Es widerlegt zwar nicht Atheismus - aber es hilft trotzdem, dieses Video zu liken & die 🔔 Glocke zu drücken. 😊🙏🏽 🎁 *Bestseller **_Kein Gott ist auch keine Lösung:_* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/gott 😊 *Hilf gern mit, das Projekt zu unterstützen:* So geht’s: www.markusvoss.net/bibelfitsupporter ☁️ *Wie ich in den Himmel komme?* Die 3 biblischen Schritte: kzread.info/dash/bejne/m4Ku3NJ8qdDfdrQ.html 💔 *Warum lässt Gott das Leid zu?* » Gottes Antwort in der Bibel: kzread.info/dash/bejne/d6qZptyoXcS6kqQ.html 🤱 *_Pro-Life_** - Gesprächstipps zum heiklen, aber wichtigen Thema:* Handzettel & gratis Onlinekurs hier: markusvoss.net/lebensrecht-handzettel 🎁 *3D-Porträt - so sah Jesus wirklich aus:* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/jesus-bild 🎬 *Diesen Kanal abonnieren:* Hier: bit.ly/MarkusAbonnieren

@9crazyleo

3 жыл бұрын

Hallo Markus. Ich war jahrelang in einer freikirchlichen Gemeinde und habe mich auch mit 15 Jahren taufen lassen. Mit 18 bin ich ausgetreten aus allem. Und meine Fragen wurden nie beantwortet. Die Menschen von vor ein paar hundert Jahren waren genauso Menschen wie wir. Nur mit weniger Wissen und viel leichtgläubiger. Es gab Zeiten wo Zeus bei den Griechen der Donnergott war. Heute kann man Donner und Blitze erklären. Den Glauben an Gott bzw Jesus kann man nicht beweisen. Und ein friedvolles Gefühl, das ich damals auch hatte in der Gemeinde, ist ein gutes Gefühl aber meiner Meinung nach nicht geistig. Genauso die Erfindung Hölle. Es wird ab und zu das Totenreich erwähnt. In dem ja keiner der Schreiber jemals gewesen sein kann. Nur aus Erzählungen die man auch nicht beweisen kann. Es heisst so oft: Der Himmel, Gott im Himmel und Christen kommen in den Himmel. Für diese Menschen damals war ab dem Himmel Ende. Also hatten Sie Ehrfurcht und Respekt und dachten natürlich da muss was sein. Heute weiss man da ist noch lange nicht das Ende. Im Himmel lebt nicht Gott sondern wenn es ihn gibt viel weiter weg oder auch ganz wo anderst. Wenn es irgendwann vielleicht bewiesen werden kann wo das alles herkommt und warum wir hier sind, dann wäre die Bibel wieder wie auch Zeuss damals zunichte gemacht. Das sind Fragen die mir keiner logisch Erklären konnte. Dann hiess es nur du musst es erleben und einfach glauben. So einfach macht es aber mein Gehirn mir nicht mit meinem Wissen über die Erde und den anderem Glaubensrichtungen. Ich glaube auch nicht das die Inder, also Hindus, die alle ganz tolle Väter und Mütter sind, in einer Hölle schmoren sollen. Zu so jemand möchte ich garnicht gehören der sowas zulässt

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey, Danke für deine offenen Worte, das schätze ich wirklich sehr! Das tut mir Leid, dass du von deiner Gemeinde da so allein gelassen wurdest, und dir niemand so Recht das biblische Christentum erklärt hat 💁‍♂️ Falls du offen bist, hier ein paar Ressourcen dazu: a) Worum es tatsächlich im biblischen Christentum geht (keine Gefühle und keine Institutionen), das findest du hier » kzread.info/dash/bejne/m4Ku3NJ8qdDfdrQ.html b) Es scheint auch so, dass deine Gemeinde dir die Sache mit der Hölle nicht richtig erklärt hat, weil gute Menschen kommen gar nicht in die Hölle. Falls du das biblischer erklärt haben möchtest, kannst du dir entweder dieses ausführliche Video ansehen (kzread.info/dash/bejne/foeM2bV_g8e1o8o.html) oder dieses kurze: kzread.info/dash/bejne/n6Od0KiTqMm7o5M.html Und c), zur der Sache mit dem "Jesus beweisen" - also, dazu gibt es ein gutes Buch, das du dir als eBook und Hörbuch gratis hier mitnehmen kannst » www.markusvoss.net/gott Wie gesagt: Falls du damit abgeschlossen hast, tut es mir Leid, und ich könnte das verstehen - aber ich hoffe irgendwie, dass du das nicht hast 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

@bernhardb3281

2 жыл бұрын

Atheismus kann man nicht widerlegen. Den Nichtglauben widerlegen zu wollen, ist ein aussichtsloses Unterfangen. Und Atheisten kann man nicht widerlegen, weil es (bis jetzt) keine plausiblen Argumente für die Gottesexistenz gibt. Die Gräueltaten der organisierten Glaubenden (Kirchen) sind natürlich kein Argument gegen die Existenz eines Gottes, aber ein gutes Argument gegen die Kirchen. Nur macht das alles ja die Götter nicht wahrscheinlicher. Jemand der nicht an Götter glaubt, hat eben keine guten Gründe dafür, deswegen lässt er es eben. und hat sich wahrscheinlich intensiv mit der Frage auseinandergesetzt. Und ob ein Leben ohne Götter besser ist als ein Leben mit Göttern, sollte jeder in freiem Willen unter Beachtung aller Argumente dafür und dagegen entscheiden können und nicht im unmündigen Alter da herangeführt werden (Kinder können sich schlecht dagegen wehren), aber deswegen wollen die organisierten Kirchen ja auch im Kinderalter damit anfangen. Vierzehnjährige von der Existenz eines Gottes zu überzeugen ist halt viel schwieriger als vierjährige. Davon abgesehen ist der abrahamitische Gott (egal, ob man ihn jetzt Allah, Jahre oder Gott nennt) nicht anbetungswürdig, selbst wenn er existieren würde.

@alexandermoestue2404

2 жыл бұрын

@@bernhardb3281 Das ist schlichtweg falsch. Natürlich lässt Atheismus widerlegen. Atheismus und Naturalismus bzw. Materialismus gehen Hand in Hand. Im Endeffekt geht es um die Frage, welche Weltanschauung kann die Realität am besten erklären, und die Wahrheit ist. Wenn jemand glaubt, dass Gott nicht existiert, dann habe ich erlebt, dass derjenige das meistens damit begründet, "ich bin halt so aufgewachsen", oder "es gibt keinen Beweis dafür", und damit wird dann meistes ein naturwissenschaftlicher Beweis gemeint. Das erste ist kein Argument für den Atheismus, und auch kein Argument gegen Gottes Existenz. Nur weil ich mit einer gewissen Weltanschauung aufgewachsen bin, ist das kein Argument für die Wahrheit der Weltanschauung. Ich bin christlich aufgewachsen. Damit ist nicht beweisen, dass der Herr Jesus auferstanden ist. Heute bin ich Evangelischer Theologe und Bibelwissenschaftler, und weiß das noch besser als vorher. Ein Leben mit Jesus ist auf jeden Fall das beste was es gibt. Warum? Weil der Herr Jesus die Wahrheit ist. Was die organisierten Kirchen angeht, bin ich bei Ihnen. Ich bin auch nicht mit allem einverstanden, was da passiert. Und zu Ihrem letzten Punkt, es ist nicht egal, man Gott jetzt Jesus, Allah oder so nennt, weil Gott einen Namen hat. Weil, wie es Markus schon gesagt hat, der Begriff muss erstmal richtig definiert werden. Wieso meinen Sie, dass Gott nicht anbetungswürdig wäre, wenn es Ihn gibt? Der Grund warum ich kein Atheist bin liegt daran, weil ich diese Weltanschauung studiert habe, und festgestellt habe, dass Sie weder erklären kann, wo unser Universum herkommt, noch wie Leben entstanden ist, noch warum es objektive Moral und Ethik gibt, usw.

@9crazyleo

2 жыл бұрын

@@alexandermoestue2404 Das sehe ich komplett anderst. Die Kirchen sind sowieso noch ein Überbleibsel vergangener Tage. Der Glaube an Gott bzw keinen Gott kann von beiden Seiten nicht widerlegt werden. Genausowenig, wenn es diese Bücher auf dieser Welt nicht geben würde, was würde man glauben? Diese Schriften wurden von Menschen wie du und ich geschrieben. Das ist Fakt. Anderst wäre es ja auch nicht möglich. Wenn etwas bewiesen wäre, dann kann man nicht mehr von Glauben sondern von Wissen sprechen. Und die Moralpunkte in der Bibel bzw die Gebote sind Standard Verhaltensregeln die es eigentlich schon immer gab und die in der Natur des Menschen liegt. Viele Geschichten in der Bibel wurden natürlich bewiesen aber genauso gibt es Geschichten die unerklärlich sind und bleiben. Es ist zB unmöglich eine komplette Sintflut herbeizurufen die die Erde bedeckt. Das ist unmöglich da soviel Wasser garnicht existiert. Vermutungen liegen auf große Überschwemmungen die halt dann geschichtlich hochgebauscht wurden und passend gemacht wurden. Es ist, egal wer was sagt, immer nur eine Vermutung. Und genau das macht es so schwer. Da viele Menschen, die glauben, sicher davon ausgehen weil das Buch bzw Jesus alles für Sie ist. Die Juden zB glauben ja zum Großteil nicht an Jesus. Der Erlöser soll noch kommen laut den Juden. Die Frage ist, warum glauben die nicht einfach? Wenn ich sehe das vor einigen Jahren rothaarige Frauen als Hexen verbrannt wurden oder auch schlimmeres, glaube ich niemand aus dieser Zeit. Unwissend und Halbblind. Meiner Meinung nach war der Glaube schon immer ein Mittel für das Volk. Um gemeinschaften zu pflegen.

Lieber Markus, nach 80 Jahren Glauben, Atheismus, wieder Glauben, immer wieder Zweifel und letztlich nach viel Leid Glaubensgewissheit kann ich nur meinen Konfirmationsspruch bestätigen : Wenn du mich von ganzem Herzen suchst, will ich mich von dir finden lassen. Das Christsein kannst Du nicht selbst erwerben, es wird Dir von Gott geschenkt, wenn Du ernsthaft nach IHM suchst und seinen Sohn Jesus bittest, Dein Herz und Deine Seele mit SINEM Geist zu füllen.

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Amen, lieber Hans - danke dir für diese wertvolle Erinnerung 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Vielen Dank lieber Markus :) immer wieder toll deine Videos zu schauen - auch nach mehrmaligem Ansehen verlieren sie weder an Reiz noch an Wichtigkeit :) weiter so! Der HERR segne dich und deine Familie auch weiterhin

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Danke für die lieben Worte, Inessa! 🙏😊 Liebe Grüße, Markus

Bin gespannt auf die Fortsetzung der Thematik! LG

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Oh ja, sehr gern, lieber Martin 😊🙏🏽 Hast du dir schon das Buch aus dem Video mitgenommen? » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus

@martinwieczorek1703

3 жыл бұрын

@@MarkusVossDE Habe ich schon. Danke!

Markus ich bin auch im Atheismus aufgewachsen und bin jetzt 14 ich leide viel ich weine aber lache auch mit Gott ich bin mir sicher er hat seine Pläne

deine Aussagen bringen es einfach so oft so genau auf den Punkt, dass ich nur denke WOW

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Herzlichen Dank! 😊 - da steckt viel eigenes Leid und Durchleben drin, aber ich hoffe, es bringt dich weiter 🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Immer wieder eine Wonne ihm zuzuhören. Ich mag seine Inputs!!!

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Ach, Mensch, danke dir, Sven 🙈 Fühl dich frei, diese Inputs zu teilen, weil das wirklich hilft 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Lieber Markus , es sollte so Menschen geben wie Dich.Ich kann es nicht mal gut argumentieren und erklären .Warum ich an Gott glaube ,es ist glaube ich eine Herzenssache.immer wieder danke 😊

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey Patricia, Danke dir! - aber das ist doch toll, wenn es Herzenssache ist, ist es bei mir auch: Manche Menschen sind nur mehr oder weniger Kopfmenschen, das ist alles 😅 Ganz liebe Grüße, Markus

Top!👍🙏 danke

Hab jetzt gebetet:Gott wenn es dich gibt bitte offenbare dich mir

Markus ich danke dir. Ich stehe in meinem christlichen Freundeskreis und meiner Gemeinde so ziemlich alleine da, was meine Meinung zum "guten Gott" betrifft. Ich selber bin ehrlich gesagt weder begeistert noch wirklich zufrieden mit immer wieder kommenden "er liebt dich bedingungslos, wir haben einen liebenden und guten Vater" und wenn ich versuche das ansatzweise anders zu argumentieren, immer auf meine Vergangenheit und meinen irdischen Vater rumgetrampelt wird. Natürlich kann ich auch in Gottes Armen ruhen und auftanken. Ich glaube ihm sehr wohl, dass er mich liebt und es gut mit mir meint. Aber eben nur mit uns Christen und nur, wenn wir auch wirklich ihn an erste Stelle setzen. Klar, wir straucheln auch mal und versündigen uns immer wieder, werden von ihm auch oft genug zurück gerufen und dürfen Buße tun, umkehren, Vergebung annehmen. Aber irgendwie scheinen alle zu vergessen, dass das nur jenen gilt, die durch Jesu Blut freigekauft sind und auch in Jesus bleiben! Allein im NT steht ja schon, wer sagt er liebt Gott, aber hasst seinen Bruder, der lügt. Das bezieht sich doch aber auf alle Punkte. Wie kann ich sagen ich liebe Gott und er steht an erster Stelle, wenn ich den Menschen da draußen nichts von Gott erzähle und schweigend zusehe wie sie auf den Abgrund zurennen statt sie mit aller Gewalt am weiterlaufen hindere? Leben und leben lassen ist keine gute Option für einen wahren Christen. Ich bin auch kein Fan, Menschen permanent die Bibel um die Ohren zu donnern. Aber nur Sonntags in der Gemeinde sitzen und hoffen es kommen neue dazu? Oder wenn Christen permanent lästern, anderen den Glauben absprechen, denken sie wüssten wie alles richtig ausgelegt wird und alle anderen liegen falsch, statt in Demut zu sagen "vllt hat diese Person recht?" Zwischen Richten, Prüfen und Zurechtweisen sind gewisse Unterschiede und viele scheinen das nicht zu bemerken. Mich oft genug mit eingeschlossen. Wenn ich also als Christ beispielsweise mutwillig einen Ungläubigen heiraten würde oder generell sage ich bevorzuge die wilde Ehe, ist das nun mal gegen Gottes Willen. Er wird meine Entscheidung weder segnen, noch darf ich mich auf "einmal errettet, immer errettet" oder seiner schier endlosen Liebe ausruhen. Wenn ich mich bewusst gegen seinen Willen auflehne, kann sehrwohl auch mich sein Zorn treffen, denn er HASST die Sünde. Anfangs vllt als Zucht und Erziehung, später wird es deutlicher. Allerspätestens nach meinem Ableben hier werde ich dann sehen wie viel Liebe noch für mich übrig ist, wenn ich so sehr gegen ihn rebelliert habe und mein eigenes Leben leben wollte. Ja er will uns alle retten und keinen verloren gehen sehen. Aber er ist GERECHT und muss zu seinem Wort stehen. Und das ist in der Bibel mehr als deutlich. Wir brauchen wieder mehr Furcht vor dem Herrn und auch damit stehe ich in meinem Umfeld alleine da. "Das heißt doch nur Ehrfurcht und Respekt" Ne sorry, meine Knie zittern, wenn ich dran denke, dass ich es mir doch verscherzen kann, weil ich in einigen Punkten immer wieder stur bin und fast schon rebelliere. Ich hasse diese Momente, ich will so nicht sein. Ich zitiere dann oft genug Paulus, dem es ebenso ging. Ja, mir machen Bibelstellen Angst, in denen angebliche Christen rausgeworfen werden und Jesus sagt "ich habe dich nie gekannt". Oder die 5 törichten Jungfrauen.... der große Abfall. Da braucht mir auch keiner kommen mit "wer abfällt, gehörte nie dazu". Da sind wir wieder bei der sehr engen Pforte und nicht viele werden sie finden. Dann würde ich sagen 80-90% der angeblichen Christen der aktuellen Zeit laufen sowas von auf dem breiten Weg und ahnen es nicht? Bilden sich ihre "Beziehung" zu Jesus nur ein? Ich bevorzuge es wie Luther in all meiner Schwachheit an Jesu Bein zu klammern, egal wie ich mich fühle und sehe. Lieber bin ich der letzte Dreck unter den Christen und versage jeden Tag in meiner "Berufung", aber meine Augen bleiben auf IHM! Und ich will den Gott der Bibel sehen und fürchten, und LIEBEN. Allein seine versprochene Gerechtigkeit und "die Rache ist mein" lassen mich all das erst wertschätzen. Niemand muss verloren gehen, aber viele wollen es so. Sie ziehen ihr kurzes Sein hier vor. Wenn es mir schon so weh tut das zu sehen, wie viel mehr wird es unserem himmlischen Vater schmerzen?! Aber er ist Gerecht. Er wird sie nicht nur aus guter Liebe heraus trotzdem durchwinken. Das kann er nicht. Dann ist er ein Lügner und Gott kann nicht lügen.

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Danke für deinen Kommentar, Sinja, da steckt viel Wahrheit drin 🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Hallo Markus, Vielen lieben Dank für das neue Video, mir geht es in großen Teilen wie Dir. Mein Credo bis vor einiger Zeit war "Es gibt keinen Gott und Richard Dawkins ist sein Prophet!" Mann... ich fühlte mich so schlau und so überlegen gegenüber den "dummen Gläubigen". Habe gar Atheistenvideos damals veröffentlicht. Mit dem üblichen Gepicke und zitieren "schwieriger Bibelstellen". Ethisch war ich natürlich voll auf der Höhe und habe auf so viele Menschen herabgeschaut. Und dennoch war ich depressiv, leer, und bei Licht betrachtet garnicht so ethisch korrekt wie ich immer dachte. Echt krass wie anders ich nun darüber denke. Liebe Grüße und Gottes Segen für Dich

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Wow, vielen Dank für dein Zeugnis 😊🙏🏽 - kann ich total verstehen und mich total damit identifizieren 🙏🏽 Hast du dir schon das gratis Hörbuch mitgenommen? » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus

@professorpanhas7348

3 жыл бұрын

@@MarkusVossDE ich habe mir die Variante zum Lesen heruntergeladen, vielen Dank dafür

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey Tomme, damals hab ich glücklicherweise keine Videos dazu gemacht 😅 Liebe Grüße, Markus

@professorpanhas7348

2 жыл бұрын

@@Tomme_S nein, die habe ich gelöscht

Ich fand die Überschrift zum Video spannend, daher habe ich es mir angeschaut. Aber auch hier werden die Argumente gegen das Christentum natürlich nicht widerlegt. Das Argument mit dem Eis ist das beste Beispiel. Schwach. Ansonsten nervt das ständige Wiederholen, dass man früher Atheist war. Wenn man humanistisch aufwächst, fehlt einem im späteren Leben nichts bzw. es ist sehr unwahrscheinlich dann noch gläubige Tendenzen zu entwickeln. Wir Menschen müssen identitäre, kulturelle und religiöse Unterschiede hinter uns lassen, um wieder mehr Gemeinsames zu entdecken. Der Humanismus ist für mich das Leitbild, was mir Kraft und Stärke gibt und was ohne Religion und Glaube auskommt. Man könnte noch so viele Argumente gegen das Christentum aufführen. Z.B. die Drohung mit der Hölle, eine der perfidesten Drohung gegen die Menschheit. Und die heute hoch gehaltenen christlichen Werte sind doch mal im Ernst universelle Werte, die sich in allen Kulturkreisen und Gegenden der Welt überwiegend durchgesetzt haben.

Du machst das sehr gut, mit einer angenehmen Art und Weise und interessanten Themen. So viele Menschen denken der Glaube sei unlogisch oder widerspräche wissenschaftlichen Fakten. Mach konstant und mit dieser Herzenseinstellung konstant weiter. Deine Reichweite wird wachsen 🙂👍

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Hey, danke dir! 😊🙏 Liebe Grüße, Markus

Auf die Frage warum ich Christ bin habe ich keine Antwort Das einzige was ich weiß ist das Gott mich geleitet und auserwählt hat ( als Kind war ich ein Heimkind und ausgerechnet ich komme zu einer christlichen Familie, die zwar sonntags in die Kirche gingen aber den Glauben nie richtig vorgelebt haben, obwohl 100 andere Kinder im Heim sind das war kein Zufall ) Ich weiß das ich Jesus Erlösung brauche und Gottes Gnade weil ich eine Sünder bin Ich weiß das ich ohne Gott ein Nichts bin Vielleicht deswegen glaube ich an Gott

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Krass, lieber Maik - danke für deine Offenheit hier, sehr stark von dir 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

@wentlandchris

2 жыл бұрын

Hey Markus, könntest du bitte ein Video zur Kriminal Geschichte des Christentums machen. Das wäre wirklich Klasse, ich habe in den letzten Tagen, unheimlich viel von dir gelernt.

@ickebins6948

Жыл бұрын

@@wentlandchris Kriminalgeschichte der Kirche? Du meinst die Vergehen der Kirche an den Menschen oder wie ist das zu verstehen?

Ich bin dafür dankbar für den leid das hat mich zu meinem Herr und meinem Gott geführt ❤

Danke

Wow richtig gut

Kannst du mal vierleicht ein Video machen wie du zum Christentum gekommen bist oder was dich überzeugt hat ?

Hallo Markus, das Video ist ja nun schon ein Jahr alt - gibt es denn jetzt schon ein Video zur Projektionshypothese? Das Beispiel mit dem Eis finde ich jetzt als Analogie zu "Die Menschen haben Gott erfunden" nicht so ganz gelungen, daher würde ich mich über eine genauere Auseinandersetzung mit diesem Argument freuen.

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Lieber Michael, ich finde, die Argumentation trifft den Kern gut, aber ein ausführliches Video zu Feuerbach ist noch in der Vorbereitung - da kamen jetzt erstmal dringendere Themen dazwischen, was das geistliche Wachstum der community hier angeht. 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Herzlichen Dank für das sehr hilfreiche Video. Das ist zwar jetzt nebensächlich, aber: Karl-Heinz Deschner war kein Atheist (ab 17:54), sondern bezeichnete sich als Agnostiker. Für deinen sehr wertvollen Dienst wünsche ich dir weiterhin Gottes reichen Segen.

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Oh, danke für den Hinweis! 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Sehr gut

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Danke dir 😊🙏🏽

Deine nüchternen Argumente helfen mir, meinen - ja zugegeben zu manchen Zeitenl auch "nur" emotionalen - Glauben richtig einzuordnen, zu verstehen und zu verteidigen und daran festzuhalten, wenn es halt grad keine schönen, emotionalen Erlebnisse mit Gott gibt. Okay, das mir dem liebevollen Verteidigen muss ich noch ein bisschen lernen. Aber je mehr ich Deine Videos (oder Dein Buch) anschaue, um so sicherer werde ich bei sachlichen Diskussionen über den christlichen biblischen Gott. Ich danke Dir sehr für diese Hilfe!

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Wow, liebe Anna - das berührt und freut mich SEHR, dass du das sagst 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Ich bin gespannt auf das Antwort-Video auf Feuerbach. 🤓

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Hey, danke dir 😊🙏🏽 Oh, ja, das wird auch ein dickes Brett 🙈 #comingSoon Liebe Grüße, Markus

Ich zerballer den like SUPER VIEDEO

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Haha 😅 Danke dir!

Ah. Die Religionskritik. Zuerst bin ich in der Oberstufe darauf gestoßen. Wir verwendeten ein Buch von Pöhlmann. Was mir an dem Band gefallen hatte ist, dass er recht gut die Ansätze darstellt, dann überprüft und berechtigte Kritik annimmt sowie die unberechtigte Kritik widerlegt.

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Oh, na das ist ja cool! - welches Buch von Pöhlmann hattet ihr dabei? Liebe Grüße, Markus

🙏🏽

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey Chris, Das Video hat Spaß gemacht, auch wenn die Themen ernst waren 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Seeeeehr gutes Video. Danke!!!! Gibt es dein Buch auch auf Englisch? (Kein Gott ist auch keine Lösung?)

Lieber Markus, ein gutes Video - du wirkst sehr sympathisch, tatsächlich offen für Diskussionen und auch in der Lage, empathisch andere Positionen einzunehmen. Das ist, mMn, eine wichtige Eigenschaft - zuallererst einmal als Mensch. Und witzig: auch ich komme aus der atheistischen Position, auch wenn ich es, glücklicherweise, nie in die Predigerkolonne geschafft habe, die meinen, man müsse über Glaubensdinge militant diskutieren. Heute bin ich eher ein atheistischer Agnostiker, der allein aufgrund der wissenschaftlichen Grundlage nicht ausschließen DARF, dass es irgendeinen Gott oder höhere Macht gibt. Und es war sehr spannend, die allgemeinen Argumente der atheistischen Seite hier einmal so offen (und aufgrund der Kürze sicherlich auch vorerst oberflächlich) aufgearbeitet zu sehen. Dazu meine kurze Reaktion und Meinung: 1. Das es DER Weltbestseller ist spricht meiner Meinung nach für eine größere Alphabetisierung in den Regionen, in denen das Christentum weit verbreitet ist. Es ist ein Denkanstoß aber mir ergibt sich nach einigem Grübeln kein kausaler Zusammenhang zwischen Wahrheitsgehalt/Echtheitswert und Verbreitung eines Manuskripts. Dass das Neue Testament als klassische historische Quelle einen Gegenwert besitzt kann und will ich auf keinen Fall abstreiten. Wie jede historische Quelle ist sie der inneren und äußeren Quellenkritik unterworfen, wodurch sich weitere Fragen und Ungereimtheiten ergeben - auch das ist wissenschaftlicher Konsens (und mir ist bewusst, dass du in diesem Video nicht darauf eingehst - also, kein Kommentar hierzu). 2. Wie dich hat mich dieses "Gegenargument" nie wirklich gerührt - denn das Leid in der Welt ist gegeben - schlicht durch die Ungleichverteilung aller möglichen Arten von Ressourcen und des daraus erwachsenen, ebenfalls ungleichen, Konkurrenzverhalten hierüber. Insofern ist das Gedankenexperiment, dass möglicherweise keine Version eines einzelnen Gläubigen mit einer möglichen realen Version Gottes übereinstimmt, erstaunlich fortgeschritten - ein guter Aspekt in nahezu allen zwischenmenschlichen Beziehungen - der Abgleich zwischen Erwartung und Realität, jeweils des Senders und des Empfängers von Nachrichten. Ein Multiversum an Realitäten, allein durch die Existenz mind. zweier interpretationsfähiger Organismen. 3. Das Argument der Kriminalgeschichte ist mMn stichhaltig, bis zu einem späteren Punkt von dir: die Zuschreibung eines Christen wird, in den meisten Fällen zuerst, von außen vorgenommen: bei der Taufe. Im Anschluss erfolgt für gewöhnlich eine identitäre Selbstzuschreibung: "Ich bin... (Christ, Mormone, Adventist, etc.)." Keiner der beiden Fälle definiert demnach das "wahre" Christ-Sein. Tatsächlich definiert nichts das "wahre" Christ-Sein - denn auch das Neue Testament ist, allein durch die mehrfache Abschrift und Übersetzung, historisch betrachtet, bereits Interpretation. Zuallererst muss sich also auf eine Definition geeinigt werden, die zwangsläufig, sowohl in den letzten 2000 Jahren, als auch heute, enorme Mengen an selbst- und fremddefinierten Christen ausschließt. In den letzten 2000 Jahren gab es eine ganze Menge an Gruppen, die für sich behauptet haben, nun den wahren Lehren Christi zu folgen. Entsprechend ist eine allumfassende Definition nicht einfach - vielleicht sogar unmöglich. 4. Das "Ich brauche Gott nicht" ist das interessanteste Argument - von beiden Perspektiven betrachtet. Denn es ist erstmal eine persönliche Aussage, kein wirkliches Argument. Wenn dem so ist, dann ist dem so. Allerdings angelehnt hier an die Erklärbarkeit der Welt: klar gibt es Phänomene, die sich einfacher, gar logischer, mit dem Neuen Testament erklären lassen - das schließt aber eben auch nicht aus, dass die wissenschaftlichen Antworten hierzu eines Tages folgen. Und dass, die vorher angenommenen Aussagen aus dem Neuen Testament in Anwendung auf diese Phänomene keine wissenschaftliche Prüfung sind, sondern im Allgemeinen den Verdacht des "Confirmation Bias" unterliegen. Im Sinne: ich weiß, was in der Bibel steht und beobachte ein Phänomen, dass sich dadurch erklären lässt. Wissenschaftlich wär's andersherum stichhaltiger. Ich hab ein Phänomen, suche nach Antworten - aber überall. In wirklich allen möglichen Schriften. Wenn's dann nach Peer Review und mehreren Vergleichsversuchen immer auf die Bibel hinausläuft - top. Ist 'ne These. 5. Logikaussage ist super! Funktioniert halt in beide Richtungen. "Nur weil ich mir wünsche, dass mir meine Frau Eis mitbringt, heißt das nicht, dass es Eis gibt." Mir gefällt auch die Fatalität: entweder es ist so, oder nicht. Das wäre ein guter offener Ansatz, dem man mit viel mehr Gelassenheit entgegensehen sollte. Im Abschluss missfiel mir ein wenig das Abrutschen in die Höllenoption. Das ist immer sehr Angst belastet - aus Angst heraus Loyalität zu fordern (machst nicht du direkt aber es steht am Ende die Heilsbotschaft, was das Video wieder klar raus aus der diplomatischen Ecke bringt) oder offenen Austausch zu fördern - das ist kontraproduktiv. Einen Keks an die, die es bis hierhin geschafft haben. Danke für den Austauschsgedanken!

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey, Danke für deine Worte! - find ich klasse, wie du denkst, sehr sympathisch und offen 😀 Falls du möchtest, möcht ich dir gern zeigen, was mich als (damals nicht nur Agnostiker, sondern sogar Atheist) damals Schritt für Schritt überzeugt hatte, Christ zu werden » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße und schön, dass du hier bist 😊🙏🏽 Markus

Wie argumentiere ich gegen den Glauben der Q's an den Götterfunken in jedem Menschen? Das würde mich sehr interessieren, da man gerade immer wieder Menschen begegnet, die sich darauf berufen und darauf "schwören".

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey, Ohne das im Detail zu kennen, hier die Kurz-Antwort: 1.) Das widerspricht der Lehre von Jesus. 2.) Jesus könnte Recht haben, oder der "Glaube des Q's" könnte Recht haben - aber es können nicht beide gleichzeitig im gleichen Sinne Recht haben haben, weil sie einander gegenseitig Ausschließendes sagen. 3.) Die Frage ist, also, ob Jesus Recht hat 💁‍♂️ Und das habe ich versucht, hier zu beantworten » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus

@Robin45678

Жыл бұрын

Super Antwort, danke @markusvoss de

@Robin45678

Жыл бұрын

Antwlrt ​@@MarkusVossDE super

Wird sicher interessant..

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Danke, lieber Martin - ich hoffe, das Video hat dich weitergebracht? 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

@martinwieczorek1703

3 жыл бұрын

@@MarkusVossDE Ja, war jetzt nicht alles neu für mich, aber trotzdem interessant. LG

Immer wieder wertvoll....

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Herzlichen Dank dir 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Mich würden die argumente interesieren die dich zum christen machten.

Hey Bruder Könntest du uns die Zeugen Jehovas mal in einem Video erklären? Liebe Grüße

@MarkusVossDE

4 ай бұрын

Hey Reinhold, danke für deinen Kommentar. Ich hab's mir notiert. 😊🙏🏼 Liebe Grüße!

❤

Gibt es schon das Video zur Projektionshypothese? Zum letzten Punkt. Danke für dieses wichtige Video. 👍 Gottes Segen dir bei allen weiteren Projekten!

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Hey, Das noch nicht, das hab ich erstmal verschoben, weil ich noch auf ein paar dringendere Sachen zuerst antworten möchte 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Zunächst einmal, danke für das video, Du kommst sehr glaubwürdig rüber. Ich habe 2 Einwände: 1. Ich brauche Gott nicht: Das Argument kommt eher aus der Wissenschaft, und dort gilt eben, dass es unzulässig ist, etwas anzunehmen, solange wir keine guten Gründe dafür haben. 2. die Theodizee: Das ist für mich ein massives Problem. Du hast recht, nur weil uns ein Gott nicht gefällt, der Leid zulässt, heisst es nicht, dass dieser Gott nicht existiert. Das ist aber nicht die Frage die im Raum steht, sondern die Frage ist, ist Gott ein gütiger, gerechter Gott, ein liebevoller, sorgender Vater, wie er im Christentum dargestellt wird. Und diese Frage muss klar verneint werden. Gott ist mitnichten der "barmherzige und liebende Vater", wie er in der Schrift steht, im Gegenteil, er ist ein perverser Sadist, der ausprobieren will, wie lange man Menschen quälen muss, bis sie wahnsinnig werden. Wenn in der Schrift steht, "bittet und Ihr werdet erhalten", "welcher Vater gibt seinem Kind eine Schlange, wenn es um einen Fisch bittet" das ist offensichtlich UNSINN, in der Geschichte milliardenfach widerlegt. Dieses Menschenleben ist unfair. Niemand hat uns erzählt, was es zu gewinnen gibt, niemand hat uns die Regeln erklärt, niemand hat uns gefragt ob wie mitspielen wollen. Dass uns Gott unendlich liebt, das klingt super, zu schön um wahr zu sein, und leider ist es auch genau das Gegenteil dessen was wir beobachten: Viele Menschen leiden furchtbare Schicksale und höllische Qualen, und Gott sieht dem Treiben ungerührt zu. Er hat das Spiel so eingerichtet und tut nichts von dem was ein liebender Vater für seine Kinder tun würde, wenn er sie in solchen Situationen sähe. kurzum; meinetwegen existiert Gott, aber es ist kein Gott, für den ich Sympathie empfinden könnte, es ist nicht der Gott, der im NT beschrieben wird, im Gegenteil, er ist ein Monster, vor dessen Grausamkeit und Unberechenbarkeit ich täglich zittere.

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Hey, Herzlichen Dank dir 😊🙏🏽 Lass mich kurz antworten, okay? Also a) Das stimmt - darüber haben wir am Ende des Videos über liberale Theologie intensiv gesprochen » kzread.info/dash/bejne/n4OOpradkrrIqJs.html b) Ich denke nicht, dass Gott im Christentum der "gütiger, gerechter Gott, ein liebevoller, sorgender Vater" ist - wer das behauptet, der hat nur eine gekürzte Fassung des Neuen Testaments gelesen und auch die nicht gut genug. (Begründung gleich) "Wenn in der Schrift steht, >bittet und Ihr werdet erhalten

@Ippenstein

3 жыл бұрын

Sie haben ein völlig falsches Gottesbild: 1. Gott respektiert unsere Entscheidungen, sei es, daß wir uns für oder gegen ihn entscheiden. Entscheiden wir uns für ihn, hat er einen guten Plan für uns, den wir erst vollkommen erkennen werden, wenn wir gestorben sind. Dieser Plan beinhaltet aufgrund unseres Lebens in dieser Welt nicht nur Bestes in Hülle und Fülle, sondern auch Leid, aber auch im Leid hilft er uns, daß wir es tragen können. Seine unendliche Liebe liegt darin, daß wir immer wieder zu ihm umkehren können, wenn wir uns mal gegen ihn entschieden haben. Seine Gerechtigkeit liegt darin, daß dieses Angebot für JEDEN Menschen gilt. Und seine Gnade bedeutet, daß wir trotz unserer Sünden durch das Opfer Jesu Christi die Möglichkeit haben, dennoch zu ihm kommen zu können. 2. Das Leid muß klassifiziert werden: Das meiste Leid geht von Menschen bzw. deren Entscheidungen aus. Wenn Gott diesen Teil aus der Menschheit tilgen würde, würde er aus den Menschen unvollkommene Teletubbies machen. Sich für Gut oder Böse bzw. entscheiden zu können bzw. die Folgen einer Entscheidung abwägen zu können und zu dürfen ist ein wichtiger Teil des Menschen. 3. Gottes Garten Eden war perfekt. Adam und Eva wollten aber mehr und übertraten damit ihre Grenze. Sie wollten sein wie Gott. Und damit begann das Übel. Der Verursacher Lucifer wollte übrigens auch einst sein wie Gott... Durch die Sünde kam auch der Tod und die Verderblichkeit. Seitdem altern wir Menschen und werden gebrechlich, werden von Krankheiten heimgesucht (deren Ursachen wieder von Menschen erzeugt werden können z.B. durch falsche Ernährung) und sind den Naturgewalten ausgeliefert. 4. Sie beschweren sich, daß Sie nicht die Entscheidung über Ihr Leben hatten. Wissen Sie das wirklich? Vielleicht hat Gott Ihnen auch verschiedene Möglichkeiten aufgezeigt und Sie haben sich dann vor der Geburt für diese Variante entschieden und es aber dann vergessen. 5. Sie beschweren sich, daß Sie die Spielregeln nicht kennen. Gut... bevor Sie Ihrem Leben ein Ende setzen, lesen Sie noch die Bibel und schauen sich die KZread-Berichte über die Hölle an. Dann schauen Sie nochmal, was Jesus für Sie getan hat und dann entscheiden Sie sich, ob Sie nicht besser warten wollen, bis Gott Sie holt. 6. Warum schreibe ich das alles? Weil ich schon an einem ähnlichen Punkt wie Sie gewesen war. Aber Jesus hat mir (seine) Gottes Liebe gezeigt. Ich bin gesegnet worden und ich weiß, daß ich in meiner Zukunft auch noch viel Leid ertragen werden muß. Aber ich weiß auch, daß Gott immer bei mir sein wird und ich nie tiefer fallen werde als in seine liebenden Hände. 7. Es steht Ihnen frei, diese Gewißheit abzulehnen. Ich bin einst gefragt worden, was ich den Kindern auf der Kinderkrebsstation erzählen werde. Ich weiß, daß nach diesem (bescheidenen) Leben eine tolle Ewigkeit warten wird. Und diese Freude gebe ich gerne weiter. Was werden Sie den Kindern sagen?

Ich glaube das beste Gegenargument ist die Evolutionstheorie

Hallo Markus, ich habe eine Frage, kannst du ein Video über Selbstmord machen? Also was Gottes Wort dazu sagt und ob man als Selbstmörder direkt in die Hölle kommt? Mich interessiert dieses Thema sehr, weil ich nichts darüber wirklich finden kann. Gottes Segen und Gruß.

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey Mansur, Schön von dir zu hören 😊 Hm ... Ich überlege, ob das für die Öffentlichkeit so schlau ist, darüber ein Video zu machen, weißt du? (wegen des Werther-Effekts und so 💁‍♂️) Also, in Kurzfassung: a) Selbstmord ist grundsätzlich eine Sünde (kann ich biblisch belegen) b) In welcher Größenordnung Sünden gewichtet werden, das hat uns Gott nur in manchen Fällen wissen lassen - in vielen wissen wir es nicht genau, wie im Beispiel von Selbstmord. c) Unabhängig davon, welche Sünde es ist oder wie die von Gott gewichtet ist - sobald jemand unvergeben in seinen Sünden stirbt, steht er danach schuldig vor Gott, und wird laut Jesus in die Hölle verurteilt werden. Hierfür sind jetzt 2 Dinge wichtig: a) Die im Neuen Testament beschriebene Hölle sieht anders aus als wir uns das gesellschaftlich manchmal vorstellen - schau dafür gern in dieses Video hier rein, wo ich versuche, viele unbiblische Missverständnisse dazu aufzuklären » kzread.info/dash/bejne/foeM2bV_g8e1o8o.html b) Um der Hölle zu entkommen, gibt es für erwachsene, schuldfähige - und schuldige - Menschen (egal, um welche Sünden es sich handelt) nur eine einzige Möglichkeit, dem zu entkommen, nämlich » kzread.info/dash/bejne/m4Ku3NJ8qdDfdrQ.html Schau gern in diesen beiden Links, weil das hilft wirklich. 🙏🏽 Ganz liebe Grüße, Markus

Nitsche says God is Dead Jesus says God is Dad....

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

😅🙏🏽

Lieber Markus, ich finde den Einwand zum NT am schwierigsten. Warum sollte ich diesem Buch glauben und nicht z. B. dem Koran? Es könnte ja auch nicht den biblischen Gott geben sondern den des Islams - woher soll ich das wissen? Natürlich werden dir die jeweiligen Gläubigen versichern, dass IHR Buch stimmt. Diese Frage hat mich viele Jahre umgetrieben und überzeugend beantwortet hat sie mir noch niemand. Zwar habe ich inzwischen meine Antwort gefunden, aber leider nach wie vor nicht durch die Erklärung eines Menschen.

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey Arthur, Gern, warum ich als Ex-Atheist diese Frage mit dem NT beantworte, hab ich dir hier dargelegt » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus

Kennst du denn Philoclopedia und die Webseiten von Volker Dittmar? Da sind allgemein viele Argumente gegen das Christentum. Interessant ist es, dass du oft vom biblischen Gott redest. Die Christen hatten sich in den ersten 4 Jahrhunderten ausgiebig darüber Gedanken gemacht was das korrekt biblische Gottesbild ist. Heute wird es auch noch getan. Was sagst du zu diesem Disput? Das waren jetzt so ad hoch die Fragen, die mir nach dem Ansehen des Videos übrig blieben.

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey, Das sind jetzt ne Menge Fragen, aber wenn du möchtest, kannst du gern die 2 dringendsten Fragen in einem neuen Kommentar schicken, und ich will mir das gern in Ruhe anschauen 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

@greygof.s.-musicandytk5140

2 жыл бұрын

@@MarkusVossDE So viel Fragen sind das auch nicht. Zumal diese nicht so "tiefgründig" sind.

@hitman5782

2 жыл бұрын

@@MarkusVossDE Hey Markus, wenn man dich nach deinem absolut besten Argument fragen sollte, warum dieser Gott realer sein soll als die Millionen anderer Götter die wir Menschen uns ausgedacht haben, welches Argument wäre das?

Der letzte Punkt muss doch besser zu widerlegen sein oder?

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey Benno, Ja, ist er - dazu kommt hier demnächst ein Video 😊🙏🏽 Drück gern die 🔔 Glocke, damit dir das dann auch angezeigt wird. Liebe Grüße, Markus

super video aber die frage mit dem leid hast du wirklich schwach erklärt. Guck dir das video von crosstalk an die erklären es perfekt

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey, danke dir! -ja, bin auch riesiger Fan von Crosstalk! 😀 Kennst du schon dieses ausführliche Video zu Gott und dem Leid? » kzread.info/dash/bejne/d6qZptyoXcS6kqQ.html Liebe Grüße, Markus

Hallo Markus, deine Videos sind sehr gut mit ist nur aufgefallen daß du das NT Prioritisierst und wenig bis gar nicht vom AT redest dabei ist das AT genau so wichtig.

Hallo Markus, vielen Dank für dein Engagement! Deine Videos sind stets inhaltlich fundiert, ausgewogen und fair. Dickes Lob. Nur ein kleiner freundschaftlicher Rat zu diesem Video - ist nichts Inhaltliches, nur stilistisch: Bitte achte drauf, nicht nach jedem zweiten Satz das Wörtchen "ja" zu sagen. Das irritiert beim Zuhören. Ansonsten: weiter so!

Hallo Markus, Punkt D kann ich so nicht stehen lassen. Im Römerberg steht ganz klar das Gott sich durch die Schöpfung zu erkennen gegeben hat. Ansonsten alles top.

kamera qualität lässtzu wünschen sonst gut

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Das stimmt, mehr kann ich mir im Augenblick nicht leisten 💁‍♂️ Aber falls du möchtest, kannst du gern dabei mithelfen 😊 » www.markusvoss.net/bibelfitsupporter Liebe Grüße, Markus

Du bist echt ein genie. gott segne dich

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Danke, lieber Iven. Aber ohne Gott, ein klasse Team an meiner Seite und euch als Community wäre das alles nicht möglich.😊🙏 Liebe Grüße, Markus

12:07 Und für mich macht es keinen Sinn, an einen misanthropen Gott zu glauben.

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Hey Klaus, ja, das versteh ich emotional. Die Frage ist aber: Macht es einen Unterschied, ob du daran glaubst oder nicht. 💁‍♂️ Schau mal hier » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus

Ich glaube das Gott leid zulässt weil er die welt den Menschen überlassen hat und sich nicht einmischt... Weil selbst wenn wir sterben sollte im Himmel macht er ja alle tränen Schmerz usw zu nichte und wandelt sie In Freude um =)=)=)

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Hey ihr beiden, Hab ihr schon das Video zu Leid gesehen? » kzread.info/dash/bejne/d6qZptyoXcS6kqQ.html Liebe Grüße, Markus

Sei weiter gesegnet! Danke für deine Videos.

Ich war auch Atheist und aus irgendwelchen Grund dachte ich immer das Christ mich nerven. Bis ich dann irgendwann selber mal tatsächlich die Bibel in die Hand nahm und nicht nur behauptet habe dass ich weiß von was ich rede. Und dann habe ich erkannt, wie ich erkannt wurde, das prophezeite, lebendige Wort, Jesus Christus ist die Wahrheit und der einzige Weg und das ewige Leben Amen

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Wie schön, das zu hören 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

Kriminaligeschichte Christentum bitte ..

Wieder sehr gelungen, danke! Und mich würde ein Video zur Kirchengeschichte sehr interessieren. 🙏🤗 Herzliche Grüße und Gottes Segen!

Zum Witz: dann wäre Nihilismus wahr..😬

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Das stimmt ... Liebe Grüße, Markus

Oh, man, soviele Wiedersprüche in deinem Video. Du sagst, dass u.A. nicht an Gott geglaubt wird, weil er nicht so ist, wie wir ihn uns wünschen. Der Widerspruch besteht darin, dass von euch Gott stehts als gut bezeichnet wird. Das sind komplett verschiedene Dinge. Es scheint, als weichst du den Argumenten Argumenten aus, und erläuterst dafür lang und breit irgendwelche Kindergartenlogik, dass z.B. Wunsch und Realität nicht dasselbe ist, welch Erkentniss.

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Hey Daniel, Du, beschwerst du dich grad, weil es Leute gibt, die diese Dinge nicht so schnell verstehen wie du?.. Das Problem besteht darin, dass in manchen Kirchen der Gott der Bibel anders beschrieben wird als das Neue Testament es selbst tut - und dadurch haben viele Leute eine völlige verquere Erwartungshaltung an den biblischen Gott 💁‍♂️ So beschreiben manche Kirchen Gott als "gut" und "lieb" und "würde keiner Fliege was zuleide tun" - und das hat halt mit dem Gott des Neuen Testaments wirklich gar nichts zu tun, siehe Offb 14,10. Liebe Grüße, Markus

Die Sprache Gottes ist Mathematik.

Was hältst du von folgendem tatsächlichen Argument gegen das Christentum?! "Alle Geschichten der Bibel sind entweder bewiesenermaßen falsch oder nicht bewiesen wahr zu sein, keine Ausnahme. Es gibt für den Christengott exakt so viele Beweise wie für alle anderen Götter auch, nämlich keine."

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey, Das überzeugt mich nicht: Ich verstehe dich so, dass du damit behauptest, in keinem einzigen der 31.102 Verse der Bibel würden wahre und von außerbiblischen Autoritäten bestätigen Aussagen gemacht? - das trifft nicht zu.

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Falls dich meine detaillierte Antworte darauf interessiert, kannst du sie gern hier nachlesen und nachhören » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus

@hitman5782

2 жыл бұрын

@@MarkusVossDE Ah ja?! Seltsam das du dann nicht in der Lage bist auch nur ein Beispiel dafür zu nennen. Merkst schon das es ziemlich lächerlich klingt Sachen zu sagen wie "das trifft nicht zu" wenn man nicht in der Lage ist dieses auch nur irgendwie zu untermauern?!

@hitman5782

2 жыл бұрын

@@MarkusVossDE Ich gebe dir die selbe Antwort die ich immer Gläubigen gebe wenn sie mir ihre Bücher oder irgendwelche Downloads empfehlen. Ich hör mir das komplett an, mache sogar in meiner gesamten atheistischen Community dafür Werbung und kaufe dir gerne ab was auch immer du anbietest, wenn du auch nur ein einziges Argument oder einen einzigen Punkt aus diesem Download nennen kannst, der zumindest ansatzweise irgendwie Sinn macht. Kannst du das tun? Falls nicht, hoffe ich du kannst verstehen warum ich meine Zeit nicht damit verschwenden will. Wir haben weltweit über 5000 verschiedene Religionen mit unzähligen Gruppierungen innerhalb dieser Religionen, im Christentum alleine schon über 39.000 und sie alle haben ihre eigenen Bücher, Webpages usw., also sei mir bitte nicht böse wenn ich einfach nicht die Zeit habe all diese Informationen zu lesen solange der Autor nicht in der Lage ist zumindest einen einzigen halbwegs guten satz aus seinem Buch zu nennen.

@KatholischerGottesdiener

2 жыл бұрын

@@hitman5782 deine Behauptung dass nichts was in der Bibel steht bewiesen ist ist ja faktisch schon falsch. Jesus Kreuzigung alleine ist schon historisch bewiesen und das ist das zentrale Ereignis im Christentum. Die Bibel wird auch von nicht christlichen Forschern verwendet um mehr über die Antike zu erfahren. Auch der Apostel Paulus und seine Reisen sind historisch nicht zu bezweifeln. Die Bibel ist auch im Gegensatz zu allen anderen religiösen Schriften von mehreren Personen an verschiedenen Orten zu unterschiedlichen Zeiten geschrieben worden. Der Quran wurde zum Beispiel nur von einen Autor geschrieben. Dieser Autor hat 99% von dem was er geschrieben hat nicht einmal selbst erlebt dementsprechend kann er da alles reinschreiben. Aber bei der Bibel sehen wir dass immer mehr Schriften dazu kamen was zeigt dass erst etwas passieren muss bevor es dokumentiert wird. Im Johannesbrief nennt der Apostel Johannes den Grund warum man ihm glauben sollte da er und die anderen alles selbst gesehen haben. Seine Argumentation ist nicht "glaubt es einfach" sondern "wir sind Augenzeugen wir haben es gesehen". Die Apostel wurde sogar getötet für ihre Aussagen. Würdest du dein Leben opfern für etwas wovon du weißt dass es gelogen ist? Die Apostel hätten nur einmal zugeben müssen dass es nicht stimmt und sie hätten ein ganz normales Leben führen können aber nein sie sind lieber in den Tod gegangen als es zu leugnen. Atheisten haben viele Gemeinsamkeiten mit Menschen die an eine flache Erde glauben. Ich habe schon oft solchen Menschen hunderte Argumente geliefert warum die Erde eine Kugel ist und die finden immer eine andere Erklärung. Das gleiche bei Atheisten. Atheisten sehen keine guten Argumente weil sie keine sehen wollen genauso wie die Menschen die an die flache Erde glauben.

Das neue Testament wurde zwischen 100 n.Chr. und 140 n.Chr. niedergeschrieben. 😉 Und ist für Historische Forschung sehr wertlos.

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Hey, die 1800er haben angerufen: sie möchten ihren Forschungsstand wiederhaben 😉 Etwas zum aktuellen Stand findest du hier » kzread.info/dash/bejne/nnt3l62Gk6a9gdY.html Liebe Grüße, Markus

Lieber Markus, ich möchte vorwegnehmen, dass ich deine Videos schätze, auch wenn ich völlig anderer Meinung bin. Mich würde auch sehr interessieren, weshalb genau du zum Glauben konvertiert bist. Jeder, der sich so tief wie du mit dem Glauben auseinandersetzt, verdient Anerkennung für seine Bemühungen, egal zu welchem Ergebnis er kommt. Hier ein paar Anmerkungen zu deinen Ausführungen: 1. Warum soll man ausgerechnet die Bibel/das NT lesen? Es ist richtig, dass das NT das meistgekaufte Buch ist. Doch spricht das für die Güte seines Inhalts? Ich würde ganz klar sagen: nein. Nur weil alle einen Blockbuster gucken, muss das noch lange kein guter Film sein. 2.Theodizee-Problem: immerhin gibst du zu, dass Gott nicht notwendigerweise ein gütiger alter vollbärtiger Mann ist, der auf einer Wolke tront. Somit spricht das Elend auf der Welt nicht gegen die Existenz Gottes. Hier stimme ich dir zu. Allerdings sollte man meinen, dass ein Glaubender dann nicht mehr an der Vorstellung vom lieben und liebenden Gott festhalten sollte. Das kann man jedoch - zumindest unter Christen- so nicht beobachten. 3. Die Kirche hat so viel Leid in die Welt gebracht. Christentum und katholische Kirche muss man nicht unbedingt gleichsetzen. Ich sehe allerdings das Problem, dass fast alle Religionen einen Absolutheitsanspruch haben. Das führt zu fehlender Toleranz anderer Gesinnungen und letztlich zu viel Leid in der Welt. Und auch das (Ur-)Christentum bildet in Bezug auf diesen Anspruch leider keine Ausnahme. 4. Ich brauche Gott nicht. diese Aussage ist natürlich kein Beweis dafür, dass es keinen Gott gibt. Umgekehrt ist es aber auch kein Gottesbeweis, wenn jemand zu dem Schluß kommt: Ich brauche Gott. Oder: Ich spüre tief in mir, dass es Gott gibt. Oder: Ich habe die Wahrheit oder die Vollkommenheit der christlichen Lehre erkannt. Oder: Der heilige Geist hat mich erleuchtet. Etc. 5. Gott ist eine Erfindung der Menschen. Ich halte das zumindest für sehr wahrscheinlich. Denn wenn man die Menschheitsgeschichte betrachtet haben Menschen fast aller Kulturen die sehr starke Tendenz Götter zu erfinden. Das ist eine Tatsache, auf die du ja selbst hinweist. Rückblickend würde heute kaum jemand die Götter der Majas, der Römer oder der alten Griechen für real halten. Warum sollte es sich mit unseren Göttern heute anders verhalten? Immerhin gibt es auch heute zig verschiedene Religionen mit unterschiedlichen Gottesbildern. Es ist ja ganz logisch, dass zumindest die meisten davon frei erfunden sein müssen. Für mich ist die Tendenz des Menschen Götter zu erfinden kein Hinweis darauf, dass es wohl tatsächlich Götter geben muss, sondern vielmehr Ausdruck einer Sehnsucht, die den Menschen innezuwohnen scheint. Die Sehnsucht nach einem tieferen Sinn und dem Wunsch nach Unsterblichkeit. Und da man ganz offensichtlich selbst nicht unsterblich ist, wird die Unsterblichkeit quasi externalisiert und auf ein äusseres magisches Wesen übertragen, einen unsterblichen Gott, der einem dann das erfüllen soll, was man alleine nicht erreichen kann: das Leben nach dem Tod. (Versteht sich von selbst, dass es dazu der Allmächtigkeit bedarf ;-) Nix für ungut, Gruss, Michael

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey Sepp, Einigen der Punkten, die du ansprichst, würde ich sogar zustimmen. Wichtig ist dabei, dass es in dem Videobeitrag gar nicht darum ging, Gott zu beweisen. Mehr kannst du gern hier nachlesen » www.markusvoss.net/gott Liebe Grüße, Markus

11:58 du sagst also, dass Gott nicht allmächtig ist. Das ist wiederum ein Widerspruch.

@MarkusVossDE

3 жыл бұрын

Hey Daniel, Du musst das Video weiter gucken: Im Neuen Testament wird Gott zwar als allmächtig beschrieben - aber nicht als "gut" in dem Sinne, wie wir das häufig denken. Meine persönliche Meinung dazu ist, dass wir aufhören sollten, Gott als "gut" zu beschreiben, weil das Missverständnispotential dadurch immens ist: Ich denke, es ist einfacher, wenn wir aufhören, uns Gott als "gut" vorzustellen. (Jos 5,14) Liebe Grüße, Markus

Das es so viel unnötiges Leid auf der Welt gibt ist ebenfalls kein atheistisches Argument gegen die Existenz von Göttern, es ist allerhöchstens ein Beweis dafür das es zumindest mal keinen "guten" Gott gibt. Meiner Meinung nach gibt es nur ein einziges tatsächliches atheistisches Argument, das ist allerdings sehr überzeugend: Ich bin Atheist weil es keinerlei Beweise, Hinweise oder auch nur ein einziges rationales Argument für die Existenz dieses oder jenen Gottes gibt.

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Hey, "es ist allerhöchstens ein Beweis dafür das es zumindest mal keinen >guten< Gott gibt." - das sehe ich ähnlich. Ich würde sogar noch eins weiter gehen, nämlich: Gott schuldet dir nichts, und davon auszugehen, dass er dir oder mir etwas gutes tun sollte, ist eine nicht sachgemäße Erwartungshaltung.

@MarkusVossDE

2 жыл бұрын

Und wäre dein Argument, logisch zu Ende geführt, nicht eher ein Argument für Agnostizismus? - denn Atheismus heißt ja per definition vom HWPh, mit Bestimmtheit davon auszugehen, dass es _keine_ Gottheit gibt, und dieses Element der Bestimmtheit aus einem - aus deiner Sicht - argumentum e silention zu ziehen, wäre logisch nicht sauber 💁‍♂️ Liebe Grüße, Markus