Non è stato trattato la scomparsa del gruppo meccanico per quanto riguarda ultegra e duraace( mi auguro non rifacciano lo stesso errore nella serie 105) a mio parere è stato un "errore" o meglio forse è una strategia voluta per indurre l utenza a spendere molto di piu. Io personalmente possiedo un gruppo ultegra r8020 11v meccanico a disco e penso che per l amatore medio sia piu che sufficiente e come gruppo costa attorno alle 1000 euro mentre i nuovi gruppi ovvero ultegra r8100 si attesta sui 2500 euro e il durace r9200 supera i 4000 ok le nuove tecnologie e tutto però stiamo allontanando l utenza dal ciclismo come cliente/utente dovresti potermi dare facoltà di scelta.

@alessandroaiello879

2 жыл бұрын

Hai perfettamente ragione. Il prezzo di vendita non è giustificato e il manuale va mantenuto per l'utente medio che vuole un prodotto di qualità senza rovinarsi

@ste812

2 жыл бұрын

Esatto. Io rimpiango anche il10 v. Che con il quale A dicembre montavo la cassetta 14-28 Ad aprile montavo 11-23 A luglio montavo 12-27 Senza cambiare catena o tagliarla. Due regolate ed era tutto ok. Adesso con la storia del 34 hanno allungato il tendi catena che oltre a fare rumore per il trascinamento, è impossibile cambiare cassetta di 5 denti senza cambiare catena. Dovrebbero fare due tipi di gruppo 1 x cicloturisti 2 per agonisti Senza avere i rapporti con salti di due denti!. Abbasso la tecnilogia. E viva il cambio tradizionale

@Marcas1971

2 жыл бұрын

concordo, una cazzata epica!!!!

@ignaziotrm3247

2 жыл бұрын

@@ste812 Dal punto di vista pratico hai perfettamente ragione , Dal. Punto di vista delle aziende invece ..... Non vi dico quanto ho cercato un gruppo manuale con freni a pinza, volendo cambiare anche il telaio non c'è stato verso, o disco o nulla

@gianlucazucchiatti1355

4 ай бұрын

E comunque anche 1000 euro per un meccanico e tantissimo...grandi guadagni

Grande Omar!!!

Grande Omar 👏

Il mitico Omar 👍

Evoluzioni tecnologiche stupende, però alla fine della fiera contano le velleità personali, se si esce per puro piacere senza fretta a mio modestissimo parere va bene una buona bici anche in alluminio con classici tacchetti e 10v

Io i miei Rim Brake li regolo anche mentre pedalo

visti i commenti, questo video ha avuto un successone......

Ho io la soluzione allo zin zin più economica de 5000 euro: i freni tradizionali.

@settestelle7055

2 жыл бұрын

Sveglia pecoroni

Parlo da uno che fa solo 5000 km l'anno e non sono un fenomeno: uso una Giant TCR con 105 che mio padre mi ha passato. È vero... è una bici di almeno 10 anni fa e le nuove saranno sicuramente più prestazionali. Le uniche cose però di cui sento davvero la necessità sono un battistrada più largo per un maggior comfort e sicurezza in frenata e discesa (posso solo montare un 23 attualmente), i freni a disco per una frenata sicura anche sul bagnato (può sempre capitare un acquazzone durante un'uscita) e magari il perno passante che darebbe più rigidità e stabilità alla bici. Sinceramente di avere un pignone in più, una cambiata super veloce ecc con lo sbattimento di dover stare sempre attento alla durata e alla ricarica delle batterie di cambio, misuratore di potenza, ciclocomputer, luci, radar.... e che cavolo! Quando prendo la bici lo faccio per rilassarmi e fare sport, non per preoccuparmi di mille ammennicoli inutili per chi non fa gare...

@ste812

2 жыл бұрын

Ti posso dire che quel che dici è vero, ma anche siamo trascinati ormai dai socil e pubblicità . Anche riguado a bici e gruppi. La giant con pattini è ottima anche x scendere dal gavia e altro. Solo che se provi il disco poi dura tornare indietro. Calcola che una bici a disco pesa 600 gr in piú e sei almeno sui 7000 Se ami giant la nuova advanced tcr pro 1 con schimano a 12 v sei sui 5.500 senza power meter Senno si sale di prezzo.🤪👍

@massimoschiavi1123

2 жыл бұрын

@@ste812 una bici coi dischi già ce l'ho... la mia gravel Specialized Elite: i pattini sinceramente su una bdc non mi creano nessun problema finché non incappi nella pioggia... infatti in quel caso la frenata si allunga tantissimo e soprattutto nelle discese ripide diventa un problema. Passerei volentieri ai dischi sulla bdc solo per una maggiore sicurezza. Cmq credo che ancora per un po' mi tengo la Giant... non ho tutta sta necessità di cambiare... credo che la cosa più bella sia cercare di migliorare passando da un miglioramento delle prestazioni del proprio fisico prima ancora che di quelle della bicicletta. Al proposito sto seguendo un allenamento che dovrebbe migliorare la forza delle gambe tutto a corpo libero con affondi, squat...ecc. Un saluto, Massimo da Piacenza.

@giulioperazzolo778

2 жыл бұрын

I dischi li trovo utili solo in mtb dove esco anche su sterrati molto ripidi e con pioggia. Ho mtb di 20 anni fa con v brake, mai avuto problemi di frenata anche con pioggia . Su dbc rim tutta la vita, in caso di pioggia si fanno 2 frenate prima del tornante in modo di rallentare in sicurezza.

Ottimo passeggiatore da un parte e ottimo conduttore dall’altra

Omar Di Felice, campione di umiltà. Grande! 👍

Come già richiesto sarebbe interessante sapere cosa succederà ai gruppi meccanici ultegra e 105 e loro futuro sviluppo. Per esempio a me che sono una schiappa in salita ha fatto più comodo cambiare la gabbia e montare 11-34. Cmq questi gruppi elettronici restano un sogno.

Personalmente, tutta questa elettronica la trovo utile solo per i pro. Io ho sia una gravel che una bdc con shimano meccanico e non mi sono mai posto il problema di attraversare un torrente d'acqua. Sarei curioso di sapere cosa accade in questi casi con questo cambio...

Visto il costo del solo cambio posteriore (elemento debole in caso di caduta), non sarebbe stato più "corretto" inserire nel deragliatore la ricarica e perché no, anche la centralina, fornendo così protezione al componente e bilanciando meglio il peso dei componenti....

@alessandrocastellucci893

2 жыл бұрын

Concordo pienamente! Sti ingegneri studiano,studiano,studiano ma a queste cose non pensano? Non siamo professionisti che se cadono, il meccanico dal cassetto tira fuori il ricambio e via! Noi, nella maggior parte dei casi, siamo utenti che hanno fatto sacrifici enormi per potersi permettere ste cose e per una banale caduta, anche da fermo, puoi creare danni da centinaia e centinaia di euro!!

Questo video è il nuovo spot shimano?? Chiedo per un amico 😂

@LucaBonato

2 жыл бұрын

Ovvio, vivono di quello 🤷🏻‍♂️

Costi "FOLLI" per guadagnare praticamente POCO O NIENTEEEE!!!!!!! Da amatore con circa 10.000 km all'anno non ne vedo poi tutta, questa utilità di un pignone in più. Se sei allenato sali pure con un 10 rapporti, l'importante è montare quelli adeguati alle proprie capacità e saperli usare per risparmiare energie...... La velocità di cambiata'?? Ma daiiii!!!!! ma di cosa stiamo parlando? Poi, se uno i soldi c'e li ha giusto che li spenda!!!!. Ma cosi stanno allontanando il ciclista medio che vuole solo divertirsi pedalando in sella ad una bici....... Da Piccolo quando mi hanno insegnato il ciclismo mi hanno detto che era uno sport di grande sacrificio.....ma non mi hanno mai detto che aprire il portafoglio per comprare una bici doveva essere un sacrificio!!!!!! "PEDALATE GENTE!! PEDALATE!! GENTE!!"

@alessandromontebuio932

2 жыл бұрын

Quando si andava con 7/8 velocità e sui mitici cancelli d acciaio 😀😀😀

@nicola-67

2 жыл бұрын

@@alessandromontebuio932 Già bei tempi..... con i copertoncini da 21.

Io ho il nuovo 12 V, dopo aver effettuato la carica, sono partito e mi restituiva batteria scarica. Probabilmente ha già problemi la batteria. Per il resto ( per la carica originale ) nulla da dire. Ma con 3 mil euro di cambio mi da un po’ fastidio avere questi problemi

@ste812

2 жыл бұрын

Mia compagna ha avuto lo sram force axs 12 v ....un incubo poi finito dopo averlo tolto e cambiato con. Durace 11 v meccanico.

Non mi risulta che ci sia il 18 come dice Omar , da 11 A19 infatti il salto da 17 a 19 esiste, X noi cicloombre sarebbe il massimo eliminare l' 11e il 12 x avere due pignoni verso l' ,alto , almeno secondo il mio bisogno. Da ex campagnolo da una vita trovo un po' di difficoltà con le leve di salita e discesa. Le differenze di frenata tra il freno a pattino a quello a disco ci sono ma non sono determinanti , meglio secondo me' usufruire del peso minore del gruppo a pinza

@claudiopiccolo6996

2 жыл бұрын

Dai un occhio al sito della Miche. Fa cassette a piena compatibilità Shimano da sempre, e le configuri in base alle tue esigenze. Le primato light , secondo me, poi hanno prezzo onesto

@ignaziotrm3247

2 жыл бұрын

@@claudiopiccolo6996 Sicuramente lo farò 👍

@omardifeliceultracyclingman

2 жыл бұрын

Si hai ragione, intendevo il 16 non il 18 lapsus mio

Sinceramente sembra una spot pubblicitario di un prodotto che non convince nemmeno il produttore...Pesa di più, costa di più, va ricaricato più spesso....è un pò wireless un pò camblato..Tutto questo per un pignone in più....

@FabioRox75

2 жыл бұрын

È uno spot pubblicitario....

@daniele3004

2 жыл бұрын

@@FabioRox75 si....ma è uno spot venuto davvero male

@havasu234

2 жыл бұрын

D’accordissimo

@andreafrigerio2982

2 жыл бұрын

Quoto in pieno e di Felice lasciatelo fare le markettatr su cose che ne capisce

Paghi di più per avere anche il wireless e poi metti i cavi per risparmiare batteria 😳 Con SRAM le micro batterie sono intercambiabili fra cambio e deragliatore e al limite me ne porto al seguito una carica di riserva

@stefanobonora3132

2 жыл бұрын

🙈

@omardifeliceultracyclingman

2 жыл бұрын

E' solo un'opzione ulteriore visto che, a quanto pare, il problema che si imputava a Shimano era di non essere Wireless. Per cui, come i competitor, è stato sviluppato il protocollo senza fili che, però, ovviamente riduce la durata (vale per qualunque protocollo wireless in generale, dal telecomando della tv in poi...) e nel caso la si voglia estendere c'è la possibilità di cablare rinunciando alla funzionalità senza filo.

Boh

Zin zin Diureise ancora non lo aveva detto nessuno

Peccato che abbiano tolto il gruppo meccanico...comunque la Wilier di Omar è da urlo...

credo che per chi usa la bici da amatore per mantenersi in forma la bici classica con freni sui cerchi e cambio classico manuale 10 v sia ancora la miglior soluzione , mai fatto alcuna manutenzione ai freni o al cambio su 3 bici acquistate che ho e uso ancora , elettronica , circuiti idraulici pattini da cambiare sono una complicazione inutile. Tra l'altro la nuova tecnologia a cui i prof sono obbligati crea non pochi problemi mai visto sostituire in corsa così tante bici anche per un piccolo problema al disco o al cambio che non funziona. Poi se uno deve acquistare una nuova bici ovvio che la scelta elettronica e freni a disco sia quasi obbligata ma sicuramente se uno ha già un ottima bici non vale certo la pena cambiare per essere al top.

ragazzi si perde il piacere della semplicità, è vero che il mondo cambia e va avanti, ma ci stava un vecchio modo di dire per rimarcare l'affidabilità di qualcosa, e quello era:.....scherzi! è affidabile come una bicicletta! be questo tra un po' non si potra' più dire........ io rimango al meccanico!

Anche per le funzionalità del sistema frenante Shimano continua a inseguire SRAM

@ebigarella

2 жыл бұрын

Ho già avuto ina bici con il gruppo SRAM Rival. Mia conclusione, mai SRAM, mai. Se shimano insegue sram, é per peggiorare.

@pierluigimoresco5680

2 жыл бұрын

@@ebigarella quello che Shimano ha appena presentato va confrontato con i gruppi Red e Force wireless che SRAM ha ormai da anni e che nell’ultima versione eTap AXS fanno pure radicalmente modificato il sistema frenante. Rival è un prodotto di gamma più bassa anche se recentemente, ma dubito tu ti riferisca a questo recentissimo modello, aggiornato a AXS. Per mia esperienza diretta ho cambiato una bici da corsa con gruppo Ultegra perché non ne potevo più di fare manutenzione ai freni idraulici.

@settestelle7055

2 жыл бұрын

Non confondiamo la ferrosita di Sram con la precisione di Shimano, qui hanno messo un rapporto in più ed hanno usato pinze Xtr per avere meno zin zin.....1000 euro in più

Mi piacerebbe sapere le vendite di questi cambi 11/12v o è solo un vezzo del fighetto italiano . A me sembrano tutte ca**ate

mi sa che shimano l'idea della cambiata wireless l'ha copiata palesemente da sram, visto che sono stati i primi a lanciare il sistema di cambiata wireless. comunque potevano fare meglio per quanto riguarda i rapporti posteriori, avere una scala che va dal 11 al 30 sia con 11v che col 12v, con solo un pignone in più nel mezzo non ha molto senso, sarebbe stato più sensato se con il 12v avessero alzato il rapporto più agile dal 30 al 32, allora avrebbe avuto senso, avere un rapporto più agile in salita, specie su quelle più dure, sarebbe stato di aiuto per salvare la gamba.

@stefanobonora3132

2 жыл бұрын

Con l'11v la differenza di sviluppo metrico tra il 15 e il 17 con una corona da 52 era di quasi 1 metro, con l'aggiunta del 16 hanno ovviato a questo problema. Mano a mano che i pignoni diventano più grandi il delta di sviluppo metrico tra uno e l'altro si assottiglia sempre di più.

@Alssndr_c

2 жыл бұрын

@@stefanobonora3132 questo lo so, ovviamente cambiano gli sviluppi metrici, anche se tu parli di 52, io con l'11v uso il 53\39 il che è diverso, il confronto in questo caso va fatto col 54\40 per vedere la differenza di sviluppo metrico. poi col 52\36 sono solo certi rapporti che cambiano , forse solo uno o due , per il resto i rapporti sono uguali, quindi lo sviluppo metrico e identico a quello a 11v, fiche si usano gli stessi rapporti sia sul 11v che sul 12v, il discorso cambia dal 53\39 al 54\40 avendo un dente in più su entrambe le corone anteriori cambia tutto.

@ste812

2 жыл бұрын

@@stefanobonora3132 provate a usare cassetta 14-28 con 53-39 /52-36 E fare agilità d'inverno accoppiate ad allenamenti specifici, e poi in primavera la gambetta c'è 👍 Ma molta agilità 100/120 rpm con 39 /e cassetta 14-28 Se non fate gare vere quando usate il 12-11? Posso garantire che con 52-53 -14 in giro a divertirvi basta come basta agli juniores che fanno medie da 44. Anche con 36-39 - 19-17-16-15 facedon girare a 110 rpm non manca nulla. Anzi il 14-28 permette di non avere salti di denti avendoli tutti in fila.

@stefanobonora3132

2 жыл бұрын

@@ste812 Non capisco il senso di questo discorso riguardo il 12v ma ti rispondo lo stesso. Innanzitutto Shimano nell'11v non offre cassette che partono dal 14.. Ma tirare un 52-14 a 90 rpm sei a circa 42 km/h, perderesti la ruota anche del gruppetto della domenica mattina, figurati in granfondo in pianura che si và anche a 50 costanti in gruppo, tanto più in discesa il 52-11 é fondamentale per non staccarsi..

@omardifeliceultracyclingman

2 жыл бұрын

E' stata implementata la cassetta con il 34 finale con cui si può andare praticamente ovunque

basta markett, sembra uno spot pubblicitario

Quindi si pagava migliaia di euro 11v x avere una frenata che "funzioncchia". Chissà che difetti ci saranno sul 12v x me soldi buttati.

@omardifeliceultracyclingman

2 жыл бұрын

Chi ha mai detto che "funzionicchiava"? Come per ogni altro campo, da quello automobilistico in poi (per rimanere sui mezzi di trasporto) la tecnologia si evolve e la sicurezza aumenta

Stanno distruggendo il mondo della bici. Con complicazioni tecniche inutili e che fanno poi scomparire ciò che si è sempre usato, la semplicità meccanica che dovrebbe appartenere alla bicicletta. Bicicletta che oggi vogliono fare diventare un complesso ordigno di elettronica con costi proibitivi, che alla fine allontanano l'utente medio da questo meraviglioso sport.

Questa evoluzione è assurda, pochissimi progressi tecnici e altissimi aumenti dei prezzi quindi maggiori introiti per produttori e negozianti. La bicicletta è il mezzo meccanico per eccellenza e invece stanno riempiendo le biciclette di elettronica. Questi due elogiano la diminuzione della velocità di cambiata del deragliatore....ma stiamo scherzando?? Vorrei capire un cicloamatore che percorre un tragitto alla media di 25 km.ora quali benefici riceve nella diminuzione della velocità di cambiata...manco fosse una F1 a 300 km./ora. I prezzi però con l'introduzione dell' elettronica e dei freni a disco sono più che raddoppiati negli ultimi anni , fino a 5/6 anni fa con 5000 € compravi una top di gamma, adesso neanche bastano una media gamma che però pesa 1 kg.in più.... Ma lasciate perdere....

@bicidastrada.it-Official

2 жыл бұрын

Alessandro la tua posizione è legittima e sul fatto che i prezzi stiano toccando livelli assurdi siamo tutti d’accordo. Allo stesso tempo nessuno è obbligato ad acquistare il top di gamma elettronico, visto che un 105 meccanico garantisce comunque ottime prestazioni a prezzi molto più contenuti…

@gc6347

2 жыл бұрын

Sacrosante parole. Io tornerei al 10v...

Fate rinascere il 10 rapporti dura ace.

3:09 pastiglie non pasticche !!!!

@miketp948

2 жыл бұрын

In realtà va bene con entrambi i termini

minuto 10.00 spiegatelo a sram please

@danielegalileodigiacomo3397

2 жыл бұрын

minuto 11.05 spiegategli anche questo

Paga paga pagare x vedere cammello.. o dromedario...le mie bici tradizionali le butto? Odio i dischi 2 volte lo Stelvio e butti tutto..?

Il dura ace nuovo è imbarazzante se uno vuole farsi un elettrica si compra lo sram senza fili non ce ne sono di storie

Le 12 velocità non servono così tanto, i freni a disco su bdc sono odiosi perché richiedono maggiore attenzione, manutenzione e creano più problemi che vantaggi, i perni passanti li odio, le batterie e l'elettronica sono una preoccupazione in più, il peso è aumentato meno male molto meno del costo. Se uno non gareggia, di tutte queste cose magari ne fa volentieri a meno. Io intanto mi godo la leggerezza, la precisione e la semplicità dei veri gruppi ad 11v che sono lo Sram Red o Force meccanici, che mi tengo ben stretti, dove qualsiasi incrocio estremo è possibile, anche se sconsigliato, specie se usato troppo spesso. Mi dispiace solo che non sono italiani e Campagnolo, che vanno lo stesso bene comunque. Tutte queste novità sono davvero interessanti tecnologicamente ed esteticamente, ma preferisco lasciarle ai professionisti od ai racer delle Granfondo, anche perché non proprio alla portata di tutte le tasche.