村田投げする場合は、村田氏の言う通り1ｇ：1lb.位の目安にしないと切れやすいと思う。 PEラインは（村田氏が酷評しているエステルラインもだけど）直線強力に優れているけれど、擦れや熱に弱いという他に、耐衝撃性においてナイロンやフロロカーボンよりも 劣っているから、少しでもたるんだ状態に急激に力を加えると破断しやすい。 つまり、キャスト動作中に一瞬でもテンションが抜けると、次に荷重がかかった時に高切れしやすいのです。 重めのルアーを使用するショアジギングなどでペンデュラムキャストが主流になってきているのもそのためだと思う。

ベイトでキャスティング時にPE高切れならほぼ100%でくい込みが原因です。 キチンと表記号数の3分の2の重さPE1.5なら1キロちょいでキッチリ巻けば殆どくい込みしないです。

ベイトリールで使うならピットブル8+の2号をラインディッピングして使えば張りとこしが若干まして使いやすく感じます。 現状だと値段とコスパはいいです。どうしてもベイトだと高回転スプールが回るので摩擦でスピニング使用時より劣化傷みは早いように感じます 裏返しもしますがそしたら交換です あとはロングリーダーで自分は安いカーボナイロンを使用してますがトラブルは少ないですね！Pe2号なら今は6～8号リーダーで40g程度なら自分は快適です😛

最高の配信ですね。 安全係数の7掛け8掛けなんて機械屋にしたら当たり前なんだけど、知らない人は知らないし、それをわかりやすく話してくれるのはめったにないことだと思いますよ。いろんなメーカーのアドバイザーしてる中で一番力のある、しかも釣具屋のオヤジが言うんですから、ほんとめったにないことだと思います。参考にして損はないと思います。

AVE表記で規格統一してほしいなぁ。MAXはあんまりあてにならない。

@tytor_john

2 жыл бұрын

アベレージとミニの併記がベストですね〜

これは自分めちゃくちゃ経験してるので原因分かります😅 まずベイトに適したPE選びが結構大切です 柔らかいと食込む確率が上がるのでまずベイトに適したモデルのライン選びが大切 そしてベイトは細ければ細いほど食込むのでそれも高切れの原因になります あとサミングを多様するのでそれも高切れの原因になります PEって摩擦で簡単に切れます ラインが湿って無い状態でサミングするとそれだけで弱くなるので最初にフルキャストせずに水にラインを馴染ませて湿らせてから投げた方が良いです ラインにダメージ入れない為にサミングはスプールのエッジ部分をサミングするのも結構大切 コーティングが殆どされてないタイプのPEは高切れ率高いのでベイトには向かないです 自分はベイトシーバス今みたく流行る13年前からやっててその中で試行錯誤重ねた結果１番オススメは山豊のレジンシェラーシリーズの4本編みor8本編みのPEが１番オススメです よつあみのGソウルも結構良いですが色落ちが凄くサミングを多様するベイトではさらに色落ちヤバくてリール汚れるので汚れ気にしなければ１番長持ちするのでオススメ何ですけど コスパ&色落ちしても汚れないレジンシェラーが１番良いと思います 多分このPEにするだけでもかなり切れなくなりますよ 何せPEって３号でも張った状態でティッシュを擦ると数秒で切れるくらい摩擦に弱い素材です メーカーによって摩擦ガチで弱いラインもあるので 東レのPEは死ぬ程切れた経験あるので😅 DUELのも死ぬ程切れるのがありましたが多分スピニングなら切れないんですよ ベイトは物凄い高回転にサミングするのでそれでかなり摩耗してしまうので擦れに強いモデルを使うの必須です ここで高切れしますって書いてた方は十中八九ベイトに適してないモデルのラインを巻いてたんだと思います それとなるべくベイト使うなら２号以上推奨ですね 高切れ防止の対策としてナイロンリーダーを3ヒロくらい入れるとクッションになってくれて万が一バックラしても短いリーダーよりも高切れ率低くなりますよ フィッシマンのPEコーティング剤はかなりオススメです あれ新品から毎釣行塗るだけでかなり長持ちするようになります ガラスの粒子が混ざっててしっかりコーティングしてくれるので１日投げ通しても結構効いてくれるので高切れ防止にもなります

最後は投げ方が下手くそで切れたとは言わない村田さんは素敵😁

@user-fo1nb3jm4e

3 ай бұрын

pe2,5のライン,キャスト時に切るような腕だと近い将来ロッドが生贄になるなW

ぶっちゃけリーダーもPEも新品でもハズレ個体があるし、それにあったんじゃないかな？

流石ですね！ もし自分が同じ質問されたら、具体的な状況がさっぱりわからないので下手くその一言で片付けてしまいそうです(^_^;)

４０gのジグをベイトで投げて切れるって食い込みが原因だから、リーダーをフロロの８号10mとってPE２号巻いてれば良さそう。

40gのキャスティングを知らないのでは とかいいつつ遠心力でビッグベイトを投げてて（天竜シエスタビッグベイトモデル）曲がる、楽しいで折りましたｗ（キャスティングで折ったのは初でした）

初心者のころリーダーという存在知らなくてぺに直接エギを付けてたら、よく飛んでいきましたw

ベイトリールはよくわからないですが、PE2.5で8gルアーはアリ？ スピニングリールだとあり得ないでしょ？

@komanyann5692

Жыл бұрын

ありえないねww

ベイトだと2号でも40g投げられないんだね… スピニングなら0.8号でも40gで120〜130m飛ばせるのに😅

ベイトのpeは想像以上にスプールに食い込みますよね〜。 あれはなんだかストレスすよね。 いつ無くなるのかとヒヤヒヤしますよ。 pe5号で3、4オンスはいつか切れる時が来るんでしょうか？？ 詳しくてうまい方、教えて下さい。

自分はパワーフィネスでルアーが軽いからかも知れないけど pe２号くらいになると根掛かったとき切れなくて困るくらいだと思うんですが、けっこう簡単に切れるもんなんですね

@fishing2067

Жыл бұрын

根掛かりの引っ張りだけだと切れないんですけどねー。少しバックラッシュ してたりとか絡まる一瞬の力にはPEは弱いから切れますね。

スピニングでしか投げたことがないなら、あまり偉そうに自信満々なこと言う前に、ベイトで投げてみてからコメントしたほうがいい。

@666evanescent

2 жыл бұрын

使いこなせない下手糞ならスピニング使えば？

キャスト自信ニキがたくさん湧いてて面白い

@user-dg2zi1wo4b

9 ай бұрын

なんなりとコメントしなきゃ～気がすまないか？暇人なんでしょ？

一投目で高切れ！🤬この糸不良品！🤬 って怒ってるやつだいたいロッドの先に絡んでるの気づかないで投げてるとかのお間抜けさんな気がする😅

@ky-xu3tj

2 жыл бұрын

俺Amazonで買ったエックスブレードノット組むだけで切れるしめっちゃ高切れしましたよそのあと他の糸や他のエックスブレード使いましたけどそんなことはなかったので少なくとも糸の不良品あると思います

@TT-mj1ii

2 жыл бұрын

@@ky-xu3tj あらーそれはさすがに・・・😓 私は経験ないんですが糸の不良品って返品交換に応じてくれるんですかね😓

@user-rs3fo8yy1p

2 жыл бұрын

@@TT-mj1ii 私はメーカーに送ったら交換してくれたよ

流石にPE1.5で40g高切れ連発は腕の問題やろｗ

@user-qr9fx4rb2r

Жыл бұрын

そもそもバックラッシュなどの急な抵抗がかからないと高切れしないからね

@user-hg2lt4ss7h

Жыл бұрын

40gでバックラor食い込みしたら1.5は普通に切れるよ。 まぁバックラさせないってのが腕の問題と言えばその通り。

@tokkou-zunda

Жыл бұрын

ショアジギ始めたての頃、バスとかアジング見たいな感じでたらし短くビュンって投げたら高切れしたから同じパターンかも

@user-px4pi7yk9p

11 ай бұрын

ガイドヒビかノットじゃないかなぁ

@ayumin_ch

10 ай бұрын

リーダーとフルキャストの考え方によるね。

あたしはノット組むのがド下手だからガイドの中で衝突事故してよくルアーだけ吹っ飛んできます()

スプールに傷がついてるのに気付かないで投げてるのもありますねー。

アンタレスDCMDにPE2.5のリーダー50lbで8gのルアーを高切れさせる方が難しいのだが…

飛んでくってことは振った時には切れてなくて前に飛んで行ってる時に切れてるからベール返し忘れとか穂先に絡まってたとかじゃないのかしら

@messengerace

Жыл бұрын

ベイトだって言ってんじゃん。笑

おさむん❤

1.5号で60g投げるけど高切れしないな。

ここのコメ欄自慢からの批判で自己顕示欲剥き出しで見てて楽しい

俺は⚪︎gフルキャストでも切れないなーとか言う奴おるけど誰もお前の話し求めてなくない？笑笑 質問者が切れるからって事でしょ？ マウントとったつもりでニタニタしとんのけ？ キャストにステ全振りして考える事を諦めてるのか？ と思いました

ベイトだからなおさら摩擦強いからせめて2号にしとくのと毎回5ヒロ以上捨てないとダメよ

多分コメ主ガイドに傷入ってるやろな。

そのルアーに合ったブレーキセッティングをして、竿をしっかり曲げて投げればバックラッシュや高切れはまずしない。 常にサミングしないとバックラッシュする様なブレーキセッティングはブレーキが弱過ぎ。 近年のベイトリールは飛距離が出しやすくなってはいるけど、ベイトリールってのはそもそも高飛距離を出すためのリールじゃない。

@user-iy6vo7gh2w

2 жыл бұрын

飛距離界記録はベイトリールだよ…

@jmgwgmmgmpmp9946

2 жыл бұрын

@@user-iy6vo7gh2w それは有名な話なので存じております…💧笑 が、沖でナブラが湧いたから、沖のブレイクライン通す為に「飛距離界記録持ってるベイトタックル使うぞ！」とはならないんじゃないです？なりますか？😅 私が言いたいのは実釣においての事です…😅

@user-kz6eg8fk4j

Жыл бұрын

ブレーキなんて最弱にして指で調整した方が飛距離出るんじゃない？ ベイトで飛距離でない人はブレーキが強すぎかキャストフォームが悪いかのどっちかだと思う。 ベイト使う理由はロマンだよね

海でPE使うなら2号から2.5号ですね。 それと3ヒロぐらいのロングリーダーは必須ですね。

高切れに縛り目は関係無いでしょう。

まずPEラインのキャスト時の高切れに関しては腕も大きく関係します。 村田さんは、引張強度、強力、直線強度が主な原因だと考えているようですが それよりも大きな要因が他にあります。 そもそもナイロンラインなどと比べて PEラインは感度が良い＝伸び率の低い(破断伸度) 伸びない素材のラインなのです。 リーダーの長さ、素材によっても大きく変わります。 衝撃吸収性能の高いナイロンライン、ロングリーダーなら 高切れをより防ぐ事が可能です。 ラインの外箱やスプール 表示lb数の各メーカーの表示方法も様々です。 30％は下げてみるべきだと言うのは良いですね。 でも…これまた各メーカーによってラインの質、性能だけでなく 品質のばらつきがあります。 良いメーカーは表示lb数に近い強さを平均的に出すし ばらつきが少ないのです。 ナイロンやフロロラインは引っ張られたり衝撃を受けた際に 全体的に伸びて粘る、耐えます。 PEラインは伸び率の低い関係で1番細い、1番繊維数の少ない、 弱い部分に…引っ張りや衝撃による応力と負荷が 分散させる事が出来ずに集中してしまうのです。 柔らかく大きく伸びて粘るナイロンロングリーダーなら メインラインのPEに衝撃を一気に引っ張られないように リーダーが伸びる事でショックを吸収するのです。 ファイティングリーダーであると同時にショックリーダーなのです。 キャスティング方法によっても大きく変わります。 いわゆるバス投げは高切れがとても多くなります。 ペンデュラムのように大きく竿全体を曲げて投げると バックラッシュも高切れも激減します。 PEラインやリーダーの寿命も延びますよ😊 それとロッドの材質、調子も大きく影響します。 高弾性カーボンロッド、先調子だとバックラッシュと高切れも増えます。 扱い難くなるので飛ばそうと力む人が多く、 それによりバックラッシュと高切れも増えるのです。 バス釣りメイン、バス投げだった人は サイドキャストで竿全体を十分に曲げる、 太めのナイロンロングリーダーを使う事で 上達と高切れやバックラッシュを防止できますよ。 場合によってはPEラインの太さ、号数よりも リーダー素材と長さの方が原因や解決策になりますよ。 ナイロンラインの良さを熟知し 多くの人に広めている村田さんなので…そこの説明をしてほしかったかも。

４０年も釣りしてて、このレベルの質問するって凄いな。釣り初心者レベルの質問だぞ。

@uno1144

2 жыл бұрын

ほんそれ

@user-wu9ss9qp7b

Жыл бұрын

40年やっても技術も知識もつかないんやな バスメインならベイトも散々使ってきただろうに

25lbで8gを切るってマッハでスイングしてる？

@user-hh2hp5tu3j

2 жыл бұрын

ありゃ勘違い50lbでしたてへぺろ

PEが切れるのはラインマネジメント不足としか。。。

PE1号で30g〜40gのメタルジグ投げるけど、高切れしたことはない😅スピニングですが。 半年以上交換してないラインでもそんななんで、キャスティングの問題じゃないかなぁと‼️ベイトは使った事ないのでなんとも言えないですが💦

@user-hh2hp5tu3j

2 жыл бұрын

ベイトで酷いバックラッシュをするとスピニングでいうところの勝手にベールが戻った状態に近いですよ。 下手な人だとそれを何回か下手すれば1回でパツーンと ベイトの1号で切れない人はラインに遠慮して投げてるかめちゃ上手い人かです。

普通に投げ方の問題ww

スピニングしか使わないからベイト云々はよくわかんないけど1.5号だったら60gや80gフルスイングしても切れたりなんかしないんだけどな…(⁠・⁠_⁠・⁠;⁠)

@sba208

Жыл бұрын

ほらほうやろ、ベイト知らない人はこの話に入ってきたらアカンやろ

@tokoname19790803

Жыл бұрын

ベイトでもしっかりラインシステム(リーダーを組んでリーダーとメインラインのノットがきっちりキマっている状態、電車結びは高ギレして当たり前ですから論外)組んでいてメインラインがヘタっていたりロッドのラインが通るガイドに細かい傷やパッと見分からない割れ等が発生していなければ普通は40gのジグキャスティングにPE1.5号なら下手くそキャスティングしなければ切れる事はないです、寧ろPE1.5号にジグ直結みたいなバカやってるとかは問題外としてベイトリールの方がスピニングリールよりこの辺りのリスクは低いので道具側に何らかの不具合があると疑うレベルではあります。

PE直結だと切れる

スピニングだけどPE1号で40gを100mぐらいのキャストなら切れた事無いな スイベルに直結して、その先を色々変えてるからラインシステムの恩恵も無し なのでラインの問題じゃないね

@angler7749

2 жыл бұрын

スピニングはバックラッシュていうものがそもそもないでしょ笑 ライン同士噛み合うっていうのがほとんどベイトリールによく起こるバックラッシュな訳だから、ラインどうし摩擦が加わって切れる。 スピニングでもゴップが出てしまえば30グラムでも簡単に切れるけどね。 pe0.8とかだと120mm17.5gのミノーでもゴップが出来たら簡単に摩擦で高切れする。ジグとかなら14~5gくらいでも切れる。

@nextstep9636

2 жыл бұрын

@@angler7749 だから？ ラインメンディングやベイトリールの構造的な問題であって、ラインの問題では無いでしょ PE○号が切れるという命題に対して、強度的な問題では無いよという視点の回答だけど そうじゃなきゃラインシステムに触れたりしない

高切れは最低。 海の生き物に絡みついて殺してしまうこともある。

1.5あればメタルジグ80gまで普通にフルキャストできるんだけどな(⁠•⁠ ⁠▽⁠ ⁠•⁠;⁠)

Pe使うのやめれば良い

ドラグ緩すぎによる指摩擦切れ、十中八九それが答えだと思いますよ。

リーダーせず直結？ 完全に腕の問題でしょ‼︎‼︎ 釣りする前にラインの勉強しましょう。

高ギレじゃなくてノットができてないだけでしょ

リールのラインローラーが怪しいかな。

12lbでも40g投げて高切れしたことないぞ

@akira-wm6mr

2 жыл бұрын

それなりに経験ある人なら分かるけど、 全然大丈夫ですよ。信者は信用するんでしょうね。

@-goluckfishingco.441

2 жыл бұрын

12lbって0.6号くらいですよね？ 40g高切れしませんか？ 自分は40gならだいたい3号(50lb表記)使ってます

@ux_xu_fbk7178

2 жыл бұрын

@@-goluckfishingco.441 ティップランエギングは0.6で30g～40gキャストするけど切れた事ない👍 ピットブル使ってたときはブチブチ切れてた😂

@-goluckfishingco.441

2 жыл бұрын

@@ux_xu_fbk7178 ティップランエギングってスピニングじゃないんですか？

@Yonetugenshi

Жыл бұрын

12ポンドのやつで58グラムのジョイクロ投げたけど切れなかったでし

ネットで高切れ。高切れ。言ってるけど 1回もそんな経験無いですよ😂笑 高切れって何ですか？って次元です笑

元からシマノのピッ○ブル全く信用してない😅

@user-ce6hh2mr2u

2 жыл бұрын

あれって意外と弱いんですか?

@ux_xu_fbk7178

2 жыл бұрын

@@user-ce6hh2mr2u ピットブル0.6をAmazonで購入しエギングしたら初回で謎に3回高切れし餌木代の方が高くつきました😅 別のラインに巻変えたらトラブルは無くなったので確実に糸が弱いです 安い糸は品質が悪すぎて太かったり細かったりするので弱い箇所から切れます😇

@user-lo3hq3gq8r

2 жыл бұрын

@@user-ce6hh2mr2u さんマジでピットブル酷いです...... 何故かあの糸だけトラブル連発でした シマノアンチでは無いです

@user-xz4vk8oi7n

2 жыл бұрын

@@user-ce6hh2mr2u ラインの当たり外れじゃないですかねぇー? アキアジウキルアーでピットの２号８編みで４5グラム55グラムのスプーン投げても大丈夫ですけどね😅 去年はピットの1.5号でもやって大丈夫でしたよ!

@abe.channel1921

2 жыл бұрын

めちゃくちゃ分かります（笑）昔使って切れまくってシマノライン駄目だってなりました😂

下手くそか環境やタックルにライン痛める原因があるかだと思います

2.5でしょwwwwwwwwwww キャスティングの技術っしょwwwwwwwwwww ショアジギングしたらわかりますよwww ショアジギングで40gをPE1号～1.3号でフルキャストするけどベイル戻ったりとか無い限りたか切れしたことないです。

@893kotoge

2 жыл бұрын

ショアジグって勝手なイメージでもっと太いライン使ってるかと思いました。以外に切れないんですね👀

@user-ir2xt5bg3g

2 жыл бұрын

@@893kotoge さん　PE太いと風の抵抗受けて飛ばないんですよ。１号だと追い風だと120ｍ位飛びますよ。 オイラは１号を使ってます。メタルジグは40ｇをメインに使ってます。

@893kotoge

2 жыл бұрын

@@user-ir2xt5bg3g なるほど。勉強になりました。

@user-tj8jl2qv1l

Жыл бұрын

1.5だってwww

2号で60gフルキャストしても高ギレした事無いわ

あれ？途中からPEの強さじゃなくてルアーの重さを割ってない？ 40÷7×10ってことじゃないですか

謎理論すぎる...途中で自分でもよく分からなくなってる感じ😅

下手くそがDCMD使おうが、切れるだろね(笑) 猫に小判でしょ(笑) 57グラム弱のおもりを、PE１．５投げても、1度も高切れした事無いんですが(笑) もちろんフルキャストしてだよ。