルークとアッシュ両方を経た彼は、どちらなのかを問えば「俺は俺だ」と答えてくれるよ

初期ダンジョンの名称覚えてるのすごすぎです・・・一つ一つの作品に対し、真摯にプレーしているのだと推察します。ブイチューバーさんの動画はこれまで敬遠していましたが、チャンネル登録させてください。

@omd_RPG-clips_Subaru

Жыл бұрын

スバルさんの土日のRPG配信では、毎回、先週までのあらすじを自分で描いた絵(スバルさんの絵)で丁寧に振り返ったりしてますよ(^^) それまでの配信やその作品についてあまり知らなくても配信を楽しめるので、オススメです(^^)

約束"してた“って言い方が自分が過去にしてたとも自分のじゃなくて他人のしてたものとも取れるのがなぁ…

ティアが涙を流した瞬間、彼女は兵士じゃなくなった感じがする。教官や兄の死よりルークに再び会えた事が彼女にとってより大きな事なんだと思った。

初見はルークが帰ってきたんや！って絶対に思うよね。俺も後々考察を見て、見返して、改めて個人的に解釈に答えを出した。 BUMPが歌ってるから試しに買ってみたゲームが、今でも俺の中で息づいている。見返すキッカケをまたくれたスバルに感謝。

@user-bs3se9ih2w

Жыл бұрын

確か、二周目で隠しボス倒したら体アッシュの中身ルークが帰ってくるんでしたか １周目だと……

ティアの字幕すらない「好き」はいいなぁ、やっぱり。

@darake0518

2 жыл бұрын

言葉とも思いとも違う「好き」だから

みんなアッシュだのルークだの言ってるけど二人は一つになったんだよ。

@user-du9dt5re7p

2 жыл бұрын

だね。 これから彼がルークとして生きるか、アッシュとして生きるかじゃなく、彼としてティアかナタリアかで苛まれる物語が始まるんだ

@highbury3060

2 жыл бұрын

俺たちは違うって確かめあった先にあるのが一つになるとか最悪やけどな。

個人的な解釈だけど最後の人物はアッシュとルークのフォニムが融合した存在で、ローレライが解放してくれたお礼にローレライも自身のフォニムを一部与えて乖離するのをつなぎ止めたのかなと思ってます しかしローレライのフォニムをコントロールするのは最強のヴァンが手こずるほど高度な難易度で、それを安定させるのに時間がかかったため復活した頃にはかなり時間が経過していたのだと考察しました

@user-qv7uw3cx5t

2 жыл бұрын

蛇足ですが、アニメOPの最後に花畑の中でルークと仲間が笑顔で再開するシーン。 あれはイオン様も生きていてルークが融合を回避したもう1つの結末だったのだと思います。アッシュはおさんぽ好きだから漆黒の翼と旅に出たって事で

アッシュ←精神の消滅 ルーク←肉体の消滅 色々あって最後の人物←？？？ 実際ここからが大変だよな

アビスのopもすごいけど、シュタゲも完走したらOPの意味を知るんだろうな

アビスの実況ご苦労様でした コメントは今回が初めてですがスバルさんの反応が好きでついつい追いかけてしまいますww 他のテイルズ作品も楽しみに待ってます アビスの裏ボスまで実況もお願いします

アニメやと分かりやすくしてくれてるけど、アッシュ。 最期に左手動いてるんよなぁ。 リアタイでやってたけど、改めてアビス大好きやわぁ、、、

今思うと約束「した」じゃなくて「してた」って言うのはそういうことなんかって思ったわ

俺の中で完全に外側アッシュの中身ルークで納得する証拠が集まった。どっちも生きていてほしい勢だったけど、もやもやがスッキリしたし、またゲームやろうと思う。

たびたび目にする「約束『してた』からな」発言によるアッシュ論。 個人的には違和感を感じるんだよね、本人でも言うときないか？ この時2年～3年経過している訳なので、「約束しただろ」も「約束してただろ」もどっちも使う気がするので これは証明足りえないと個人的には思っています。 まぁこの配信みてカルマ久々に聞きたくなった

最後のアッシュとルーク両方の約束守ってるのガチ泣きだわ

・皆に「約束」したのはルークで、約束した時アッシュは既に死んでいる ・ローレライの剣を左向きに着けている ・髪の色がグラデーションしておらず一色になっている（毛先が明るいルークと暗いアッシュが混ざっている） という所から、力の使いすぎによる音素乖離で死んでいくルークと既に死亡しているアッシュによる大爆発、コンタミネーションが発生した結果、実験の大爆発とは逆に、生きているレプリカが既に死亡しているオリジナルの記憶を受け継いで（「ホドが見渡せる」発言からローレライも少し含んでいる？）再構築された、「二人の体を再構築したアッシュの記憶を持つルーク（微ローレライ）」かなと思っている。 通常はありえない完全同位体が3体居る状況、ローレライの第七音素のみの特殊な空間で、オリジナルがまだ大爆発が起きない段階で（アッシュ死亡時、ルークは虚脱感のみで大爆発は起きていない）死亡している事を考えるとスターの実験とは状況が違いすぎる。 最後のジェイドの顔は「自分は実験に関して失敗したことがほとんどない」事から、死亡したアッシュの音素がルークに流れ込んだ時、大爆発現象がまだ発生していない可能性が否定されたと思い、ルークの消滅を確信していたため「帰ってきたのはアッシュ」だと思った。 が、見えた顔から感じた物がルークのそれだった事から事態を察し 「あなたは私の想定外の事をやらかしてくれますから」という自分の発言を本当に起こしたルークに対する驚きと嬉しさの顔だと思います。 やや悲しげにも見えるのは、ルークに全てを奪われ、最後は自分の全てを託していったアッシュに対しても何かを想う事が出来たからじゃないでしょうか。 公式は当初大爆発やコンタミネーションの実験や説明から「アッシュinルークメモリー」を暫定の想定エンドとして描き、その後の方針で上記のような想像の余地を付け足して完成させたのではないかと思ってます。 なので大爆発・完全同位体のストーリー上の説明を適用してアッシュがルークの記憶を得て帰ってきた、と考えても不自然ではないので「エンディングはプレイした人の考え次第」にできているって事でしょうね。

@user-fs2er1rx5l

2 жыл бұрын

すんごい好きな考え

@HETYA56N

2 жыл бұрын

そもそもアッシュってラスト指が動く描写があって死亡してない説無かったっけ つまり死んだアッシュが力を貸したのではなく、第二超振動ができたのは大爆発現象でアッシュの音素乖離が侵攻して融合が進み再構成のフェーズに進んだからっていう

@highbury3060

2 жыл бұрын

@@HETYA56N けどそれならあれだけ串刺しにされたのにそれでも生きてるってなんなの？ってことになるんだよな。

@momiji085

2 жыл бұрын

@@HETYA56N 仮に死んでいない場合大爆発は起きないので、アッシュの音素がルークに流れ込んだ時点でアッシュ自体は死亡している事は確定していると思われます。 その場でルークがアッシュに書き変わらず、アッシュの死体も消えなかったという事は大爆発現象自体は起きたが、アッシュの音素乖離が足りなかったか、特殊な力場がなかった為か不完全なものだったと思われます。 最後アッシュの手が少し動いたのは、大爆発の最終段階においてルークの記憶、音素がアッシュの体に流れ込んだか何かで、少なくとも実は生きていた、とは少し考えにくい気はします。。 正直体に関してはチーグルはオリジナルの体が音素乖離によって消滅していてどちらがどの体なのかは本人にも分からない様なのでなんとも言えないですね… ただ少なくとも完全にどちらかの体、と言うよりは、髪の色の件やアッシュの肉体は死亡する程の外傷を受けた状態という所から再構成された新しい物で、どちらの物でもないのかなと思います。 第二超振動が起きたのも、2つの超振動が「干渉」しないといけないため、ルークの中にアッシュの音素が別にある必要があるため分解･再構築されていない状態、と考えられると思います。

@user-uz9hs6mu7y

2 жыл бұрын

自分と近い考察をされている方がいて勝手に嬉しくなりました。ビックバンおよびコンタミネーションにおける意識の流れについて、ルークとアッシュの間では実験体チーグルの例とは異なり、意識の流入が2回行われていたと考えられます。1回目がアッシュ死亡時でアッシュの意識がルークの体に。2回目がローレライ解放時でルーク主人格のアッシュ意識混同状態のものが、もぬけの殻になっているアッシュの体に。チーグルの例におけるコンタミネーションの原理として、意識が流れた側が主人格になるものと捉えられることと、本来起こるはずのない2回目の意識流入が起こったことにより、最後に帰還した青年の主人格はローレライを解放した時点のもの（レプリカ主人格でアッシュ意識も混同）と、私は解釈しました。 そもそもアッシュ主人格とした場合では、ラストの帯刀の仕方があまりに不自然で説明がつきません。多くの方は剣の持ち手を気にされていますが、それより先に背中側に帯刀するレプリカルーク特有の帯刀の仕方で帰還させているのです。これは無視できない大きな矛盾点です。オリジナル生存の演出をあれだけ匂わせておきながらジェイドにはレプリカ生存を望ませている流れも、個人的にはレプリカ帰還へのミスリードに見えて仕方がないです。あえてバッドエンドと書きますが、「バッドエンドになりますよ〜」って匂わせて最終的にそのままバッドエンドって演出としてどうなのとも思ってしまいます。 最後のジェイドにおける解釈ですが、公式見解では確か「物悲しく笑う」だったはずです。（あまり自信がない情報なので間違っていたらすみません）。私の見解としては、レプリカ単体での帰還は叶わなかったがレプリカの意識はちゃんとあることを確認し、「物悲しく笑う」表情になったのではないかと推察します。ジェイドはコンタミネーション現象の理論を確立しながらもその理論は外れて欲しいと願っていました。アッシュの帰還を想像しながらも、ルークとアッシュ間におけるイレギュラーな点を汲み取り、様々なシミュレーションを行っていたものと思います。その上であの特徴的な帯刀の仕方をしたルークが現れたわけです。そこで全てを察したのではないでしょうか。演出的にもジェイドの表情からルーク帯刀のアップへ繋がれています。また、表情の解釈について多く見られるのが、死というものを初めて理解できたからというものですが、人の死を広義な意味で本当に理解できたのであれば、もっと悲しい表情に振れるのではないかと思ってます。

個人的には、伏線・演出色々鑑みても最後のルークはローレライを解放した時点のもの（レプリカ主人格でアッシュの意識残留）が一番しっくりくるかな。

ジェイドが左利きのルークに合わせて左手で握手差し伸べるとことか細かいけどいいなぁ。。。ってなる

アビスの詳細な設定はわかんないけど、ティアがルークって確信出来てたら抱きついてたと思うんだよね、、、

そう、彼は帰ってきた……『ルーク・フォン・ファブレ』として……

動画投稿ありがとうございます！ 自分は大爆発の話があったとしてもルークだと思う事にしてます。 剣が左手用に刺してる事を全面に押し出しながら、大爆発の現象もルークとアッシュでは前例が無いはずですし条件が同じに揃わなければ同じ結果になるとも思ってないですｗ 何より再構築されるまで相当時間かかってた感じだしその時点でも普通のレプリカとオリジナルの大爆発とは違うと思う。 だから世間一般がアッシュ説を推そうが耳を塞いでルーク説を推すｗ

@omd_RPG-clips_Subaru

2 жыл бұрын

私はアッシュの肉体を持ってルークの意識、記憶を持った存在と解釈してました。 ただ、シナリオライターさんが個人個人が想像、考えた答えが答えみたいなコメントを確かしてましたし、皆さんの解釈が、それぞれ、皆さんのエンディングってことですかね(^^)

@user-qv7uw3cx5t

2 жыл бұрын

それでいい！自分のプレイしたアビスを信じるんだ！ だから公式は表向きにはハッキリと答えは出さずにプレイヤーに委ねたんだと思うw

@highbury3060

2 жыл бұрын

そもそもビックバンなら2年も3年も帰ってきてないわけないですからね。 誰かが言ってましたが完全同位体同士で起こる現象なのならローレライの完全同位体である2人は解放したローレライの影響モロに受けるんだからジェイドの考えた理論よりも遥かに複雑な要素が入ってるから結局は断定出来ないのが正しいと思う。

@user-gc8hv2pt8m

2 жыл бұрын

激しく同意します。アッシュの死因が違いますもんね。

@kakao5342

2 жыл бұрын

雑誌のにおわせ発言をいかにも公式の発表みたいに捉えてる人が多いけど、人それぞれの解釈でいいんだと思う。

最後にアッシュの体があったからの奇跡

ルークが消える前にアッシュの左手が動いていたから、アッシュの肉体にルークが入っていると思っています。

曲にみみがいくとはやるな…私は当時この最後の曲が好きすぎてこの曲が一番好き

個人的な解釈だけど、スターと違って完全なビッグバンじゃないから最後のは体がアッシュで精神はルークが弾き出されずにアッシュと融合して1つになったアッシュ要素の強いルーク・フォン・ファブレだと思う。 ・大爆発の途中でアッシュが死んでることで、レプリカ情報の取得が完全ではないこと。 ・死んだアッシュの肉体からオレンジ色の何かが抜け出した後に第2超振動が使えるようになったこと。 ・ルークがローレライの解放で音素乖離を起こしていること。 ・再構築が不完全な状態でルークが音素乖離で消滅した影響で、再度死んだアッシュの中に取り込まれて再構築されたこと。 雑誌云々とか言ってる人達は明確な回答はないけど、こう取れるからこれが公式回答って言ってるだけでシナリオとしての答えは発表されてないです。

プレイヤーに解釈を任せるとはいえ この終わりはアビスらしいビターなハッピーエンドだったと自分は解釈した ゲーム中最終的にはルークもアッシュも一個人として認めるという結論が出ていた以上｢僕らはひとつになる｣のは最高のハッピーエンドじゃない 完全同位体として存在し片割れが死んだ以上もうその線が奇跡的に生き返るご都合展開でしか有り得ない 理屈と現実味が余りにも強いまさにジアビスらしいエンディングだったと思う

これマジ始めた時ルーククソすぎて辞めようかと思ったんだけど、終わってみたらシリーズで1番泣いたわ。

これで他のホロメンと心置きなくアビス談義ができるな。 逆にやったばかりだし、メモ取って細かい専門用語やキャラの関係性を覚えているから、めっちゃ楽しめそう。 船長、すいちゃん、ふぶちゃんとコラボ談義とかしないかな。(笑)

@omd_RPG-clips_Subaru

2 жыл бұрын

今日スバルさんのツイッターで、船長からの裏ボスやれdiscordが話題になってましたので、何ならその4人で裏ボス討伐やってほしいですねw スバルさんは初見ですし、複数でやった方が難易度的にも、楽しさの面でも良いと思うので。 それぞれ時間調整が難しいことは承知してますが...

アビスとシンフォニアはリメイク不可避

次回のテイルズオブなんだろ。 アビスはエンディング何週しても泣けるな。

好き

身体はアッシュで心はルークだと思ってる

ジェイドは言えないんだよ 帰ってきたのはアッシュって気づいたから だからナタリアだけ胸に手を当ててる

完全同位体だから2人で1人なのかな 何度観ても肉体アッシュ魂ルークにみえる

当時、テイルズファンの親がプレイしているのを横で毎日見てて最後で親が泣いていてその時は、なんで泣いていたのか分からなかったけどスバちゃんの配信で見た時は、ボロ泣きでした

サブイベントとかジェイドの発言とかで帰ってきた｢ルーク｣の正体はほぼほぼ示されてはいると思う けどこれはプレイした各々の受け止め方解釈の仕方で十分問題無いはず

@user-dw1xw7sb4r

2 жыл бұрын

サブイベントはあくまで今までの事例のケースの話だったから今回の事例も同じと解釈するのも違うと思うけどね、結局公式の監督がプレイヤーの解釈に任せている以上他人に自分の解釈を押し付けるのはナンセスよ

個人的にスバルさんには是非エクシリア2もやって欲しいですね。エクシリアをクリアしなきゃだから、かなり時間が掛かりますが、あのシーンとかあの選択肢とかの反応が見てみたい。

切り抜きありがとうございます。

ティアの好きって言うシーンがマジで好き

配信がペルソナに移行してるので爆弾落とすと 落ち着いたところで最後のシーンの考察するのに、配信外でスバルのやってないサブイベで語られるアッシュとルークのビックバンが起きなかったと否定したジェイドだけがスワンプマンの思考実験状態になって死の実感と自身が理論を出したビックバン現象の理論が間違って欲しいって言うあの表情かな、と ほとんどの考察で一部例外を除けば確実にその思考実験の沼にハマります。 そういう意味でもアビスのシナリオ容赦がないなって思います。

これヴァンが何よりも救われないんだよね……滅亡阻止のために行動してたのに、ローレライが予言した滅亡がその行動だったってね

まだ完結してないけど今のところルーク、アッシュ、6神将、イオン、ヴァン皆が幸せになれる可能性があるレイズを是非スバルにプレイしてもらいたい。 欲を言うと全てのテイルズプレイしてからが一番楽しめるだろうけどそれだと何年後になるかわからないし笑

藤原基央がカルマとフカを作詞作曲したのは知ってたけど他のBGMも全部作曲してんのね

ムービーナタリアが可愛すぎる

またこれから紡いでいくことが一つの償いなのかも知れませんね。

やっぱりアッシュ説を推す人が多いけど俺はルーク説を信じる 完全同位体はそもそも完全同位体自体が相当希少で予想材料が少ない、作中の症例はチーグルという魔物の話で人間で確かめた物ではない しかもオリジナルの意識がレプリカの体に入ったとチーグルは喋っていたけど、作中ラストではルークの体は消滅しかかっており意識が入る肉体がない さらにはルークとアッシュはセブンスフォニムそのもののローレライとの完全同位体、かなり複雑な要素を持っている 作中でも何度か想定外の事が起こっている通り、ジェイドの立てた予想が考え全てが正しいものとは限らない 公式の発言は最終的にはユーザーの想像にお任せする旨になった あとこれは少しクサいけど、エピローグでのティアの反応はルークに向けたもの。ルークとアッシュを間違えるとは思いたくない あの場にいる皆と戻る約束を交わしたルークが戻ってきたんだと考えてる 結局プレイした人の数だけエンドについては考えがあるんだよね、これも俺の考えであってアッシュ説の人の意見を否定する訳じゃない ルークが返ってきて欲しいという自分の感情に少しでも自信を持ちたいだけです しかし俺の初プレイから10年程経ってるというのに未だに感情を揺さぶられる凄まじいシナリオ、名作という言葉すら物足りないよ スバルの実況で見れて本当に良かった

以下ネタバレありで個人的な考え（あくまで開発時の話とかを除いて）を語ってしまいますが、 ルーク説もありなんじゃないかなと思っています。 ゲーム内の理論では、本来はオリジナルがレプリカ情報を抜かれた時に音素乖離して最終的に同位体（もしくは完全同位体）であるレプリカに流れ込みレプリカ人格は消え、オリジナルが乗っ取る形で蘇る。 これは「レプリカ情報がオリジナルに戻る」というもの自体が原理であればこのようにしか考えられません。 でも仮にレプリカ等関係なく、実はレプリカに使われている第七音素がオリジナルより劣化していることが原因だった場合。 作中であった話で、同じ音素の属性同士引かれあって、レプリカは音素が乖離し音素の集合体に融合してしまう現象により、本来は劣化レプリカよりも能力の強いオリジナルの意識がレプリカを体から追い出して消えてしまうというように考えると、ルーク自身の練習して鍛えたセブンスフォニマーとしての能力と、ローレライの剣の力で結集（増幅）されてルークは追い出されなかった（もしくはアッシュと混じり合った）ということも… ジェイド自身も理論はまとめましたが実際同一のケースで検証したことは今までなかったでしょうし。 他の人も語っている通り、チーグルの時とは同じとは限らないと思っています。 どっちの説も納得している自分がいるので、やはり人それぞれの結論がありますよね。 今だにいろんな意見が出ることがこのゲームの良さでもあり、 物語はそれぞれの胸の内で続いているようにも思います。

最後って…ルークがアッシュの中に戻りルークの記憶を継承したアッシュ（ルーク）になったって事でいいのか？よくわからないけど…

アッシュの指がピクッとしたのを、見逃すとは･･･

未だ公式から最後戻ってきたのがルークなのかアッシュなのか語られなていないけどそれでいいんだと思う

@user-kk2ge4xz3h

2 жыл бұрын

これ、残念なことに確かどっかのインタビューで明言されちゃってるんだよね……

@highbury3060

2 жыл бұрын

@@user-kk2ge4xz3h 明言されたのは開発段階でどっちなのかは決めてたって話しで結局どっちともとれるように話変えたって言ってなかったっけ？

@user-du8mt6dr1v

2 жыл бұрын

@@user-kk2ge4xz3h それ嘘やで 攻略本の話してるところに雑誌の記事の話引っ張ってきてEDはアッシュ確定って言ってるだけで

ぜひエクシリア→エクシリア2やってボロボロになってほしい

僕らは一つになるってこと

泣けるよなぁ

確かヴァン攻略直前に隠しイベント行うと、ジェイドが殺した恩師とのバトルがあり、それがめっちゃ強かったの覚えてます。

TOAのエンディング.ジェイドの握手の時にアッシュの利き手(右)を見る.ムービーの崩れる石像が髪の短い左だけ壊れる.チーグルのイベント.惑星譜術イベント.アッシュ死亡後のジェイドとの会話って全部不吉なんだよな...(ただ最後の所で鍵を左手で出せるように帯刀してる)

Switchでジアビス出ないかな〜 動画見てたらジアビス、プレイしたくなった

テイルズのエンディングって良いところでスタッフロール入るから演出憎らしいのよね。

改めて観て思ったのだがエンドロールのキャスト紹介の最後が『アッシュ』なのは何か意図は有るのだろうか? それはそうと12:14のピアノの入り方好きヨ

この後ナタリアとティアで取り合いになりそうと思ったけど帰ってきてくれたならなんでもいいやと思った。