Presque 10 000 € d'écart sur une voiture rigoureusement identique VT/VE j'ai du mal a comprendre, le coût de la batterie ne justifie pas un tel écart ! Pour moi, encore une fois, le VE est un prétexte de surfacturation.... dommage.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Oui sachant qu’un putetech avec toute les normes c’est pas donné. Ça marge fort

Merci pour le lien ! Je visionner et top!

Slt j ai une électrique je trouve l hiver la batterie se vide plus vite et autonomie baisse y as juste ça qui est dommage 😢 une batterie lfp ou nmc l hiver c est pareil ?

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Oui il peut y avoir moins de régénération. C’est mon cas avec batterie CATL mais pas du tout sur BYD je consomme beaucoup aussi avec ma megane en NMC. Après je mets le chauffage… je ne dégrade pas mes conditions

Alors je te trouve TRÈS gentil avec ceux qui sont toujours sur le thermique ! Mais oui, la E C3 me semble une voiture bien née.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Il paraît qu’il faut être compatissant 😅😅

Je suis d'accord sur toute l'analyse. Très bien d'expliquer le nombre de cycles et le nombre de kilomètres qu'il est possible d'effectuer car beaucoup craignent d'acheter un VE d'occasion pensant que la batterie est HS.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Merci Marsu 👍🏼

Peugeot offre une garantie complète de 8 ans (pas seulement la batterie) des véhicules électriques depuis le début de l'année. Elle serait plus utile sur les "puretech". Et la e-c3 va aussi en profiter ?

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Je ne sais pas moi aussi j’ai entendu Peugeot mais pas Citroën ou stellantis. Et oui le puretech en aurait besoin

(prix d'achat + coût d'utilisation - prix de revente) / 10 ans (100 000 km) ou sur 5 ans/50 000 km serait intéressant à comparer, à dire réellement les chiffres. Même en faisant des approximations.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Oula savoir la décote après du véhicule ça serait difficile

@vincentchoco-fh6gb

Ай бұрын

Je suis d'accord avec toi que c'est un exercice difficile, mais beaucoup de choses que tu compares sont déjà approximatives : le puretech est en boîte meca VS confort en ville non comparable à l'élec, comme tu le dis toi-même. L'e-c3 qui consomme 20 kWh aux 100, 3000 cycles de durée de vie de la LFP, c'est trop loin de la réalité. Allez, je me risque à dire que la c3 puretech à "courroie" vaudra 40 % du prix neuf dans 5 ans soit 6000 E, la e-c3 vaudra 8500 E. Soit 9000 E de valeur perdue avec le thermique, 10800 avec le VE (en comptant 4000 E de bonus). 11400 E de carburant d'un côté, 2500 E d'électricité de l'autre. Bilan (sans entretien, sans assurance) : 7100 E moins cher pour l'élec, 1420 E par an économisés... ya pas vraiment de sujet au final, financièrement j'entends.

Bonjour, A inclure également dans le calcul de l'amortissement, l'hypothétique mais très probable taxe sur les VE, surtout si celle ci se base sur les kilomètres parcourus. Maintenant je pense qu'elle restera raisonnable, du moins au début. Malgré tout j'opterais pour la e-c3.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Faire une hypothèse sur quelque chose qu’on ne maîtrise pas c’est compliqué.

@vanadium0101

Ай бұрын

ça ne sert à rien de prévoir l'imprévisible.

Et pour finir (!), la e-c3 va bien se vendre avec le leasing social dans quelques mois. Donc dans 2-3 ans, va y en avoir en nombre d'occasion... bonnes affaires en vue.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Possible ça va dépendre de la demande

@Ener-V78

Ай бұрын

@@Yoann-en-VEÇa va dépendre aussi si l’état paie ce qu’il doit aux concessionnaires pour le leasing social 😂😂

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

@@Ener-V78 oui y a des soucis apparement

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

@@Ener-V78 l’état est a l’image de nos politiques c’est beaucoup de promesse 🫣

@vincentchoco-fh6gb

Ай бұрын

​@@Ener-V78Chez le concess Peugeot pres de chez moi, ya 1 an, ils ne voulaient déjà plus avancer le montant du bonus eco aux clients car trop de retard de paiement de l'Etat

bonsoir , vous ne manquer pas d'arguments , voici 1an et demi que pour ma part je suis en réflexions pour trouver ce qui me conviendrais le mieux entre une nouvelle thermique (hybride) et une électrique à tarifs raisonnable et la seul qui était dans mon budget c’était la mg4 avec sont bonus de 7000 déduit ce qui la portais autours des 22000 , donc pour moi la ec3 n'aie valable que dans sa version you à disons 19500 euro bonus déduit la max en terme de tarifs est trop proche justement d'une mg4 standard (et eux aussi propose 5000 euro de ristourne ou proposais) ce qui portais cette autos en dessous de 25000 euro . je ne suis pas plus avancer dans ma réflexions pour les raisons qui suivent. je suis un pur produis de l’utilisation de voiture thermique qu'il soit essence , diesel , gpl , a aucun moment sur les diverses voitures que j'aie possédé et en presque 50 ans de permis j'en aie posséder pas mal , c'est d’entendre cette aberration qu'il faudrait aujourd’hui que nos citadine électrique ce cantonne à faire de l'urbain ou du péri urbain , alors qu'a une époque je partais en vacance sans aucun stresse de panne sèche , avec une 2 cv et sont réservoir de 20 l (et 400 km d'autonomie)sans planifier quoi que se soit , et je n’était pas non plus obliger de m’arrêter toute les 2 h environ pour recharger ma voiture , alors certes on s’arrête nous aussi mais juste pour changer de chauffeur , la voiture elle n'avais droit à aucune pose , et encore on pouvais décider à tout moment de modifier notre trajet , pour faire la visite d'un musée , d'un monument . et nous avons fait une partie de l’Europe avec , je ne m'y aventurerais pas avec une électrique . je ne suis pas anti électrique mais encore trop de chose me contraigne et je n'aime décidément pas sa , comme le fait d’être obliger de planifier à l'avance mon trajet , le fait d’être obliger de m’arrêter régulièrement pour la recharger, et non pas quand moi je l'aie décider , de me tenir au trajet prévue surtout sans planificateur embarquer , de me trimbaler avec une multitude de carte de recharge et d’application, pour sa bonne utilisation alors certes rouler en thermique à un coup ou un surcout bien plus élever quand électrique, nous n'avons pas tous la possibilité d'investir 40, 50 ou 60000 euro à mettre sur voiture de 2 tonne et demi avec des batterie suffisamment grosse pour une autonomie s'approchant un peut du thermique . le thermique à de beau jour encore devant lui je pense .

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Chacun est libre. Bonne soirée

@dominiquelaurent916

Ай бұрын

@@Yoann-en-VE oui bien évidement, ce que j'aie essayais de développer , c'est qu'il n'aie pas toujours facile de changer nos habitudes et que pour l'instant les voitures électriques demande sans doutes des efforts, ou des habitudes différentes et nous sommes encore nombreux ou changer tout ou partis de ces habitudes peuvent faire peur .

@vincentchoco-fh6gb

Ай бұрын

​@@dominiquelaurent916 Sur autoroute, en essayant de "s'approcher " des 100 km/h en pointe 😢, la 2 cv fait 8 l/100 km, soit 250 km d'autonomie... si je peux me permettre. Et bien content de s'arrêter au bout de 2h30 de route pour aller reposer sa tête après avoir supporté le vacarme ! Le confort de n'importe quelle petite voiture électrique d'aujourd'hui n'a rien à voir avec ce que proposait la deuch. Le mieux est d'essayer, de comparer. Et il fallait bien lire une carte à l'époque, choisir un trajet et se tromper de roite, se disputer avec son copilote, pour arriver avec 1h de retard à destination ! La voiture électrique, c'est pareil sauf que le copilote est l'écran de la voiture, et que lui ne rouspète pas si on se trompe !

@dominiquelaurent916

Ай бұрын

@@vincentchoco-fh6gb je n'aie jamais pris l’autoroute avec ma 2 cv , et j'aie deja essayer des d’électriques , la mg4 , la megane , le kona , et je ne suis sans doute pas encore prêt à passez à l’électrique , cordialement

@vincentchoco-fh6gb

Ай бұрын

@@dominiquelaurent916 ...mais c'est bien d'en discuter. Moi même je roule en Megane Etech tous les jours pour aller au travail, et je suis pourtant pas rassuré quand je dois faire un long trajet (qui n'arrive pas souvent), ça demande de la préparation c'est vrai.

Il n'y a pas à hésiter et ce, en aucun cas! Cela fait plus d'un an que je suis passé à l'électrique et je ne le regrette absolument pas. Le vroum, vroum, c'était chouette mais cela n'a rien à voir avec l'agrément et la plénitude qu'apporte la voiture à pile. Comma tu le dis si bien, pas de vibrations, pas de bruit, des accélérations amusantes et sécurisantes dans certaines situations, pas d'odeurs. Fini de patauger dans le mazout des stations de carburant et autres débordements d'essence. De plus, être à la merci des augmentations de prix imprévisibles...Pour la valeur d'une recharge à 100% à la maison, je fais plus de deux fois plus de km qu'avec ma CHR hybride! Il faut vraiment être aveugle ou borné pour ne pas y voir son intérêt. Et de grâce, ne pas prêter attention à toutes les fadaises racontées par les détracteurs dépités du VE. Bien à toi Yoann.😉👍

@sergecattebeke8202

29 күн бұрын

Et de plus, tu ne risques pas de t'asphyxier après avoir démarré ton VE dans ton garage....😂🤣😅

@Yoann-en-VE

29 күн бұрын

Renault m’a prêté une twingo thermique ce matin pour la révision la boîte de vitesse ça va c’est même un plaisir mais aucun freinage et le 3 cylindres qui vibre 😅😅😅

hello, bonne analyse . @++

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Merci Xav 🙏🏼

Vous parlez de la LFP qui dure beaucoup de cycles, mais même une NMC qui est critiquée pour son nombre de cycle plus faible par rapport aux LFP, une voiture avec 64kWh de batterie fera au moins 300000km, voir 400000km en conduite éco et le double si on prend soin de sa batterie avant d'avoir perdu 20% de capacité.

@vanadium0101

Ай бұрын

Oui, mais l'usure calendaire est aussi plus importante sur une NMC. Comptez 10 ans pour une NMC, 15ans pour la durée de vie d'une LFP.

@AB-yt4hd

Ай бұрын

@@vanadium0101 L'usure calendaire, c'est une question que je me pose depuis quelques temps. Avez-vous des études sur le sujet, ça m'intéresserait de les lire. Ma Ioniq28 a 6,5 ans/155000km et une batterie NMC. La dégradation n'est pas visible pour le moment.

@vanadium0101

Ай бұрын

@@AB-yt4hd en Général, la chute est brutale avec la perte de une ou plusieurs cellules. Il n'y a pas de signes avant-coureurs. Les nmc utilisent du cobalt pour stabiliser la réaction chimique et éviter que la batterie ne se dégrade trop vite. Je ne saurais vraiment vous dire combien de temps votre batterie va durer. Ça dépend de pleins de facteurs dont le pourcentage de charge au quotidien, la capacité utilisée par charge etc. On voit que sur les premières model S de 2014, il commence à y avoir des pannes batterie. Mais on peut aussi supposer que la technologie s'est améliorée et sera plus durable sur les modèles plus récents. Il y a des études sur le sujet qui parlent de tous les facteurs qui affectent la durée de vie des batteries.

Il y a des versions des nouveaux puretech qui sont toujours avec la courroie, je crois bien que c'est la 100cv non hybride. Nouvelle huile, nouvelle courroie comme seules motifs, il me semble.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Ah bon il me semblait que c’était sur toutes les motorisations

@vincentchoco-fh6gb

Ай бұрын

​@@Yoann-en-VEFiabilité du moteur 1.2 PureTech : Stellantis a corrigé le tir, mais certains modèles gardent la fameuse courroie Article du 9 avril de l'automobile magazines Les moteurs avec boîte meca restent en courroie...

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

@@vincentchoco-fh6gb c’est pas très honnête tout ça

Je pense que l'électrique correspond à un maximum d'utilisation à condition de pouvoir recharger facilement. Si on change souvent sa voiture ça peut attendre un peu"dans 5/6 ans" ça deviendra compliqué les ZFE.... Par contre pour ceux qui la gardent longtemps... Il faut penser futur! Les normes deviendront très contraignantes... Juste un avis.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Vidéo la semaine prochain avec Kamel en attente d’une borne privé il recharge 100% sur supercharger il a divisé sa facture par 3 quand même

N’oubliez pas que le but premier et de ne pas polluer….alors choisissez votre camp ✌️

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

En effet il va falloir insister sur ce point que le pétrole une fois cramer on en fait plus rien une batterie se recycle

@jean-pascalmeunier6241

Ай бұрын

Et la pollution pour produire les batteries et le recyclage sont à prendre en compte même si ça pollue en Chine

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

@@jean-pascalmeunier6241 la voiture électrique est écologique point barre c’est vrai que mettre de l’essence toutes les semaines un produit qui va être cramé et rejeter dans les l’air et qui vient des émirats arabes. Aller on a pas de leçon à recevoir de pollueur comme toi. L’électricité mise dans le véhicule et produit en France….

@cardonequatorze

Ай бұрын

C'est quoi ces idées rigides et optues ? On parle des quantités ASTRONOMIQUES d'eau pour faire les batteries ? La pollution des nappes phréatiques pour l'exploitation des terres rares ....une aberration écologique !! L'exploitation des populations dans les pays ( enfants aux Congo notamment)....dépendance vis à vis de la Chine pour la production des batteries !!! .... en l'état actuel il est impossible de fournir autant d'électricité pour un parc total en VE .... on parle aussi du chômage lié à ce changement économique ? Les entreprises font des bénéfices de dingue ( moins de main-d'œuvre pour fabriquer un VE ) ...Pour des prix de ventre prohibitif ! Et tous ces bonus .... à votre avis qui le paye ???? C'est nous !!!! Les dindons de la farce ! L'Etat donc nous , finance par milliards l'industrie automobile.....en 2024 , ça change un peu mais tout de même.....quelle aberration ! En plus qui s'est acheté des VE ? Les classes les plus aisées !!! .....

@jean-pascalmeunier6241

Ай бұрын

@@Yoann-en-VE c'était juste une remarque qui ne presage en rien que je suis un polleur alors que je roule en Tesla.

Pas facile de convaincre les indécis.

Vue que les personnes te répondent as tu as une electrique, bah oui quand tu roule pas beaucoup ou que en ville c’est rentable 😂

Il n'y a clairement plus de thermique "abordable pour le commun des mortels" qui fait rêver et qui ne coute pas un bras à l'usage et en entretien. Les 3 cylindres il n'y a aucun plaisir à la conduite, aucun frein moteur. Le downsizing a aussi clairement flingué la fiabilité à long terme. Les diesel avec l'adblue, c'est mort.

J'ai les 2 j'ai une citadine C1 carte grise 12€ et 27 € éthanol pour 480 km et une model S 12€ de carte grise 420 km 17€ pour 100%

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

La c1 me fait rêver 😱

@Fabricetesla

Ай бұрын

@@Yoann-en-VE oui c'est trop cool c'est un petit karting 😁

@vincentchoco-fh6gb

Ай бұрын

Et c'est une Citroën "Toyota Aygo" C1, elle sera éternelle comme la Tesla !

Comment tu veux que je vendes ma C3 aircross pour acheter un my avec une critique pareille 😅

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

C’est plus la même taille

@pascalmarjanski1378

Ай бұрын

C'est pour ça que j'aurai été preneur du model 2

Pour info les moteurs puretech nouvelle version c'est corrigé les problèmes selon les mécaniciens. À voir

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Oui a voir. On part de loin. Ça reste un 3 cylindres turbo sur un gros véhicule 👍🏼

@vincentchoco-fh6gb

Ай бұрын

La taille du véhicule, je t'ai déjà entendu en parler mais cela n'a pas vraiment de conséquence. Pour exemple, le downsizing se fait aussi dans les moteurs TP et agricoles pour des gains de conso réels, mais la durée de vie ne se dégrade pas. C'est la complexité des moteurs qui pose problème : capteurs, turbo à géométrie variable, systèmes de dépollution. Plus il y a de choses, plus il y a de risques. Et problème aussi des cahiers des charges "allégés" des constructeurs pour réduire les coûts de production, notamment peu de tests d'usure.

Acheter une Peugeot était un placement, c est vrai pour les anciens moteurs, est-ce tjrs le cas? Réfléchissez 😂

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Durée de vie moins de 150.000 km peut-être un peu plus pour le thp mais à quel prix

Leclerc 20 cts le KW moins qu'a la maison.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Je suis à 13centimes mais c’est pas cher

Carrefour une heure gratuite.

@Yoann-en-VE

Ай бұрын

Oui les places sont un peu étroites

@paper-ko4kq

Ай бұрын

Mon carrefour le plus proche au moins 400 places voir davantage....et les 4 bornes de 22 kw (1 heure gratuite) ..sont quasiment tout le temps squatté 😂...et 2 bornes 250 kW de mémoire et une borne de 150 kW ....ça fait très peu..