Suite à notre première critique quelques jours avant la sortie de The Last Of Us Part II, de nombreux abonnés ont demandé une seconde critique avec cette fois des spoilers. Voici donc mon avis complet sur le jeu, 20 jours après sa sortie, et après avoir terminé le jeu trois fois. VOIR MON TEST D'ORIGINE : www.naughtydogmag.fr/test-the-last-of-us-part-ii-sans-spoil/ -------------------------------------------------------------------------------- Découvrez dès maintenant notre site et nos réseaux sociaux : UTIP : www.utip.io/chrisliberty93 MYTIP : www.mytip.co/users/ht0ifdijxowd222 LE SITE : www.naughtydogmag.fr FACEBOOK : facebook.com/ndogmag/ TWITTER : twitter.com/naughty_dog_mag KZread : kzread.info/dron/7SywvvBHLLb_QP2W5TDsQQ.html?view_as=subscriber --------------------------------------------------------------------------------- CHRIS - LIBERTY93 : _ Facebook : facebook.com/chrisliberty93/ _ Twitter : twitter.com/Chris_Liberty93 _ KZread : kzread.info/dron/z6KCqU-jLtZr0u2JedV6uw.html _ Instagram : instagram.com/chrisklippel/ --------------------------------------------------------------------------------- ROCKSTAR MAG' : _ Facebook : facebook.com/RockstarMagFr/ _ Twitter : twitter.com/Rockstar_Mag _ KZread : kzread.info

@saidoffini734

4 жыл бұрын

Chaud pour l’analyse du scénario

@michaelmayce3365

4 жыл бұрын

La moral c'est juste d'être capable de voir les choses de différents angles d'une histoire.

@michaelmayce3365

4 жыл бұрын

Tu n'as pas fait la critique de Jackson c'était quand même un village de lucioles et Abby ne connaissait soit-disant pas ce post mdr.

@michaelmayce3365

4 жыл бұрын

Wouai mais Abby l'a tué devant tout le monde c'est pour ça que Ellie les a tous tué c'est quand même comme si ils étaient tous complices du meurtre de Joël, ils sont complices, ça montre un côté de Abby plutôt méchantes en groupes organisé, d'ailleurs c'est à la mort de Joël tant voulue que Abby se remet en question et n'a plus de raison d'être une Wolf et devient moralement gentille .

@michaelmayce3365

4 жыл бұрын

Ils ont eu les burnes de tuer Joël donc il faut qu'ils aient les burnes de tuer Abby pour le final c'est déjà tellement pourri qu'ils auraient dû le faire, toute façon c'est trop téléphoné rien qu'avec l'histoire de Jackson.

J'étais un immense fan du 1er, j'ai du le finir une vingtaine de fois en 7 ans. J'attendais cette suite avec la plus grande impatience mais aussi la peur d'être déçu. Je le dis tout de suite, ce n'est pas du tout le cas, j'ai adoré le jeu de A à Z son rythme ne m'a pas déplu, au contraire je l'ai trouvé parfaitement maîtrisé... L'ayant finis en 54h (oui oui j'ai bien savouré) je peux affirmer que pour moi il a surpassé le 1er opus, j'ai été bouche bée du début à la fin. De part ses choix scénaristique osé mais aussi l'émotion qu'il m'a transmis. JAMAIS un jeu où une œuvre quelconque ne m'avais autant impacté et pris au tripes que celle-ci. Le message que véhicule ce jeu est très beau et touchant. Une chose est sûr c'est que tout le monde aura un ressenti différents une fois arrivé au génériques de The Last Of Us Part 2. Et personne ne peut rester indifférent. Qu'il est aimait ou non le jeu. Je trouve la fin juste parfaite, de mon point de vu cela ne pouvait pas finir autrement. Lors du combat final opposants Ellie et Abby, j'en étais arrivé à un point où je voulais juste que ça s'arrête. Les 2 avait beaucoup trop souffert et ça ne pouvait pas continuer. Je ne voulais pas que Ellie tue Abby car malgré ce qu'elle à fait, elle méritait de vivre. J'ai était énormément soulagé lorsque qu'Ellie a lâcher prise, lorsqu'elle a regagné un peu de son humanité car elle c'est rendu compte que ça ne servait a rien, que la tuer ne ramènerai pas Joël. Elle s'en voulait de n'a pas avoir eu le temps de lui pardonner. Elle pensait que le venger allait l'aider alors qu'au final ça la tué... elle c'est perdu, perdu dans ça colère, guidé par la haine et la vengeance... La fin nous montre une Ellie brisé, qui a perdu tout ce qu'elle aimait. C'est clairement pas une happy ending... la fin est dure mais avant tout, elle est juste. On voit une Ellie qui part... part vers de nouveaux horizons, chercher un but, un objectif pour lequel ce battre. Comme Joël le dit si bien a la fin du 1 : "Quoi qu'il arrive, tu trouve toujours une raison pour laquelle te battre" c'est pourquoi je pense qu'on aura une troisième et dernière partie. Ça prendra du temps mais elle arrivera j'en suis certains. Je suis prêt a attendre encore 7 ans s'il le faut. Pour finir, à mon sens le dialogue de fin avec Joël résume tout : Ellie : "Je ne sais pas si je pourrais te le pardonner..." Ellie : "Mais j'aimerais bien essayer..." Joël : "Ça serais bien." Ce dialogue unique, pour moi résume tout le jeu. Le pardon... savoir pardonner même quand c'est difficile... car la vengeance est un cycle sans fin dans lequel on peut y perdre son humanité et ça, je trouve que le jeu le montre très bien. Oui il n'est pas parfait (comme aucun jeu j'ai envie de dire) mais pour moi ça reste et restera sans doute l'expérience la plus marquante de toute ma vie de joueur. Juste pour ça un grand bravo à Naughty Dog 👏 Je rajoute aussi un p'tit mot pour les musiques, parce que j'ai oublié dans parler, oui elles sont un peu moins présentes que dans le 1 (c'est voulu) mais elles sont toujours aussi envoutantes et magnifiques, un grand bravo à Gustavo Santaolalla 👏 qui a encore une fois fait un superbe travaille. J'espère sincèrement qu'il remportera le GOTY ♥️ non seulement parce qu'il le mérite amplement selon moi, mais aussi car ils ont sus prendre des risques, et non faire une suite juste pour faire une suite, quitte à en décevoir certains. Donc oui, pour moi c'est un CHEF-D'ŒUVRE ♥️ monumentale, qui fera sans aucun doute encore parler de lui dans 10 ans, tout comme son prédécesseur. Ce jeu aura marqué cette génération ! En revanche, toutes les p'tits merde (parce qu'il n'y a pas d'autres mots) qui vont mettre des 0 et envoyer des menaces de mort au cast, juste parce que le jeu ne c'est pas déroulé comme eux le souhaitait devrait être retrouver et se faire hospitaliser ! Voilà c'était le p'tit coup de gueule de fin Si quelqu'un est arrivé au bout de ce pavé, je vous remercie de m'avoir lu 😊 Très bonne critique au passage ! PS : Désolé pour les possibles fautes d'orthographe

@jonathanp9641

4 жыл бұрын

@@mulet2006 Exactement !

@san-goku6091

4 жыл бұрын

Tout à fait d'accord

@shrillox7190

4 жыл бұрын

Oui carrément daccord ce jeu subit un bashing injustifié...

@mcjo227

4 жыл бұрын

Jonathan P j’ai lu tout ton commentaire et je partage exactement le même avis que toi ;) je ne comprends pas les personnes qui ont limite détesté le jeu ...comme si ils n’avaient pas « compris » le jeu ... bref pour moi aussi c’est un chef d’œuvre, qui restera certainement mon jeu préféré toute console confondu car jamais un jeu m’a procuré autant d’émotions, qu’elle soit positive ou négative ! Je vais le recommencer bientôt d’ailleurs mais peut être prendre le temps de refaire le 1 avant même ;)

@san-goku6091

4 жыл бұрын

@@mcjo227 ouai moi aussi si y'a un reconfinement je ferai le 1 et le 2 d'affiler en facile pour profiter du scénario et pas trop m'emmerder avec le gameplay

J’ai rarement ressenti autant d’émotions dans un jeu vidéo. C’est couillu et en même temps très intelligent d’avoir permis de jouer Abby. Le chemin parcouru avec elle (Commencer par la détester pour au final avoir une vraie empathie pour elle) c’est un miroir avec Ellie. Finalement les deux ont le même parcours là ou Ellie par vengeance tue tout le monde sur son passe alors qu’Abby cible qu’une personne. Le jeu n’est certes pas parfait, il y a trop de longueurs durant le jeu qui pour ma part n’apportaient pas grand chose. On peut dire merci à ND pour ce jeu, son histoire et ce qu’elle raconte.

@AYYlLDIZ

3 жыл бұрын

Je n’ai pas eu d’empathie pour Abby... je l’ai détesté tout le longe de l’histoire. J’ai pas réussi à m’attacher a ce personnage.

J'ai fini le jeu hier soir, et du début a la fin, il m'a tenu en haleine. C'est pour moi une œuvre comme on en voit que très peu, qui utilise les sentiments du joueur pour servir son scénario d'une façon complètement inattendu. [SPOILER] J'ai ressenti tellement de haine pour abby lors de la scène de la mort de Joel. Le jeu t'invite a vouloir te rendre à seattle et a déglinguer à la machette l'intégralité du groupe d'Abby, et ce durant toute la partie "Ellie" malgré les petits doutes distillés par les personnages secondaire dans les dialogues in game. On sent toute notre rage se déverser lors du massacre de Nora, et peu à peu, même si on a envie de continuer, on commence a s'apercevoir que les personnes que nous tuons sont humaines et pas de purs antagoniste. A la fin du chapitre "Ellie", alors que le jeu semble se diriger vers sa fin et qu'on s'attend à enfin massacrer Abby dans une scène qui nous permettrait, nous joueur, de nous vider de notre rage, naughty dog nous prend complètement a contre-pied. ET QUEL COUP DE MAITRE ! Nous faire jouer pendant quasiment la moitié du jeu le personnage même que l'on traque depuis 18 heures. Au début on a pas envie, on se dit, bon ok ça va etre un petit flashback pour nous donner un peu de sentimentalisme, puis "bon ok c'est pas un flash back, on va sans doute jouer une petite demi heure avec elle encore" et bah non, dirant toute la suite et presque fin du jeu, Abby sera notre personnage. Par moment je la faisait volontairement sauter dans le vide ou sauter dans les bras d'un claqueur pour la voir clamser, puis je me suis doucement mis a voir que ce personnage était humain et surtout que le meurtre de Joël était tout a fait légitime pour elle, je me repasse dans la tête toute ma quête de vengeance avec Ellie, et me dit que toute cette haine qui pousse Ellie dans sa quête, est sensiblement la même qui a poussé Abby à tuer Joël. Je le redis, c'est un COUP DE MAÎTRE. Arrivé au combat entre Abby et Ellie dans le théâtre, je me retrouver a être obligé d'essayer de tuer Ellie, j'en avais envie de lâcher ma manette pour ne pas avoir a le faire, j'aurais voulu prendre le contrôle d'elle et tuer Abby même si j'en étais venu a mieux l'apprécier. mais au final Abby sort vainqueur de l'affrontement, et la laisse en vie. Cet acte de grâce était la dernière preuve qu'il me fallait pour que mon cerveau accepte qu'elle ne méritait peut être pas de mourir. Mais dans the last of us, ce n'est pas le joueur qui décide, et Ellie, même après être rentré et s'être construit une petite vie tranquille reste traumatisée par la mort de son père de substitution, pour elle, qui l'a rejeté jusqu'à la veille de sa mort, qui n'a pas pu lui dire au revoir, qui a besoin de cette homme qui lui a tant donné, elle ne peut pas oublier. Et sa dernière quête de vengeance ne trouvera la non plus pas de conclusion. Au moment de la tuer, enfin, Ellie decide tant bien que mal de sortir de ce cycle de vengeance et pleurant de désespoir, deux doigts en moins suite a la bataille, dis a la meurtrière de Joël de s'en aller. Ellie rentre chez elle mais ne retrouvera ni Dina, ni le bébé, ni Tommy. Il ne reste dans la maison que la guitare offerte par Joël, dernier fragment de souvenir qui le rattache au monde des vivants. Mais la perte de ses doigts la privera définitivement de cette échappatoire. Sa quête de vengeance l'aura laissé complètement seule, vide, détruite. Ce jeu m'a marqué au fer blanc et m'as également fais grandir psychologiquement, merci a Naughty Dog pour cette expérience complètement folle. Désolé pour ce long message. Peace à tous

tu recommandes à ceux qui n'ont pas aimé le jeu de le faire deux fois mais bien souvent il n'y ont jamais joué 🤣🤣

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Punaise c’est bien vrai ça 😅

@arkeon60

4 жыл бұрын

J'ai terminé le jeu deux fois. Me disant de lui laisser une seconde chance, que j'avais sûrement mal interprété certaines choses, certaines scènes. Et au final non, j'ai pas accroché à ce scénario. Le jeu est bon, nul doute mais sans plus, je m'attendais à autre chose franchement... Déçu !!

@lelouar7935

4 жыл бұрын

@@arkeon60 même point de vue jai recommencé le jeu 4 fois et j'aimer toujours pas l'initiative du scénario jesseye maintenant de trouver des easter eggs ou de platine le jeu

@arkeon60

4 жыл бұрын

@@lelouar7935 il est platiné de mon côté et revendu dans la foulée

@lelouar7935

4 жыл бұрын

@@arkeon60 bogose

pour moi The Last Of us Part II n'est pas parfait mais c'est quand même un chef-d’œuvre, j'ai eu le jeu 3 jours après sa sortie et j'ai vu des fans qui étaient déçus par l'histoire donc j'avais un peu peur mais au final j'ai surkiffé et je l'ai faits une deuxième fois et j'ai mieux compris l'histoire et je suis entrain de le faire une 3eme fois pour avoir tout les trophées. perso j'ai mis la note de 19/20 au jeu car je l'ai trouvé incroyable mais il y a des défauts. J'ai aussi une petite théorie pour la fin donc (spoil) si ça vous intéresse : cette théorie je l'ai vue sur twitter et je la trouve géniale d'ailleurs, donc je vous la partage Quand on ait avec Dina et J. J à la ferme au début on voit une lettre écrite par les parents de Jesse donc logiquement les grands-parents de J. J qui disait qu'ils auront toujours une place à Jackson s'ils choisissent de rentrer à la "maison", ensuite Ellie part pour retrouver Abby etc... on voit qu'elle ne porte pas le bracelet que Dina lui a donné, quand elle revient à la ferme, il y a un zoom sur sa main et on voit qu'elle a bien évidemment qu'elle a perdu ses deux doigts mais on voit qu'elle porte le bracelet de Dina, ce qui signifie peut-être quelle et passer à Jackson (à moins qu'elle la mis dans son sac) mais on voit aussi qu'elle porte de nouveau vêtement, qu'elle n'a pas d'armes et elle n'a pas l'air blessée ? Elle est peut-être retournée à la ferme pour la guitare et qu'elle a décidé de la laisser pour accepter la mort de Joël et mettre fin au cycle de la vengeance... et aussi elle n'a pas l'air surprise que Dina et J. J ne sois pas là et elle ne l'est appelle pas. je pense qu'on a peut-être raté tous ces détails, après ça reste une théorie donc je ne sais pas si c'est vrai ou pas.

@Marieachd_

4 жыл бұрын

J’aime bien cette théorie perso , de mon avis le bracelet ça voudrait peut être dire que Dîna et Ellie sont toujours ensemble ce qui rend la fin un peu moins triste ( après j’aimerais bien que ce soit ça, je sais pas si c’est vrai mais c’est une bonne théorie en tout cas )

@storm_tide_6667

4 жыл бұрын

BERTHÉO j’aime bien cette théorie ! Elle rend la fin encore plus belle. Une chose est certaine, il y a eu un break entre le combat final Abby/Ellie et son retour à la ferme. Un peu comme quand joel s’est retrouvé dans le coma dans le 1 (le DLC left behind a servi à raconté ce break) Je garde espoir malgré les dire de Neil, je pense qu’il veut nous surprendre encore une fois avec un DLC. Enfin je prie pour que naughty dog en fasse un 🙏🏻

@MrNaaki

4 жыл бұрын

A mon sens c’est exactement ça. Elle tourne la page de Joël. Une manière de lui dire au revoir. Elle joue un dernier morceau de guitare pour lui rendre hommage et elle doit continuer sa route sans lui.

@mariepeymaud4961

4 жыл бұрын

Ta théorie est génial, je pense pas qu'on est une suite en jeu, maybe dans la série, peut être..., Mais juste dans le cas ou je quittais ma copine, ma femme dans la même situation qu'Ellie, je saurais qu'elle serait partis et c'est ce que j'aurais souhaité, j'aurais pas appelé dans la maison... et même sans cette réflexion quand on voit une maison vidée, les rideaux de bois tombé, délabré, je saurais qu'il y ait personne

@damiens1626

4 жыл бұрын

J'ai exactement le même théorie, en plus elle porte les bottes et la chemise de Joël qui était dans sa maison. Elle est sans armes et elle n'a même pas qui son couteau qui lui est très important

Quand on a incarné Abby et qu'on combattait Ellie, je faisais exprès de me faire tuer par Ellie pour qu'elle se venge

@misterevil3010

4 жыл бұрын

Je vois que suis pas le seul à le faire 😊👍

@amaellelarisse729

4 жыл бұрын

Ah ben moi j'ai fais l'inverse à la scène de fin je laissais abby me tuer parce que je voulais pas qu'ellie la tue

@misterevil3010

4 жыл бұрын

@@amaellelarisse729 Je l ai fait une fois par accident

@legrandxoji

4 жыл бұрын

J'étais pas seul alors 😂

@amaellelarisse729

4 жыл бұрын

@@legrandxoji ouais je te rassure au fur et à mesure du jeu j'ai totalement préfère abby à ellie

J’ai adoré le jeu dés le début et j’aurais pas voulu qu’il soit autrement avec l’histoire d’Abby je suis tombée de haut, sur la guitare du début on voit un papillon que Joël nettoie la signification associée avec le papillon met l'accent sur la capacité de passer d'un état, d'une perspective, ou d'un mode de vie à un autre et aussi Les Japonais perçoivent le papillon comme «l'âme des vivants et des morts», en raison de la croyance populaire selon laquelle les esprits des morts prennent la forme d'un papillon lors de leur voyage vers l'autre monde et la vie éternelle de se qu’on m’avait expliqué et je comprends mieux maintenant après avoir fini le jeu pourquoi ils ont autant insisté sur cet angle de vu. Sinon à part ça j’adore ton tee shirt 🤩

@chaaaad___l

4 жыл бұрын

Personnellement j’ai aussi adoré le jeu, le fait d’avoir tuer Joel banalement rend le jeu encore plus réaliste.

@jonathanp9641

4 жыл бұрын

@@chaaaad___l Exact, il a pas eu une mort grandiose a la Hollywood, et c'est ça qui rend le moment d'autant plus marquant et réel. Et ça a vraiment marché sur moi, j'osais pas y croire, j'étais bouche bée et je pleurer a la fois 😭

@livemagic3362

4 жыл бұрын

Oui y’aurai eu aucune logique de faire mourir Joël à la fin et les phases où on le revoit c’est pour nous refaire sentir la plus grande angoisse d’Ellie la solitude

Pour moi la mort de Joël a vraiment été extrêmement dur moralement pour moi :(

@chaaaad___l

4 жыл бұрын

Certes mais il faut avouer qu’il le méritait. Sans mentir joel restera mon personnage préféré mais il a quand même condamné l’humanité

@thibaultfillieux4063

4 жыл бұрын

@@chaaaad___l oui c'est vraie j'ai refait les 2 jeux récemment est c'est vraie tu a raison

@chaaaad___l

3 жыл бұрын

Okami_Ragnar c’est quand même triste 😔

@chaaaad___l

3 жыл бұрын

Okami_Ragnar D’ailleurs je peux te conseiller un jeu tout aussi bien, the walking dead, si tu n’y a pas encore jouer

@goro7031

3 жыл бұрын

Yep, et lui voulais que naughty dog, joue plus avec nos nerfs, je crois que certains n’auraient pas pu continuer, et survivre aux flashback

Morale de l'histoire la vengeance n'apporte jamais rien de bon 🔥🔥 un chef d'oeuvres 👏🏽👏🏽

@louisoeconomou5628

4 жыл бұрын

Bah c'est carrément le bute du message. Après oui c'est pas nouveau comme scénario mais dans un monde apocalyptic c'est difficile de trouver un truc qui tien la route

@storm_tide_6667

4 жыл бұрын

Morale de l’histoire, on récolte ce qu’on sème ! Bien sur il y a des dommage collatéraux comme Owen...😢 le pauvre c’est le plus gentil dans ce jeu, avec un esprit d’enfant.

Le plus nul dans le jeu c est que je l’ai terminé ... lol

@frederickwilliam140

4 жыл бұрын

De fou 😄 et après j ai téléchargé rise of the tomb raider (il est gratuit) ca m a fait un choc j ai joué 5 minutes et je l ai supprimé . Des jeux de cette trempe yen a pas des masses

@mousticdunord

4 жыл бұрын

Frederick William j ai pas le souvenir que c était si mauvais ... après ça reste une belle licence tomb raider ( le shadow ... un peu bancal mais ça passe )

@frederickwilliam140

4 жыл бұрын

@@mousticdunord la jouabilité mec t as l impression lara elle a des patins a glace pourtant le 1er reboot j avais adoré

@mousticdunord

4 жыл бұрын

Frederick William j ai pas ce souvenir mais je te fais confiance 😃

@shrillox7190

4 жыл бұрын

@@frederickwilliam140 oui y'en a pas des masses de jeu exclu qui me ferait prendre une ps4 ou ps5 le 1 et le 2 sont les seules exclu ps qui me donne l'envie de m'acheter une console

On est d'accord sur l'ensemble de ton analyse : le jeu de la haine ; je dirais même la vanité de la vengeance. Je nuancerais le propos de l'œuvre assumé par les producteurs ; donner le choix au joueur est aussi une possibilité. Les combats entre les filles, je n'ai pas eu envie de les faire. Ni le 1er dans le théatre, ni le dernier dans l'eau (j'ai même "perdu" une fois "volontairement", pour voir si on était obligé de noyer Abby). Mais, en l'occurrence, je pense qu'il fallait qu'Elie épargne Abby ; parce que ça renforce encore la vanité de tout. Elle a tout perdu et n'a même pas vengé la mort de Joel. À l'inverse, Abby, a perdu sa famille, ses amis (jusqu'au dernier), mais elle retrouve une communauté et son petit Lev. Sa rédemption à elle commence quand elle quitte Owen, pour sauver les 2 Scars (Séraphites!). Et son chemin de croix commence là. Elle va en chier pour atteindre son paradis. Perso, je reste un peu déçu par le jeu lui-même. Je ne me suis pas amusé à jouer. Bien que le gameplay soit techniquement très très bon, je ne le trouve pas très très intéressant. Je le disais à l'un des collègues de Be Playstation, ça m'a donné le sentiment d'un morceau de musique très technique. C'est cool, mais ça ne s'écoute pas pour le fun. Oui, tout est super bien animé: les persos prennent les objets, les armes s'améliorent lentement, on le voit et on voit le résultat, les vitres brisées se brisent bien et les morceaux de verre font du bruit quand on marche dessus, les cheveux bougent bien, les persos ont des animations accessoires réalistes, etc. C'est un superbe écrin pour une histoire dingue et bien racontée. Mais le livre est lourd. Je pense quand même que tout est là pour te dire que: "la vengeance est un poison qu'on destine aux autres mais qui nous empoisonne nous-même".

J'ai adoré le jeu dès ma première partie!!! Je ne me sens pas encore de le refaire, je suis encore sous le choc et je le digère toujours. Je fais parti de la team Ellie car je suis trop attaché à leur duo du un et de leur histoire dans le 2, même Dina moi j'adore. Abby, son personnage, son histoire et ses compagnons ne m'ont pas touchés autant que Joel et Ellie!!! Par contre j'ai préféré ses phases de game play que je trouve plus variés comme dans le un et plus fun!!! A chaque affrontement entre Ellie et Abby, j'étais pour Ellie mais à la fin je ne souhaitais pas non plus qu'elle tue Abby, elle aurait du le faire avant! Dans tous les cas ce sont pour moi (tlou 1 et 2) des chefs d'oeuvres et je les considères comme les meilleurs jeux auxquels j'ai jamais joué!!!

je suis totalement d'accord sur la nécessité de le refaire une deuxième fois quand je l'ai fini je n'étais pas spécialement mitigé même si je me disais qu'ils aurait dû faire certaines choses différemment (comme le faite plutôt de passer de l'une à l'autre à chaque journée plutôt que les trois jours) mais au final c'est très bien comme ça malgré quelques longueur dans les 2 parties. J'ai eu de la vrai haine envers abby au tout début,t je voulais pas la jouer et je voulais pas tuer ellie dans le théâtre et dans le final je voulais pas tuer abby non plus alors que je demandais que ça au début donc je trouve ça fort ce qu'ils ont fait parce que ça marche vraiment si on est attachés aux personnages après le 1 et très courageux de faire une suite qui joue avec les émotions qu'on à eu dans le 1er tout en étant différent Ce n'est pas étonnant qu'une partie des joueurs n'ai pas aimé le jeu au final car entre les rageux pour de mauvaises raisons, ceux qui n'ont pas fait le un, ceux qui voulais une histoire centré uniquement entre ellie et joël enfin bref ils ont pris des risques mais pour ceux qui on été impliqué je pense que ça restera une des meilleurs expérience vidéoludique pour ma part avant j'aurais pas su dire qu'elle jeu m'a le plus marqué dans ma vie de gamer mais maintenant je sais d'ailleurs je conseille de refaire the last of us aussi car il y a beaucoup de parallèle entre les jeux (le gameplay d'abby est beaucoup plus ressemblant à celui de joël, évidemment la relation abby lev avec la relation joël ellie, le premier meurtre d'ellie sur un soldat qui tente de noyer joël comme elle le fait sur abby et plein d'autres) en tout cas bravo pour ce que vous faites continuez comme ça !

@jonathanp9641

4 жыл бұрын

J'aurais pas pus dire mieux, j'suis juste pas d'accord sur le fait de switch chaque jour avec chaque personnage, pour moi ça nous aurait pas laisser le temps de nous attacher a eux. Après c'est entièrement subjectif mais pour moi la manière dont ils ont mis en place l'histoire était osé mais parfaite de mon point de vu. Tout comme toi et comme je l'ai dis dans un commentaire plus haut... Même s'il est pas parfait (comme aucun jeu), oui très clairement ça reste et restera sans doute l'expérience la plus marquante a laquelle j'ai joué, je le classe encore au dessus du 1er dont j'étais un très grand fan, j'ai du le finir au moins 20 fois en 7 ans. J'espère sincèrement qu'il remportera le GOTY non seulement parce qu'il le mérite amplement mais aussi parce qu'ils ont sus prendre des risques et non faire une suite pour faire une suite. Quitte a en décevoir certains. Pour moi c'est un CHEF-D'ŒUVRE ♥️ monumentale !

Oui pour l’analyse de scénario!! Merci pour cette vidéo!

Je sais pas si vous avez remarquer a la dernière dispute avec Joël Joël est limite entrain de pleurer je crois et il retient ses larmes de plus ont sens qu'il a la gorge serrée a se moment j'ai trouver se moment un peu plus emouvant

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Il n’est pas à la limite.. il pleure bel et bien à la fin.. 😭

@masterk4754

4 жыл бұрын

@@NaughtyDogMag c comme ça que j'ai évaluer la culpabilité de Ellie

Je n’ai pas jouer au premier , c’est sûrement pour ça que j’ai moins de partis pris et ne vois finalement que le chef d’œuvre et ça facilite l’acceptation de la charge émotionnel . Bravo naughty dog quelle gifle j’ai pris .

La principale critique qui revient en ce moment , c'est le fait que Joël fasse confiance à des inconnus au début du jeu. Mais j'ai l'impression que les gens oublient que 4 ans séparent les 2 épisodes. Joël vit maintenant à Jackson, dans une communauté avec Ellie et son frère. Une routine s'installe (patrouille, chasse etc), il y a visiblement peu ou pas d'attaques d'humain sur Jackson, juste les infectés qui restent une menace. Je comprends donc pourquoi Joel est moins méfiant envers les personnes qui l'entourent. On le voit également dans les flashback, Joel est beaucoup plus serein, plus "gentil" j'ai envie de dire. Je ne suis donc pas choqué que Joël se laisse guider par Abby, surtout qu'ils sont dans une situation délicate avec la horde qui les attaque. Dans ces moments là, tu ne réfléchis pas, tu fais juste ce qui te semble nécessaire pour survivre. Enfin, Quand la troupe d'Abby accueille Joel et Tommy, il n'y a aucune animosité de la part de la troupe, normal que Joël se relâche à ce moment là. Bref tout n'est pas parfait dans ce jeu, et j'ai l'impression que les débats tournent autour de sujets sur lesquels il ne devrait pas vraiment en avoir (Abby musclée, la scène de sexe, lev qui est transgenre...)

j'ai découvert la chaîne sur les vidéos d'analyses du premier opus et la première chose que je remarque en les revoyant aujourd'hui, c'est que tu as énormément progressé dans le ton de ta voix, on voit bien que tu essayes de faire les vidéos les plus qualitatives possibles et le succès montant de la chaîne est totalement mérité, merci de votre travail

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Hello, Alors merci beaucoup, mais ce n’est pas moi qui me suis occupé des analyses du premier opus, mais Matthieu, notre co-redacteur en chef adjoint ! ☺️

@clubmed_695

4 жыл бұрын

@@NaughtyDogMag ah mince ahaha 😅

Superbe vidéo comme toujours! J'aurais une petite question, y aura t 'il la,rediffusion du live débat sur la chaîne KZread svp ?? J'aimerais le voir mais je crains ne pas pouvoir le suivre en live :)

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Hello, Oui bien sûr :)

Très bonne vidéo, je partage beaucoup de tes points de vue. Pour parler de mon expérience, j'ai fini le jeu hier soir et woaw... Les graphismes, lvl design, option, les bonus... Le jeux est facilement rejouable et obligatoire selon moi, difficile de finir simplement le jeux et d'en rester la. J'ai joué en difficile et j'ai trouvé la difficulté assez "facile" tout de même, même si la fin est assez tendu dans le gunplay. Le jeu provoque de sacrées émotions, très intense.. Graphiquement très jolie, très abouti pour la ps4, cependant par moment il y a des soucis graphiques, textures, vue lointaines.. Pour les personnages. Au début quand Joël est mort je n'y ai pas cru... Tellement choqué, je me disais naïvement qu'il reviendrai (coup de génie car le trailer avec Joel ou on le vois à Seattle..) Pour Élie je suis tellement triste et heureux qu'elle soit toujours en vie et la fin avec Abby était insoutenable, j'en avais tellement marre... Heureusement qu'elle soit rester elle-même quelques part, mêmes si elle ne le sera plus jamais... Et pour le faite qu'elle soit lesbienne, on le savait très bien... Surtout si l'on sait d'où vient sa morsure. Et c'est d'autant plus marquants qu'elle le soit d'ailleurs. Quand tommy revient lui dire de partir, je trouve qu'il n'avait pas le droit.. Pour la suite, je pense que comme elle sais pour les lucioles, elle vas partir les rejoindre comme elle est seule, pour se sacrifier et mourir en début de jeu comme Joël et Sarah... Ou essayer de retrouver dinna. Quand abby la rejoints pour la tuer... Tellement dure, j'ai posé la manette et ne pouvais pas continuer... Pareillement pour la fin avec abby... Dinna perso que j'ai aimé, j'avais peur quelle perde son bébé... C'est dure. Abby perso que j'ai détesté et que j'ai beaucoup aimé ! Elle est dans un sens comme ellie. J'espère que si l'on à une suite, on prendra le relais avec elle et lev. Lev personnages fort qie j'ai beaucoup aimé, avec un caractère très affirmé et qui est très touchant avec sa sœur et sa mère... Le fait qu'il était dans une secte le rend fanatique mais dans un tlou3, Peut être qu'abby lui apprenne une vie post apo la plus "normale" possible. Franchement je vais refaire le jeux ! Je voulais tellement que les deux personnages soient encore en vie... Fin parfaite selon moi. Scénario tellement intense comme le 1 mais passé de l'amour à la rage est tellement fort... Je pense que nous passerons à la rédemption dans le 3. Bonne continuation pour la suite et courage pour le pavé que je viens de faire ^^.

Toujours une bonne video, bon boulot Chris 👍 Je suis tout à fait de ton avis, pour moi aussi le jeu n'ai pas parfait et surtourt de ma part, la fin m'a un peu déçu, on ne sait pas ou va Ellie...

Personnellement je pose ce commentaire avant d’avoir vu la vidéo. je trouve la réaction de certain dommage beaucoup on détester Abby ce qui pour moi est compréhensible ( je ne dis pas que je l’apprécie ou que je la déteste je suis assez perdu je pense ) mais c’est surtout au feeling, vu que on a bien compris qu’il n’y a pas de gentille ni de méchant dans l’histoire au bout du fil, alors quand je vois des «t’aime pas Abby ta rien compris au jeu » c’est dommage notre avis est propre à chacun, on réagis chacun au jeu, on reste en droit de ne pas l’aimer que se soit par la construction de son personnage, ses ambitions, Joël ou le faites qu’elle prenne 50% de l’histoire comme ça alors que tout le monde s’attendait à Joël et Ellie tout comme ceux qui déteste Ellie dans la fin, même si j’ai quand même du mal de comprendre comment on peux aller jusqu’à la détester ça reste un personnage emblématique, respecter les avis de chacun c’est personnel alors ça serait bien de commencer a les respecter, vu certains avis que j’ai vu ...

J'ai presque fini le 2eme run avec le platine aussi J'aime prêter attention aux détails et en voyant Abby au tout début j'ai vu que ce qu'elle faisait a joel n'était pas gratuit je le suis dis qu'il a du lui faire beaucoup de mal, et j'ai direct voulu savoir quoi et comment, Les 3 jours avec Abby j'ai pas voulu les faire et ils m'ont paru trop longs, et le combat au théâtre m'a juste épuisé ( j'ai même fait peure à la sœur tellement j'ai pleuré fort ) 😂 c'était tres dur, et j'ai apprécié Abby et sa partie j'ai trouvé qu'elle était plus spectaculaire, J'aime Ellie et tout des 3 jours a Seattle je pensais constamment a penser a Dina qui était enceinte et malade, puis voire ce qu'elle était devenue a la fin m'a vraiment fait beaucoup de mal et je n'ai pas voulu qu'elle tue Abby je ne voulais pas qu'elle perde entièrement son humanité et j'ai été soulagé qu'elle s'arrête et qu'elle la laissé partir. Vraiment le premier run c'était les montagnes russes j'ai été stressé même quand j'y jouais pas et j'avais peur je m'attendais a tout et au pire. Un jour où 2 après l'avoir fini je en repensant aux différents moments et sentiments que j'ai vécu dans le jeu, je le suis dis mais j'aime ce jeu et plus ça va plus je l'aime et au second run je l'apprécie encore plus, il rejoint the last of us part 1 et font grandir l'on amour et la confiance en naughty dog 😍

@jonathanp9641

4 жыл бұрын

Je te rejoins sur tout les points, oui il est pas parfait (comme aucun jeu) mais c'est de loin l'expérience la plus marquante a laquelle j'ai joué. Pour moi il surclasse le 1er dont j'étais un énorme fan (finis 20 fois en 7 ans). Je pense qu'on peut clairement le qualifier de CHEF-D'ŒUVRE ♥️. Ils ont sus prendre des risques, ils ont pas fait une suite pour faire une suite. Quitte a en décevoir certains. Pour moi il mérite amplement le GOTY (et je pense qu'il l'aura)

@manel-wiwi

4 жыл бұрын

@@jonathanp9641 mais que je suis contente de lire ce commentaire ❤️ et je suis tellement d'acord sur tout, et je suis contente a chaque fois que je vois des gens aimer ce jeu 🙏

Vous avez tout dit ! Pour ma part, il m'a suffit de le terminer une fois, à mes yeux aucune critique à formuler sur le scénario, sur les personnages et la narration, je suis tout de suite rentré dans votre état d'esprit dès la première fois. Une haine viscérale d'Abby dès les premiers instants, une volonté de fer de lancer Ellie à tous les massacrer. Ensuite le départ avec Abby, la compréhension qu'elle a agit de cette façon pour exactement les mêmes raisons qu'Ellie, la progression qui nous fait nous même la pardonner. La STUPEUR et le malaise à la confrontation entre les 2 protagonistes. Là je dois dire que c'est la toute première fois dans un jeu que je n'avais pas envie de gagner, pas envie de vaincre le boss... Là dessus, je tire mon chapeau à Naughty Dog, je ne sais pas si d'autres jeux ont déjà réussi à faire ce tour de maître, en tout cas pour moi c'est la première fois et la vache, quelle expérience... Bref, rien à redire niveau scénario, déroulé, c'est impeccable et c'est un chef d'oeuvre. Ma critique principale sera sur la longueur, c'est BEAUCOUP trop long, plusieurs séquences sont du remplissage et c'est très visible, ça assombrit le tableau. ça aurait été pardonnable voir même une bonne chose si le jeu brillait intégralement par son côté Ludologue. Dans un Doom par exemple, ce genre de choses est courante et on s'en fout complètement, au contraire, ça nous fait casser plus de démons sous adrénaline et c'est ce qu'on demande d'un Doom. Mais The Last Of Us brille intégralement par son côté narratologue. On le joue pas pour son gameplay qui est franchement classique, ce qu'on lui demande c'est de nous raconter une histoire prenante, déchirante, du coup ces moments de remplissage sont intempestifs, font tâche. Et c'est là où pour moi il est moins bon que le premier, on sentait pas du tout ce remplissage dans le premier opus, qui était cohérent du début à la fin. De fait, moi je lui mettrais un 17. Toute ma critique n'est que niveau gameplay et longueur, pas niveau scénario qui lui est parfait. Merci pour vos vidéos.

Bonne vidéo, perso même en ayant fait le jeu 2 fois je n'arrive pas à admettre que Élie a laissé la vie à Abby. Car Élie et tout autant légitime de venger son père adoptif.

@generalbizom8545

4 жыл бұрын

bf4gamer 6440 : c’est parce qu’Ellie prend conscience que sa haine est surtout envers elle même et le fait qu’elle ait fait la gueule à Joel. Ils étaient sur le point de se réconcilier et ça lui a été enlevé mais si elle n’avait pas fait sa tête de bois, elle aurait pu vivre avec lui comme avant... C’est pour ça qu’elle ne tue pas Abby, elle a déjà tué tout le reste du groupe et parfois méchamment, tuer Abby en plus ne fera pas rattraper le temps qu’elle a elle même gaspillé à lui faire la gueule...

@chaaaad___l

4 жыл бұрын

A la fin du jeu, ellie réalise qu’on ne combat pas la haine par la haine

@estelle7490

4 жыл бұрын

C’est qu’il faut vous remettre en question .

Vidéo très sympa ! Cela n'a rien n'à voir mais sur quel site peut-on trouver ton tee-shirt ? Ça m'intéresse ;)

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Merci beaucoup ! Sur internet il est possible d’en trouver mais je ne sais plus sur quels sites précisément :/

Merci pour cette vidéos, je viens juste de le finir est je suis dans le mêmes état d'esprit que ta toi à la fin "je lai aimer ou pas ?". Je suis d'accord sur beaucoup de sujet abordé dans ta propre expériences in game. Pour finir, enfin quelqu'un qui ne crache pas sur le dos du personnage d'Abby qui est vraiment, pour mon cas, très surprenante. Bonne continuation 😁.

17:55 et Jesse ? 😭🥺

Perso j'aurai préféré jouer le frère de joel dans la première moitié du jeu pcq je trouve le personnage très interessant et ultra badass 😂 et comme ils ont un lien fraternel je trouve que l'expérience aurait été plus émouvante car on pourrait "reconnaître" joel a travers le personnage de Tommy qui est lui aussi ultra vénère et beaucoup plus badass que Ellie (d'après moi 🙃) bref je suis vraiment le seul qui aurait aimé ca ?

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Non, en effet c’est bien intéressant ce point de vue ! :)

Super ta critique vidéo 👍 Je suis parfaitement d’accord avec ta vision des choses, j’ai fini le jeu il y a 2 jours seulement en revanche je n’ai pas eu besoin de le refaire une deuxième puis une troisième fois pour saisir les intentions de Neil Druckman. J’ai bien évidemment haï Abby dès le moment où elle m’a arraché Joel et je me suis vu poser ma manette de dégoût lorsque le changement de personnage est intervenu à la moitié du jeu. Puis vient le flashback qui nous en apprend plus sur ses motivations... et là un déclic a commencé à s’opérer. « Ok je comprends, Joel a tué son père donc elle s’est vengée ». Même si je n’acceptais toujours pas qu’on m’ait enlevé Joel après 2h de jeu, j’arrivais à comprendre le point de vue d’Abby et plus j’avançais dans son histoire, plus je souhaitais que le combat entre ces deux femmes fortes se termine sur un match nul et c’est à peu près ce qui s’est passé (merci Lev). Autant je comprenais pourquoi Ellie repartait en chasse d’Abby après le faux épilogue, malgré tout Joel méritait vengeance ! Et pourtant, arrivé sur cette plage et voyant ce qu’était devenue Abby, je n’avais aucune envie de me battre. A ce moment aussi je me suis vu poser ma manette car je voulais simplement la laisser partir. Le fait qu’Ellie lui laisse la vie sauve était pour moi la meilleure décision qu’elle puisse prendre, elle est allée au bout de sa vengeance en sacrifiant et perdant tout et pourtant, dans un éclair de lucidité, elle lâchait prise et laissait partir Abby. Un seul mot à dire à Naughty Dog : BRAVO

Je suis d'accord sur plusieurs points avec toi ( le gameplay j'adore ,j'ai déjà aimé celui du 1 et la c'est mieux, donc ça ne le pose pas de problème ) l'idée de l'enterrement ou d'un après sa mort direct je n'y avais pas pensé mais ça aurait été bien de l'avoir. Et je suis contente que tu ait aimé le jeu et apprécié le scénario tel qu'il a été donné 😍

Je viens de terminer cette vidéo, et l’envie de réagir est très vite arrivée. Je n’ai pas lu tous les commentaires et je n’ai pas encore visionné toutes les vidéos de votre magazine concernant TLOU P2, mais je tenais à vous dire que vos travaux d’analyse sont vraiment géniaux et passionnants, ils nous laissent l’occasion de débattre et de continuer à avoir des discussions captivantes autour de cette pépite. Oui je dis pépite, car je n’ai joué qu’une fois, je me prépare au second run, après avoir de nouveau remis les pieds dans TLOU P1 Remastered, et un passage dans la série Uncharted complete pour découvrir le fabuleux travail de Naughty Dog. Je me prépare donc à revenir à Jackson et Seattle une seconde fois, même si, tout ce qui a été dit dans cette vidéo je l’ai ressenti, je me suis vraiment reconnu dans votre analyse et ce 2ème run je l’ai fait mais d’une autre manière, par le débat après l’avoir terminé une première fois. Et j’ai été tellement soulagé de connaître votre second avis. Je suis également passé comme tout le monde par tous les sentiments durant mon parcours, j’ai souri, j’ai été terrifié, j’ai pleuré, j’ai haï, mais j’ai surtout aimé. Et tous les personnages, tous aussi coupables qu’ils soient d’actes cruels de vengeance, je les ai aimés, même et je dirais surtout Abby. L’attachement je l’ai ressenti, dès que l’on découvre l’humanité de ce personnage. Désolée, pour les rageux, mais ce n’est que mon avis, et je comprends la haine de certains joueurs. Mais oui, je me suis beaucoup parlé toute seule lorsque j’ai incarné ce personnage, je me suis dit comme tout le monde « Mais je n’ai pas envie de jouer avec elle » « Quand est-ce que je rejoue avec Ellie ? », mais au fur et à venir de mon cheminement, mon discours a commencé à changer. J’ai commencé à voir le bon dans ce personnage « Je l’aime bien en fait, je crois que je commence à m’attacher », puis les pires moments de duels entre Ellie et Abby ont été une vraie torture « Mais c’est tellement dur, je ne peux pas faire ça, je ne veux pas lui faire de mal ». J’ai beaucoup réfléchi après coup, beaucoup discuté également, et oui, je me suis également dit « Et si on avait découvert TLOU avec Abby ? Tout le monde aurait haï Ellie si l’histoire avait été inversée », oui c’est dur de prendre du recul et de se mettre à la place de celui qui fait du mal à celui qu’on a appris à aimer depuis tant d’années. Mais je pense que si les développeurs avaient envisagé de nous faire découvrir davantage le monde et la vie d’Abby avant qu’elle ne commette son acte de vengeance, les avis auront peut-être été différents, ils auraient peut-être davantage compris son geste. C’est drôle, lorsque vous parlez de Joel dans TLOU P1, c’est exactement ce que j’ai ressenti en redécouvrant Joel, je me suis dit « Mais il est vraiment insensible en fait ». Je pense même avoir trouvé Ellie très agaçante la toute première fois que j’ai joué il y 7 ans. Mais tout le monde a fini par s’y attacher non ? Oui, Naughty joue vraiment avec nos nerfs et notre cœur, mais je me suis beaucoup remise en question durant mon parcours, et finalement, je me suis rendu compte que j’étais soulagée que ce chapitre se termine ainsi, d’avoir fait le même choix qu’Ellie, qui (pour moi) est le bon. Jusqu’à la fin, j’avais peur, peur qu’Ellie ne fasse un dernier choix fatal en découvrant que la solitude l’attendait à la ferme, j’avais peur de la perdre définitivement et qu’elle ne mette fin à ses jours. J’étais soulagée d’envisager que, peut-être a-t-elle eu le courage de suivre un nouveau chemin. J’ai aimé.

Hello, super vidéo, belle analyse et interprétations. Ne penses tu pas que ce n’est pas forcément une erreur de ne pas avoir mis la mort / enterrement de Joël étc comme tu le dis au début ? Car plus tard dans la vidéo tu dis que le choix de ne pas avoir laissé le choix de la fin c’est top car choix scénaristique étc. Je pense justement que masquer la mort la réaction d’Ellie et même ne ps revoir le corps de Joël c’est hyper intelligent, ça frustre et ça fout le doute. J’ai longtemps pensé pendant le jeu que c’était une hallucination ou autre. Même qq heures de jeu après j’étais même pas sure d’avoir bien vu, peut être laisse passer un détail, la dépouille de Joël était elle bien là après le départ des Wolf. Bref cela pour dire qu’avec une scène d’enterrement + réaction Ellie j’aurais jamais eu cette impression (impression de ne pas être sure de ce que j’ai vu tellement le choc était violent) bref voilà la petite pensée!

Au début j'étais déçu de la fin... Mais avec toutes tes analyses je suis entièrement d'accord avec toi. Pour ma pars je trouve que ce jeux nous fait une sorte de "morale", qu'il faut remettre en question certain sentiment qui peuvent nous détruire.. (je ne sais pas si les mots utilisés sont nécessaires mais ça me fait penser à une réflexion éthique)

à fond pour une analyse du scénario !!!

Ce jeux vidéo narratif est un chef-d'oeuvre.

Globalement tout ce que tu dis sur les idées de scénar, les concepts, les partis prit etc je suis d'accord, les idées sont bonnes, les messages, le symbolisme est pas mal (guitare, papillon). Mais le jeu à trop était penser sur un board en mode "Ici Joel meurt" "Ici Ellie à la haine" "Ici le point de vue d'Abby" "Ici la culpabilité d'Abby" "Ici la rencontre" "Ici la séquence ferme" "Ici Santa barbara et le pardon d'Ellie" Mais je trouve la manière d'amener tout ça, de passer d'une séquence à l'autre, le voyage et ce qu'on y fait, de ce qu'on te laisse faire pour que t'ai l'impression de jouer, de comment on écrit les dialogues pour arriver à la prochaine séquence, la plus part du temps j'ai trouvé ça mauvais, limite rater. Genre point A : bonne idée, point B : bonne idée. Il faut maintenant tenir 5h de jeu entre les deux, bon bah go faire des décors et mettre des bots, faire pop des perso secondaire et les faire dépop dans 5h. Du coup quand tu joue, le scénar est en pause, pas de dialogue, pas de musique, rien d’intéressant appart une belle balade, avec des persos qui frôle le osef qui se téléporte, des intrigue étiré qui ne mène à rien. Si il y a un mot pour le définir, c'est bien l'excès. Excès d’environnement, excès de coups de poings dans la tête, excès de litres de sang perdu, excès de nez/bras cassés qui se remette après un cut noir, excès d'heure de jeu, excès de perso, excès de dialogues, excès d'intrigue, excès de forcing féministe/lbgt/minorité, excès d'aller dans une ville en sweet face à une armé, excès de bots à tuer et de loot à récup, excès de relancer l'intrigue à la ferme, excès dans tout ce qui arrive à Ellie et Abby en 3jours. Tous ce excès et cette démesure à tous les niveaux (appart la musique) montre l'immaturité de ce jeu comparé au 1 qui était bien plus mature. C'est pas parce que le jeu fait de l'extrême anti-manichéisme, met une levrette, et montre le sang qu'il est mature. Dans les idée et le concept globale oui, dans le traitement sur 30h clairement non. C'est un bon jeu, mais pas un grand jeu et encore moins un chef d'oeuvre. Le point fort du jeu, c'est d'avoir tué Joel pour les émotions, les flashbacks et la tension. Bonne vidéo Chris

J'ai kiffé jouer Abby, découvrir son point de vue, sa vie.... Mais j'ai capté tout ce que tu dis dès ma première partie. Je l'ai fini 3 fois. c'est un chef d'oeuvre, un jeu d'auteur, pas fait pour plaire à tout le monde ! Druckman pose ses balls sur la table et assume!

Super vidéo, on ressent la passion ! Moi même je suis en plein troisième run, je n'arrive pas à m'en passer 😂 Qu'on adhère ou pas aux choix scénaristiques, ce jeu c'est Naughty Dog qui pose ses couilles sur la table et personnellement j'adore !

J’ai adoré le jeux! Scénario incroyable, j’ai detesté Abby au début comme tout le monde, j’ai prié pour que la session Abby dure qu’une heure ou deux, et puis je me suis surpris à l’apprécier jusqu’à préférer les sessions où ont joue Abby! J’ai relancé le jeux et j’attend qu’une chose c’est de rejouer avec ce personnage incroyable!

Merci encore pour tout ce que vous faites pour moi the last of us 2 est un chef d'œuvre absolu perso je l'ai fini y'a une semaine mais je pense que je vais me le refaire une seconde fois tellement que le scénario est prenant

Dans le titre ‘the Last of us” tout est dit! Vous vous attendiez a une fin Les Bisousnours?

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Je vois pas trop le rapport ? Enfin, je ne comprend pss ton message.

@vitorted

4 жыл бұрын

Naughty Dog Mag' Le titre est peu joyeux! On s attend a une histoire tres Dark, pas franchement gaie pour l humanité. D ou une "deception" et il n y a rien qui puísse changer ça! Une fatalité... J aí adorez Le jeu. J ai appris a comprendre les motivations d Abby! Le destin de Joel a ete seller le moment ou il a Choisi de sauvez ellie

J'ai adoré les 2 héroïnes, c'était vraiment une histoire miroir sur le thème de la vengeance mais d'un coté c’était à la sale (Ellie) et de l'autre c'était avec la raison (Abby). Ellie fini seule et Abby va reconstruire ça "nouvelle famille" avec Lev. La seule chose qui m'a un peu déranger c'est de tuer des animaux, les entendre souffrir de douleur ect...😱 RIP Alice. Vivement la suite GG naughty dog !

salut, pas de 2eme run pour moi mais il m'a fallu bien 2 ou 3 jours pour digérer et reunir un max d'infos pour enfin realiser la "beauté" de cet opus. Chaud pour une analyse du scénar, j'ai adoré les autres !

Bonne idée une vidéo scénarisé sur l histoire 🤓

Super test de votre part ! J'ai adoré jouer à ce chef d'oeuvre qu'est The Last Of Us Part II. Je suis globalement d'accord avec vous. Et je suis pour que vous fassiez une analyse fine du scénario qui est très riche. C'est peut être intéressant. J'ai eu énormément de mal à jouer Abby contre Ellie dans le théâtre. C'était le plus dur moment à passer pour moi. Je pense que je suis très attaché à Ellie. Je souhaiterai faire 2 remarques. D'abord quand Ellie se retrouve dans le sous-sol avec cette lumière rouge avec Nora. Cet endroit est infesté de spores. Nora le dit elle-même qu'elle est condamnée. Cela n'aurait rien changé au sort de Nora. Ellie l'a abattue. Ensuite en regardant bien la scène entre Ellie, Owen et Mel à l'aquarium, Ellie veut juste savoir si où est Abby en les menaçant. Mais Owen et Mel l'attaquent. Selon moi, Ellie n'a fait que se défendre à ce moment-là.

Après avoir vu plusieurs analyses un peu partout, c'est certainement la meilleure que j'ai vu! Enfin quelqu'un qui à compris le parallèle que Naughty Dog à voulu faire en nous montrant que celui que l'on voit comme un ennemie n'est pas aussi pourrit que ce que l'on pense. Comment une personne bonne au depart peut vrier faut fur et à mesure des événements qui lui arrive. Le message du jeu est que tout n'est pas blanc ou noir et que notre vision de l'autre comme un etre mauvais n'est que notre vision de NOTRE point de vue. Bravo pour ce jeu qui fait réfléchir et tant pis pour ceux qui ne voit pas plus loin que le bout de leur nez.

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Merci beaucoup pour les retours c'est super sympa ! :)

Super vidéo super bien expliqué bravo

Je suis en train de refaire le jeu en Difficile + histoire de voir ce que sa donne et je viens de tomber sur la scène où une subtilité de plus est présente. Quand, au début du J3, Mel dit à Abby qu'elle ne veut plus la voir, qu'elle joue la comédie, que la meilleure tueuse d'Isaac qui s'entiche de deux Scars c'est invraisemblable et, à ce moment, ça me fait presque de la peine pour Abby alors que quelques heures avant je souhaitais sa mort (moins au 2eme run c'est sur). Parceque le vrai fond c'est que en gros ce que reproche Mel à Abby c'est le fait d'avoir traqué et surtout tué Joel comme ça. Et moi, à ce moment, je suis du côté d'Abby à la plaindre !

je viens juste de finir le jeu, j'ai pris mon temp.... voila 2 soirs que les dernieres images d'ellie me reveil la nuit !!! a 52 balais, j'dois vraiment etre trop sensible ce jeu est une turie, dans tout les sens, certe un peu long par moment (j'etais pressé de voir la confrontation finale) mais quel regal de pouvoir découvrir Abby je pense digéré le jeu une petite semaine et je vais suivre ton conseil de le refaire tranquille , sans le stress de la decouverte entout cas tres beau travail de ta part

la question que je me pose est combien de temps met Ellie, une fois ses blessures cicatrisées et une fois sa grave emmoragie dans le flanc resorbé( d'ailleurs elle guerie comment?) met de temps pour rentrer dans la ferme qui est vidée de ses occupants

Jsuis d’accord avec toi , j’ai pas joué au jeu mais j’ai regarder un let’s play et à la fin je me suis dis "non Abby ne peut pas tuer Ellie , ils ont pas faits ça quand même" et j’ai été rassurée de savoir qu’Ellie était toujours vivante , après j’ai trouvée la fin super triste , j’aurais préféré une fin heureuse mais c’est peut être cette fin triste qui fera qu’on aura sûrement une partie 3 . Voilà encore une super vidéo continuez comme ça 👍🏼

@storm_tide_6667

4 жыл бұрын

Marie je pense que la fin n’est pas aussi triste que tu le dis ! Naughty dog a juste montré les parties triste et la fin peut être interprété de plusieur façon. En faite je pense sans cesse au break qu’il y a eu entre le combat final Ellie/Abby et son retour à la ferme. Elle a fait une escale quelque part et quelques jours sont passé (ses doigts on été soigné et elle n’a même pas de bandage donc bien cicatrisé, elle a changer d’habits, ...) Je pense que c’est moins d’une semaine le break parce qu’elle est toujours trop maigre, elle est revenu dire au revoir à Joël et aux moment sombres de sa vie, à last of us part 2 !

@jonathanp9641

4 жыл бұрын

@@storm_tide_6667 J'aime cette théorie, surtout qu'on voit qu'elle porte le bracelet de Dina. Alors qu'elle ne l'avais pas a Santa Barbara. Après il était peut être juste dans son sac ou alors elle est passé a Jackson dire au revoir a tout le monde. Elle s'est ensuite rendu a la ferme pour faire ses adieux a Joël et lui pardonner. C'est comme ça que je le vois. En revanche je doute qu'elle retourne a Jackson car elle part vers la porte ou "Il y a des mauvaise chose par la" . Donc dans le fond je pense qu'elle finit quand même seul, mais que c'est son choix. Comme lui dit Joël a la fin du 1 : "Quoi qu'il arrive, tu trouves toujours une raison pour laquelle te battre" et je pense que c'est exactement ce que va faire Ellie. Et c'est aussi pour ça que pour moi il ne fait aucun doute qu'on aura une troisième et dernière partie. Elle est perdu, elle est seul (ça phobie) mais elle va trouver quelque chose, un but, une raison de vivre.

@Marieachd_

4 жыл бұрын

Zaarour Shady j’espère que la fin n’est pas aussi triste mais de ce qu’on nous montre c’est quand même assez triste car elle se retrouve toute seule et se dirige vers le portail où il se passe de mauvaises choses voilà mais oui je pense que ta théorie peut être vrai

Merci pour cet avis. Le jeu mérite que chacun extériorise ses sentiments

Comme beaucoup, j'ai rarement ressenti autant d'émotions en jouant à un jeu, et autant de "spleen" après l'avoir fini. C’est un chef d'oeuvre, qui divise, mais c'est un chef d'oeuvre. Je suis d'accord avec toi sur les fins alternatives, les choix multiples... C'est un très bon point dans certains jeux / séries / films, mais c'est devenu un moyen de ne pas assumer ses choix, de ne pas aller au bout de son histoire, de rester tiède et consensuel, à une époque où on est habitué à du contenu très lisse, sans vagues. Là, le parti pris est dur, cinglant, et totalement assumé. C'est normal que certains n'aiment pas, et c'est leur droit le plus légitime. Même si comme tu le précises, je les inviterais volontiers à y rejouer au moins une fois pour avoir leur second avis, ce serait intéressant je pense. Une très bonne analyse sinon, du bon travail, la bise ! :)

J'espère qu'il y aura une vidéo débat entre vous 😍😍

Merci pr la Video, j'ai eu le même ressenti que toi, effectivement il faut digerer le jeu une fois fini avant de le refaire le meilleur jeu pour moi aussi ttes consoles confondu, pc ...

Est ce que vous pensez qui vont sortir un DLC prochainement ? Où ils ont en plein projet pour la série AMC The Last of us

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Hélas, Neil Druckmann a d’ores et déjà annoncé qu’aucun DLC ne seront au programme :/

@nitotok2112

4 жыл бұрын

:/ espérons une Partie 3 avec une suite comme tu l’avais dis dans une de tes vidéos une suite avec l’histoire des lucioles :)

J'ai 30 ans de jeux derrière moi et j'ai jamais pris autant une claque niveau histoire le fais de jouer les méchants et les gentils c'est juste énorme et la méchante est la mieux écrite je l'aime autant que Eli

Très bonne analyse et je partage ce point de vue en tout quasiment tout point, même si pour ma part je n’ai pas eu besoin de faire le jeu une 2eme fois pour comprendre et apprécier le jeu à ça juste valeur (chose que je fais quand même au final mais pour le platine) 🙂

Tu es vraiment un mec bien, j’adore tes critiques sur ce jeu... Encore merci à toi, même ci cela me brise le cœur...

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Un énorme merci à toi 🙏🏻

Bonjour ! T'a video est très bien c est vrai , moi je reste sûr ma position c est un très bon jeux ça fait mal pour Joël mais j ai jamais connu un jeu qui donne autant de sentiments émotionnel la rage la colère la tristesse ! Merci pour tes vidéos 😉

je suis daccord avec toi le seul enorme default que je trouce c'est qu'il n'y a aucun echange de paroles entre ellie et abby

VOILAAAA excellente review, avec ce complément ta review est bien meilleur car la j’ai vraiment l’impression que tu n’est pas passer à côté du jeu! Comprendre Abby, ce qu’elle raconte est primordiale pour vivre TLOU2, ce jeu est le plus bel hommage à la licence et aux personnages, Joel et Ellie sont devenu des personnages définitivement culte, et que j’aime encore plus à présent. Morale : comme dirait Arthur Morgan ”la vengeance est un jeu d’idiot” Ellie et Abby on tout perdu. Ellie n’a pas eu le temps de profiter de sa figure paternel, savoir qu’elle était en froid avec lui et qu’elle était sur le point d’essayer de le pardonner donne un côté tragique supplémentaire à la mort de Joel, la morale est aussi la, il faut profiter de ses proche on ne sait pas de quoi est fait demain. merci à toi pour cette très bonne review et merci à Naughty dog pour ce chef d’œuvre !

Je suis d'accord avec toi j'ai fais le jeu deux fois et en effet Abby dans la deuxième partie tu la comprends un peu mieux que la première ou ta vraiment le seum de la joué 😂 mais tout ce que tu as dis je suis d'accord. A la fin de la première partie j'avais vraiment les boules qu'elle tue pas Abby alors qu'à la deuxième je me dis que sa sauve un peu l'âme d'ellie... J'espère vraiment qu'il y aura un trois 🤗

j'ai adoré le jeu, le fait que le joueur n'ait pas le choix entre tuer Abby où la laisser partir, Abby ne se venge que de Joël, Ellie dévaste tout sur son passage, le fait d'incarner Abby fait changer l'état d'esprit du joueur, on doit supporter de jouer avec celle qui à tué Joël, faire en sorte qu'elle reste vivante malgré ce qu'elle a fait. le jeu ne plaira pas à tout le monde, Naughty dog devait être plus dur que dans le premier, plus sombre.

Pour ma part je l'ai fais une fois et cela m'a suffit à l'apprécier à sa juste valeur. Le véritable tour de force de cette partie 2 est de nous mener sur une quête de vengeance, nous rendre empathique d'emblée pour Ellie pour partager sa haine. Il est présenter comme tel, un jeu sombre relatant la thématique de la haine prédominante. Mais avec la dernière heure de jeu, on comprend au même titre qu'Ellie, qu'on faisait fausse route. Ellie reportait toute cette haine vers Abby alors qu'en vérité, elle l'était envers elle-même. Et c'est à ce moment-là, en épargnant Abby, qu'on a tout le véritable cheminement et message du jeu qui est délivré. La thématique principale est le pardon, ce chemin de croix vers le pardon pour Abby et pour elle-même. Le pardon est présent également dans les flash-back. Ellie a pardonné trop tard à Joel, elle s'en veut terriblement. De plus, le jeu transmet des messages beaucoup plus optimistes qu'en surface. Il transmet des messages de vie, comme celui de faire les choses tant qu'il est encore temps. La vie est courte. La haine et la vengeance ne résout rien. C'est dans cette quête de vengeance qu'elle comprend alors Joel, son sauvetage à la fin TLOU1. Elle essaie de se rattraper, de tuer à tour de bras pour essayer d'effacer le passé, sa mort, mais c'est trop tard et il faut faire avec. Sa psychée et tout cela sont bien expliqué dans son journal qu'elle alimente au fur et à mesure du jeu. En résumé, au final je pense que dans un cas inverse, Ellie aurait fait la même chose pour Joel à la fin de TLOU1. Et durant l'épilogue, Ellie franchit le cap de l'acception (étape finale du deuil) et laisse le passé au passé (souvenirs restant dans la ferme) pour aller de l'avant. Elle pardonne à Abby, Joel et elle-même pour trouver la paix. La haine lui à fait tout perdre. Mais je suis persuadé qu'en prenant le portail de derrière (symbole de tout ce qu'elle essayait de refouler, son passé et ses erreurs), Ellie a véritablement grandit et en paix pour rejoindre Jackson. En cessant d'entraîner tout ses proches dans sa spirale de haine, elle veut tout reconstruire dans sa vie pour donner un nouveau sens à sa vie. En bref j'ai adoré ce jeu, qui véhicule autant de poésie que le premier. En incarnant Abby, les notions de bien et de mal sont heurtés et au final tout n'est que point de vue.

Je ne pardonnerai jamais à Abby même avec les explications sur le pourquoi elle a tué Joël. Pour moi The Last of us c'était avant tout Joël, il a appris à survivre dans un monde hostile. On lui retire son enfant dès le début du jeu et on comprend pourquoi il était si dur. Avec Abby, son père allait ôter la vie d'Elly Joël a fait ce qu'il devait faire. J'ai très mal joué avec Abby vu ce qu'il s'est passé.

Perso, je m'étais fait spoilé la mort de Joel via Twitter. La seule fois où j'ai baissé la garde. Mais comme ce n'était que des écrits, je n'y croyais pas. Meme quand la situation dans le jeu devenait désespérée, je pensais qu'il y aurait un miracle. Et donc, malgré le spoil, l'évenement a eu beaucoup d'effets sur moi.

Je les attendu avec un patience merci beaucoup

Abby a seulement tué Joël mais en le torturent. Elle vouler qu'il souffre. De plus elle achève Joël devant une fille qui a un peu près son âge. Ca pourrai tres bien être sont père. Et là Abby ce fiche totalement de cette situation. Contrairement a Joël qui vouler sauver Ellie. Le chirurgien lui barre la route avec un scalpel. Ce même chirurgien qui je le rappelle ne répond a aucun moment quand Marlène lui demande ce qu'il ferai si c'était Abby a la place d'Ellie. Puis c'est Owen qui dit aux autre de ne pas tué Ellie et Tommy. Abby et les autres étaient pas contre. Après j'ai adoré ce jeu. Je dit pas qu'il est mal structuré dans sont scénario. Je dit juste que" pour moi " Abby est bcp plus cruel et aveugles part son chagrin que bcp de personnes l'ont ressenti. En plus Abby après bcp d'année. Là où Joël c'était sur un temps de réaction. Enfin bref,, merci pour ta vidéo et t'es critiques que tu développent sur ta chaîne 👍

@Mykilla2k2

4 жыл бұрын

Je pense que chaque personne gère la perte d'un d'être cher différemment, notamment si enlevé de cette façon (tué sang sang-froid). Encore une fois, ND nous montre bien à quel point les biais, points de vue peuvent avoir de lourdes conséquences pas seulement sur nous-mêmes mais également sur les autres. Joel a sauvé Ellie par amour et a tué tout le monde à l'hosto quitte à laisser le "monde" brûler sous une épidémie. Le père d'Abby n'a pas répondu à la question, mais Abby a quelque part répondu à sa place, en disant qu'elle accepterait. Cette recherche de la paix par la violence et la vengeance, est un cycle sans fin, pour Ellie comme pour Abby, qui les aveugle toutes les deux de même manière. A mon sens, Abby n'est pas plus cruelle qu'un Joel qui se serait retrouvé des années plus tard face à l'assassin de sa fille par exemple.. c'est mon avis 🙂

Ce jeu est une merveille ! Que d'émotions vécu, j'en tremble encore en y repensant. Merci Naughty Dog

Rolala, je viens de prendre une gifle monumentale... Mais quel jeu !! J'ai jamais ressenti autant d'émotions durant un game

Abbie ne tue pas que Joël : elle tue Jessie aussi, sans compter certains de ses potes Wolf, conséquence de sa décision d'aider Lev.

je vient de débloquer le platine sur le jeu sa à été très long mdrrr

Tu dis qu il n y a pas d évolution dans le gameplay... ok mais pourtant il y en a pars rapport au 01... et tu veux quoi de PLUS ... qu' elle crache des lasers pars les yeux ?

Très bonne analyse. J'étais comme toi au début, partagé et sceptique. Au final après un deuxième run j'ai apprécié ce scénario d'enfer. Pour moi c'est l'un des plus beau scénario du jeu vidéo. Et je me suis attaché à Abby ( ce qui fut dur comme tout le monde je pense). Bonne continuation

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Merci pour ton retour Benjamin ! ☺️

Bonjour Naugthy Dog Mag, Je vous remercie pour votre bon travail de décryptage des différents jeux et scènes sur The last of US 1 et 2. 1 an après votre diffusion on apprend que le 1er opus de TLOU est refondu graphiquement, ce qui est une bonne chose mais ce qui me désole c'est le prix auquel le jeu va arriver 80€ alors qu'il a déjà remanié 2 fois. Pas très cool de la part du studio qu'on aime. Ils auraient pu le faire moins cher surtout pour ceux qui l'avait déjà. Second point pourquoi le Studio n'a pas fait ce à quoi vous vous attendiez : un 3ème opus ? Le public aurait mieux compris le tarif de vente du jeu. Sinon je vous remercie car le forum est sympa pour les fans et ceux qui vont découvrir les jeux sur PC ou consoles dans le futur. Un Grand Merci pour votre travail et à bientot j'espère pour d'autres nouvelles.

J'ai adoré avoir joué ce jeu. Enfin jn jeu qui casse les codes, qui t'amuse et te surprend autant qu'il t'énerve et te bouleverse. Je pense qu'il faut une certaine maturité et avoir le recul nécessaire pour apprécier ce Scénario encore plus puissant que RDR2 Solo que j'ai adoré. J'avais pas joué "TLOU 1" j'avais juste suivi un résumé complet avant de jouer la Part2 mais là je viens de le télécharger en remasterisé et ensuite je refais la Part 2😊

Bon résumé, superbe vidéo ! Une vidéo plus préparée pourrait s’avérer utile pour bien prendre du recul sur cette histoire !

Mon avis a changer sur abby après l'île mais jai vraiment pas voulu me battre contre ellie car cest un vécu elle passe au-dessus et quand ont l'incarne à santal barbara je voulais juste la sauver mais dégoûter de la fin certes je l'accepte et jen ai pleurer mais je suis dégoûter de ce qu'est devenu ellie ce jeu est une bombe émotionnelle jai encore tent de chose à dire mais trop long lol

Merci pour votre nuance autour de ce jeux !

Moi j'ai adoré ce jeu, clairement dans mon top 10 de mes best jeux ever Et m'en voulez pas s'il vous plaît mais j'ai surkiffé Abby, elle peut me briser les os quand elle veut

Niveau gameplay on nous avait parler de grappin non ? Pourquoi ils ont abandonnés cette option ?

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Je n’ai pas souvenir d’info concernant le grappin ☺️

J avais une question esque vous pensez qu il y auras un the last of us part 3?

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Voilà pour toi :) kzread.info/dash/bejne/i2SXrdiql9DQhcY.html&lc=UgzfBPB7UrBjCAZRXzB4AaABAg

Le seul fait que cette partie 2 restera un point en dessous du premier opus, c’est le manque d’intérêt qu’il suscite sur son background. J’ai comparé avec Google earth les villes du jeu et en vrai, il y a un travail énorme graphiquement, si on prend le temps de regarder et d’admirer les décors c’est tout juste, énorme. Mais comme dis dans la vidéo, ce qu’il manque c’est des scènes comme avec les girafes, qui pousse à prendre le temps. Pas assez de musiques de films qui n’aurais rien enlevé a l’âme et message du jeu. Et ce que je regrette le plus, c’est toute les petites interactions off avec Ellie qui sifflait, commentait les affiches de film, lisait ses blagues etc. Mais qui construisait la personnalité du personnage en plus de permettre de faire des pause et de profiter des graphismes

Il y a un truc que j arrive toujours pas a comprendre si quelqu un a une expliquation je suis preneur.. comment expliquer que tommy a ramassé une balle a la tete et il est toujours vivant???? Il y a que moi que ca choc?

Exactement comme toi , j'ai fait le jeu 1 fois en normal a rechercher et tout fouiller comme un fou fini en 37 h de jeu . Et a la fin je ne savais quoi en penser , plutôt positif que négatif mais loin de ressentir la claqué émotionnel du premier ... Je pense que j'ai ressenti les mêmes émotions la mort de Joël , j'étais hyper triste 😭 et j'avais envie de vengeance , le combat du théâtre où je ne voulais vraiment pas tuer Ellie , et le combat final aussi ... Ils ont tellement joué avec nos émotions que je ne savais plus quoi en penser ... Je vais refaire un run en facile sans m'attarder a looter pour me concentrer que sur l'histoire . Et bravo pour ta vidéo

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Merci beaucoup à toi Francois 🙏🏻

Il faut toujours re faire deux fois un mode histoire pour comprendre le jeux et sont histoire au complet .

Dès la première partie j'avais changé d'avis sur Abby. De mon côté je l'ai commencé en très facile et en Français puis en extrême toujours en Français. Maintenant je viens de le finir en Anglais en normal+ et je viens de le commencer à nouveau en Espagnol et en normal +. La psychologie de ce titre est incroyable et elle donne à réfléchir et lorsqu'on voit certaines personnes comment elles réagissent ça me donne envie de les secouer et de leur dire mais réfléchi mieux ! Je vous conseille d'y jouer dans la difficulté la plus élevée car toute l'essence de TLOU 1 et 2 se dégage vraiment dès que vous y jouez dans une difficulté très élevée. Beaucoup de tension, l'IA des ennemis est bien meilleure, le stress omniprésent et j'en passe.

Naughty toi qui a fait 3fois le jeu , ta vue la scène ou Ellie sort des égouts et elle plante une fille qui jouait à la PSP avec des écouteurs ? Ta reconnu le jeu qui était sur la PSP ?? Moi je l'ai reconnu mais j'ai oublié son nom.

Salut MERCI pour cette super Vid 😀 moi j’ai joué deux fois, c’était dur d’accepter histoire mes après le deuxième run tu comprends mieux le scénario, pour moi c’est le meilleur jeu que j’ai jouer juste magnifique, j’ai détesté Abby j’ai adoré Abby je prier pour que Ellie la tue pas, oui bien penser une enterrement dommage ils l’ont pas fait 😞 pour moi la boucle est bouclée comme dis Joël c’est comme ça…

"Abby est l'un des personnages les mieux écrits du JV" Pitié arrêtez avec ce personnage, il en devient sur-côté à force. *Alors je tiens à dire que j'ai fini le jeu 2 fois et l'ai platiné, donc la théorie du "t'as rien compris au jeu psq t'y as joué qu'une fois" , ne marche pas. * Mettons de côté le fait qu'elle a tué Joël... Qui est Abby ? Le miroir d'Ellie. OK jusque là, ça va, quoi d'autre ? On sait qu'elle est très attachée à ses amis et à son père, au point de traquer son meurtrier à travers le pays pour le venger. Qu'elle collectionne les pièces parce que ça lui rappelle son enfance, qu'elle aime taquiner ses amis et faire parfois des petites blagues. OK, donc c'est littéralement Ellie donc. Bah oui, une jeune femme très attachée et entourée par ses amis, qui aime son père, collectionne des objets lui rappelant son enfance, tout en faisant des blagues et taquinant ses potes dans toutes circonstance, c'est littéralement Ellie quoi. Abby n'est qu'une Ellie inversée, littéralement. Genre son caractère, dans un autre corps avec une trame différente. Je suis désolé mais c'est vrai, vous arrivez à me résumer le caractère et la personnalité d'Abby à part ce que je vous ai donné ? Le personnage est vide, d'intérêt, comme de personnalité. Alors certes on arrête pas de dire "c'est la vraie protagoniste du jeu, elle subit les actes d'Ellie", mais ça n'en fait pas un personnage intéressant à suivre. Prenez n'importe quel jeu médiocre, c'est pas parce que il y a un personnage principal caché que ça va le rendre intéressant. Ce qui rend intéressant et attachant un personnage c'est pas juste qu'il soit bad ass, c'est grâce à son caractère, sa personnalité, ses mimiques, ses hobbies. Et le pire c'est qu'elle essaie de s'en donner de la personnalité, elle dit "tu sais j'ai l'air forte, mais au fond je suis tendre", mais montre-le nous ça, ne nous le dit pas. Non parce que la femme qui torture et massacre un père devant les yeux de sa fille adoptive, n'en fait aucun cauchemar, n'a aucun regret d'être allé trop loin, voir même, pire, regrette de ne pas avoir faire plus, désolé, mais tendre n'est pas vraiment la chose à laquelle je pense en premier. C'est pas pour rien que ND lui a donné les meilleurs moments du jeu (la horde a Jackson, la forêt de nuit à Seattle, l'escalade des immeubles, le boss hybride dans les sous sols, le village enflammé...), parce qu'ils savaient que le personnage ne proposait pas grand chose et ont décidé de contre-balancer. Ce personnage est plus intéressant par ce qu'elle vit, que parce qu'elle est. Et j'aimerais vous proposer une chose intéressante, une autre manière à laquelle le jeu aurait dû être pensé. Et si, au lieu de controler Abby, on aurait contrôlé Lev ? Imaginez, ça aurait été plus intéressant, narrativement parlant, puisque ce personnage, pour le coup, est plus intéressant à suivre. Mais aussi en terme de gameplay. On aurait été limité dans les armes, n'ayant qu'un arc, une arbalète ou des couteaux de lancer, imaginons et on aurait privilégié la furtivité. Tout en gardant la découverte du 2e point de vue d'Abby vu qu'elle nous aurait rejoint au court de l'aventure et ce serait ouverte à nous. Perso ça m'aurait plus tenté, et là le gameplay ce serait réinventé en milieu de jeu (non psq revenir à zéro d'équipement en milieu de jeu avec le scénario d'Abby ça n'a rien d'agréable du tout). Enfin bref, j'exprime un peu mon agacement par rapport à ce personnage. Encore une fois, pas parce qu'elle a tué Joël, mais parce qu'on nous force à la suivre alors qu'elle n'est pas intéressante, si ce n'est être le second point de vue et vivre les conséquences des actes d'ellie.

@azraeleikthyrnir7726

4 жыл бұрын

Je suis d’accord sur les points que tu as évoqué, c’est vrai que les enjeux d’Abby semblent plats et sans saveur quand juste avant on a eu Ellie et c’est vrai que la construction du personnage semble extrêmement similaire à celui d’Ellie. D’ailleurs je trouve que tu as remarqué un détail que je n’ai jamais retrouvé nul part et c’est ce que Naughty Dog aurait voulu en faire avec son gameplay. On donne à Abby des phases de jeux très variées, (bien plus qu’avec Ellie) des armes différentes, des boss originaux et très cool... C’est bizarre n’est-ce pas ? Comme si Naughty Dog aurait voulu combler un manque de narration et d’écriture de personnage avec un gameplay meilleur... Si on s’arrête là, on revient à ce que tu disais, Abby est pas si ouf. Mais ! Si il y a bien une chose que TLOU 2 m’a appris sur le jeu, c’est de regarder plus loin que le bout de son nez. Tu as fait le jeu 2 fois, c’est bien, mais il semblerait que tu n’en n’ais rien dégagé. [ Petite parenthèse, je trouve que jouer Lev aurait été trop compliqué sur tous les point du jeu, pas que pour le gameplay mais pour tout. On doit jouer Abby, on joue Abby et on aurait dû jouer personne d’autre ] Pour en revenir sur Abby, je pense que tu t’es éloigné du personnage tant il est complexe et difficile à cerner. Je pense que le personnage d’Abby est bien plus subtil et sournois que juste « Ellie en antagoniste ». En effet je pense que la partie visible d’Abby (celle qui nous paraît automatique) semble vouloir ressembler à Ellie mais le personnage d’Abby dans sa relation avec la narration est totalement différent rien que de part sa condition d’antagoniste. Premièrement, Abby n’est pas une héroïne alternative, si ça avait été le cas elle aurait effectivement été le clone d’Ellie (même parcours, même finalité etc.). Or ce n’est pas le cas parce que. Deuxièmement, de ce qui nous a été montré, Abby n’est pas un personnage qui est écrit comme un vrai personnage indépendant : il est lié à Ellie et il est lié au jeu vidéo. C’est pas juste un personnage qui a une histoire qui nous raconte et qui a des raisons bla bla bla. Non. Ça c’est de l’acquis, on l’a déjà bien compris en ayant fait le 1 et la phase avec Ellie. C’est pour ça que les enjeux d’Abby, ses relations, ses buts, son caractère, semblent si bateau et/ou standards. C’est pas le but du personnage, son but ce n’est pas d’être un personnage bien écrit ou d’avoir une histoire originale non ! Son histoire elle pue du slip ! Le but du personnage d’Abby est symbolique. C’est pour ça que tout le monde dit que c’est l’un des perso les mieux écrit du JV. Le personnage d’Abby est (à mon sens) la symbolisation du thème de TLOU 2 : la haine. Ellie est l’héroïne, Abby est son Némésis en plus d’être la personnification de ce phénomène étrange qu’on a tout au long du jeu : la haine. Ce personnage (à mon sens encore une fois) à été créé pour qu’on le déteste, pour réunir toute la haine qu’on a éprouvé sur le jeu. Mais comme c’est un personnage fictif, on peut pas vraiment taper dessus, c’est pour ça que le jeu s’est pris un vague de haine c’est pour ça que tout le monde le trouve soit nul soit est mitigé. C’est parce qu’il fait haïr, c’est parce qu’il fait souffrir. Le jeu a réussi à briser le quatrième mur en nous mettant à la place des personnages et en nous faisant ressentir leur émotion, la peur, la colère, la haine, la douleur. Émotions qui prennent pour personnification Abby. Merci de m’avoir lu jusqu’au bout, j’espère ne pas avoir été trop long et j’espère surtout qu’il vous a au moins fait réfléchir au mieux fait grandir mais j’en demande sûrement trop x). Bref TLOU 2 est une expérience à pas louper alors foncez dessus si vous connaissez pas.

@Alex_HrpN

4 жыл бұрын

@@azraeleikthyrnir7726 Rassure-toi, je t'ai lu en entier, car ce que tu dis reste bien construit et intéressant. Mais je ne suis pas d'accord avec ta vision des choses. Abby n'est pas uniquement construite dans le but d'être la personnification de la haine du joueur, ni même une antagoniste au fond. Dans l'univers de The Last of us, je ne pense pas que la dimension de bien et de mal soit aussi manichéiste que dans un Star Wars par exemple, mais bien plus floue. Beaucoup de gens qui y ont joué ont tout de suite qualifié Ellie ou Abby de vrai antagoniste du jeu, sauf qu'en fait ce n'est pas aussi simple. Chacune d'elles ont une raison, des enjeux (même si ceux de Abby sont assez bancals et ceux de Ellie trop classiques),et si on prendrait le temps de connaître un peu mieux chacun des personnes du monde de TLOU on pourrait comprendre ses motivations et voir qu'elles ne sont pas si différentes de celles de nos personnages. Abby reste un personnage qui est construit pour être autre chose qu'un réservoir à haine. Certes sa personnalité restera fade jusqu'à la fin du jeu, mais elle va tout de même avoir une évolution. Rencontrer Lev et Yara va lui faire prendre une autre dimension et par le biais des pertes de Abby, ses rencontres et ses actes, de la faire sympathiser avec le joueur. Et ça a marché avec une bonne partie d'entre eux, mais le problème c'est que beaucoup se contente de dire que leur appréciation vient du fait qu'elle est "bad ass". Sauf qu'on ne fait pas un personnage bien écrit et construit à partir de ses actes héroïques ou épiques (sinon les personnages des films Marvel seraient des exemples à travers l'histoire du Cinéma comme des personnages extrêmement bien écrits). Les développeurs nous ont donné une évolution de l'arc narratif d'Abby, et même de faire rentrer de l'empathie dans nos tête à coup de marteau parfois. Si Abby devait rester un antagoniste cataliseur de haine comme tu dis, je ne pense pas qu'elle aurait évolué au fil de son arc narratif. Elle serait resté parmi le WLF, aurait rejeté tout Seraphite, n'aurait eu aucune perte parmi ses amis... Pour certains ça a marché. Mais personnellement je ne suis pas convaincu dans aucunes lectures du personnages (que ce soit comme la réelle héroïne du jeu, comme un personnage bien écrit et attachant, ou comme l'antagoniste cataliseur de la haine des joueurs), et Abby reste tout de même un personnage que je trouve trop peu développé et attachant pour vraiment avoir envie de suivre son arc narratif avec un enthousiasme fort. Après, si l'intention du studio est de la faire revenir dans la suite, je ne verrais pas d'inconvénient, puisque comme je l'ai dit, j'aime bien le personnage de Lev et sa relation avec Abby (même si on se retrouve rapidement avec le syndrome de TLOU1, c'est à dire un jeune personnage quasiment ignorant du monde extérieur, avec un destin hors du commun, qui est accompagné d'un personnage plus âgé et plus combattant, qui lui connaît le monde bien mieux que lui et lui enseignera son contexte et son histoire)

@Alex_HrpN

4 жыл бұрын

@LeDivers 10 D'accord... Ah si seulement je pouvais savoir en quoi j'ai tort ! Si seulement quelqu'un sur cette Terre pouvait m'expliquer en quoi ce monsieur a raison et me faire changer d'avis.

@azraeleikthyrnir7726

4 жыл бұрын

Alex HERPIN En fait je pense que considérer Abby comme une héroïne parallèle badass c’est passer à côté de plein de subtilités qui découlent du personnage. Oui je suis d’accord avec toi, TLOU n’a pas de manichéisme, il n’y a pas de gentils, pas de méchant. Pas comme dans Star Wars. Cependant, il y a des antagonistes. La plupart des gens partent du principe que si on suit l’histoire d’Abby, ça fait d’elle une héroïne parallèle, or je ne pense pas que ce soit le cas. Bien que TLOU n’ai pas de manichéisme, il y a des personnages qui sont en oppositions à d’autres dont nos protagonistes du premier opus ce qui ancre Joel et Ellie en tant que protagoniste et du coup, les personnages qui s’y opposent (David, Abby, Marlene) en tant qu’antagonistes. Si on part du principe qu’Abby est une antagoniste, on avance beaucoup plus dans le développement du personnage et surtout de sa relation avec l’histoire. Elle n’est plus juste un clone d’Ellie qui s’oppose à elle mais bien plus. Je l’ai déjà expliqué, la symbolique du sujet du jeu. Alors, on peut croire ce que l’on veut, c’est d’ailleurs probablement (à mes yeux) le but de l’art : l’interprétation. Je continue de croire fermement qu’il n’existe pas de bien ni de mal mais différent point de vue qui nous permettent de dissocier ces deux concept. À partir de là, j’ai tendance à aller très loin dans mes interprétations ce qui (et j’en suis désolé) à fâcheusement tendance à agacer et/ou à fatiguer mon entourage. Le message à retenir c’est qu’il faut se forger son propre avis pour en avoir un. Et cet avis ce créé par le biais de l’interprétation, alors ce n’est peut être pas ce que l’œuvre veut dire, ce n’est peut être pas son message mais c’est ton message. « What you want to believe is your ending » -Développeur de The Last Of Us part 2

J'ai vue les leaks avant d'y joué, et pour l'avoir fini 1 fois j'étais aussi beaucoup mitigé et après avoir y joué une deuxième fois, la j'ai apprécié le jeux mais il ne mérite pas les notes de 20/20. Un 18 (voir 17) est plus approprié. Perso je voulais trop jouer le perso d'abby, je la trouver très intéressante à jouer (pour son histoire). Bref trop de chose à dire sur se jeux, juste pour revenir sur t'es propros des cinématique manquantes (mort de Joël) je suis d'accord avec toi. On se prend un "Ok ta g*ule sa se passe comme ça, on passe autre chose".

Je suis pas vraiment d'accord concernant Joel dans le 1. C'est un peu facile de lui donner le rôle du méchant. Il n'est pas un salaud, il est au départ (concernant la famille sur la route par exemple), extrêmement prudent. Genre 5 minutes avant son voisin a essayé de le bouffer quand même donc il va pas faire monter des inconnus dans sa voiture. Et concernant son attitude avec Ellie je dirais qu'il était prudent aussi, mais vis à vis de lui même. Ayant perdu sa fille, il s'est forgé une carapace et a pris une posture d'homme insensible pour éviter de ressentir la peur de perdre quelqu'un de nouveau. Et c'est justement cette peur qui le tuera car c'est ce qui a fait qu'il a décimé les lucioles pour protéger Ellie. Sans oublier que les Lucioles l'avaient quand même assomé et menacé s'il décidait de récupérer Ellie. Ce qui m'embête c'est que cette donnée est totalement mise de côté dans la part 2 et lui même n'a pas dit à Ellie que rien ne garantissait le succès du soit disant vaccin. Le risque était vraiment beaucoup trop gros pour n'importe qui (même le père d'Abby a begayé quand Marlène lui a demandé s'il l'aurait fait à sa fille) et au final il passe un peu pour l'égoïste qui a eu ce qu'il mérite. Un peu dur je trouve.

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Je comprend, mais je reste sur ma position. Avant Ellie, Joel était contrebandier et faisait partie de ceux qui tendent des embuscades sur la route... c’était loin d’être un ange.. ☺️

@blackhollowman

4 жыл бұрын

@@NaughtyDogMag ​ là dessus nous sommes d'accord, ça n'était pas un ange, mais pour autant peut on basculer du côté inverse et dire qu'il était un salaud ? Un salaud se serait-il attaché à une fillette qu'il ne considérait que comme un colis au départ ? N'est-ce pas d'ailleurs la force du jeu de ne pas être manichéen ? Il n'est que le fruit d'un contexte Post-apocalyptique. Car sinon l'on pourrait appliquer cette logique à Abby et déclarer qu'elle est mauvaise également, alors que c'est plus complexe. Merci pour la rép en tout cas 👍🏾👍🏾

Incroyable analyse vraiment d'accord avec toi ! Vous gérez encore et toujours, je dis bravo la team !

Je m'étais spollié le jeu en regardant une critique de Savun car je n'ai pas de PS4 ,finalement après avoir vu le "Pour la faire courte" de Zvadek sur the Last of Us premier du nom, j'ai décidé de regarder ce que donnait le 2 ème opus avec game movie Land, 6h50 de contenu , mais oui je suis d'accord avec ta critique, the Last of Us 2 est un chef d'oeuvre surpassant même le 1.

Je pense que si il y a un troisième the last of us, Ellie ne devrait plus être dans le scénario car elle a sacrément bien morflé psychologiquement parlant et un personnage comme Ellie, il temps de la laisser et de lui dire au revoir au final. Dans un style, elle finit par ce sacrifier pour faire ce vaccin. Je pense que ce serait une bonne fin pour elle. Un choix salutaire, rédempteur, parceque ça plus grand peur est devenue réalité, elle ce retrouve seule. Ce serait peut-être tragique pour le joueur, mais assez logique pour l'histoire de ce jeu. Je pense que des médecins capables de faire des vaccins, ils en as bien quelques part 😁 Genre un nouveau scénario basé sur la recherche de médecins capables de faire ce fameux vaccin. Et ça serrai l'occasion de faire revenirs les lucioles sur le devant de la scène... Mais je pense que si il y a troisième, les lucioles seront là de toute façon, car on apprend dans le jeux, que justement, ils étaient entrain de ce réformer. Parcontre, je pense que maintenant, faut faire évoluer les personnages de abby et lev, voir comment leur relation va grandir.... Etc. Enfin bref !

J'ai pas encore joué mais je connais toute l'histoire et je suis clairement fan. J'ai bien aimé le mort de Joël parce qu'il fallait quelque chose de dramatique pour relancer l'histoire, et Abby ça fait longtemps que j'avais pas vu un personnage aussi badass et touchant. Je suis sûrement le seul à préféré Abby à Eli.

Tout simplement un chef d’œuvre se jeux jai surkiffer 🎮😍😍😍 j’espère vraiment une parti 3 😜😜😜 une question comment voir le temp qu’on na fini le jeux ??

@NaughtyDogMag

4 жыл бұрын

Hello, Dans les sauvegardes du jeu, le temps est indiqué :)

@clementrcs2010

4 жыл бұрын

Naughty Dog Mag' ah oui merci l’amis 🎮🎮