Première vidéo traitant de jeu vidéo sur la chaîne ! Et au vu du jeu en question, qui de mieux pour m'accompagner que Siman Pêche ? En espérant que cela vous plaira. Je sais que The Last of Us Part II fait débat, nous avons notre avis, vous avez le votre, n'hésitez pas donc à débattre et discuter dans les commentaires mais avec bienveillance et respect sinon panpanculcul le ban ❤ J'compte sur vous les bg (et mettez un like svp). Et allez RT le tweet de Violeta afin que Neil Druckmann voie son chef d'oeuvre : twitter.com/VioletaDiazInk/status/1280958067321049094

@bulgexpat80

4 жыл бұрын

Les gens qui n'aiment pas sont une minorité ? Noté 5.5 par les utilisateurs au 14/7/2020 sur metacritic en face d'un 9.4 pour les pros (corruption ?). Pour ce qui est de ce jeu, je trouve que la volonté de faire passer des idées d'un certain bord politique en pliant le scénario aux objectifs finaux (le joueur doit s'être fait injecter le refus de la vengeance, "tout le monde il est gentil" et la "checklist" inter-sectionnelle) a forcé l'écriture entre audace et too much. Au bout du compte les développeurs ont du compenser par une jouabilité exceptionnelle un scénario trop osé et in fine pas assez bien ficelé. 60% de turn-over et virés s'ils expriment un désaccord avec la ligne pro-LGBT ? Encore un produit culturel pourri par le noyautage des Anita Sarkeesian et consorts (allez voir qui est cette personne). Pas foutu de faire leur propre univers de fiction pour passer leur message politique ces gens viennent parasiter des franchises qui veulent juste divertir des publics principalement européens ethniques qui ne veulent qu'un divertissement léger et assez sain, du moins pas trop malsain. C'est comme ça et avec leur entrisme que ces gens ont pourri les franchises cinéma Avengers, Star Wars, bientot le seigneur des anneaux avec de la diversité au forceps et du cul crade-pervers (vous verrez !)... Qu'ils s'attaquent au milieu du jeu de rôle "pen and paper"... et évidement celui du jeu vidéo à Bébert ! Au bout du compte un jeu techniquement extra qui peine à compenser son scénario bestialement misandre, mais c'est vrai que ces gens disent féministe : - Meurtre de la figure du père (après tout pourquoi pas c'est oedipien et puis ça peut marcher si c'est bien fait comme dans Game of Thrones), - tous les personnages secondaires masculins en faire valoir destinés à se prendre une mort insignifiante (misandrie encore), - une Abby à la carrure physiquement impossible (la championne du monde de bras de fert a tenté de défier 3 mecs dans un bar -> 2 défaites...) soit pour faire du clin d'oeil LGBTQi+++, soit pour faire de la "strong woman" façon captain marvel (poussé à l’extrême ce personnage n'a aucun intérêt, n'ayant pas de défaut), heureusement qu'elle a le vertige... - Ellie lesbienne (encore que là c'était dans le premier opus on va donc dire que c'est moins pas lié à TLOU2), - un ordre religieux méchhhhaaaaaant (qui d'après les premiers leaks étaient des fondamentaliste chrétiens, la levé de bouclier les a manifestement fait changer ça en secte post-apo), - Dina qui en fait des tonnes sur son origine (la vérité la même que Neil Druckman !) alors que le problème c'est qu'elle a un passé très similaire à celui d'Ellie et qu'au bout du compte ça rend leur interaction plate par rapport à celle du vieux et d'Ellie. - "on les chassera ces fascistes" dans une des lettres à Seattle, en anglais "that BIGGOT sandwitch" (WTF c'est quoi cette réflexion d'antifa), "go find my dumbass husband" (misandrie d'extreme gauche, etc, etc...) Il manquait plus qu'un arc narratif Black Lives Matter et contre l'islamophobie et là on avait la totale oeufs-jambon-fromage... Les fictions marchent par ce que leur personnages ont des interactions complexes, réalistes et qu'on s'y identifie. J'ai adoré le personnage d'Oprah Winfrey dans "La couleur pourpre" par ce qu'il état bouleversant, pas par ce qu'elle remplissait un quota de diversité inter-sectionnelle, et il était boulversant par ce qu'il était bien écrit et tourné par un Spielberg. Spielberg que j'adore par ce qu'il est super bon, pas par ce qu'il est juif. Je ne suis ni une femme, ni noir, ni juif mais là l'histoire marche super bien par ce qu'elle n'a pas forcé le spectateur pour passer un message, mais qu'elle est resté ce qu'elle est : juste une histoire qui raisonne dans l’intérieur humain du spectateur. En plus quitte à vouloir faire de l'anti-manichéen (à l'opposé d'un "méchant tuer parents Conan -> Conan tuer méchant") le choix de l'ordre est une vraie putasserie commerciale. Ils ont vendu le jeu en promettant du Joël dans les trailers, puis le font flinguer au début et forcent le joueur à jouer Abby à partir de la moitié pour forcer la compassion... Plus courageux et moins télescopé aurait été de commencer par Abby découvrant son père assassiné par Joël et la jouer la première moitié du jeu. Là la scène du club de golfe se serait comprise et serait bien mieux passée. Mais ça aurait risqué de compromettre les ventes alors Naughty Dog a choisi d'appater les clients et de leur faire ce coup par derrière. Bref technique 10/10, scénario 5/10. Quant aux notations par les professionels c'est typiquement par que ce milieu a été bouffé par l'entrisme d'extrême gauche que les notes sont aussi bonnes. Ajoutons les erreurs scénaristiques : Joël et Tommy qui acceptent l'invitation d'Abby alors qu'ils sont extrêmement rusés et méfiants, mal écrit, pas crédible. Ellie laissant tomber une carte au sol avec marqué EN GROS l'endroit où ils sont.... ridicule, tiré par les cheveux, et c'est Tommy qui la trouve plutot que n'importe quel membre du Scar ou du WLF. Sérieux ? N'achetez ce jeu que d'occase : y'en a plein sur le bon coin.

Je ne sais pas si c’est l’un des meilleurs jeu vidéo de l’histoire mais mes 45 ans de gamer me font dire que c’est la meilleure expérience vidéoludique que j’ai jamais eu.

@nighma5447

3 жыл бұрын

Complément d'accord

Très bonne vidéo. Ça fait plaisir d'enfin entendre le mot "deuil", car si tout le monde parle de cycle de la vengeance, peu ont parlés du jeu de cette façon. Pour moi, certes c'est un jeu sur la vengeance, mais surtout (plus pour Ellie que pour Abby), le passage à l'age adulte. Elle vivait au travers de Joel, elle voulait s'émanciper (ex : la scène du bal), sauf que le destin a fait qu'elle a dû s'émanciper trop vite. La fin du jeu, quand elle ne peut plus jouer de la guitare, c'est Ellie qui a grandi et que va devoir apprendre les conséquences de ses actes. Sans Joel, elle doit maintenant "trouver une raison de se battre", chercher un sens à sa vie. Le jeu réussit quelque chose d’exceptionnel (en tout cas chez moi) : Quand j'ai fini le jeu, je me sentais vide, impression qui persiste des jours après l'avoir fini. On est comme Ellie, et à la fin de ce bain de sang, comme Elle, on va devoir trouver quelque chose de nouveau, après avoir été marqué par le jeu, on va devoir passer à autre chose. Je ne saurai dire si ce sentiment provient de l'attente très longue de la sortie du 2 et du fait de le finir rapidement (par rapport au temps d'attente), mais le jeu laisse un immense vide.

@alyssa_ch3426

4 жыл бұрын

t'as 100 % raison

@zelianwaeckerle5292

4 жыл бұрын

très interressant point de vue!

@pedrodeo4099

4 жыл бұрын

En effet le deuil est au cœur du jeu. J'ai perdu un proche peu de temps avant la sortie du jeu, et j'ai vécu à travers Elie mon propre deuil, j'ai ressenti sa douleur, ses peurs, sa colère. Ce jeu ma bouleversé et j'ai pleuré toutes les larmes de mon corps une foie l'aventure terminée, et en même temps ça m'a aidé. Un grand jeu.

@benjamincagniat

4 жыл бұрын

@@pedrodeo4099 Désolé pour ta perte. J'espère sincèrement que ça va aller.

@pedrodeo4099

4 жыл бұрын

@@benjamincagniat Merci merci c'est très gentil.

Bonjour à tous! Je tiens à préciser que ce commentaire n'est que mon interprétation du jeu et n'est pas la vérité absolue. C'est un point de vue, une vision, je respecte totalement celles des autres, même divergentes, qui sont évidemment les bienvenues! J'ai terminé le jeu il y a quelques semaines et je l'ai trouvé excellent aussi. D'un point de vue ludique rien à redire, c'est bourré de qualités même si je peux concevoir les frustrations/déceptions de certains. Même chose quant à la profondeur des thèmes abordés (la survie, la vie, la mort, la violence, les croyances, la religion, la sexualité, etc). Certes on se retrouve avec une histoire banale sur le papier, mais selon moi la force de Naughty Dog (déjà avec The Last Of Us 1) est le traitement de ses personnages, de leurs relations aux autres et aux conditions dont ils font face. Et en un sens ND nous amène a nous questionner nous même sur le monde qui nous entoure. Réalisé avec brio et servi d'un point de vue ludique, je trouve c'est une manière formidable (au passage risquée) de traiter de tels sujets. Je trouve votre vidéo très bien réalisée et j'ai eu sensiblement le même point de vue que vous. Je rajouterai que les actes et les motivations cruels de Ellie ne sont pas seulement une haine dirigée envers Abby. C'est le résultat d'une déception, suivi d'une colère et d'une haine qu'elle avait envers Joel et de son mensonge (Joel avait déjà mis longtemps a craché le morceau, et c'est bien plus tard - 2 ans après - qu'on assiste à cette triste scène où elle dit "je ne sais pas si je pourrai te le pardonner mais je vais essayer"). Disons que ce silence pesant et l'absence de concrète communication entre Joel et Ellie (sur des années) ont constitués des éléments latents au fond de Ellie et qui ont nourrit sa vengeance au moment déclencheur : la mort de Joel. De plus, cette haine enfouie s'est mêlée au fait que Ellie est désormais privée de Joel, et donc privée de faire son travail de "pardon" envers lui. Celui-ci étant mort, elle n'a pas eu le temps de lui laisser sa chance. Ceci étant, la cocotte a explosée et on se retrouve avec une Ellie horrible, terriblement inhumaine qui contraste avec la Ellie que nous avons appris à connaitre et aimé avec le 1 notamment. D'une part je trouve cela terriblement humain, très bien traité de la part de ND et étant déstabilisant pour le joueur : j'ai été dans une situation d'inconfort, je trouvais malaisant de jouer Ellie a certain passage en me disant qu'elle allait trop loin. Même elle se rendait compte de son geste juste après certains meurtres. On sent petit à petit qu'elle bascule dans une sorte de folie, dans une chose qui lui échappe, nous aussi d'un œil spectateur mais pas pour les mêmes raisons : nous contrôlons Ellie, et nous ne contrôlons pas ses choix. Je pense aussi que cette haine peut trouver un écho dans la "crise identitaire" qu'elle traverse comme beaucoup d'êtres humains à un moment donné de leur existence, individuellement variable et à des degrés divers. Ayant au départ comme seul repère Joel, repère qui vacille lorsqu'il lui avoue la vérité, elle cherche sa place dans ce monde. Place dont elle a été privé de choix, place qui a été déterminé par celui qui est à la fois son ange et son démon : Joel. Si vous mettez tout cela bout à bout (avec plein de détails dans le jeu), on a donc une explication de la haine presque "aveugle" de Ellie. Tout comme le personnage de Abby, on nous explique et on comprend pourquoi elles en sont arrivées là à ces moments là dans l'univers de The Last of Us. C'est ensuite au joueur de faire la part des choses de savoir ce qui est "acceptable" ou non selon lui, pardonnable ou pas, et cela dépend bien évidemment de tous les points de vues. Ce questionnement est le même pour Joel, le père de Abby, les Lucioles, les WLF, les Scars, etc. On peut expliquer leurs actes/motivations, aux joueurs de savoir les apprécier, d'être d'accord ou pas d'accord. La moralité de la Part I et de la Part II, selon moi, est que la plupart des hommes sont égoistes, trop égoistes pour communiquer, s'organiser et se développer bénéfiquement, encore plus dans une monde où les conditions de vie sont plus que rudes, et que la survie est un enjeu primaire. Merci encore pour votre vidéo!

@liugareno

4 жыл бұрын

Merci beaucoup d’avoir partagé ton avis si complet !

M'étant gardé de tout spoil jusqu'à la sortie du jeu, ce jeu m'a vraiment profondément marqué et changé lorsque j'y ai joué la première fois. La remise en cause du cycle de haine est incroyable et contrairement à ce que les gens pourraient dire tout pour moi est bien amené. Aucune oeuvre n'est parfaite et certaines maladresses subsistent dans le scénario mais la mort de Joel est mythique, troublante et tout compte fait normal vis à vis du monde dans lequel Ellie grandit. Bien que Joel soit un personnage important pour beaucoup, dans le monde de The Last of Us, on tue nous même en quelques secondes, ce monde est impitoyable et le fait de tuer Joel de cette manière était brillante et nécessaire afin d'appuyer le propos du jeu. Cela m'a même pousser par moment à me questionner sur ce que les PNJ pourraient ressentir lorsqu'Ellie tue sans aucun scrupule. Le propos de ce jeu est incroyable et vivre une telle experience dans la narration et la sous lecture est unique de nos jours. Certains jeux excellent par leur gameplay, d'autres par l'expérience qu'ils nous procurent. The Last of Us PARTII en est le parfait exemple. Ce n'est pas un simple jeu et c'est pour ça que pour moi Naughty Dog a encore créer un chef d'oeuvre qui sera comprit et reprit dans plusieurs années dans d'autres jeux. Tous les chefs d'oeuvres ont divisés à leur sortie et ont finit par durer dans le temps. Ce sera le cas pour ce jeu. Le premier opus était mon jeu préféré et avec cette 2e partie les Dogs m'ont vraiment surpris. Naughty Dog assume à 100% ses partis pris et c'est vraiment très couillu de leur part (surtout pour un aussi gros studio) de tuer "LE" héros que tout le monde attendait de rejouer depuis des années dès la première heure. Pour moi c'est un pari réussi ! Merci pour votre vidéo !

@liugareno

4 жыл бұрын

Merci pour ton avis !!

@aragon5644

4 жыл бұрын

Ton expérience est super intéressant, bien raconté et mérite son référencement !

Si seulement la plupart des joueurs avaient compris ce jeu comme ça...Content de savoir que j'ai joue a ce jeu en le comprenant de la bonne manière. Peut importe ce que l'on pense, ce jeu surpasse beaucoup de choses, et oui c'est un chef d'oeuvre. Naughty Dog a frappé très fort, d'autres studios s'en inspirons c'est une certitude. J'ai fini le jeu 2 fois en 1 mois et je ressens le besoin d'en parler chaque jour c'est plus fort que moi. Ce n'est pas la suite que l'on attendait mais c'est la suite que l'on mérite. Joueur depuis 20 ans et JAMAIS je ne me suis pris une claque pareil. Je n'arrive même plus a me relancer dans d'autres jeux car ils me paraissent " sans âme " c'est affreux. Merci pour cette analyse au poil, j'ai frissonne du début a la fin, cette licence restera a jamais gravé dans ma mémoire.

Arrêter Tout, Arrêter Tout, on est sur la meilleurs analyse de The Last Of Us 2 ❤❤

@zelianwaeckerle5292

4 жыл бұрын

c'est vraiment pas faux! On est sur de la qualité

Exactement ! Épargner Abby est l'aboutissement du jeu, celle du pardon et de l'acceptation, phase finale du deuil. Ellie pardonne à Abby, Joel et elle-même. Elle apprend de ses erreurs, grandit. Elle laisse le passé au passé et avance. Très bonne analyse ! Maintenant, j'aimerai un dernier volet, une partie 3 sur la reconstruction et la résilience. S'opposant à la noirceur du 2 et faisant écho au premier, j'aimerai que les Dogs continuent l'évolution d'Ellie, Abby mais en mettant au premier plan Tommy. Avec comme thématique la reconstruction (physique comme psychique), la rédemption, la quête de sens et surtout la résilience, on pourrait traiter de son passé avec Joel, du présent avec Ellie et en apprendre plus sur l'histoire des Lucioles et de leur devenir.

@zweikoo

Жыл бұрын

Magnifique 🙌

Honnêtement pour moi The Last of Us 2 est un des meilleurs jeux de l'histoire. Les graphismes, le gameplay, l'histoire,.. Tout était phénoménal. Je vais continuer à penser à ce jeu très longtemps.

Excellente vidéo, vous avez vraiment rendu justice au jeu, sans tomber dans le débat émotionnel qui se joue autour de lui, merci! Je vais émettre une opinion un peu contradictoire sur un point de la vidéo cependant. Je ne pense pas qu'il soit juste de réduire la fin de Last of Us 1 uniquement à une démarche irréfléchie et égoïste de Joel, dans la mesure où cette fin a vraiment posé deux questions indépendantes. 1) Joel est-il condamnable? De bons éléments de réponse se trouvent dans son traumatisme, son amour pour Ellie, son égoïsme, et le fait que l'idéologie des Lucioles, qui leur donne à leurs yeux le droit de s'approprier la vie d'autrui pour le bien commun, est l'idée qui a mené à la mort de Sarah, et qu'il hait dés le début du jeu. Si il a agit uniquement par égoïsme, on pourra le condamner, indépendamment de la moralité de sa décision. Si il l'a fait par son rejet absolu de la ligne tenue par les Lucioles et les militaires, ça se discute. Je ne sais pas juger dans quelle proportions les deux facteurs ont joué, je suis donc mitigé par rapport à Joel en tant que personne, mais je lui laisserais le bénéfice du doute malgré tout. 2) Qui des Lucioles ou de Joel est dans son droit? La réponse n'est pas évidente, même en-dehors du fait que le jeu indique en filigrane que les Lucioles n'étaient absolument pas assurées de la réussite de leur vaccin. La situation est très différente d'un simple dilemme utilitariste qui stipulerait : "Deux groupes fixes sont constitués. L'un comprend des millions de personnes, l'autre ne comprend qu'Ellie. L'un des deux groupes est condamné à mourir, on ne peut que choisir lequel. Quel groupe sélectionner? Dans cette situation, la logique voudrait effectivement qu'on choisisse Ellie, mais la situation de la fin de Last of Us 1 ne s'y assimile que par son résultat. Deux différences majeures: a- Ellie n'est pas condamnée à mourir par les circonstances, et la sacrifier consiste à prendre sa vie de sang-froid pour un bénéfice social b- Les victimes du cordyceps ne sont pas fixées non plus, tuer Ellie ne reviendrait qu'à supprimer une menace qui statistiquement, va encore faire des milliers ou millions de morts. À supposer que le remède des Lucioles ait eu une chance de fonctionner et d'être diffusé, ce qui n'était apparemment pas le cas. Une bonne analogie de la situation est la suivante: si je peux découvrir un remède universel au cancer, aux maladies cardio-vasculaires et au sida en tuant de sang-froid une personne dans la rue, suis-je en droit de le faire? C'est la même chose, je sacrifie une vie pour en sauver des millions, je suis donc dans mon droit? Pour moi non. On peut tout à fait ne pas approuver Joel, mais il ne faut pas écraser le débat en disant (ce que vous ne faites pas) "Joel est égoïste donc il a tort", il faut au minimum reconnaître que la deuxième question se pose, et que le fait que les Lucioles ont les chiffres de leur côté ne leur donne pas mécaniquement raison. Une chose que j'ai vraiment trouvée intéressante dans la suite est comment elle renverse la figure du monstre. À la fin de Last of Us 1, il est facile d'en voir un en Joel. Mais au final, bien que le survivalisme dans lequel Joel est apparemment tombé entre la mort de Sarah et sa rencontre avec Ellie l'a poussé à commettre des crimes, on n'a aucun exemple de Joel tuant quelqu'un simplement par haine. Il a tué à de nombreuses reprises pour son intérêt personnel, et ensuite pour protéger Ellie, mais jamais par simple vengeance. C'est ce qui rend Abby et Ellie monstrueuses au cours du jeu, c'est qu'elles se mettent à tuer pour apaiser leur conscience. C''est en prenant conscience que ça ne lui a rien apporté et devant la culpabilité d'Owen et Mel qu'Abby va finir par s'amender et retrouver un peu d'humanité, et c'est sans doute parce qu'elle le comprend à la fin qu'Ellie finit par épargner Abby. Au final, on peut au pire voir dans Joel un terrible égoïste, mais un monstre? Il ne tient pas la comparaison face à ce qu'Abby et Ellie deviennent au fil de leur parcours. Ce sont quelques pensées qui me trottent dans la tête à propos de cette série. Si douloureuse qu'elle soit, je suis toujours intéressé pour en discuter. Merci pour la vidéo, merci pour l'analyse, je vais m'intéresser à votre chaîne dorénavant.

Il faut parler aussi de l'absolue subtilité de Naughty Dogs, personne n'en parle, je m'explique: Ils nous font jouer avec Abby et Lev, de la même façon que l'on a joué Joel et Ellie dans le part 1..... c'est ULTRA bien pensé merde, tout en incorporant des musiques du 1... inconsciemment ils arrivent à nous faire apprécier la partie avec Abby. Même si personnellement j'aurai plongé encore plus profondément dans la spirale de la haine en éliminant Abby...la mort de Joel m'a profondément éteint...

Le 1 avait une fin magnifique ou on vois aucun protagonistes partire en souriant, le 2 est pareil aussi, et naughty dog a fait du bon travail

Juste respect pour votre travail ! Merci à vous, les pépites de l'ombre de youtube !

Super vidéo ! Moi ce jeux, je l'ai aimé à un point inimaginable et il m'a fait passer par toutes les émotions. J'ai eu énormément de mal à jouer à autre chose après TLOU 2. Il m'a retourné dans tous les sens. C'est un chef d'œuvre ce jeux.

Je vient de connaitre ta chaîne avec cette vidéo, The Last Of Us Part 2 ma fait clairement fait pleurer, cette fin totalement bien maîtrisée le jeu vous prends aux tripes, Le jeux te sort très clairement de ta zone de comfort en terme de jeu et d'émotions, il fait très clairement partie de mon top 10 de mes jeu préféré. Je luis met 20/20

Ce jeu est un chef-d’œuvre est y’à des pèquenot qui n’ont pas compris le message que le jeu veut faire passer qui insultes le jeu et les développeurs

@laurentmasia174

4 жыл бұрын

Ce jeu est une pure escroquerie attendre 7 ans pour ça franchement c’est du foutage de gueule le scénario est catastrophique le premier lui était un chef d’œuvre ils ont tué la poule aux œufs d’or

Merci beaucoup pour cette vidéo vous avez réussit à poser les mots juste sur ce que j'ai ressentit lors de cette expérience vécu dans le jeux

Meilleur jeux de l’histoire et meilleur vidéo à son sujet

Enfin une vidéo pertinente sur le sujet! Merci!

Énorme collaboration pour un parfait rendu, j’ai beaucoup aimé et mon avis sur le jeu se rapproche du vôtre 👌

holala cette musique de fin est vraiment incroyable

C'est la première vidéo de ta chaîne que je vois ! Et quelle vidéo ! Superbe analyse, c'est bien monté, je me suis régalée pendant 14 minutes ! En plus sur mon nouveau jeu préféré ! Les last of us sont incroyable, merci pour cette vidéo :)

Super vidéos 👍👍 un chef d’œuvre se jeux 🎮😍😍❤️❤️❤️

Excellente vidéo, il serait difficile de ne pas être d’accord... J’ai aussi été énormément touché par ce second volet ! A part ça le montage est vraiment bien rythmé et le duo avec Simon marche du tonnerre :)

@anthe8911

4 жыл бұрын

luc Menta c’était surtout pour eux le message ^^

Très bonne vidéo qui montre parfaitement pourquoi le choix d'Ellie était la meilleure fin possible. Personnellement je suis impressionnée par la façon dont le jeu utilise les émotions du joueur pour servir son propos.

Très bonne vidéo! Des gens pour partager leur point de vue sur la raison de la non vengeance finale? J'ai trouvé ça très bien et bien fait, mais vu toutes les critiques sur le fait qu'elle le fasse au dernier moment, je sais pas si c'est vraiment bien fait ou si je suis juste bon public ^^' D'ailleurs, des idées pour un troisième? Ca fait toujours du bien de rêver un peu haha. Je pensais à la rédemption et à la quête de sens qui rebondirait sur l'arrêt soudain de la quête absurde (sans sens essentiel) et "nostalgique" d'ellie dans le 2. Ca créerait une trilogie amour/haine/réparation ou amour/haine/voyage et ça permettrait, toujours avec un sens psycho et philo derrière, d'amener un bon jeu, même plusieurs années après 2037 (l'année du deux je crois). Avec le thème de la rédemption style film western, on sera peut etre sur un truc un peu moins complexe et plus cliché, mais ça laissera beaucoup plus de place à la comtemplation. Un monde semi ouvert ne serait pas de refus pour ce troisième opus, car ca ferait concorder le fond et la forme, mais c'est pas du tout le style de naughty dog donc bon.

Vidéo incroyable vous m'avez mis des frissons a la fin bravo 😍

@liugareno

4 жыл бұрын

Merci !!

Vous avez parfaitement visé juste en touchant la corde sensible des joueurs. Franchement chapeau et merci pour cette vidéo ! 💪

@liugareno

4 жыл бұрын

✌🏻✌🏻✌🏻

Très fort.

Le nombre de fois ou j'ai voulu être passif dans ce jeu ahah tres belle vidéo !

Selon moi ,la phase avec abby , elle est de trop et j'aurais vraiment aimé jouer dans les lieux tel que l'île des scar avec ellie , je n'est pas non plus réussi à accrocher aux personnages qu'est abby ,mais respect néanmoins son écriture qui dénote de la volonté des créateurs de faire changer ellie , car si abby l'a laissé en vie 2 fois c qu'elle n'avais rien contre elle mais que contre joel et que de ce fait elle ne voulait pas perpétué le cycle de la haine ce qui as fait changé ellie d'ou le fait qu'elle la sauve à la fin du jeux . De même Ellie s'est venger , abby lui as fait du mal en tuant des êtres cher , ellie a également tué avec thommy tous les être cher de abby , à la fin du jeux ils sont sur un pieds d'égalité , les 2 ce sont épargnés et venger . Mes seuls soucis sont les transitions entre certaines phases de jeux ainsi que la phase bien trop longue et inintéressante de abby , inintéressante de part les enjeux qu'elle à pour moi , le jeu me l'avais fait détester depuis le début . De même j'aurais voulu savoir si dina était retourné a jaxon , si ellie va la rejoindre , si elles vont réussir a ce retrouver et s'aimer , trop de question en suspent selon moi mais malgré tout c'est un véritable chef d'oeuvre à mes yeux , imparfait certes mais peut d'autre jeux m'ont fait ressentir une tel dualité.

La video est incroyable le nombre de fois ou g vu des joueurs souhaitant la mort d'abby a la fin j'étais juste en mode "wtf dude ". Enfin bref ce jeu est une oeuvre d'art qui ma touché par ses themes et sa violence ce fut une des expériences de joueur la plus humaine que g vécu

@simon4834

4 жыл бұрын

Mdr Abby méritait totalement de mourir hein

@liugareno

4 жыл бұрын

@@simon4834 c'est ton avis :)

@alyssa_ch3426

4 жыл бұрын

@@simon4834 Je suis pas d'accord. Certes, Abby a tué Joel et moi aussi au début je voulais la tuer (lentement même mdrrr) mais quand j'ai compris pourquoi elle l'avait fait et quand j'ai vu qu'au final elle n'était pas si mauvaise que ça je me suis même mise à l'apprécier. Et je criais comme une idiote devant mon écran NON ELLIE, FAIS PAS CA !

@hagopjan1478

4 жыл бұрын

@@alyssa_ch3426 Abby m'a tué avec Joel... tellement déçu qu'à la fin Ellie craque... même si ce n'est pas le meilleur chemin, je serai partit sur le chemin de la vengeance...dommage pour Abby...

@jasontodd9154

4 жыл бұрын

Si t'es pas attaché au perso c'est bien normal ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

Ne donner pas au fan la suite qu'il veulent mais celle qui on besoin

On a incarné un protecteur et un mentor dans le 1. Seulement vers la fin on voit que celle qu'on protège et "éduqué" à cette survie apprend à se débrouiller en tuant aussi des gens uniquement quand il y'a nécessité. Joël apprend également la guitare à Ellie, au moment où Joël avait trouver un second souffle dans sa vie, sauver et épargner des vies était devenu envisageable. On le voit avec Abby, il ne l'aurait probablement pas fait auparavant. Cela lui a coûté la vie et après cela on incarne Ellie qui au fur et à mesure de l'histoire, on pourrait réécouter David le cannibale et remplacer "il y avait un homme fou" par "il y avait une femme folle" qui a tué beaucoup d'hommes. Le 2 c'est l'héritage de colère et de violence que Joël a laissé à Ellie sans apprendre le pardon. Le point marquant c'est qu'Ellie apprend à se battre, a torturé et a soutiré des informations mais aussi à faire de la guitare grâce à Joël, la dernière scène marque la fin de ce lien entre les deux personnages, elle ne peut plus faire de guitare, elle ne peut plus faire comme Joël, maintenant elle doit faire sa propre vie, être la Ellie qu'elle doit être, celle qui demandait à Joël d'être bon envers le monde, qui suppliait Joël de ne pas Descendre Henry, qui voyait du bon dans ce "merdier".

M E R C I Une vidéo avec cette analyse-là (qui est aussi mon avis) manquait terriblement sur le YT français (ou tout court). Donc merci de l'avoir faite.

@liugareno

4 жыл бұрын

Merci à toi !

Juste PARFAIT . Très bon travail 👍

Bravo les mecs, vraiment bravo

Excellente vidéo qui décrit très bien comment neil druckmann voulait que les joueurs voient ce jeu

Décidément...je ne sais toujours pas quel est mon épisode préféré.. les deux sont tellement différents.. Pour l'illustration.. il y a un insta de dispo ?

@liugareno

4 жыл бұрын

Dans la description !

@toonbou7254

4 жыл бұрын

ARENO oups 😅 Merci 🙏 !

Beau travail la vidéo est magnifique les mots bien choisis et bien racontés...

Excellente interprétation, excellente vidéo, bravo

@touchtablet3364

4 жыл бұрын

Bonjour à tous! Je tiens à préciser que ce commentaire n'est que mon interprétation du jeu et n'est pas la vérité absolue. C'est un point de vue, une vision, je respecte totalement celles des autres, même divergentes, qui sont évidemment les bienvenues! J'ai terminé le jeu il y a quelques semaines et je l'ai trouvé excellent aussi. D'un point de vue ludique rien à redire, c'est bourré de qualités même si je peux concevoir les frustrations/déceptions de certains. Même chose quant à la profondeur des thèmes abordés (la survie, la vie, la mort, la violence, les croyances, la religion, la sexualité, etc). Certes on se retrouve avec une histoire banale sur le papier, mais selon moi la force de Naughty Dog (déjà avec The Last Of Us 1) est le traitement de ses personnages, de leurs relations aux autres et aux conditions dont ils font face. Et en un sens ND nous amène a nous questionner nous même sur le monde qui nous entoure. Réalisé avec brio et servi d'un point de vue ludique, je trouve c'est une manière formidable (au passage risquée) de traiter de tels sujets. Je trouve votre vidéo très bien réalisée et j'ai eu sensiblement le même point de vue que vous. Je rajouterai que les actes et les motivations cruels de Ellie ne sont pas seulement une haine dirigée envers Abby. C'est le résultat d'une déception, suivi d'une colère et d'une haine qu'elle avait envers Joel et de son mensonge (Joel avait déjà mis longtemps a craché le morceau, et c'est bien plus tard - 2 ans après - qu'on assiste à cette triste scène où elle dit "je ne sais pas si je pourrai te le pardonner mais je vais essayer"). Disons que ce silence pesant et l'absence de concrète communication entre Joel et Ellie (sur des années) ont constitués des éléments latents au fond de Ellie et qui ont nourrit sa vengeance au moment déclencheur : la mort de Joel. De plus, cette haine enfouie s'est mêlée au fait que Ellie est désormais privée de Joel, et donc privée de faire son travail de "pardon" envers lui. Celui-ci étant mort, elle n'a pas eu le temps de lui laisser sa chance. Ceci étant, la cocotte a explosée et on se retrouve avec une Ellie horrible, terriblement inhumaine qui contraste avec la Ellie que nous avons appris à connaitre et aimé avec le 1 notamment. D'une part je trouve cela terriblement humain, très bien traité de la part de ND et étant déstabilisant pour le joueur : j'ai été dans une situation d'inconfort, je trouvais malaisant de jouer Ellie a certain passage en me disant qu'elle allait trop loin. Même elle se rendait compte de son geste juste après certains meurtres. On sent petit à petit qu'elle bascule dans une sorte de folie, dans une chose qui lui échappe, nous aussi d'un œil spectateur mais pas pour les mêmes raisons : nous contrôlons Ellie, et nous ne contrôlons pas ses choix. Je pense aussi que cette haine peut trouver un écho dans la "crise identitaire" qu'elle traverse comme beaucoup d'êtres humains à un moment donné de leur existence, individuellement variable et à des degrés divers. Ayant au départ comme seul repère Joel, repère qui vacille lorsqu'il lui avoue la vérité, elle cherche sa place dans ce monde. Place dont elle a été privé de choix, place qui a été déterminé par celui qui est à la fois son ange et son démon : Joel. Si vous mettez tout cela bout à bout (avec plein de détails dans le jeu), on a donc une explication de la haine presque "aveugle" de Ellie. Tout comme le personnage de Abby, on nous explique et on comprend pourquoi elles en sont arrivées là à ces moments là dans l'univers de The Last of Us. C'est ensuite au joueur de faire la part des choses de savoir ce qui est "acceptable" ou non selon lui, pardonnable ou pas, et cela dépend bien évidemment de tous les points de vues. Ce questionnement est le même pour Joel, le père de Abby, les Lucioles, les WLF, les Scars, etc. On peut expliquer leurs actes/motivations, aux joueurs de savoir les apprécier, d'être d'accord ou pas d'accord. La moralité de la Part I et de la Part II, selon moi, est que la plupart des hommes sont égoistes, trop égoistes pour communiquer, s'organiser et se développer bénéfiquement, encore plus dans une monde où les conditions de vie sont plus que rudes, et que la survie est un enjeu primaire. Merci encore pour votre vidéo!

Je m'attendais a une chier de spoil, bah bien jouer Areno !

super vidéo je m'Abonne

J'avais aimé l'histoire du premier, mais détesté tout le reste. Le Game play, le non choix, l'exploration, les pièges que tu vois à dix pas, mais que joel continue de prendre obligatoirement... >_ Je pense que cette partie II, je l'a regarderai comme un film, sans m'y investir. ^^

Cette vidéo est juste incroyable gg à vous

Super analyse ! :) Je suis totalement d'accord avec :)

Beau feat! 😉

J'ai détesté la fin du 1, justement car j'étais en profond désaccord avec le choix de Joël et que je n'avais d'autre échappatoire que de m'y plier pour finir le jeu... ça m'a complétement fait sortir du personnage et j'ai perdu toute immersion. Du coup j'ai pas fait le 2, il m'a pas attiré suite à la déception de la fin du 1 ^_^

@quentvanc4687

3 жыл бұрын

Oula...

Juste énorme 👏

Je comprends, ça favorise l'immersion. Le malaise du joueur est le bien venu. Et j'ai du mal avec ce genre de parti pris, avec par exemple Nier, on a envie d'avoir le choix par la suite et se racheter mais le scénar' l'interdit (voir le faux choix de qui sauver dans RE7, celle qu'on nous force à choisir est absurde et l'autre nous sanctionne pour notre humanisme ...). On subit les évènements dans cette spirale infernale à chaque partie, c'est un cauchemar xD

@shirohito8458

4 жыл бұрын

L'immersion est pas trop là quand on incarne un surhomme, alors l'empathie encore moins.

Bonsoir Areno, déjà merci pour cette vidéo en collaboration avec Simon, des explications permettant d'éclaircir mon point de vue sur le jeu, les extraits sont bien choisis, le montage propre etc. J'ai une question, est ce que tu penses, avec du recul, que la seule façon de faire un bon TLOU 2 était de tuer Joël (dès le début) ? Merci encore , tu gagnes un abonné.

superbe video

Joel a eu ce qu'il méritait: il a trahi le choix d'Ellie de se sacrifier pour donner un sens à sa vie, il ne l'a pas respecté, Joel n'aime pas Ellie car quand on aime quelqu'un on le respecte et on respecte ses choix. Joel a récupéré Ellie par égoisme au détriment de l'humanité toute entière et d'Ellie elle-même. J'appelle ça de la POSSESSION ET NON DE L'AMOUR. Il a réagi par étroitesse d'esprit , ne voyant que la souffrance dûe à la perte de sa fille à travers Ellie, relayant l'humanité toute entière au rang de "victime collatérale". Il n'a pas sauvé Ellie dans cet hospital, il l'a récupéré pour lui-même donc par attache/possessivité. Joel représente le paternel possessif par excellence. Il a réagi par EGOISME et non par AMOUR - RESPECT - INTELLIGENCE. Combien de "père de famille" Joel a-t-til tué pour récupérer Ellie ? L'action de Joel est un pivot dans le déroulement de The last of us 2 : dissolution des lucioles - wolf - fedra - Scars ... une seule décision et de lourdes conséquences pour l'humanité et on ne parle que d'un petit bout minuscule des USA. Je pense qu'il faut élargir sa vision des choses pour mieux les comprendre. Beaucoup de personnes dans les commentaires ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et restent fixés sur la mort de Joel qui est en réalité le "méchant de l'histoire" si il faut en désigner un ...

@pedrodeo4099

4 жыл бұрын

Oui Joel a eu ce qu'il méritait. Dire qu'il n'a pas fais ça par amour c'est ne pas comprendre le personnage et son histoire. Se sacrifier pour sauver l'humanité était-il réellement le choix d'Elie ? Je ne pense pas, je pense qu'elle voulait trouver un sens à sa vie et qu'elle voyait en ce sacrifice l'unique possibilité de rendre sa vie utile. Est ce qu'un remède aurait sauvé l'humanité ? on ne sait pas, qu'auraient fait les Lucioles avec ce remède ? sauver tout le monde sans se poser de question ? Devenir un groupe autoritaire qui se sert de ce remède pour prendre le pouvoir sur l'humanité entière ? Est ce qu'ils auraient simplement réussi à trouver un remède ? Joel a sauvé Elie de ce qu'il pense être une mauvaise décision, il veut qu'elle trouve elle même le sens de sa vie, et pas celui qu'on lui a désigné, et c'est je pense ce qu'elle réalise à la fin. Tout résumer en "Joel est le méchant de l'histoire" est pour moi complètement faux, on est ici à l'échelle humaine, on incarnent des personnages avec leurs choix bon ou mauvais, leurs douleurs, leurs histoires, à la place de Joel j'aurais pu faire exactement le même choix, est ce que tout ce que tu fais dans la vie est bénéfique pour l'humanité entière ? le monde n'est pas tout blanc ou tout noir.

@sarusthelorevore523

4 жыл бұрын

@@pedrodeo4099 J'aurais pas dit mieux.

C'est souvent mentionné dans les commentaires que Abby est le reflet d'Élie. Ce que je trouve aussi d'ailleurs, mais parce qu'il y a un mais, Abby a le beau rôle là-dedans, car elle va jusqu'au bout de sa vengeance. Abby fait partir de sa souffrance en tuant Joel et à mon sens, elle peux plus facilement se rendre compte que ça ne mène à rien. Contrairement à Élie qui pour se rendre à l'agresseur de Joel, n'est pas accompagnées de 20 ou 25 personnes dans sa démarche...elle devra donc user de certaines manières peu enviable pour se rendre à son objectif, atteindre Abby donc, avant de se rendre également compte que ça ne mène à rien la vengeance. Donc oui le joueur a plus l'impression de voir en Élie un monstre, car elle tue beaucoup sur son chemin,mais la personne qu'elle souhaitait voir mourir, elle l'a tout de même épargnée au final...ce que l'autre n'a pas fait.

Avec The Last of Us Part II, la forte majorité de fans s'attendait à la classique formule de la trilogie hollywoodienne. càd un second volet qui, malgré les péripéties, n'allait que confirmer les acquis bâtis par le premier (les zombies et la relation père-fille d'Ellie donc) et laisser un hypothétique troisième par son côté conclusif faire des choix "forts" pour dire "au revoir" à nos persos. Du coup, après tant de temps lors du premier volet à voir la relation père-fille se construire entre Joel et Ellie, voir ce dernier mourir si rapidement a fait le même effet d'outrage chez les fans que le sabre-laser rejeté dédaigneusement par Luke dans Star Wars 8. Le soft s'en prend aussi à une convention narrative souvent perçue positivement que la vendetta d'un personnage suite à un meurtre dans son entourage (là tout de suite westerns, the Punisher ou Kill Bill) rétablit la justice quand en réalité elle provoque un cercle de représailles interminables.. Pour ajouter l'outrage, brouiller à ce point là le manichéisme entre Ellie clairement devenir la "méchante" de l'aventure en succombant au côté obscure de la haine quand Abbie, au contraire, va par son acte haineux devenir graduellement positive notamment par sa rencontre avec Lev.

Wow je suis bluffé par la justesse de vos mots sur cette critique

GÉNIALEMENT BEAU ! Bravo à vous

@liugareno

4 жыл бұрын

frérot j'ai sorti la vidéo y'a 2 min 😭

@91haloxwood19

4 жыл бұрын

@@liugareno Frèro j'ai tout vu en 1 minute, je suis doté de pouvoir obscur qui me permet d'avancé et reculé le temps à ma guise

@liugareno

4 жыл бұрын

🤣

Complètement d'accord. J'ai adoré ce parcours de la haine au pardon, en passant par la compréhension et l'empathie. Et oui, l'histoire ne trahis en rien le 1 et ses personnages.

J'ai adoré votre vidéo ! L'analyse du jeu est très fine et je la trouve également juste, et la vidéo en elle-même est très belle :) Cependant j'ai juste une question à propos d'un moment.. pourquoi avoir dit "la petite Lev" à 10:27 ? :/

@liugareno

4 жыл бұрын

Lev est un garçon transsexuel. Durant son propos Simon l’avait mal genré et s’est rattrapé :)

@Sainka_Squid

4 жыл бұрын

@@liugareno d'accord alors c'était juste une maladresse ! C'était pas écrit dans le script xD Parce que en tant que personne transgenre (on emploie plutôt ce terme btw ^^) j'avais un peu tiqué XDDD Merci de ta réponse !!

@liugareno

4 жыл бұрын

Désolé de cette maladresse et merci du conseil 😬😬😬

@Sainka_Squid

4 жыл бұрын

@@liugareno pas de problème ! Le plus important est que maintenant vous sachiez !! ^^

Wow

J’ai beaucoup appris pendant cette vidéo, notamment les ressors psychologiques justifiant la décision finale d’Ellie d’épargner Abby. J’ai cependant 2 points à redire : 1. Je reste convaincu que l’épargner, et montrer cette décision comme étant la bonne, est mal amené car ne menant sur strictement rien de positif (elle finit seule, blessée et perdant son lien avec Joel avec l’image de la guitare). Le jeu aurait dû nous faire tuer Abby et nous faire comprendre que cette décision est la mauvaise, en ce sens le message serait mieux passé. 2. Ellie est la tueuse en série, c’est vrai, mais Abby reste la sociopathe. Tuer (après l’avoir longuement fait souffrir) un homme devant sa fille adoptive, avoir failli trancher la gorge d’une fille enceinte en étant satisfaite, pendant qu’Ellie souffre de ses meurtres et est tellement malade d’avoir tué Mel qu’elle en arrête sa mission. Et je trouve que LE personnage qui méritait une bien meilleure fin, c’est Owen : il était l’optimiste, le juste, le type qui n’en pouvait plus des tuer des inconnus d’une autre faction ... c’est le symbole d’espoir du jeu à qui il aurait fallu donner un meilleur futur

Alors.. C'est très cool de voir arrivée une nouvelle vidéo de ta part mais le spoil m’empêche de la regarder du coup je propose que tu m'en envoie une autre vidéo exclusivement pour moi! (genre en dédommagement de ma hype qui est retombée) merci ;3 La bonne journée !

@liugareno

4 жыл бұрын

J’te conseille de regarder les autres vidéos 😬😬 ou d’attendre la prochaine qui arrivera sous peu et qui aura pour sujet « SUPERMAN »

Je suis peut-être seul mais quand je jouais Ellie j'avais la même haine qu'elle et je ne regrettait absolument pas à tué tout le monde, au contraire, je n'ai jamais voulu rester passif Cest que à la face d'Abby ou je me suis attaché à Elle puis Owen et je commençais à regretter tous mes actes et être perdu entre le fait que jaime Ellie et Joël et que je voulais tué Abby, et le fait que Abby avait ses propres raison "valables" et que Ellie était devenu une horrible personne et que Abby était probablement meilleure que elle et qu'elle ne méritait pas de mourir Fin bref quel incroyable jeu, mention spécial à Lev et Yara et leurs relation avec Abby

@baptistelasbats3952

4 жыл бұрын

je ne suis pas vraiment d'accord pour dire qu'Ellie est pire qu'Abby, elle est simplement passée dans sa face monstrueuse quand Abby est en passe d'en sortir. Mais Abby qui tue Joel au début du jeu est Ellie sous son pire jour.

Tres bonne analyse, je conseille également celle de Naughty Dog Mag, assez similaire et un plus poussée a mon sens: kzread.info/dash/bejne/hGlq3LimmqvLYNI.html

Je comprends le parti pris de laisser abby en vie, mais pourquoi ne pas l'avoir fait au théâtre quand ils s'affrontent ? Après avoir tué la future mère et son mari, ellie aurait compris que ça allait trop loin. On aurait donc jouer de nouveau ellie (et non abby) pour le combat final, elle aurait pris le dessus mais se serait refusée d'abattre abby. Cela aurait inverser les rôles d'ellie et d'abby: l'une qui ne cherchait qu'à se vanger finit par pardonner, l'autre qui avait "pardonné" finit par vouloir se vanger. On finissait enfin à comprendre les 2 points de vue et la dernière partie du jeu n'aurait pas eu l'air d'être de trop Ça aurait été pour moi une meilleure fin

@caillouplat5307

4 жыл бұрын

Il y'a quand même un élément assez stylé que j'avais pas remarqué, lu dans un commentaire de la vidéo de SkyMarmotte Dans le combat final dans l'eau, ellie n'achève pas abby parce qu'elle (abby) devient métaphoriquement son reflet. Elle se voit comme étant abby (je sais pas si c'est clair)

Voilà qui est une parfaite analyse sans objectivité c est de l excellent boulot

Je suis peut être un con totalement bornée mais Abby je l'aurais pas pardonné, d'accord j'ai pas vécu ça mais ce qui ma énervé c'est le ratio, mort du père de Abby/ vengeance de Abby. Non mais sérieux, un p'tit couteau dans le cou ça vaut pas de se faire massacrer au club de golf et même si le propos du jeux est magnifique et nous fait comprendre Abby beh je continue à kiffer à chaque fois que je meurt en jouant Abby

hum perso je suis toujours pas de cette avis !

@psychogreed3210

3 жыл бұрын

même aprés cette vidéo plus le film j ai rencontré le diable !

J'aurais aimé que ND nous offre plus de choix parce que je me suis un peu trop senti sur des rails. À part ça c'était plutôt cool!

@liugareno

4 жыл бұрын

Ça joue encore plus sur le conditionnement recherché je trouve !

@abbyanderson2651

3 жыл бұрын

ND font des jeux linéaire et non de choix

@Simon Puech J'ai moi aussi écrit une critique du jeu j'aurais aimez vous la partager. J'ai essayer d'être le plus exhaustif possible tout en me concentrant sur l'essentiel afin de ne pas écrire un roman mais il y a encore tellement de chose a dire et votre vidéo m'en fait encore réalisé quelques une merci =) : www.senscritique.com/jeuvideo/The_Last_of_Us_Part_II/critique/65903676

The last of us 2 qui arrive a donner de l'importance a un PNJ qu'on tue dans le 1er et ils arrivent a faire un jeu entier la dessus

N'empêche maintenant je déteste le golf et les bodybuileuses

@liugareno

4 жыл бұрын

Bouahahaha

Je ne suis pas gamer et je me rends compte vous n'expliquez à aucun moment de quoi vous parlez, c'est quoi l'histoire du jeu?

Le premier restera quand même de très loin meilleur au deuxieme.

Pour moi, the last of us part 2 est un bon jeu mais ça morale est totalement hypocrite. Tout est exagéré et y'a plus aucune subtilité : le jeu se veut ultra réaliste avec des graphisme de fou la possibilité de se camouflé en mode commando, avec les armes au corps à corps se dégrade, mais à coté chaque fois que tu tue quelqu'un, la victime agonise de la manière la plus dégueulasse possible les autres ennemies sont en larmes et crient sont nom pour te mettre bien mal à l'aise alors que le gameplay est une éloge au meurtre : tu peut avoir plus de 5 armes différentes, t'as même un lance flamme dans un monde post apo. Ils l'ont ajouté juste pour le fun. T'as même pas la subtilité des metal gear où tu peux assommer tes adversaires. Là tu peux que tué ou, à de rares occasions éviter le conflit. Genre c'est pas bien de tué mais on t'offre toute les possibilités les plus cools de le faire(un peu le syndrome Scarface, où le réal voulait montré que être un gangster c'est pas bien et tu fini mal très mal en prenant ce chemin, alors que le film est un éloge à la violence et Tony Montana est devenu un exemple à suivre pour plein de vrai gangster par la suite...) Et le scénario est blindé de grosses ficelles et chaque quiproquo va enfoncer le clou dans le sens de la morale des développeurs à coup de scenarium : Ellie, dans sa rage, va pas faire exprès de tué une femme, qui s'avère être enceinte, le symbole ultime de l'innocence et de la pureté aux yeux de la société, et en plus comme par hasard c'est une connaissance d'Abby, pour bien appuyé qu'Ellie est passé du coté Obscur de la Force, et Abby met tout son coeur pour sauver une gamine qui se fait tué un peu après gratuitement, pour bien appuyé qu'Abby est très gentille mais c'est le monde qui est vilain et qui la force à être méchante malgré elle ... même les combats entre les deux protagonistes, dure des plombent et deviennent des clichés de vieux films hollywoodiens... Bref le jeu se veut révolutionnaire et un exemple dans l'art de raconter une histoire mais au final présente une histoire catholique du moyen age : Abby fait tout pour laver ses péchés et est récompensé par le scénarioo à la fin, alors qu'Ellie fait tout les péchés les plus ignobles possibles et est punit par le scénario à la fin.

@pedrodeo4099

4 жыл бұрын

Je ne suis pas complètement d'accord avec toi, les WLF sont des militaires donc il n'est pas étonnant d'avoir des armes de guerre, de plus dans un monde de survie c'est un peu la règle du "tuer ou être tué", Elie dans sa quête en a après les WLF, elle s'en contre fiche de tuer ceux sur sa route et elle ne va pas prendre le risque d'en assommer un pour que derrière il se réveille, même s'il est possible d'avancer sans tuer, mais c'es t plus dur, plus contraignant. Le fait que les autres crient le nom de leur camarades victimes sert comme il le dit dans la vidéo enlever l'étiquette du méchant sans nom qu'on tue sans se poser de question. Ce que tu reproche au développement d'Abby, qu'elle est victime du monde qui le force à devenir méchante malgré elle, tu peux tout à fait dire de même sur Elie pendant le premier opus. Abby est récompensé à la fin, mais à tout perdu quand même et Elie est récompensé par le scénario à la fin et a tout perdu aussi, je ne vois pas où tu vois que l'une est sauvée et l'autre non.

Ce n'est pas parce que ça se veut profond que c'est forcément un grand jeu, c'est malheureusement très maladroitement fait surtout pour Ellie

@kenpel11

4 жыл бұрын

Pourtant il explique bien le jeu ? As tu compris toutes la vidéo ?

@floyd5935

4 жыл бұрын

@@kenpel11 J'ai compris plus que la vidéo, j'ai aussi compris le jeux.

@liugareno

4 жыл бұрын

Ce n’est qu’une question de point de vue :)

@floyd5935

4 жыл бұрын

@@liugareno Oui et c'est pour ça que c'est de l'art, l'objectivité dans l'art n'est qu'une chimère .

@nikolas5467

4 жыл бұрын

@@axelf7794 Comparer ça à plus belle la vie mais qu'est ce qui faut pas entendre sérieux. Mdr c'est tout ce que t'as retenu du jeu ? L'homosexualité d'Ellie ? Je te rappelle qu'on le savait dès le premier ça hein

Je suis d'accord avec la plupart des propos de la vidéo mais voir l'homme que j'ai joué pendant des heures et que j'ai apprécié, mourir par la main d'un personnage qu'on veut me faire apprécier pendants des heures de jeu j'y arrive pas parce-que en vrai a chaque fois que je commence a apprécié le personnage je me souviens qu'elle a tué Joël et ça me m'empêche de bien aimé Abby😂

Pour moi TLOU 2 est passé à côté de l excellence Alors on se comprend le jeux est bon mais mais Pk un découpage aussi linéaire (d abord avec ellie puis abby Ce qui est juste tellement chiant Puis quand je joué ellie que l on tu owen ba ne connaissant rien du perso je dois dire que je m en battais les couilles alors que si l on n avait appris à le découvrir avant la le spectateur aurait était impliqué émotionnellement ) Puis des défaut d écriture évident Tommy bute le meilleur amie de abby et elle s en bat les couilles Bref oui le fond du jeux est bon mais la forme et des embranchement scénaristique sont juste mauvais et fond de TLOU 2 un jeux avec une bonne intro une très bonne fin mais un milziux chiant bref quelle dommage

@aipom1880

4 жыл бұрын

Pour moi au contraire le fait de nous faire connaitre Owen après est mieux, car jme suis attaché à lui et je regrettais de l'avoir tué avec Ellie alors que auparavant avec Ellie j'étais heureux de l'avoir tué

@dray4064

4 жыл бұрын

@@aipom1880 Ba après voilà chacun sa façon d appréhender les choses mais voila dans mon cas j ai aimé le perso D owen mais imagine Tu apprend à connaître ce perso puis en fin de jeux tu le bute avec ellie la le jeux devient pertinent sanglant et dur

@pedrodeo4099

4 жыл бұрын

@@dray4064 Owen est bon, il est quelqu'un de bien, et je trouve en effet que c'est plus intelligent de le tuer en incarnant Elie, et donc sans y faire vraiment attention, puis de découvrir qui il était et quelle type de personne il était pour se rendre compte de l'erreur que l'on a pu faire, et aussi comprendre la douleur d'Abby.

@dray4064

4 жыл бұрын

@@pedrodeo4099 oui je suis d acc je trouve même que owen est le meilleur nouveau perso de TLOU 2 Et je reste pas d acc avec toi le découpage est tellement linéaire que quand t arrive à le tuer ba perso j était en mode ok je m en bat le couilles Et avec abby ba j était juste en mode ok un mec bien mais voila je sais qu il meurt donc ba osef même si bien sûr on comprend facilement la douleur de abby Alors que si on avait appris à connaître owen et que la bim ellie le tue le joueur aurait était mis dans un choix moralement douteux et surtout aucune envie de le buté Ce qui aurait rendus la séquence émotionnellement bien plus dence

@grxy1726

4 жыл бұрын

@@dray4064 Le but au début c'était de déshumaniser Abby et ses amis pour avoir une haine envers eux, pour qu'après à la deuxième partie du jeu, on puisse les apprécier ainsi regretter nos actes, j'ai réfléchis à beaucoup de façon de mettre en scène l'histoire mais cette méthode me semble être la meilleure pour ce que Naughty Dog veut raconter ;)

Les gens qui n'aiment pas sont une minorité ? Noté 5.5 par les utilisateurs au 14/7/2020 sur metacritic en face d'un 9.4 pour les pros (corruption ?). Pour ce qui est de ce jeu, je trouve que la volonté de faire passer des idées d'un certain bord politique en pliant le scénario aux objectifs finaux (le joueur doit s'être fait injecter le refus de la vengeance, "tout le monde il est gentil" et la "checklist" inter-sectionnelle) a forcé l'écriture entre audace et too much. Au bout du compte les développeurs ont du compenser par une jouabilité exceptionnelle un scénario trop osé et in fine pas assez bien ficelé. 60% de turn-over et virés s'ils expriment un désaccord avec la ligne pro-LGBT ? Encore un produit culturel pourri par le noyautage des Anita Sarkeesian et consorts (allez voir qui est cette personne). Pas foutu de faire leur propre univers de fiction pour passer leur message politique ces gens viennent parasiter des franchises qui veulent juste divertir des publics principalement européens ethniques qui ne veulent qu'un divertissement léger et assez sain, du moins pas trop malsain. C'est comme ça et avec leur entrisme que ces gens ont pourri les franchises cinéma Avengers, Star Wars, bientot le seigneur des anneaux avec de la diversité au forceps et du cul crade-pervers (vous verrez !)... Qu'ils s'attaquent au milieu du jeu de rôle "pen and paper"... et évidement celui du jeu vidéo à Bébert ! Au bout du compte un jeu techniquement extra qui peine à compenser son scénario bestialement misandre, mais c'est vrai que ces gens disent féministe : - Meurtre de la figure du père (après tout pourquoi pas c'est oedipien et puis ça peut marcher si c'est bien fait comme dans Game of Thrones), - tous les personnages secondaires masculins en faire valoir destinés à se prendre une mort insignifiante (misandrie encore), - une Abby à la carrure physiquement impossible (la championne du monde de bras de fert a tenté de défier 3 mecs dans un bar -> 2 défaites...) soit pour faire du clin d'oeil LGBTQi+++, soit pour faire de la "strong woman" façon captain marvel (poussé à l’extrême ce personnage n'a aucun intérêt, n'ayant pas de défaut), heureusement qu'elle a le vertige... - Ellie lesbienne (encore que là c'était dans le premier opus on va donc dire que c'est moins pas lié à TLOU2), - un ordre religieux méchhhhaaaaaant (qui d'après les premiers leaks étaient des fondamentaliste chrétiens, la levé de bouclier les a manifestement fait changer ça en secte post-apo), - Dina qui en fait des tonnes sur son origine (la vérité la même que Neil Druckman !) alors que le problème c'est qu'elle a un passé très similaire à celui d'Ellie et qu'au bout du compte ça rend leur interaction plate par rapport à celle du vieux et d'Ellie. - "on les chassera ces fascistes" dans une des lettres à Seattle, en anglais "that BIGGOT sandwitch" (WTF c'est quoi cette réflexion d'antifa), "go find my dumbass husband" (misandrie d'extreme gauche, etc, etc...) Il manquait plus qu'un arc narratif Black Lives Matter et contre l'islamophobie et là on avait la totale oeufs-jambon-fromage... Les fictions marchent par ce que leur personnages ont des interactions complexes, réalistes et qu'on s'y identifie. J'ai adoré le personnage d'Oprah Winfrey dans "La couleur pourpre" par ce qu'il état bouleversant, pas par ce qu'elle remplissait un quota de diversité inter-sectionnelle, et il était boulversant par ce qu'il était bien écrit et tourné par un Spielberg. Spielberg que j'adore par ce qu'il est super bon, pas par ce qu'il est juif. Je ne suis ni une femme, ni noir, ni juif mais là l'histoire marche super bien par ce qu'elle n'a pas forcé le spectateur pour passer un message, mais qu'elle est resté ce qu'elle est : juste une histoire qui raisonne dans l’intérieur humain du spectateur. En plus quitte à vouloir faire de l'anti-manichéen (à l'opposé d'un "méchant tuer parents Conan -> Conan tuer méchant") le choix de l'ordre est une vraie putasserie commerciale. Ils ont vendu le jeu en promettant du Joël dans les trailers, puis le font flinguer au début et forcent le joueur à jouer Abby à partir de la moitié pour forcer la compassion... Plus courageux et moins télescopé aurait été de commencer par Abby découvrant son père assassiné par Joël et la jouer la première moitié du jeu. Là la scène du club de golfe se serait comprise et serait bien mieux passée. Mais ça aurait risqué de compromettre les ventes alors Naughty Dog a choisi d'appater les clients et de leur faire ce coup par derrière. Bref technique 10/10, scénario 5/10. Quant aux notations par les professionels c'est typiquement par que ce milieu a été bouffé par l'entrisme d'extrême gauche que les notes sont aussi bonnes. Ajoutons les erreurs scénaristiques : Joël et Tommy qui acceptent l'invitation d'Abby alors qu'ils sont extrêmement rusés et méfiants, mal écrit, pas crédible. Ellie laissant tomber une carte au sol avec marqué EN GROS l'endroit où ils sont.... ridicule, tiré par les cheveux, et c'est Tommy qui la trouve plutot que n'importe quel membre du Scar ou du WLF. Sérieux ? N'achetez ce jeu que d'occase : y'en a plein sur le bon coin.

@liugareno

4 жыл бұрын

À quel moment on a dit que les gens qui n’aimaient pas TLOU2 étaient une minorité ?

@Arrogancia253

3 жыл бұрын

Premièrement tu souligne que la non méfiance de Joël n’est pas crédible ect mais faut savoir qu’au moment où il décide de sauver Abby il vois en face de lui un jeune femme de 20 ans qui lui fait penser à sa propre fille adoptive qui est Ellie

Ok cool. Heureusement que ce jeu n'est plus intéressant après 3 jours dessus. Vivement ghost of tsushima, le vrai jeu de l'année :)

@pedrodeo4099

4 жыл бұрын

question de point de vue, et puis il est possible d'aimer plusieurs jeux hein :)

Ce jeu est une honte par rapport au premier épisode, bourré d'incohérence, Ellie sauve la fille qui a massacré Joel à coup de club de golf alors qu'il venait de la sauver. Analyse foireuse du jeu une fois de plus.. Joel a sauvé Ellie d'une bande d'illuminé appelé les lucioles et n'a pas eu d'autre choix pour cela que de tuer le chirurgien qui etait sur le point de la sacrifier pour faire un vaccin qu'ils n'etaient pas en mesure de fabriquer (dans notre monde normal c'est très compliqué et ça demande beaucoup de moyen alors dans un monde post apo..), les communautés de Jackson, WLF et scars montrent que l'humanité pouvait survivre sans vaccin, le problème de l'humanité ce n'est pas tant le virus que l'humanité elle même, le conflit entre scars et wlf, la abby qui tue et torture un mec qui vient pourtant de lui sauver la vie tout cela car elle n'est pas capable d'avoir de recul sur son père et la folie des lucioles.. bref une analyse encore au ras des paquerettes.