БОЛЬШОЙ ПИКСЕЛЬ МЕНЬШЕ ШУМИТ? МИФЫ ФОТОГРАФИИ
Ғылым және технология
Фотомагазин в Москве и Фотошкола GetLens taplink.cc/getlens
Друзья мои, а вот вы как определяете, сколько мегапикселей в камере вам достаточно?
Я почему спрашиваю, периодически приходится в переписках дискутировать на тему “А мне точно хватит 20Mpx в R6?”, или “12Mpx в A7SIII - это не серьезно!”, и я так понимаю, четкого понимания, какие преимущества имеют камеры с низким разрешением матрицы, а какие с высоким, несмотря на все усилия информационных блогов, по типу нашего, до сих пор нет.
Ну т.е. маркетинг всё-таки победил, и мысль, что мегапиксель всему голова всё ещё крепко сидит в головах фотографов.
Поэтому, предлагаю сегодня окончательно финализироваться на тему того, на что именно влияет разрешение матрицы сегодня в 2023 веке, когда технологии почти обманывают законы физики. Согласны?
Итак, с особенностями, которые лежат на поверхности, думаю, все так или иначе знакомы:
- матрицы с низким разрешением выдают более чистую картинку ввиду того, что при одном и том же физическом размере матрицы обладают более “жирным” пикселем, способным собирать больше фотонов, ввиду чего улучшается отношение сигнал/шум,
- матрицы же с высоким разрешением выдают картинку с большей детализацией, гарантирующую возможность печататься в большом формате и кропать кадр так, чтобы не потерять в качестве изображения.
И вот тут есть два “Но!”:
Первое, если в лоб сравнить два одинаковых кадра, например, с EOS R6 (20Mpx) и EOS R5 (45Mpx), (а для объективного теста нужны именно модели из одного поколения), то сырой RAW с R6 по шумам будет действительно чище ровно такого же, но с R5. Но только до тех пор, пока в работу не включится в шумодав.
На обоих кадрах останется низкий уровень шума, только с R5 получится чистая картинка с большей детализацией, а вот с R6 будет ровно такая же, но с явный проигрышем в деталях.
Второе, после появления камер с матрицами, разработанных по технологии BSI, или, как их называют в народе, “с обратной засветкой”, вообще всё поменялось.
В чём разница с обычными CMOS?
Все матрицы строятся по принципу “бутерброда”. У просто CMOS сперва идёт слой с линзами, под ним располагается слой с электроникой, а фотодиоды, благодаря которым матрица улавливает свет и впоследствие формирует изображение, находится в самом низу, благодаря чему полезная площадь, которая ещё могла бы улавливать свет, нещадно сжирается слоем с соединениями.
У матриц “ с обратной засветкой” второй и третий слой перевёрнуты, фотодиоды располагаются сразу за линзами, и получается так, что свет падает на них с обратной стороны. А так как на обратной стороне нет никаких занимающих место элементов, то размер каждого светочувствительного элемента получается больше, чем на обычной матрице.
Для нас с вами это означает, что правило, когда матрица с жирным разрешением “шумит” сильнее матрицы с более скромным, больше не работает! Качество картинки, за счёт более высокой детализации, на 42Mpx будет лучше тех же 24 или 30, а уровень шумов при более высоких ISO останется примерно на том же уровне.
Это, как раз, к слову о “технологиях, обманывающих законы физики”.
И вот на этом месте уже кажется, что мегапиксель, действительно, всему голова, но опять появляются эти самые “Но!”:
1) Физику не обманешь, при одинаковом физическом размере матрицы, чем больше мегапикселей в неё напихать, тем меньшего размера они будут, а значит при съёмке с рук неизбежно вылезет “попиксельная шевелёнка”.
Правило минимальной выдержки на полном кадре 1/фокусное расстояние объектива уже не работает. Чтобы не получить смаз, придется выставлять выдержку вдвое, а то и втрое короче. А это, согласитесь, накладывает свои ограничения во время съёмки.
2) Дешёвые и объективы средней ценовой категории сразу идут лесом. Они не справятся с “жирной” матрицей - резкость и детализация, за которые мы так боролись, начнут “прихрамывать”. Нужны другие, подороже.
И вот тут зависимость прямая и понятная - чем дороже стекло, тем жирнее матрицу он сможет разрешить. Смотрите сразу но топовую линейку, не ошибетесь, а вы знаете, какие под ней ценники!
Короче говоря, поговорка “про размер лодки и волнения океана”- это ,черт возьми, про разрешение матрицы фотоаппарата. Я тут не поленился - подсчитал: исходя из того, как мы с вами привыкли пользоваться фотографиями, на чём смотреть, в каком формате печатать (или вообще печатать), 80% за глаза хватит восьми мегапикселей. Причём не только для инстаграмушки, но и для печати даже до A3. А если вы счастливый обладатель актуальной современной камера, то их у вас, как минимум, вдвое больше.
Ну как, хватит вам 20Mpx в EOS R6, или, как всегда, хочется больше?
Пікірлер: 247
"Взял камеру с 1-м аккумом на важную съемку, сделал 3 тыс кадров и (внезапно) села батарея" Пришлось возвращаться на берег. Как то не очень профессионально звучит. )
@diagnostch6
8 ай бұрын
И все это потому, что равы тяжелые😂 Были бы меньше, целый день снимал бы.
@Motorider98
8 ай бұрын
Зачем вам больше 3000 равов? Маньяки😂
@user-zd1or4sm6h
8 ай бұрын
Да, если бы была камера 12 мегапикселей, да еще Кэнон - то 7 тыс, не меньше на 1 заряде получилось бы! )))@@diagnostch6
@zdravstvuijopanoviygod
8 ай бұрын
Зачем вообще столько кадров делать . Надо ловить моменты ,а не мильон фото.
@user-zd1or4sm6h
8 ай бұрын
@@zdravstvuijopanoviygod, согласен! )
1. Александр знал, что 45 МП не повлияют на качество картинки, поэтому не взял сразу привычный Кэнон. Виноват Z9. 2. У Александра нету рабочего картридера для CFe. Виноват Z9. 3. Александр не взял с собой на площадку ни запасной аккум, ни запасную камеру. Виноват Z9. 4. Александр сомневается в производительности своего компьютера. Виноват... Z9!
@kazzzyamauchi
8 ай бұрын
Александр ожидал от Z9 большего) и от картридера, и от компа)
@alexsandrbeliy1534
8 ай бұрын
Александр не нашел в меню где меняется размер файла, виноват z9😅
@user-zd1or4sm6h
8 ай бұрын
Конечно, плохая камера! Как она посмела только 3 тыс снимков на 1 заряде сделать?! )@@alexsandrbeliy1534
@IliaKurochkin
8 ай бұрын
@@alexsandrbeliy1534 Не нашел, потому что он действительно не меняется) В плане МП, а не в плане сжатия
@user-ws7qr5jg5f
8 ай бұрын
Ну чё тут скажешь ...такой видимо рукожопый "профессионал " этот Александр ....
А что мешает снизить разрешение во время съемки? Никон предлагает 3 варианта: 45, 25 и 11 Мп, причем в РАВ и с полной матрицы. Надо высокое разрешение - ставим высокое, надо низкое - ставим низкое. Есть сжатие без потерь, star и high efficiency для экономии места... Вам бы изучить камеру перед съемкой. Брать незнакомый инструмент и жаловаться... это как-то совсем по-детски получается. )
по поводу копирования файлов - Для того чтобы ваши фотографии сбрасывались не по несколько часов вам надо выполнить всего лишь несколько пунктов!!! 1. у вас должен быть хороший картридер 2. у вас должна быть скоростная карта памяти 3. вы должны скидывать фотографии на диск формата M2 скорость чтения и записи у которого от 3000 тысяч и выше! пс. полная флэшка скидывается на комп в течении 15 минут! а 2000 кадров я даже не замечу как уже будут в отборе в механике И тогда вы не будете как Александр! ПС. Смотрел вместе со свои Z9 и смеялся в голос - будто мне про камеру школьник рассказывает)
На z6 есть вариант разных raw, а на z9 нет конечно же😁 звучит как: ездил всю жизнь на авто где бензобак слева, пересел на тот где справа бак и не нашел его слева, значит бензобака там нет)
Я не профи фотограф, однако с одним аккумом на важные съёмки не хожу, а у Вас такой подход, даже как то не серьёзно на камеру пинять, коль сами не подумали...
@VictorChugaev
8 ай бұрын
Ну это камера с батарейным бачком! Она пролежала 3 часа в снегу и после работала. Она неубиваемая
Не очень понял претензии к Nikon… 2000 кадров на максимальных параметрах за 3 часа и недоволен батарейкой. Просто держи в кармане запасную, если ты профессионал. А ты должен быть профессионалом, если в руках Z9. У меня D850 и на репортаже у меня всегда есть пара запасных 11:15 аккумуляторов, и сменные карты, даже если они не потребуются, потому что работать час.
@spbsha4743
8 ай бұрын
Он вначале говорит про аккумулятор, потом про флешку. Так и не понял, что у него в итоге закончилось, аккум или флешка. Но обычно у фотографа есть в запасе и то и другое. Особенно у репортажного.
@eugeneageev8109
8 ай бұрын
выезжаю на сессию с двумя фотиками, и 8-10 запасных батарей.... больше двух из запаса редко просаживаю, но пару раз бывало, что в притык
@user-sf8fm3zb9t
8 ай бұрын
@@eugeneageev8109 8-10? Вы так можете моделей досмерти заснимать.
Всю свою карьеру пробовал снимать на разные камеры Nikon. Начинал с Nikon D800 где было 36,6px до сих пор считаю это разрешение самым оптимальным вариантом, поснимал на нее 7 лет получил классные кадры, но она для меня оказалась не совсем надежной камерой, 3 раза сдавал в сервис в ремонт. Задирать ISO на этой камере было самоубийством выше 1600 никогда не ставил. Потом перешел на D850 где 45px появился небольшой запас прочности по кадрированию и прочие приколюхи, но пришлось перестроиться и забить себе в голову снимать на коротких выдержках иначе будет небольшой микросмаз. Правильно вами было сказано что в парке оптики желательно иметь топовые линзы. Потом все это продал и погнался за современными технологиям и взял себе Z6ii , поработал на ней ровно год, и понял для себя что не хватает тех самых лишних пикселей. В итоге в июне приобрел в вашем магазине Z8 сбалансированная камера, особенно почувствовал буст в съемке видео + хорошая система стабилизации прощайте микросмазы😃. Пробовал потянуть Raw от Соньки на 61px и вот здесь я разницу по сравнению с 45 пикселями уже не увидел, в этом нет не какого смысла. В 2023-2024 производителям камер большой тройки надо бы подтянуть сегмент камер на 24px до 36 px и это будет хорошей золотой серединкой!
Посмотрел видео. Как-то Никон вас совсем переехал. Я признаться тоже забыл про размер равов, ибо в з7 можно было понизить разрешение. Такое ощущение, что вы просто взяли камеру в первый раз, не читая про нее ничего и пошли снимать. В итоге все сложности с камерой вы создали себе сами. Но, в целом, ролик был смешной) Мне понравилось!
@DmitriyKostylev
8 ай бұрын
Никон он не для всех. Есть подозрение что меню Пентакс еще сложнее
@IliaKurochkin
8 ай бұрын
@@DmitriyKostylev или МЕНЮ СИИИИИГМЫ!!!!
Cжатый RAW в nikon есть . Cкладывается впечатление, что здесь специально мочат nikon. :D
Насчёт raw файлов вы неправы, на z9 есть сжатие этих файлов. в самом сильном сжатие фотки будут весить 20-30мб что на уровне 24мп камер. То что камера проработала 3 часа и сделала 2000+ кадров это странно, т.к все говорят что на съемочный день ее хватает. Но опять же надо брать во внимание работу стабилизатора в объективе, всегда сжирает много заряда при съемке, может еще какие функции включены были или подснимали видео. По хорошему докупить повербанк небольшой и носить с собой на съемку, либо запасной аккум. А так покупая камеру с 45+мп надо понимать для каких целей, запасаться картами память и жесткими дисками, да и для обработки фотографий нужен компьютер помощнее.
Z9 может сжатый raw писать. Недоговариваете.
@KiselevSash
8 ай бұрын
Разве?
И батарейку больше съедает не жирный пиксель, а ваша навороченная стабилизированная оптика. если посмотрите по энергозатратам , то увидите жирный пиксель тут вообще не причем))
@KiselevSash
8 ай бұрын
А запись? Вы посмотрите, как греется камера и флешка.
Идти на важную сьемку с одним акуммом, сразу чувствуется уровень дилетанта . Тяжелые равы в 45 мегапикселей ? Так вы еще с среднего формата не видели . 45 уже давно стала нормой . Фотографии нужно обрабатывать на нормальном компе , а не на ноуте. Короче так себе доводы . Кто знает тот и так понимает , а кто новичек из вашего рассказа подумает , чем МеньШе значит лучше . Лично я за детализацию . Равы на мощном компе летают только в путь , зато смотреть на 42 Олед мониторе одно удовольствие, плюс запас по кропу колоссальный . А еще не понравилось что вечно Никон поливают , то это не то то это , свои пять копеек за свой сапог вставить , давно заметил . Я 12 лет на Никоны снимаю и все хорошо , нормально себя чувствую . Но тут же сидят кэнонисты и постоянно предвзято смотрят на продукцию конкурента . То кнопочки им не удобны то это не так настраивается , то тут не так ; то тут жмет , и везде эти пять копеек , есть такое выражение , плохому танцору кое что мешает . Взял z9 и даже тут наложал , да чтож такое , опять Никон виноват . Короче смотреть вас ребята можно , но меньше предвзятости к технике , тут вас смотрят со всех лагерей .
@Andrew-zy3ty
Ай бұрын
На никон снима(ли,ют) фотографы с мировым именем, как линдберг, алби и прочие. Где вы слышали про тех кто хает никон, кроме части России?)
Здравствуйте, расскажите пожалуйста как влияет мегапиксельность или размер матрицы (кроп/микра/фф) на цветовое разрешение, цветовой контраст, или технологии снова победили физику? Когда выбырал камеру отказался от микры и кропа потому что показалось что фотки и видео на них как-то по цветопередаче хуже, мрачнее чтоли, как это работает? или это только мне кажется?
@alexandrkucherov7950
8 ай бұрын
Глаза вас не обманывают, берите ФФ наиболее высокого класса на сколько денег хватит и не гонитесь за многопиксельностью.
Не знаю, насколько эффективен craw у Кенона, но у Никона тоже есть сжатие РАВов. У меня на Д800 сжатый с потерями РАВ меньше на 20 процентов РАВа со сжатием без потерь. Совсем без сжатия он совсем большой, почти в два раза от того, что без потерь, да и зачем он такой.
@GetLens
8 ай бұрын
Благодарим за Вашу активность!)
Нагнал на Никон, хотя там со сжатием равов вообще нет проблем. А подобный спорт для соц сетей давно уже все снимают в джепег. Весит немного, флешек хватает, камера сразу накладывает свой профиль. А если потом нужно обработать - хороший исходник в джепег обрабатывается гораздо лучше криво снятого рава) Главное бб правильно выставить)
У самого r6m2 на 24мп, которых мне за глаза хватает, но убедился я в том, что больше и не надо еще с тех временем, как случайно надо было поснимать фотом на 12мп микру
@fcbkoln
8 ай бұрын
привет, почему первый р6 не взяли?
Александр, уже давно известно что на Sony a7s стоит 49мп сенсор, с двойной аналоговой и двойной цифровой интерполяцией. Да и с шумом на многопиксельных камерах не все так как вы сказали.
Читай инструкцию к фотоаппарату
Буду считать это видео личной, уважаемой мной, точкой зрения Александра. Но... баба яга против!:))))) 90% снимаю предметку, каталожку, после кропа остается 15-20мп (это с 45 мп).... хочу больше, 61 или 102:) 10% люди: свадьбы, события, сессии... тоже хочу больше! больше резать (кадрировать:))) - снимаю на камеры с36 и 45МП и!!!! разве нельзя в фотике, принудительно, ограничить размер роу? иногда, на d850 я так и делаю (при таймлапсах). ...и лично у меня, не знаю как у других, контент для инсты - менее 1го процента, наверное:)))
Всегда смотрел с удовольствием выпуски, но этот...Про скрытую рекламу марки гречки я ,,молчу,, , но ,,топить,, Z9 из за того что не взял на ответственную съёмку второй аккумулятор...Это просто не серьёзно , или даже не профессионально. Из этой части видео складывается впечатление что у Александра предвзятое отношение к бренду Nikon, а это не придаёт плюсов для продаж фототехники. Если и произошла такая проблема то надо искать причину, что так быстро разрядило аккумулятор, я так думаю все это понимают.. Съёмка велась с движущегося объекта, значит скорее всего стаб был активен постоянно, так же наверное был активен постоянно экран, днём яркость выкручена на 100% ..Никон Z9 скорее всего попался под руку, как пример, но у магазина сейчас будут проблемы с его реализацией после этого ролика, так как посыл такой что Nikon Z9 вам не нужен..Прозвучало именно так! ))) Я не претендую на эксперта, я не техно#рочер, были фотоаппараты разных марок, снимаю для души и коммерцию, много брал техники у ребят в GetLens , отношусь ко всем брендам спокойно, но тут честно не понятно..Получилась антиреклама для нормального аппарата..Пойду лучше куплю гречи известной уже марки, реклама нормально ,,зашла,,))) А если серьёзно..Мысль Александра была понятна, но донёс он её не очень...Желаю ребятам успеха, и внимательно относится к обзорам и примерам, так как они эту технику и продают))
Снимаю на Canon R5 - 45мп хватает, записываю файлы в формате C-RAW. C-RAW значительно уменьшает размер файла, увеличивает количество файлов в буфере обмена и экономит дисковое пространство. При съемке дикой природы необходимо 45мп т.к. присутствует значительное кадрирование.
@romanparshin4690
8 ай бұрын
А сжатый Raw не теряет в качестве? Просто компу сложнее его открывать?
@Kuchkai_murza
8 ай бұрын
@@romanparshin4690 Не заметил, что сложнее. Несколько кадров делал для сравнения, разницы на глаз в качестве не видно.
Спасибо , информативно и коротко. Конечно не хватает бутылки к этим стаканчикам, тогда бы вообще все понятно стало и все поумнели. Ведущий как всегда проявил творчество при объяснении нам сути вещей , так что оценка Пять . Мужики у меня не совсем по теме вопрос , можно ли сделать на никоне 7 видоискатель черно белым при съемке в Ч/б режиме, напишите.
Чтобы "обслуживать" full hd- на каждый RGB пиксель нужна байеровская четвёрка RGBG. Итого получаются 12 мегапиксельные матрицы. Что касается желания чётко печатать групповые и пейзажные кадры- то нет предела совершенства.
Ответ кроется в среднем формате, так как люди попробовавшие его уже никогда не смогут вернуться назад.
Ну, разрешать матрицу не всегда обязательно: вспомните моноколь или печать всего 15×22 см (3 Мпкс).😊😊
@ARTEGO70
8 ай бұрын
Народ не видит разницы в большинстве случаев, по опыту знаю. Тем более что все с экранов мониторов смотрится. Я вообще долгое время снимал на никон 80 и для меня различие только в личном удобстве. Больше кроп напрягает и это совет , старайтесь брать сразу полный кадр, совсем другое восприятие.
Аналогии с тачками. Чувствую влияние Дани
@KiselevSash
8 ай бұрын
О да, есть такое.
Ну блин , ехать на съемку без доп батарейки как то не правильно. я даже просто на стрит прогулку всегда беру вторую батарейку для своей R5. а тут на спортивную репортажку без запасной батарейки все равно что голым идти. так то это ваш косяк гетленс))) И с R5 я спокойно через кабель кидаю на свой мак бук на м1 чипе, довольно шустро. хороший шнур или хороший картридер, а не за три копейке с алика и будет вам счастье .
Сравнивал свой Canon R с R5 чуть глаза не сломал ,разницы в разрешении глобальной не увидел на 4К мониторе, ради интереса сделал Hi Res с Сanon R6 II и ужал до 45 мегапикселей сравнивая с Canon R5 тоже разницы нет
@AG-wq6sd
8 ай бұрын
Активно пользуюсь кропом 1,6 на Сanon r6. Тоже сравнивал парные кадры , видимых отличий не увидел, кажется успокоился и перестал думать о замене камеры
«Большая матрица - Большие проблемы» и тут я с GFX100S (файл 200MB) но без проблем) Конечно, хочется и маленьких файлов и высокого разрешения одновременно. Хватает ли мне 24МП? Да, хватает! Доволен ли я, что из-за высокого разрешения фокусное расстояние моих объективов увеличивается до 4-х раз? Конечно доволен! 😉
@GetLens
8 ай бұрын
Благодарим за ваш комментарий, спасибо!
Спасибо за хорошее видео. Можете в следующий раз маркировать на видео в какой руке какая камера + сравнительные файлы, чтобы не забывалось и было проще воспринимать тесты. Пришлось пару раз отмотать видео, чтобы понять какая сторона к какой камере относится.
@GetLens
8 ай бұрын
Добрый день, да сделаем не вопрос!)
@konstantinqq
8 ай бұрын
Это и говорит о том, что разница отсутствует )
При печати 20x30 см или 11.8"x7.8" (примерно А4) использую разрешение 600 dpi (можно 300 dpi, но разница существенна), получается необходимо 33 Мп.
@zdravstvuijopanoviygod
8 ай бұрын
Печать в фотолабах больше 300 dpi как правило не выдает. Зачем вам 600 дпи? Печатайте в тифф и будет детализация достойная,ещё от машины печати пвисит и бумаги
@vladimir_s1961
8 ай бұрын
@@zdravstvuijopanoviygod 1) В таких фотолабах не печатаю. 2) 600 dpi затем, что если сравните с 300 dpi - сразу увидите.
На мой взгляд всё зависит от решаемых задач. Я любитель, у меня нет дорогого оборудования. Редкие коммерческие заказы снимаю на ФФ с 20 Мп. Но не из-за запаса по разрешению, а потому что у него цвет лучше и можно при необходимости ISO поднять. Для домашних съёмок пользуюсь парой кроп камер с разрешением 8 и 10 Мп. Вторая предпочтительнее если предстоит печать в формате А4. Но при всех минусах эти фотики имеют ряд достоинств. Прежде всего не перегруженность функциями, удобство управления одной рукой и компактность. С таким фотоаппаратом удобно и на велике прокатиться, и в горы отправиться. И даже зимой под курткой они много места не занимают. Мой опыт фотолюбителя говорит, что разрешение далеко не самый приоритетный параметр.
интересно, что-бы сегодня Картье-Брессон порекомендовал новичку от чистого сердца: свежую Лейку как у него, или двухлетний айфон про макс?
@fedorvl12
8 ай бұрын
если смотреть на авторские отпечатки Картье-Брессона, старай айфон снимет лучше, чем его Лейка.
@Sasha-Good
8 ай бұрын
@@fedorvl12 Но многие ли могут снимать так?
Уже пол года как счастливый обладатель Nikon z9, заряженнего полностью аккумулятора оригинального хватает мне чтобы сделать за день от 9000 до 14000 кадров даже не заморачиваясь! На не оригинальный акум с легкостью можно произвести от 8000 до 12000! Всё зависит от объективов на которые вы снимаете! если это объективы без стаба типа фикс то прям на максимум можно, а если типа 70-200 то это как раз минимальная граница! Плюс если вдруг у вас разрядилась камера и рядом нет запасного аккумулятора - есть паурбанки почти у каждого человека (особенно у айфоновода) и о чудо камеру можно заряжать через type-c очень быстро и сделав паузу в пять минут продолжить съемку неспеша Вывод: 1 - проверяйте заряд аккумулятора перед съемкой! 2 - запасной аккумулятор сильно карман не оттягивает! 3 - читайте инструкцию к камере и знайте все ее возможности! пс. а то звучит как - я камеру взял и чтобы на кнопАчку тыгыдык, а не вот это вот всё ваше с инструкциями
Как надо! Достойный выпуск. Снимаю на 12мр свадьбу, нет проблем с кожей у молодых, нет проблем с кадрирование, страх у вас в голове
@user-pv8mz6ey4r
8 ай бұрын
Поясните пож что значит снимаю на 12мп и нет проблем с кожей..
@Spark-Shark
8 ай бұрын
@@user-pv8mz6ey4r Чем выше кол-во пикселей, тем качественней будет у вас объект, при приближении, и вот если вы сняли невесту на 42мп. То все ее нюансы кожи вы будете видеть отчетливо, а значит надо кожу ретачить, а если у вас на выходе 800 фото со свадьбы - это тяжко. Ну а на 12мп у вас при приближении нет такой резкости и фактура кожи чуть мягче, что скрывает нюансы кожи,но не сказывается на фотографии в целом, если вы не будете приближать в 100% каждый пиксель, то на телефоне не сказать на сколько мп сделана фотографиия, впрочем при приближении до 50% тоже, ну далее вы понимаете
С помощью Вас, ребята, я счастливый обладатель Nikon D780. Мне вполне хватает 24мп с запасом. Иногда могу не хило так кропнуть. И всё отлично! Предыдущая камера была Canon 5D mkIII. Там я не сказал бы, чтобы я так мог кадр сильно кропнуть. Видимо не только дело в мегапикселях, но и в ДД?
@GlaznikNN
8 ай бұрын
Никон Д780 - бесспорно хорошая камера, но почему не 5Дм4 после 5Дм3? Там 30 Мп…
@churkindv
8 ай бұрын
@@GlaznikNN да, там 31 мп, дуал пиксель. У знакомой есть, попробовал и не понравилась картинка. Какая-то едрëная, сухая и бездушная. Скачал в интернете raw- файлы с разных камер и больше всего порадовал Nikon d780. А кстати больше всего не понравился фудж, как не странно 🤷🏻♂️ Прям кака 😀
@user-sf8fm3zb9t
8 ай бұрын
У фуджа не кака, а накрученный свой цвет. У Никона он более нейтральный. Поэтому мне Никон больше по цвету нравится. @@churkindv
После съёмки репортажа отдаю клиентам фотки в размере 12 мп, хотя исходники 30-36 мп - и никто пока не жаловался! :)
@user-sf8fm3zb9t
8 ай бұрын
Отдаю в 6 мегов. За 15 лет только один кадр попросили в 24 мега. И то для флага на 6 метров. Сейчас еще меньше можно делать - основной способ просмотра телефон. Репортаж.
Саша, сделай обзор/сравнение на внешние диски для хранения фото, lacie 2big и g- technology
@KiselevSash
8 ай бұрын
Привет) если они к нам попадут …
@Kuchkai_murza
8 ай бұрын
Поддерживаю! Тоже интересна эта тема - внешние диски для хранения фотоархива.
Снимал на камеры от 10 Мпикс до 45 Мпикс, считаю оптимально это 30 Мпикс. 20 кропать уже сложно, 40 и выше уже избыточно для большинства задач, поэтому конечно, если не кропать кадры в 1.5-2 раза, то хватит и R6 с 20 Мпикс, но когда эта возможность и запас есть, как то приятнее))
@user-on1ip7hf1s
7 ай бұрын
с 20мп ставлю 10мп и иду снимать репортаж и ничо так. Ещё есть Д 40 вот там да не порежешь
@photo1416
7 ай бұрын
какие в два раза)) Реальный прирост по длине кадра, к примеру чуть больше 1000 точек. 20мп где-то 5500, а 30мп - 6500, прирост скорее психологический. Маркетингово замечательно - цифры растут , а на деле для существенного прироста надо увеличивать пиксели хотя бы вдвое ) . А разного уровня качества оптика и вовсе может нивелировать и эту разницу
@Count_Paul
7 ай бұрын
@@photo1416 я бы поспорил, но мне лень)) У меня есть R и R6, клиентам репортажи отдаю в 12мпикс, соответственно на эрке я могу кропнуть более чем в 2 раза, в отличии от р6 и отдать клиенту 12 мпиксельные фотографии, а не 10 или 8. А так да, на циферках все выглядит как заговор маркетологов))
а чем отличается raw и craw? на кенон РП я разницы не нашел
Даниил все наврал, не буду брать Z9 ))) люблю когда разные видео одного канала противоречат друг другу.
@GetLens
8 ай бұрын
Дмитрий, Саша не сказал, что Никон плох, но факт того, что камера разрядилась был.
@DmitriyKostylev
8 ай бұрын
@@GetLens а Даниил говорил что аккум мощный и с репортажа 8-9 тысяч снимков
@iCoguar
8 ай бұрын
А что Дима брать? Или Р5 или Z9. Хотя, только стекед, только хардкор.
Обожаю 30мп на своей eos r, и не много и не мало) могу сильно кропнуть на посте и все равно остаться при своих пикселях, и репортаж снимаю и постановку Репортаж луплю по одному кадру, не серией, понял что научится ловить момент куда проще, чем бессонными ночами отбирать 30 из тысячи кадров 😢 И да для репортажной камеры огромные файлы в огромном кол - ве это наверно боль. Обожаю craw на кэноне, который сильно компактней, а по факту теряет избыточную инфу только в глубоких тенях и светах, и если ты попадаешь в экспозицию, то все окай И да, на R6 картинка на высоких исо с шумодавом становится рыхлая, пробовал, так что волшебства жирного пикселя и правда нет. Про кол-во мп скажу за всех, мы покупаем под свои нужды и возможности, спортивный репортаж на тысячи кадров хватает за глаза 24мп, можно кропнуть на посте если что, и не переживать за флешку и батарею А пейзажнику - фешн-рекламщику спешить некуда и кадров будет умеренно, 45 там будут комфортны для поста и ретуши Так что все размеры хороши 😅
@alexb.8251
8 ай бұрын
Да, 30 МП универсальное разрешение для широкого круга задач
Учитывая то, что люди сейчас смотрят изображения в основном в инстаграмме, и суперкомпьютера у меня нет, все камеры у меня - от 16 до 26 мегапикселей. И всё.
снимаю в 24мп на сони а7-3. для себя сохраняю в 24 или иногда балуюсь (если кадр понравился) фишками лайтрума. например, сделать из 24мп -200мп. ну,посмотрел,разглядел. ну,спасибо, на этом - всё. фотки отдавал на пробу в 5мп и 12 (на бум) и разница в соц сетях не заметна от слова ВООБЩЕ). объектив сигма арт 35мм 1.4 самый самый последний и качества он на моей матрице поливает вдоволь :)
Пример с гречкой отлично говорит о вашем профессионализме) Такой чуши давно не слышал)
@KiselevSash
8 ай бұрын
Спасибо 🎉😊
кто то походу немного приверает, так у тебя аккумулятор сдох или флешка кончилась а то логике в рассказе нет
25мп маловато. 32-35мп на сегодняшний день считаю оптимальным. И размер приемлемый и есть детализация и широкая возможность для кадрирования. Лет через 10 наверно 50-60мп будет нормой.
Смотрю семейный фотографии из отпуска с Sony A7Riii на 4 к телевизоре 42 дюйма и вот где теперь можно рассмотреть всё. Даже если включён кроп режим при фотографии.
@free4photo
8 ай бұрын
4к это 9 мп
@andryuandreev2358
8 ай бұрын
Все правильно 42 мега пиксела надо смотреть на 42 дюймовом Монике) У меня а7р2 и это лучше, чем канон на 18 МП )
@Count_Paul
8 ай бұрын
@@andryuandreev2358т.е. я правильно понял, что для современных телевизоров 60"+ уже нужна будет а7r5 и прошлые не подойдут?)))
Была камера в основном на 18 пикселей кэнон, потом перешел на Сони 24 пикселей, сравнил это в деле и понял, что 10 мегапикселей топ-) Теперь снимаю на ретро камеры с жирным пикселем!
@photo1416
7 ай бұрын
На ccd?)
Спасибо
Был кроп на 16мп а теперь ФФ на 36мп и мне больше нравится последний😄 а ещё мне больше нравится работать с топовыми стеклами.Вот такие очевидные вещи а так же вкусовщина.
Кринжовая история про аккум, да. Соберитесь Александр) Поливаю недвижку на соньку 7м4 33мп, хватает за глаза, кропаю как не в себя)
А вообще мне кажется что одна из самых существенны проблем большого разрешения и соответственно веса файла в хранении тех самых кадров . Основа+бекап . 2000 кадров это около 100 гб . Норм свадьба вполне может быть 4+к кадров . Если снимали в команде, то и того больше . Снимал несколько лет с напарником на Никон 810 с его 36 МП( 4 камеры на 2х) , в среднем выходило не мало. Все надо хранить , бекапить . Сейчас в ящике 6 ХДД и 2 ССД ( полноразмерный ПК) + внешка. Снимаю много и часто
@russian_thinker
8 ай бұрын
Не знаю, не знаю, но зачем 4,000 кадров? Красоту делает не количество, а творчество-мастерство. Трёх фотоплёнок на свадьбу вполне достаточно.😊😊
@free4photo
8 ай бұрын
У всех свой подход, я привык снимать много . Много лет назад, когда земля была теплой и по ней ходили динозавры был холивар на майведе и оказалось что многим не хватает и 4х тысяч. А кулиев вообще поливает все что видит @@russian_thinker
@user-sf8fm3zb9t
8 ай бұрын
@@free4photo Поливать можно сколько угодно. Но вопрос в том сколько вы отдаете файлов клиенту? Не больше 200? Поэтому 3800 надо отправить в корзину. И хранить только те что заявлены клиенту. У меня так.
@free4photo
8 ай бұрын
@@user-sf8fm3zb9tС стандартной съемки свадьбы 600 + фото , с 2х фотографов 800 + после отбора естественно .от момента съемки до отдачи материала проходит не мало времени ( мы же не только снимаем и обрабатываем) . А вал съемок все это время копится и бекапится . Часто клиент возникает спустя какое то время с пожеланием добавить каких то фото уже после отдачи материала . или он помнит что какие то моменты ты снимал, но в материале их нет или просит вдруг есть такой же кадр , но с перламутровыми пуговицами . Какой то родственник почему то не попал и надо его найти и тд и тп . ДА, через годик можно оставить только те , что ты отдавал . Зачем так много ?Рав файл это авторское доказательство
Уболтаться тем более при необходимости можно увеличить в 4 раза при обработке и печатать снимки размером с жилой дом.
Я так понимаю, GetLens всячески толкает Canon'ы, из выпуска в выпуск, поэтому такой нелепый хейт на Z9 неудивителен.
@GetLens
8 ай бұрын
Добрый день, почему же хейт? Эта история про опыт одного человека.
@precursor151
8 ай бұрын
@@GetLensиз подкаста в подксат (респект за выпуски!) ведущий предлагает Кэноны гостям. А так - да, просто опыт ))
Мне лично на canon eos r не хватает 30 мп. При условии, что я смотрю на большом мониторе кадры. А если ещё и увеличить из ростового портрета...) Конечно, это не совсем правильно, понимаю. И естественно, клиент этого моего задротства не замечает. Печатал фотографии для картин с размером 1*0,7 метра - всё отлично. В будущем, возможно перейду на R5, как раз, чтобы свое задротство успокоить.) Но больший размер исходников влечёт массу дополнительных трат.
@AZ775599
8 ай бұрын
А что значит Ваша фраза: _печатал фотографии для картин?_
Снимал как-то полгода на Canon 1D mark 2N, 8 мегапикселей, матрица CCD. Цвета супер, зернистость. Жалко, пришлось вернуть. Найду норм образец, обязательно возьму.
@GetLens
8 ай бұрын
Замечательно!)
@user-dt4fy1ge9j
8 ай бұрын
у него не ccd но цвет очень хорош
Согласен! Мне хватает от 4 до 8. max - 15 !!!
@GetLens
8 ай бұрын
Спасибо за вашу активность!)
Был Canon60d -18мп- хватало, был Canon 5d -12мп- хватало, был Canon6dm2 -26мп- хватало, сейчас Canon 5dm4 30мп -хватает. Все потму, что я сохраняю кадры по 4000пикс по большей стороне и мне хватает.
Рассмотрите панас с 5 Марк 2 и его режим 96мп , спасибо
Ох я снимал на nikon d5300, 24мегапикселя было очень хорошо )) иногда хотелось больше. Но я перешёл на z50 где мегапикселей меньше всего 20... Однако резкость стала лучше) в данном случае, лучше меньше, но пожалуйста в фокус по глазам и т.д. вообще кайф) + нет тормозов в обработке как было с равами с D850) однако тут фаворит D700 со своей 12мп и там тоже все резко кайф
Владельцы кенон не r6 скажите вам хватает 20мп.?
где-то от 24Mpx для себя считаю достаточным. Я люблю кропить фото, необходим запас, 20Mpx маловато, поэтому в своё время отказался от покупки Canon R6.
сегодня для получения радости от фотографии нужно пропитание своё добывать вне её границ.
24мп уже в притык, если любишь кадрировать и печатать, мне подавай 30-40
Объективно было сравнивать R3 с R5 тут уже не однозначно выйдет...
@GetLens
8 ай бұрын
Попробуем, сравним.
Мне 22 мегапикселя вполне хватает, на моём стареньком 5d markiii, Хочется уже обновится на r6 markii из за автофокуса)
@dropme98
8 ай бұрын
а что на 5Д не так с автофокусом?
@Avramph
8 ай бұрын
Всё так, но без зеркалки удобнее по фокусу @@dropme98
@user-sf8fm3zb9t
8 ай бұрын
@@dropme98 Фокус на 5 доработали только на марке 3. А до этого был медляк и промах. В репортаже.
@dropme98
8 ай бұрын
@@user-sf8fm3zb9t марк 3 какой???? Вы же ДВА упоминаете!
Дякую за інформацію. Цікаво б було ще подивитися на порівняння різних камер з однією кількістю мегапікселей але різним бюджетним діапазоном.
@cookeliquid
8 ай бұрын
Хочешь чтобы тебе ответили пиши понятно а не на колхозане
@ur5u228
8 ай бұрын
@@cookeliquid а скабеева сказала что мы братья, а братья должны понимать друг друга, мы же славяне. или воспитание разное, возвеличие своего языка всем миром приравнивается к .... нацизму. а фото тут причем?
@Count_Paul
8 ай бұрын
@@ur5u228мне вот интересно, почему под роликами Jared Polin пишут комменты на том языке, на котором вещает автор, а тут человек решил высказаться на своем родном и когда ему указали на то, что его скорее всего не поймут, т.к. автор русскоговорящий, как и комьюнити в большинстве своем, то это уже какие то ущемления, превозношения и т.д.?
@dropme98
8 ай бұрын
@@Count_Paul потому что "этодругое" )))
@dropme98
8 ай бұрын
@@ur5u228 не всем мы браться. А только адекватным и не закомплексованным людям. Ещё образованным и воспитанным. А не тем, кто начинает тут провокационно кичиться сельской мовой, хотя прекрасно знает международный русский язык.
33 мп -для фото 12 мп - для видео. Очень доволен. Sony топ. И по камерам, и по стёклам.
зачем упоминать Инсту, в которой уже почти никого нет? ))
30 mp на Canon R идеальный баланс
@KiselevSash
8 ай бұрын
Да, но камера уже постарела.
На 5DM3 22мп в итоге экспортирую в 10мп и так отдаю клиентам.
Разговор про пиксели, а чел втирает, как он не взял второй аккум А виноват Никон)))) И вообще мелкий пиксель В целом ролик не очень правильный И дело не столько в «технологиях»
На Никоне 50мб? У меня 70-75 A7 IV выдаёт. А ещё у Сони есть сжатый Raw для экономии места. лол😂
@GetLens
8 ай бұрын
Добрый день 50 мегабайт в среднем на Z9.
мой eos 200d ликует))
Не очень понял как цена объектива и его разрешение связано. Скорее связь такая: есть оптическая схема, которая дает более высокое разрешение, и не обязательно в ней много стекла. Один из ярких примеров: Sigma 60mm f/2.8 за $239, которая на 4/3-сенсоре в 20 МП (аналог на 80 МП в 35-мм формате) дает разрешение, которого хватает с избытком. Более дорогой объектива Sigma 56mm f/1.4 за $439 имеет такое же разрешение в центре кадра, но более низкое по краям. ХА у более дешевого 60/2.8 ниже.
@user-sf8fm3zb9t
8 ай бұрын
Чем дороже оптика, тем выше светосила. Чем выше светосила тем короче выдержка. Чем короче выдержка тем меньше смаз на многопиксельной матрице. Видимо об этом хотел сказать автор. Меня микросмаз задолбал. Постоянно приходится использовать монопод.
Думаю, мозги вправил апологетам количества пикселей в матрице. Но так ронять никоновский флагман я бы не стал. Интересно, сколько кенон "занес" за такую дисквалификацию своего конкурента???
Снимаю на Д750. Там 24 Мпх. Хватает за глаза
@KiselevSash
8 ай бұрын
Отлично 🎉
физику никто не обманул. Это не фотографии, а картинки обработанные внутрекамерным процессором. Обычный рендер с апскейлом.Эти фотографии выглядят как блестщие фантики с конфет. Сравните с CCD матрицами например на Hasseblad H4d - 40(50). На старых фотоаппаратах с жирным пикселем все живое а в новых камерах мертвое фото как картинка обычная.
Я таки не понял, сделал 2000 кадров и села батарейка, но сказал, что виноват большой Рав , который забил флэшку... Ты ничего не путаешь?)
@volodimyrdnepr3555
8 ай бұрын
Может, имел в виду, что при записи тяжелых файлов повышенный расход электричества?! Но, признаться, а что ты хотел от аккума после 2000 кадров?!
Вроде все по делу,но слишком много тумана,у меня подозрение,что чел не очень-то сам понимает о чем говорит.Я обьясню на простом примере,так как у меня были и есть камеры класса R.До тысячи исо вообще никакой разницы с кропом,дальше согласен,чем выше,тем разница больше.Встречный вопрос,а много-ли вы снимаете на исо больше 1000 и подозреаю ответ,что вообще нет...Вот и ответ на много лет мучающий вас вопрос...
Антиреклама Никон? Во всех последних моделях никон присутствуют три варианта размера файлов, плюс варианты сжатия, съемка В джипеГ... Надо было вопрос изучить прежде чем чушь в эфир нести. 3 часа на одной батарее? У сони одной батарейки едва на час хватает! Да и кто ж с одной батареей нынче на съемки ходит?
отснял 2000 кадров на беззеркалке и высадил этим аккум? Взял чужую незнакомую технику на заказ? Не взял на съемку доп акк? Ну никон тварь конечно , подставил. Пришлось идти спасать все другим фотиком. Те бекап дропнулся просто в тачке ?
@GetLens
8 ай бұрын
Всё верно, фотоаппарат EOS R лежит всегда, как запасной.
@free4photo
8 ай бұрын
@@GetLens но в этот раз его же с вами не было . Я просто думаю тут целиком ваша вина, а не никона. Вы поплыли снимать с 1м акумом и чужой камерой
@aleksandrmelanchenko
8 ай бұрын
@@free4photo Почему с одной? EOS R тоже была на той съемке. Саша же в ролике собо этот момент обозначил
@MEGABEARization
8 ай бұрын
@@free4photo а всего то нужно было иметь в кармане 1 запасной, точно такой же прекрасный аккумулятор. Нужно ответственнее относиться к съемке.
@DushnyiShu
8 ай бұрын
Вы ему присваиваете смыслы, которых он не подразумевал. Он не говорил, что Никон плохой или камера плохая. Он описал те ограничения, компромиссы и неудобства, которые могут возникнуть при неправильном выборе инструмента, а конкретно - избыточного количества Мп в камере.
Не работает картридер и забыл аккумулятор. Бывает, конечно, но связи с темой мало, т.к. аккум и карту памяти нужно иметь запасные, априори, а при важных съемках и вторую камеру, как бы нам не хотелось иметь всё надёжное и долгоиграющее.
@GetLens
8 ай бұрын
Добрый день, история бывает всякое))
@user-bl2fg5ko4y
8 ай бұрын
@@GetLens у меня фэйлов тоже было достаточно 🤪
Интересно, кто в GetLens решил, что постоянные щелчки при озвучке необходимы для ... кстати для чего они?
Автор а кто мешает в джепег фотать, у современных камер информации много в файле, не вижу смысла. При съёмке шедевра, да
@GetLens
7 ай бұрын
Спасибо за активность и позицию)
Про Никон это вы здорово слукавили. За z9 не скажу, но z7 можно и в кроп сеять 20мп и можно со всей матрицы в 24 мп а не 45 снять. Плюс 3 настройки типа RAW которые позволят менять размер файла. Ну а за батарейки и кардридер даже говорить бесполезно .
Саня Кудрявый топ 🔥🔥🔥👍👍👍
@KiselevSash
8 ай бұрын
Спасибо
Было бы круто, если бы разбирали данный вопрос не на стаканах, а с точки зрения знания))) Посмотрю вечером.
@iCoguar
8 ай бұрын
На стопках надо объяснять😂. Здесь смотреть не буду, да будет вечернее шоу 😁
@ARTEGO70
8 ай бұрын
Согласен много стаканчиков , так и ждешь когда же истину будем искать , ан нет , не налили
@iCoguar
8 ай бұрын
@@ARTEGO70 Я все же посмотрел, понял что надо брать Z9+15 аккумов. Ну и линзы самые дорогие. А про гречку не понял)))
@IliaKurochkin
8 ай бұрын
@@iCoguar ну и гречку возьми. А зачем 15 аккумов? Там же ёмкий АКБ?
@iCoguar
8 ай бұрын
@@IliaKurochkin ничто не должно отвлекать от созерцания прибоя на берегу Москва-реки. Из ролика я понял что все аккумы фигня))))) Вдруг упущу решающий момент.
А нельзя было убрать пачку крупы с кадра?
Кроп 24 выше крыши...
Как по мне от 12 до 16мп на кропе норм) жить можно, даже если зеркалка или беззеркалка 2010-13годов
Топ за гречку))))))
@GetLens
8 ай бұрын
Благодарим)!
а масштаб увеличения один? пиксели на этом участке одни?
@KiselevSash
8 ай бұрын
Ну, при масштабе 1:1 R6 шумит как бы меньше, но потом мы понимаем, что с R5 можно тянуть ещё и ещё…
5:40 наоборот - бОльшее разрешение матрицы раскроет лучше любой объектив!
@eugeneageev8109
8 ай бұрын
лучше, но с худшей стороны:))) у меня d750 на tokine 70-200 был огонь, а на d850 - так себе (как на d750)
@AG-wq6sd
8 ай бұрын
Не увидел разницы с canon r5 и r6 c rf85mm f1.2 везде одинаково хорошо
Интересно и без лишней воды. Отлично
@user-oe4xl8gj6l
8 ай бұрын
по мне дак тут сплошная вода , причем мутная
@chdv5533
8 ай бұрын
@@user-oe4xl8gj6l это в зависимости от того хочешь ли ты докопаться или нет... Если коротко по тезисам при общих равных 1. Чем больше пиксель тем меньше шума. 2 чем больше пикселей тем легче давить шум. 3. Технология обратной засветки должна увеличиваться эффективный размер пикселя, что хорошо. 4. Чем больше пикселей тем тяжелее файл и тем мощнее желез нужно для обработки и больше хранилище и флешки. Это все логично и достаточно многим для понимания. А дальше можно докапываться: обратная засветка на фф в отличии от кропа не дает такого явного эффекта - см. R6mii, в многих камерах с многопиксельными матрицами есть режим сжатия, странно перекладывать вину на камеру если сам не озаботился пауэрбанком и т.п.
Автор не слышал, что можно ставить разное разрешение РАВ файлов на Никоне? ) И то, что на БЗК батарея расходуется в 3 раза быстрее?)
@citymadman6755
8 ай бұрын
А можно? У меня вот на Д800 можно ставить разные степени сжатия РАВ, но разрешение всегда максимальное.
@user-zg6np1pe6w
8 ай бұрын
@@citymadman6755после д800 как раз и стало возможным, в 810 уже исправили
@mitsun_photo
8 ай бұрын
@@citymadman6755 на беззеркалках Z Никон можно ставить именно разрешение РАВ. И сжатие тоже. Например на Z7 на FX формате можно ставит 45, 24 или 12 Мп
Очень не адекватный пример со стаканами, стаканы должны быть сильно разного диаметра, раза в два или в три (12мп, 20мп, 45мп). Тогда было бы понятно, что на одну площадь матрицы входит много пикселей маленького диаметра и мало пикселей большого диаметра (жирных пикселей), а так размер почти одинаковый, видно только разницу по высоте, не доработали с наглядностью:) На пиксель большей площади приходиться больше фотонов. Жирный пиксель передает точнее сигнал на высоких исо. Про Никон тоже странный пример, так и не понял, вроде аккум сел, а виновата оказалась флешка заполненная)) В целом посыл видео вроде верный, но объяснить наглядно не получилось, каша какая то.