Ich danke auch für die Möglichkeit freundlich und offen Positionen auszutauschen. Miteinander reden, statt übereinander. Etwas das leider in der Diskussionkultur ziemlich verloren gegangen ist. Wer mehr Mut braucht wird sich zeigen. Ich habe den Vorteil, dass ich nichts zu verlieren habe. #konfessionsfrei

@konstantinmuc9240

Жыл бұрын

Danke lieber Michael für deine Bereitschaft, zu uns ins Studio zu kommen. Wir haben die Zeit mit dir sehr genossen!

@hildegardsochatzy7593

Жыл бұрын

Großartig, wer es geschafft hat, sich in einer langen Ehe die Liebe zu bewahren. Umso mehr wird aber der unausweichliche Tod des einen den anderen in einen äußerst schmerzlichen Liebesmangel versetzen. Daher ist es hilfreich, sich im Leben ein zweites Standbein der Liebe aufgebaut zu haben. Die Liebe zu den Himmlischen bietet eine reiche Auswahl: Gott als guter Vater, Jesus als Geliebter, Maria als himmlische Mutter, die Heiligen als Freunde und Fürsprecher und, und ... Diese Liebe zu den Himmlischen schenkt unserem Leben jetzt schon Reichtum und Fundament und wird uns beim Tod eines geliebten Menschen vor einem überaus schmerzlichen Abgrund bewahren. Trotz aller Trauer können wir ihm leichter gönnen, dass er jetzt schon in die Fülle der Liebe eingegangen ist. Glaube erweist sich somit wirklich als Lebe - und Sterbehilfe.

@kathrinsandweg3231

Жыл бұрын

Danke Michael. Schön, dass du bei uns im ICF München warst!

@michaelgonsior8177

Жыл бұрын

@@hildegardsochatzy7593 Dankeschön für Ihre tröstende schönen Worte! ja Gott in seinem Herzen tragen,in lieb haben und ihm Vertrauen.

@Stefan-1978

Жыл бұрын

Atheisten sind humaner und vorurteilsfreier als Theisten. Religiöser Glaube ist ein Hemmschuh in der persönlichen Entwicklung und steht einem freien, selbstbestimmten Leben im Weg.

😊🙏🏽 Vielen Dank für das gute Gespräch - insbesondere an Michael: Das braucht Mut und Format an seiner Stelle, in eine solche Konstellation zu gehen. Ich hoffe, wir konnten zeigen: Man kann klar in der Sache sein, aber menschlich und respektvoll im Umgang 😊🙏🏽

@martinwieczorek1703

Жыл бұрын

Hallo Markus, ich finde auch, dass Michael sehr respektvoll war. Das trifft aber auf viele Atheisten und Humanisten in keinster Weise zu. Als Beispiel fällt mir die Giordano - Bruno - Stiftung ein. Ach, da möchte ich gar nichts mehr schreiben... 🤐

@konstantinmuc9240

Жыл бұрын

Ja, lieber Markus, da stimme ich dir voll zu! War genial mit euch zu sprechen!

@BerndScheurer

Жыл бұрын

@@martinwieczorek1703, da würde mich jetzt aber doch ein beispiel interessieren. zumal man dort immer wieder darauf hinweist, dass man kein problem mit religion hat, sofern diese nicht das leben und die rechte anders- und nichtgläubiger einschränkt...

@albamonn1924

Жыл бұрын

Markus, Jesus hätte nie vorgehabt seine eigene Religion zu verleugnen, er war ein jüdischer Rabbi, und so nennt ihn auch Magdalena bei der ersten überlieferten Szene der Auferstehung, als sie ihn für den Gärtner hält: Rabbuni!! = mein Rabbi!!! Jesus sagte selbst, dass er nicht gekommen ist um das Gesetz, das sind die zehn Gebote von Moses, und die Propheten, das sind die späteren Teile der Schrift, des alten Testaments, aufzuheben!!! Er hat auch gesagt, dass nicht einmal der kleinste Buchstabe der Schrift, des alten Testaments, geändert werden darf!!! Paulus aber war ebenfalls Rabbi und hatte die ersten Christen bitterlich verfolgt. Nach seiner eigenen Nahtoderfahrung wollte er unbedingt sein Schicksal zum Guten verändern. Er war ja drei Tage danach noch mit Blindheit geschlagen. Das was er dort vor Augen geführt bekommen hat, dürfte also ein riesiger Schock für ihn gewesen sein!!! Er wusste aber, wenn er wie die zwölf Apostel es damals verlangten, für alle neuen gläubigen Menschen zuerst die Bekehrung zum jüdischen Glauben praktizieren würde, wäre das für die junge Gruppe der gläubigen Menschen der Todesstoss. Sie wären von der Gunst der Rabbis, der jüdischen Lehrer abhängig, die die Apostel und gläubigen Menschen verfolgten. Seine glorreiche Idee war die Argumentation, dass es nicht mehr die Institutionen der jüdischen Gemeinden braucht, und dass niemand mehr zuerst zum jüdischen Glauben konvertieren muss, sondern dass lediglich die Taufe, also der Ritus der unter Johannes dem Täufer und Jesus schon praktiziert wurde, ausreichend wäre. Das ist eindeutig nicht in Übereinstimmung mit den Aussagen von Jesus, der die kleinsten Buchstaben des Gesetzes eingehalten sehen wollte, und außerdem gelehrt hat, dass man die Gebote des alten Testaments einhalten muss, um das ewige Leben zu erlangen. Im Jakobus Brief steht außerdem geschrieben, dass der Glaube ohne die entsprechenden Taten tot ist. Und dass jeder einzelne Mensch von GOTT aufgrund seiner eigenen Taten gerichtet werden wird! Jesus sagte selbst außerdem noch, dass die Berufung auf ihn ohne entsprechende Taten und Einhaltung der Gesetze komplett wertlos ist und ihn überhaupt nicht interessiert: Es werden viele Menschen dann zu mir rufen, Herr!! Herr!!, ich aber werde ihnen antworten, was wollt ihr von mir, ihr Gesetzesbrecher?!?! Hinweg mit euch, ich kenne euch nicht!!!!

@danieloeg5017

Жыл бұрын

@@martinwieczorek1703 Die GBS leistet in Anbetracht der durch Kirche und Glauben verursachten gegenwärtigen Missstände sehr gute und wichtige Aufklärungsarbeit. In meiner Vergangenheit hatte ich viele Berührungspunkte mit (Frei-)Kirchen, darum kann ich hier ein wenig aus dem Nähkästchen plaudern. Alleine die Tatsache, wie viele Leben (z.B. auch meines) durch das Propagieren ideologischer Weltbilder so sehr in falsche Bahnen gelenkt und teilweise zerstört wurden, rechtfertigt meines Erachtens den ihrer Meinung nach "respektlosen" Umgang der Giordano - Bruno - Stiftung mit christlichen Organisationen und Anhängern derer.

Vorbildhaft, wie ihr miteinander umgeht, Danke sehr wertvoll

@albamonn1924

Жыл бұрын

Das Gespräch ist teilweise sehr hektisch geführt, wie unter Zeitdruck.

@a.g.solascriptura.6880

Жыл бұрын

Sicher...der teufel akzeptiert den Belzebub....verschiedene gesichter...derselbe herr. Der teufel sieht auch gerne so aus wie Gott. Das erste gebot deines schöpfers verbietet toleranz (kennst du es) was nicht heisst das er vernichtet werden muss ...das wird dan leicht vermischt.das ist aufgabe des schöpfer sünde zu bestrafen aber gemeinsame sache mit dem Verführer zu machen verbietet Gott. Das ist alles sooo offensichtlich . Das problem ist nicht das Gott nicht zu beweisen geht sondern das Gott bewiesen ist permanent nur ...das besessene(sorry) es nicht akzeptieren. Das hat dan nichts mit fehlen von Beweisen zu tun sondern mit dem "akzeptieren" derselben. Nur ein Gott hat glaubwürdige aussagen wie alles anfing und wie es verlohren ging und dessen erlösung....nur einer. Materie ist nicht die realität sondern wegen der sünde. Und weil Gott nicht gesündigt hat ist er nicht in der Materie....er schickte aber seinen sohn in die Materie(fleisch) um seine geliebten menschen zu erlösen wenn sie es denn wollen... ,,, Er musste das weil er gerecht ist und das wissen menschen nicht mehr was das ist weil sie zu sehr mit sünde verseucht sind und sein wollen. Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen, bis daß du wieder zu Erde werdest, davon du genommen bist. Denn du bist Erde und sollst zu Erde werden.1. Mose 3.19 Da fing Materie an und nach dieser gnadenzeit wird sie wieder vergehen... Ich habe also keine fragen sondern Antwort und das könnte jeder haben wenn er die wahrheit dort suchen würde wo sie ist und nicht wo er sie gerne hätte. Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben.Johannes 3.16

@WaldemarSiebert

Жыл бұрын

Das ist einfach nur christlich

@a.g.solascriptura.6880

Жыл бұрын

@@WaldemarSiebert Christus sagte auch zu den schrifftgelehrten:Ihr Otterngezüchte...wer hat euch gesagt das ihr des höllischen feuers entrinnen werdet? Das ist auch christlich....auch das: Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu senden auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert.Matthäus 10.34 Es ist lieblos euch in dem Glauben zu lassen das man alles akzeptieren (tollerieren)kan was irgend wie aussieht als were es gut und doch verführung ist. Es werden nicht alle, die zu mir sagen: HERR, HERR! ins Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel.Matthäus 7.21

@WaldemarSiebert

Жыл бұрын

@@a.g.solascriptura.6880 dazu muss man den Zusammenhang lesen. Ich kenne diese Bibelstellen und habe mich das selbe gefragt. Solche Stellen gibt es ab und zu und wenn man dann den Kontext ließt versteht man was gemeint ist. Früher war die Sprache manchmal sehr viel gröber. Um es deutlich darzustellen hat Jesus es auch so formuliert, aber er meinte nicht das physische Schwert. Ich muss leider schlafen gehen und habe erst "heute" spät Abends wieder Zeit. Ich werde es gerne erklären. Ich erkläre meist sehr ausführlich, deshalb verschiebe ich meine Antwort auf später.

Wundervoller Umgang miteinander 😊🙏danke . Ich war von den Kirchen und ihren "Bodenpersonal" auch immer eher abgestoßen, hatte aber immer das Gefühl, das da etwas ist ,was auf mich aufpasst. Da ich schwer erkrankt bin und auf der Suche war ,kommt man/ Frau an Gott nicht vorbei . Ich habe zu Jesus gefunden und es ist ein Geschenk 🎁. Ich danke jedem der für mich betet 😊🙌 Die Lehre von Jesus Christus verändert die Welt . Die Suche lohnt sich 🥰💞

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Liebe Kerstin Sobert, vielen Dank für deine lieben Worte und fürs Teilen deiner Geschichte, so schön! 🙏 Wenn du sonst noch ein konkretes Gebietsanliegen hast, schick das doch gerne an unser Gebetsteam, die beten sehr gerne für dich und schicken dir auch eventuelle Eindrücke: bit.ly/sendyourprayer Herzliche Grüße, Kristina (ICF München)

@katarinamuller6876

Жыл бұрын

Hallo liebe Kerstin, bitte schaue Dir unbedingt den Beitrag von Anni Angele an. Ich hoffe ja nicht, dass Du unter einer sehr schweren Krankheit leidest. Ich wünsche Dir, dass Du bald wieder gesund wirst, aber vor allem Gottes Segen!

@albamonn1924

Жыл бұрын

Mir war meine Nahtoderfahrung ein Beweis der EWIGKEIT! Ich habe in meinen zwei Interviews mit Andreas Herejk vom Kanal EINBLICKE ins JENSEITS ausführlich darüber berichtet.

@irgendjemand9458

11 ай бұрын

@@albamonn1924 Wenn es nach Markus Voss geht, kommen 2/3 aller Menschen in die Hölle. Ich halte zwar religiöse Weltbilder nicht für besonders glaubhaft, und orientiere mich mehr an den Naturwissenschaften, aber was ich bisher über sogenannte "Nahtoderfahrungen" berichten eigentlich fast alle über ein angenehmes Jenseits, und nicht über einen Höllentrip. Ich meine: Angenommen es gäbe tatsächlich Gott, den Himmel und die Hölle - ist es dann nicht furchtbar grausam 2/3 aller Menschen wegen kleiner Sünden bis zum Wärmetod des Weltalls in die Hölle zu schicken? Früher dachte ich, falls am Christentum tatsächlich etwas wahres dran sein sollte, kommen nur Schwerverbrecher, wie Mörder usw. in die Hölle. Wobei ich der Meinung bin, selbst die schlimmsten Verbrechen müssen irgendwann einmal gesühnt sein. Mag sein, daß Leute wie Hitler, Stalin und Mao eine Milliarde Jahre Höllenknast verdient haben, aber danach muss dann auch mal Schluss sein. Aber Markus Voss behauptet ja, man käme wegen jedem Pipifax, zum Beispiel lügen, bis zum Wärmetod des Weltalls in die Hölle, und wenn das wirklich wahr sein sollte, wäre das an Grausamkeiten nicht zu überbieten. Immerhin, bei sogenannten Nahtoderfahrungen wird ja eher selten über die Hölle berichtet.

@Stefan-1978

6 ай бұрын

​@@albamonn1924 Nahtoderfahrungen sind eine Reaktion des Gehirns auf das Sterben und kein übersinnliches Erlebnis.

Ich könnte schon über 10x in der Grube liegen, wenn ER mich nicht jeweils davor bewahrt hätte, ER hat meine 69 Jahre aktiv begleitet! Und dafür bin ich IHM sehr dankbar.

@hmgrraarrpffrzz9763

Жыл бұрын

Ich freue mich dass du durch so schwierige Zeiten gut durchgekommen bist. Gleichzeitig gibt es Millionen Kinder jedes Jahr, die an Hunger, Krebs, Malaria, HIV und so weiter sterben. Da fragt man sich natürlich was die getan haben, dass Gott sie leiden und sterben läßt, wenn er andere Personen, wie dich, rettet.

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Wie schön, vielen Dank fürs Teilen Hans Beischl! Herzliche Grüße, Kristina

@annetteschmid4099

Жыл бұрын

Diese Antworten " aber mir hat er geholfen" ist typisch christliche Arroganz und Egozentrik. Hauptsache meinem A.....geht es gut. Die Leidenden sind wahrscheinlich selber schuld oder was??? Was ein Anderer erlebt ist für mich völlig irrelevant!!

@Celestron781

8 ай бұрын

Was für ein eingebildeter Schwachsinn.

@Trollkvinnan

3 ай бұрын

Und wie viele taudende Christen lässt er täglich verhungern?

Mit einem gewissen Staunen blicke ich auf den ‚Unglauben‘ eines Atheisten, und frage mich dabei wie Jesus auf meinen täglichen Unglauben sieht. Schön jedenfalls, dass Michael eine Welle der Emotion bei der Celebration gespürt hat! Ich bete für ihn, dass bei Zeiten sein Herz der Möglichkeit zu einer lebendigen Gottesbeziehung, eine Chance einräumen kann.

@michaelwladarsch5458

Жыл бұрын

Ich bitte tatsächlich darum von Gebeten zu meinen Gunsten abzusehen, da ich nicht das Gefühl habe etwas zu vermissen oder noch nicht verstanden zu haben.

@kerstinS7

Жыл бұрын

Ich bitte um Gebet für vollkommene Gesundheit 🙏🧡

@hmgrraarrpffrzz9763

Жыл бұрын

So wie du erstaunt bist dass ich nicht an deinen Gott glaube, so müsstest du auch von dir selbst erstaunt sein, dass du nicht an die Götter anderer Religionen glaubst. Ich kann nicht an Gott glauben, weil mich die Argumente der Theisten nicht überzeugt haben Gott existiere. Das scheint mir eine sehr rationale Position zu sein. Was erstaunt dich daran?

@icfmuenchen

Жыл бұрын

@@kerstinS7 Ich hab gerade für dich gebetet. Schreib den Gebetsanliegen doch auch gerne unserem Gebetsteam, diue beten sehr gerne für dich: bit.ly/sendyourprayer Herzliche Grüße & alles Gute, Kristina

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@icfmuenchen Ich habe in meiner Nahtoderfahrung das Gericht in der EWIGKEIT erleben dürfen. Ich hatte die Nahtoderfahrung in einem Zustand nach einem lebensgefährlichen Unfall bei dem mein Kind gestorben ist. Meine Tochter wurde reanimiert, war aber aufgrund des Unfalls schwerst behindert. Ich habe aufgrund dieser Situation voll innerem Zorn und Wut auf meinen Mann, der nach dem Unfall Hilfeleistung unterlassen hat, und dem ich die Schuld für den Zustand meiner Tochter gegeben habe, und auf mein Schicksal und auf GOTT, GOTT größte innerliche Vorwürfe gemacht und Gott gehasst, wie er mir so etwas antun kann!!! In diesem Zustand der Tod Sünde bin ich im Prozess zu sterben gewesen, ohne es zu wissen. Meine Tochter ist mir am BETT in der Intensivstation erschienen und hat mich mit gefalteten Händen gebeten, meinem Mann zu vergeben. Ich wollte davon nichts wissen... Und in einem telepathischen Gespräch mit mir hat sie mir daraufhin erklärt was die Konsequenzen wären, wenn ich nicht vergeben könnte, und warum ich besser vergeben sollte!!! Ich habe nichts begriffen, wozu ihr das so wichtig ist!!! Ich wurde dann von einem Satz, den sie hörbar geflüstert hat, direkt wie mit einem Blitzschlag in die EWIGKEIT geschleudert. Ich stand aufrecht im Wahrheit Raum und musste die größten seelischen schmerzen erleiden. Ich erlebte tiefe Reue, tiefe Trauer, tiefe Liebe, die ein erkennen, ein sich freuen und ein mitleiden war, und tiefstes Verlangen nach Verzeihung für mich selbst, für meine eigenen Fehler, die ich mir selbst schon längst verziehen hatte!!! Aber ich habe begriffen dass es um die Vergebung von einem gerechten Urteil in der EWIGKEIT geht, und nicht um meine eigene Meinung!!! Mir wurde meine Lebensbilanz gezeigt und mein Sündenberg, und der Sündenberg meines Mannes!!! Ich begann langsam zu verstehen. Ich habe die Analyse meiner einzelnen Eigenschaften erlebt und die meines Mannes. Ich hatte unglaublich Hitze im Brust Raum. Ich sah, dass Licht wie Strahlen Bündel aus meinem Herz Bereich herauskamen und den ganzen Raum erhellten. Ich habe gesehen, wie sie sich in etwa eineinhalb Meter Entfernung von mir in strahlend weißes Licht auflösten. Ich fragte mich, was ist das, das aus meinem Brust Bereich so heraus strahlt?! Die Antwort die ich bekam, war, das ist die Liebe!!! Ich habe danach alles verstanden was ich verstehen musste, um vergeben zu können!!! Mir wurde das Elternpaar meiner Tochter gezeigt, mein Mann und ich, einander zugewandt und die Arme sich gegenüber hochgehalten, wie ein menschliches Tor. Ich fragte, was ist das, was ich hier sehe?! Die Antwort war, das ist das Tor des Lebens!!! Ich begriff die Heiligkeit des Lebens. Und dass alle Elternpaare mit allen ihren vorfahren untrennbar verbunden sind, und das Wunder des Lebens für GOTT ermöglichen. Und daran teilnehmen dürfen. Und dass wir dadurch GOTTES Willen erfüllen, weil GOTT der Ursprung des Lebens ist. Ich habe außerdem verstanden dass GOTT in der EWIGKEIT jeden Menschen einzeln beurteilt aufgrund seiner Voraussetzungen und aufgrund seiner Ergebnisse und dass das Urteil absolut gerecht ist. Es ist wie ein Mathematik Test in verschiedenen Klassen. In jedem einzelnen Fall ist das Test Ergebnis gerecht ausgerechnet, aber auf die Voraussetzungen des Wissens für den einzelnen Schüler ausgerichtet.... Ich habe verstanden, dass mehr verlangt wird, desto mehr man kann. Ich wollte unbedingt meine Lebensbilanz verbessern aber es war unabänderlich. Und konnte nicht mehr verändert werden in der EWIGKEIT. Ich begriff dass ich während des Lebens bereits alles in Ordnung bringen hätte sollen, alles vergeben sollen und alles bereuen sollen!!! Ich begriff dass ich meine Seele sozusagen rein in die EWIGKEIT hätte zurück bringen müssen!!! Ich wurde auf einen hohen Berg gebracht, sobald ich gedacht habe, dass ich alles verstanden hatte. Dort lag ein riesiger schwarzer Felsen in meinem Weg, und der Weg war sehr schmal. Ich hatte unglaublich Angst und begriff dass ich in spiritueller Lebensgefahr war!!! Dass es um mich selbst geht!!! Um meine Zukunft in der EWIGKEIT, und dass ich verloren bin ohne Hilfe!!! Ich konnte vor Entsetzen nichts mehr denken, da fiel mir der Satz ein, den meine Tochter mir gesagt hat: VERZEIH IHM!!! In diesem Moment in der Erinnerung an diesen Satz habe ich begriffen dass das VERZEIHEN DIE EINZIGE RETTUNG BEDEUTET!!! Ich habe sofort meinem Mann verziehen und es auch laut ausgesprochen. Der riesige Felsen rollte von mir weg, den Berg hinab, der Weg wurde wieder frei und ich wurde zurück geschleudert in mein BETT in der Intensivstation!!! Ich hatte eine seelische Waschmaschine erlebt, ich war im Zustand größter Verschmutzung hinein gelangt und in absoluter Reinheit wieder herausgelassen worden!!! Ich war vollkommen sicher dass mir alles vergeben worden ist genau wie ich vergeben hatte!!! Ich schrieb meinem Mann ein sms und versöhnte mich mit ihm. Fünf Minuten später machte sich meine Tochter in der anderen Klinik bereit zu sterben!!! Und ich bekam es mit, wie es ihr ging!!! Ich war eine Auto Stunde von ihr entfernt und wollte unbedingt Gewissheit, deshalb bat ich um eine Bibel. Ich hatte jahrelang keine Bibel mehr in Händen gehabt. Ich wollte den Psalm vom Geburtstag meiner Tochter lesen, das wäre wie eine Botschaft an mich, wie es ihr geht, dachte ich. Es stand in diesem Psalm, andere vertrauen auf Rösser und Wagen, wir aber rufen den Namen unseres GOTTES an!!! Ich wusste, dass sie im Sterben lag und dass sie wollte, dass ich es weiß, dass sie mich daran teilhaben lässt, weil sie mir vertraut und weil sie mich nicht unwissend lassen will. Sie wollte mir alles offenbaren. Wenig später rettete mir eine zweite notoperation das Leben. Meine Tochter kam zurück ins Leben nach mehr als einer Stunde ohne Herzschlag, weil sie etwas in Ordnung bringen wollte, bevor sie für immer ging. Sie nahm alle Schmerzen auf sich aus Liebe zu mir und ihrem Vater, meinem Mann, und aus Liebe zu ihren Geschwistern. Sie wollte verhindern, dass ich in spiritueller Tod Sünde sterben würde. Sie wollte verhindern, dass ich in Hass auf Gott und meinen Mann weiterleben würde. Tot oder lebendig, sie wollte mich vor spiritueller Lebensgefahr retten!!! Dieser Nahtoderfahrung verdanke ich alles!!!

Sehr sehr starker Inhalt. Besten Dank für den Mut eine solche Debatte zu führen. Absolut am Geist der Zeit, maximal Relevant und inspirierend. Danke das ihr als Kirche über den Tellerrand hinaus blickt und Impulse für die großen Fragen gibt. Mehr davon!

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Herzlichen Dank, das freut und ermutigt uns sehr! 🙌😊 Viele Grüße, Kristina (ICF München)

@thomassinnak7564

Жыл бұрын

@@icfmuenchen an0,48sec. Markus Voss ,,Ich bin studierter Theologe“ ...... Nützt ihm aber nichts,da er offensichtlich nicht den Geist der Wahrheit empfangen hat .Und ohne den Heiligen Geist kann soviel die Schrift studieren,und das helle Licht des Evangeliums leuchtet ihm nicht auf. Denn der Geist der Wahrheit lehrt in der Lehre des Christus! Und wenn der Geist Gottes nicht wirklich in einem wohnt,dann ist man nicht sein Eigentum! 2.Joh.9:Jeder,der abweicht und nicht in der Lehre des Christus bleibt,der hat Gott nicht;wer in der Lehre des Christus bleibt,der hat den Vater und den Sohn. Röm.8.5-9:Denn diejenigen,die gemäß der Wesensart des Fleisches sind,trachten nach dem,was dem Fleisch entspricht;diejenigen die gemäß der Wesensart des Geistes sind,trachten nach dem,was dem Geist entspricht.Denn das Trachten des Fleisches ist Tod,das Trachten des Geistes aber Leben und Frieden,weil nämlich das Trachten des Fleisches Feindschaft gegen Gott ist;denn es unterwirft sich dem Gesetz Gottes nicht,und kann es auch nicht;und die im Fleisch sind,können Gott nicht gefallen.Ihr aber seid nicht im Fleisch,sondern im Geist,wenn wirklich Gottes Geist in euch wohnt;wer aber den Geist des Christus nicht hat,der ist nicht sein. 1.Kor.11-16:Denn wer von den Menschen kennt die Gedanken des Menschen als nur der Geist des Menschen,der in ihm ist? So kennt auch niemand die Gedanken Gottes als nur der Geist Gottes.Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen,sondern den Geist,der aus Gott ist,sodass wir wissen können,was uns von Gott geschenkt ist;und davon reden wir auch,nicht in Worten,die von menschlicher Weisheit gelehrt sind,sondern in solchen,die vom Heiligen Geist gelehrt sind,indem wir Geistliches geistlich erklären.Der natürliche Mensch aber nimmt nicht an,was vom Geist Gottes ist;denn es ihm eine Torheit,und er kann es nicht erkennen,weil es geistlich beurteilt werden muss.Der geistliche Mensch dagegen beurteilt zwar alles,er selbst jedoch wird von niemand beurteilt;denn,,wer hat den Sinn des Herrn erkannt,dass er ihn belehre?“Wir aber haben den Sinn des Christus. Lob,Dank und Ehre gehören allein meinem Himmlischen Vater und Jesus Christus meinem Herrn.Amen.Maranatha! Ich lobe und preise deinen herrlichen,heiligen Namen von Ewigkeit zu Ewigkeit,Amen.

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Vielen Dank für dein tolles Feedback, @Jas Kas 😊🙏🏽

@a.g.solascriptura.6880

Жыл бұрын

Sicher...der teufel akzeptiert den Belzebub....verschiedene gesichter...derselbe herr. Der teufel sieht auch gerne so aus wie Gott. Das erste gebot deines schöpfers verbietet toleranz (kennst du es) was nicht heisst das er vernichtet werden muss ...das wird dan leicht vermischt.das ist aufgabe des schöpfer sünde zu bestrafen aber gemeinsame sache mit dem Verführer zu machen verbietet Gott. Das ist alles sooo offensichtlich . Das problem ist nicht das Gott nicht zu beweisen geht sondern das Gott bewiesen ist permanent nur ...das besessene(sorry) es nicht akzeptieren. Das hat dan nichts mit fehlen von Beweisen zu tun sondern mit dem "akzeptieren" derselben. Nur ein Gott hat glaubwürdige aussagen wie alles anfing und wie es verlohren ging und dessen erlösung....nur einer. Materie ist nicht die realität sondern wegen der sünde. Und weil Gott nicht gesündigt hat ist er nicht in der Materie....er schickte aber seinen sohn in die Materie(fleisch) um seine geliebten menschen zu erlösen wenn sie es denn wollen... ,,, Er musste das weil er gerecht ist und das wissen menschen nicht mehr was das ist weil sie zu sehr mit sünde verseucht sind und sein wollen. Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen, bis daß du wieder zu Erde werdest, davon du genommen bist. Denn du bist Erde und sollst zu Erde werden.1. Mose 3.19 Da fing Materie an und nach dieser gnadenzeit wird sie wieder vergehen... Ich habe also keine fragen sondern Antwort und das könnte jeder haben wenn er die wahrheit dort suchen würde wo sie ist und nicht wo er sie gerne hätte. Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben.Johannes 3.16

Sehr interessante Runde, gerne öfter!

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Seh ich genauso 😊🙏🏽

Liebe Alle, vielen Dank für dieses Gespräch. Michael kommt mir vor wie mein großer Bruder, der nicht an Gott glaubt, aber an die Menschlichkeit und entsprechend handelt. Ich selbst hingegen bin sehr im Glauben an Gott verwurzelt. Ja wir reiben uns, was unserer Liebe zueiander aber keinen Abbruch tut. Wir lassen uns auch. LG Diana

Glauben bedeutet kurz gesagt: Für wahr halten ohne Beleg. Warum sollte ich mein Leben nach so wenig Wissen ausrichten?

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Hallo Aber Hallo!, vielen Dank für deinen Kommentar und deine Frage. Dazu empfehle ich dir unser Video: "Gibt es Argumente für den Glauben?" kzread.info/dash/bejne/Z2eupLSJepuad5c.html Wir sind dieser Frage vor kurzem nämlich auch nachgegangen. Herzliche Grüße, Kristina

@sommer1000101

Жыл бұрын

@@icfmuenchen @ICF München e.V. ... Hab ich mir angeschaut. Der Herr Voss ist ein begabter Redner und Unternehmer. Theologie, Altphilologie und Philosophie ist keine Wissenschaft. Daher ist der Herr Voss kein Wissenschaftler. Eine sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema sieht anders aus. Beispielsweise ist die Verwendung des Begriffs "Atheist" von Herrn Voss sehr fraglich! Drollig finde ich den Begriff "unverursachte Ursache", ist doch eher ungeschickt formuliert. Sicherlich meinte er die Differenz zwischen der Energie, die ein quantenmechanisches System im Grundzustand besitzt, und dem Energieminimum, welches das System hätte, wenn man es klassisch beschreiben würde. In thermodynamischen Systemen, die Energie mit ihrer Umgebung austauschen, ist die Nullpunktsenergie damit auch gleich der Energie des Systems am absoluten Temperaturnullpunkt.

@EffectiveAgainstSuffering

Жыл бұрын

👍🏾100%

@JxJxJxJxJxJxJx

Жыл бұрын

@@icfmuenchen Es gibt keine vernünftigen Argumente für glauben. Glauben bringt dir nichts, aber auch gar nichts was du nicht auch ohne glauben haben oder erreichen kannst

@alinaa.5115

Жыл бұрын

@@JxJxJxJxJxJxJx Mir bringt es Hoffnung und eine Stütze.

Sehr wertvoll, dieser Talk! Schönes Beispiel für Respekt und Offenheit

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Das fand ich auch 😊🙏🏽

@a.g.solascriptura.6880

Жыл бұрын

Sicher...der teufel akzeptiert den Belzebub....verschiedene gesichter...derselbe herr. Der teufel sieht auch gerne so aus wie Gott. Das erste gebot deines schöpfers verbietet toleranz (kennst du es) was nicht heisst das er vernichtet werden muss ...das wird dan leicht vermischt.das ist aufgabe des schöpfer sünde zu bestrafen aber gemeinsame sache mit dem Verführer zu machen verbietet Gott. Das ist alles sooo offensichtlich . Das problem ist nicht das Gott nicht zu beweisen geht sondern das Gott bewiesen ist permanent nur ...das besessene(sorry) es nicht akzeptieren. Das hat dan nichts mit fehlen von Beweisen zu tun sondern mit dem "akzeptieren" derselben. Nur ein Gott hat glaubwürdige aussagen wie alles anfing und wie es verlohren ging und dessen erlösung....nur einer. Materie ist nicht die realität sondern wegen der sünde. Und weil Gott nicht gesündigt hat ist er nicht in der Materie....er schickte aber seinen sohn in die Materie(fleisch) um seine geliebten menschen zu erlösen wenn sie es denn wollen... ,,, Er musste das weil er gerecht ist und das wissen menschen nicht mehr was das ist weil sie zu sehr mit sünde verseucht sind und sein wollen. Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen, bis daß du wieder zu Erde werdest, davon du genommen bist. Denn du bist Erde und sollst zu Erde werden.1. Mose 3.19 Da fing Materie an und nach dieser gnadenzeit wird sie wieder vergehen... Ich habe also keine fragen sondern Antwort und das könnte jeder haben wenn er die wahrheit dort suchen würde wo sie ist und nicht wo er sie gerne hätte. Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben.Johannes 3.16

Cool, dass Michael eingeladen habt 👍🏻

Toller Beitrag!

Puh, hilfe, da wird aber diskutiert. NOT LEHRT BETEN 👑👌 Jesus sagt : " Wer mich von ganzem Herzen sucht, von dem werde ich mich finden lassen ".

Spannend! Der Michael ist klasse. Sehe vieles exakt genau so wie er, schön dass es auch andere Menschen gibt, die so denken. 😊 👍

Ich kann mir vorstellen, dass es Gott gefallen kann, dass wir Menschen miteinander reden. Auch wenn nicht jemand an Gott glaubt, ist dies hier ein Segen :-) Auch kann ich mir vorstellen (mein Gefühl), dass es sogar von Gott gewollt sein kann, dass dieses Gespräch stattfindet. Oder? :-) Dankeschön, Gott segne Euch :-)

Ich hatte eine Nahtoderfahrung in einer Situation, wo ich GOTT nach einem lebensgefährlichen Unfall gemeinsam mit meinem Kind, das gestorben ist, hasste!!! Während meiner Nahtoderfahrung habe ich im Wahrheit Raum erleben müssen, welche Konsequenzen diese Einstellung hat!!!

Glauben zu können und zu dürfen ist für mich ein immer währendes Geschenk 🎁 und pures Glück 🤍🕊️🙌 Ohne Glaube könnte ich im Alltag kaum bestehen . Besonders in diesen dunklen Zeiten. Jeder hat seine eigene Geschichte. Dankeschön an euch !!! 🤍🙌

@theplumber4081

Жыл бұрын

Amen Bruder 🙏🏻

@icfmuenchen

Жыл бұрын

So schön, vielen Dank fürs Teilen! Ein wunderbares Geschenk! Herzliche Grüße und Gottes Segen, Kristina

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@icfmuenchen Meine Nahtoderfahrung hat mir den Glauben geschenkt!!!

@kaisersliebling8577

Жыл бұрын

:-)

Super Gespräch Danke. Eines ist mir aufgefallen das ich ansprechen möchte. Jesus Christus ist keine Religion sondern Gott der Mensch wurde um uns die Liebe zu geben,die wir füreinander brauchen. Ich finde es so schön,wenn Atheisten Gott die Liebe ablehnen wenn sie aber Liebe für die sie sich entscheiden, beschreiben , Gottes Wesen beschreiben. So wird Gott die Liebe und das Licht des Lebens hörbar und sichtbar. Die Liebe ist in die Herzen der Menschen ausgegossen,durch JesusChristus Vollbrachtes Werk am Kreuz.Den Gott hat uns zuerst geliebt. Viele Atheisten ist nicht bewusst, welch Geistes Kind sie sind.Wahrscheinlich weil sie nicht gehört und oder nicht gelehrt wurden ,daß Menschen von Gott her, geistige Wesen sein können,aber auf der humanitären Ebene stehen bzw.steckenbleiben. Einen realen Geist nicht miteinbeziehen . Und es ist in keinem anderen das Heil;es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben indem sie gerettet werden sollen JesusChristus Apg 4, 12 Himmel und Erde werden vergehen aber mein Wort wird nicht vergehen nicht das kleinste Strichlein Mth 24,35 Ich glaube die Menschen müssen dies hören um zu prüfen und dadurch klare Entscheidungen treffen zu können Wirkliche Kommunikation unter Menschen ohne zum streiten zu kommen,ist nur in Christus Jesus dem Wort Gottes möglich.Egal wieviel ich entschieden habe ,Liebe zu leben,doch die Erkenntnis der Wahrheit kann nur der Heilige Geist schenken wenn wir frohe Botschaft verkünden .Dadurch kann Glaube passieren. Atheisten und unbewusste Christen, können leider nicht erkennen wo sie manipulieren und manipuliert werden. Es fehlt die klare Geist Unterscheidung, die wir Nachfolger Jesu, bewusst durch Entscheidung ,Jesus Christus dem Neuen Weg nachzufolgen erkennen dürfen. Wenn JesusChristus sagt: "Bleibt in meinem Wort und bleibt in meiner Liebe ohne mich könnt ihr Nichts Vollbringen.Niemand kommt zum Vater (Liebe),denn durch mich. Wenn wir Jünger es nicht können,wie soll es die Welt können die ihn (noch)nicht kennt und kennen will.? Mein Trost :Jeder wird die Wahrheit JesusChristus erkennen müssen. Und Jedes Knie wird sich beugen jede Zunge muss bekennen dass JesusChristus der Herr ist. Ob jemand vor Freude jubelt ,weil Er der Wahrheit JesusChristus geglaubt hat oder erschrickt weil Er erkennen muss wie gut Gott ist und nicht Ja zu ihm gesagt hat ,liegt in der persönlichen Wahl durch Gottes Oberstes Ewiges Geistiges Gesetz: Freiheit frei zu wählen ‼️ Menschenrecht in die Wiege gelegt ,weltweit. 2 Wege habe ich dir vorgelegt Den des Segens und den des Fluches. Den des Lebens und den des Todes. Gottes Guter Rat:Wähle also das Leben. 5.Mose 30, 19 Jes.58,6 Solange wir die Liebe leben= sie Vorschuß im Ur-Vertrauen mitbekommes Versorgungspaket und ist es leicht von Humanismus zu sprechen. Geht es aber an die Substanz und die eigene Kraft und Freude geht aus,denkt man gerne um.Da machen auch Atheisten keine Ausnahme. Gott IST Liebe und genial Gerechtigkeit in Geist und Wahrheit JesusChristus Amen. Wollen ja Müssen wir nicht die Dinge , die kein Mensch verändern kann beim Namen nennen? Die Wahrheit kann man nicht beschönigen,Sie IST Wunderschön. Wen Atheisten sich dadurch bedrängt und genötigt fühlen,dürfen sie sich auch fragen weshalb es so ist. Den Balken aus dem eigenen Auge zu nehmen um den Splitter im Auge des Nächsten entfernen zu können,gilt trotzdem für Gläubige wie Ungläubige. Wissende wie nicht Wissende. Deshalb ist es ja unser Auftrag Frohe Botschaft Gute Nachricht weiterzusagen. Der andere hat die freie Wahl sie anzunehmen oder nicht. Dem Nächsten den Mund zu verbieten ,haben Atheisten deshalb genauso wenig das Recht , wie Christen. Gleiches Recht für alle. Gott IST Liebe in Gerechtigkeit. Seid gesegnet. Danke für die super wertschätzende Diskussion. Schön das es euch gibt ihr seid zutiefst gewollt geliebt . Shalom👑🙌🌅

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Liebe Elisabeth, vielen Dank für deinen Kommentar! Das stimmt, die freie Wahl des anderen zu respektieren mag nicht immer einfach sein, aber es ist so wichtig. Sei gesegnet, Kristina (ICF München)

@Elisabeth-bi9sn

Жыл бұрын

@@icfmuenchen Danke für die Rückmeldung. Ich hoffe ihr habt meinen Beitrag als Ergänzung nicht als Kritik aufgefasst. Die freie Wahl wurde eh gut betont. Die Freiheit durch Freisetzung durch das Vollbrachte Werk JesusChristus begreifen soviele nicht klar. Das erst ermöglicht uns ja, andere freizusetzen ,zu vergeben. Das Werk der VerSöhnung - Unsere Sünde ist bereits vergeben ,wird oft nicht oder nur halb erkannt. Deine Sünde ist dir Vergeben. Diese scheinbare kleine Wichtigkeit wird auch von Pastoren übersehen. Gott Ist verSöhnt mit den Menschen.Der Mensch ist mit Gott noch nicht Ausgesöhnt,weil sie die Gnade meist nicht richtig erkennen durch kreisen um die Sünde oder der Meinung keine zu haben, anstatt um JesusChristus und den Neuen Bund verstehend kreisen zu lernen.Focus :Der Neue Bund der kein Vertrag ist und den Gott ewig hält. Der richtige Glaube egal wie belastet oder nicht jemand ist, jederzeit zu Jesus kommen darf, verändert das Verhältnis zu Gott und öffnet im Verstehen die Tür, ein verpfuschtes ,einsames, krankes....Leben durch den Neuen Weg in das Neues Leben durch mit und in JesusChristus zu gehen ja gehen zu wollen. Wenn die Menschen begreifen das ihnen bereits vergeben ist und der Zugang zu Gott offen ist ,der uns jetzt wie ein Vater Mutter Bruder Schwester ..... helfen heilen oder lehren befähigen will ,wird freiwillig und leichter zu Jesus und dadurch in die Gemeinde kommen und seine Gabe Fähigkeit Talent freiwillig einbringen. Viele kennen ihre Gabe ihr Talent nicht und sind dadurch derartig verunsichert, müssen ihre Gabe erst entDecken. Jesus Christus vermittelt Heilsgewissheit. Sicherheit die kein Mensch geben kann. Der Mensch erklärt sich letztlich dadurch freiwillig,daß herrliche Geschenk Gottes JesusChristus in Geist und Wahrheit in freudiger Erwartung anzunehmen. Auf diesen allgemeinen schwachPunkt will ich heraushebend hinweisen. Ihr macht sonst alles super und bin voll dankbar für jeden der die Wahrheit JesusChristus so liebevoll beKennt und in Verkündigung beZeugt. Herzlichen Dank ihr seid ein Segen ein Geschenk 🎁 Shalom👑🙌🌄

@albamonn1924

Жыл бұрын

Jesus hätte nie vorgehabt seine eigene Religion zu verleugnen, er war ein jüdischer Rabbi, und so nennt ihn auch Magdalena bei der ersten überlieferten Szene der Auferstehung, als sie ihn für den Gärtner hält: Rabbuni!! = mein Rabbi!!! Jesus sagte selbst, dass er nicht gekommen ist um das Gesetz, das sind die zehn Gebote von Moses, und die Propheten, das sind die späteren Teile der Schrift, des alten Testaments, aufzuheben!!! Er hat auch gesagt, dass nicht einmal der kleinste Buchstabe der Schrift, des alten Testaments, geändert werden darf!!! Paulus aber war ebenfalls Rabbi und hatte die ersten Christen bitterlich verfolgt. Nach seiner eigenen Nahtoderfahrung wollte er unbedingt sein Schicksal zum Guten verändern. Er war ja drei Tage danach noch mit Blindheit geschlagen. Das was er dort vor Augen geführt bekommen hat, dürfte also ein riesiger Schock für ihn gewesen sein!!! Er wusste aber, wenn er wie die zwölf Apostel es damals verlangten, für alle neuen gläubigen Menschen zuerst die Bekehrung zum jüdischen Glauben praktizieren würde, wäre das für die junge Gruppe der gläubigen Menschen der Todesstoss. Sie wären von der Gunst der Rabbis, der jüdischen Lehrer abhängig, die die Apostel und gläubigen Menschen verfolgten. Seine glorreiche Idee war die Argumentation, dass es nicht mehr die Institutionen der jüdischen Gemeinden braucht, und dass niemand mehr zuerst zum jüdischen Glauben konvertieren muss, sondern dass lediglich die Taufe, also der Ritus der unter Johannes dem Täufer und Jesus schon praktiziert wurde, ausreichend wäre. Das ist eindeutig nicht in Übereinstimmung mit den Aussagen von Jesus, der die kleinsten Buchstaben des Gesetzes eingehalten sehen wollte, und außerdem gelehrt hat, dass man die Gebote des alten Testaments einhalten muss, um das ewige Leben zu erlangen. Im Jakobus Brief steht außerdem geschrieben, dass der Glaube ohne die entsprechenden Taten tot ist. Und dass jeder einzelne Mensch von GOTT aufgrund seiner eigenen Taten gerichtet werden wird! Jesus sagte selbst außerdem noch, dass die Berufung auf ihn ohne entsprechende Taten und Einhaltung der Gesetze komplett wertlos ist und ihn überhaupt nicht interessiert: Es werden viele Menschen dann zu mir rufen, Herr!! Herr!!, ich aber werde ihnen antworten, was wollt ihr von mir, ihr Gesetzesbrecher?!?! Hinweg mit euch, ich kenne euch nicht!!!!

@user-fs6lb5pz1t

8 ай бұрын

🙏🕊💞

Klasse!

Interessante Inhalte und spannende Zusammensetzung der Teilnehmenden. Schade nur, dass das Setting sehr unangenehm ist. Empfinde die Hintergrundgeräusche als sehr irritierend, das Sprechtempo wirkt sehr gestresst und der Moderator unterbricht (vor allem Michael) und hört gefühlt nicht richtig hin sondern jagt von einem zum anderen. Auch die Kombi 3 vs 1 finde ich schwierig. Inhaltlich wichtig und spannend, Rahmenbedingungen gehen fast schon ins respektlose (auch dem Zuschauer gegenüber). Das geht auch anders. Aber danke.

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Hallo Talita Kum, vielen Dank für deinen Kommentar und dein Feedback! Herzliche Grüße, Kristina (ICF München)

@rn9940

Жыл бұрын

@Talita Kum, gaaaanz so schlimm war es nun auch wieder nicht 🤣😄.

@ZuerstJesus

Жыл бұрын

Habe es auch ähnlich empfunden wie Talita. Es war letzten Endes etwas angenehmer als ich es befürchtet habe, aber finde auch, man hätte es respektvoller gestalten können. Vielleicht weniger Fragen, mehr Möglichkeit, ihn ausreden zu lassen, vielleicht auch eher 1 Christ und 1 Atheist im Gespräch. Am Anfang empfand ich das Gespräch noch als ruhig und ausgeglichen und im Laufe der Zeit wirkte es ein wenig gehetzter und parteiischer. Michael durfte auch kein Schlusswort sagen. Ich fand es dennoch grundsätzlich gut gelungen das Gespräch und ich konnte die einzelnen Sichtweisen etwas besser kennenlernen. Danke dafür!

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Liebe @@ZuerstJesus vielen Dank für dein Feedback. Herzliche Grüße, Kristina

@ZuerstJesus

Жыл бұрын

@@icfmuenchen Gerne! Gottes Segen euch!

Ich (als Atheist) fand das Gespräche wirklich spannend, informativ und unterhaltsam;)

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Herzlichen Dank! Kristina

Mag den Tobi 🙂🙏

@petrakaiser7420

Жыл бұрын

Ja wirklich, ich auch.👍 Daumen hoch für soviel Selbstbeherrschung bei dem was der humanistische Michael daherredet!

Ich finde, es ist immer äußerst schwierig über etwas zu diskutieren, das größer als das Denken des Menschen ist. Ich sage immer: Die Sicht eines Menschen entspricht immer der Größe des Zaunlochs, durch das man in die Wirklichkeit schaut. So wird jeder etwas anderes sehen. Unsere Sicht aber ist grundsätzlich durch unser Ich begrenzt, denn was wir sehen ist nur der "Schaum auf den Wellen des Ozeans". Dass wir nicht "mehr" sehen, liegt daran, dass unser Blick einseitig nach außen gerichtet ist und wir innen blind geworden sind. D.h.: wie sehen nur die Außenseite der Wirklichkeit als auch von uns selbst und nennen sie " Realität". Gott aber ist bekanntlich "Geist" und kann nur "INNEN" erkannt werden. Er ist die unsichtbare Kraft, die alles leben lässt. Der Denkfehler geschieht, wenn wir Gott zu einer Sache unseres Denkens machen. Er ist aber keine Einstellungssache, sondern das Leben selbst und somit von seiner Schöpfung und vom Menschen überhaupt nicht zu trennen. Und das bedeutet, dass es etwas Größeres hinter aller Schöpfung gibt, das absolut und überhaupt nicht diskutabel ist. Unser Leben ist grundsätzlich an Gott gebunden. Alles andere ist Illusion, die wir spätestens nach dem Tod erkennen. Gott bildet als die Instanz, die das Leben selbst ist, den Boden für alles Schöpfungsgeschehen. Er ist die Kraft, die zugleich alles verbindet. Lassen wir einmal unseren Blick ins Weltall schweifen, in dem unsere Erde nur Atomgrösse einnimmt - wer würde nicht seine Wunder und die ordnende Kraft in ihm bestaunen? "Wer" bitte macht das alles? "Wer" lenkt denn dieses riesige Weltall, von dem die Wissenschaft sagt, es sei nur "eines von unzähligen Universen?" Ist es die Physik? Wer aber ist Urheber dieser Physik? Nennen wir es "das Leben"? Christus sagte von sich: Ich bin der Weg die Wahrheit und das "Leben". Er ist also das Leben in uns und ist unser Schöpfer. Ich gehe erst seit zweiJahren mit Jesus meinen Weg, und ich weiss, dass ich mich nicht von Ihm trennen kann (und auch nicht will), selbst wenn ich es wollte, denn Er ist mein Leben, mein Atem, mein Boden, auf dem ich gehe, Er ist mein Ursprung und mein Zuhause, zu dem meine Seele zurückkehrt. Doch vorallem ist Er derjenige, der mich jeden Moment begleitet als Bruder, Freund und geistiger Führer, und Er ist derjenige, der sich für mich einsetzt, wenn ich einmal vor Ihm stehe und im Spiegel Seines Lichts mich selbst sehen muss. Denn nicht "Er" schickt mich oder irgendeinen in die Hölle. Es ist das eigene Gewissen - das weiß ich inzwischen. Wir müssen eines wissen: Niemand kommt an Gott, sprich Christus, vorbei, da wir Funken von Ihm sind und zu Ihm zurückkehren müssen - was wahrlich eine gute Botschaft ist, da Gott die Liebe ist. Wir haben zwar als Menschen den freien Willen, aber wir werden einsehen müssen, dass Gott die Gesetze macht und nicht wir. Das aber ist unsere Rettung!! Denn würden wir weiterhin unseren Gesetzen folgen, sind wir verloren. Wir brauchen doch nur die Welt anzusehen. Wie lange kann sich menschliche Anmaßung da noch halten? Wie verrückt muss es noch werden, dass ein Aufwachen passiert? Das Weltgeschehen ist uns klarer Spiegel für unser Denken, das meinte, es könne die Welt selbst lenken. Wir leben in der "Endzeit", und es ist höchste Zeit uns zu besinnen und uns an den zu wenden, der uns unermesslich liebt sind auf uns wartet, um uns aus unserem Schlammassel rauszuziehen.

@teresitalaner1796

Жыл бұрын

Wunderbar gesagt. Ich gehe seit einem Jahr mit Jesus, und es ist, wie er es zugesagt hat, ein neues Leben, Halleluja! Ihm sei alle Ehre!

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Hallo Lila Löffelstiel, vielen Dank für deinen Kommentar. So schön was du sagst, wer Jesus alles für sich ist und dass du mit Jesus unterwegs bist. Ich hatte gerade so den Gedanken, dass unser Explore Workshop (auch online verfügbar) vielleicht interessant für dich sein könnte: www.icf-muenchen.de/de/next-step/workshops/explore/ Es geht darum, gemeinsam mit anderen Gott zu erleben und auf unserer Reise mit Gott weiter zu gehen. Vielleicht könnte das ein nächster Schritt auf deinem Weg sein. Alles Gute für dich und herzliche Grüße aus München, Kristina

@albamonn1924

Жыл бұрын

Das Reich GOTTES ist innerlich in euch!!!

@albamonn1924

Жыл бұрын

Meine Nahtoderfahrung hat mir den Glauben und die Gewissheit geschenkt dass es um das ewige Leben geht!!!

@albamonn1924

Жыл бұрын

Ich habe in meiner Nahtoderfahrung das Gericht in der EWIGKEIT erleben dürfen. Ich hatte die Nahtoderfahrung in einem Zustand nach einem lebensgefährlichen Unfall bei dem mein Kind gestorben ist. Meine Tochter wurde reanimiert, war aber aufgrund des Unfalls schwerst behindert. Ich habe aufgrund dieser Situation voll innerem Zorn und Wut auf meinen Mann, der nach dem Unfall Hilfeleistung unterlassen hat, und dem ich die Schuld für den Zustand meiner Tochter gegeben habe, und auf mein Schicksal und auf GOTT, GOTT größte innerliche Vorwürfe gemacht und Gott gehasst, wie er mir so etwas antun kann!!! In diesem Zustand der Tod Sünde bin ich im Prozess zu sterben gewesen, ohne es zu wissen. Meine Tochter ist mir am BETT in der Intensivstation erschienen und hat mich mit gefalteten Händen gebeten, meinem Mann zu vergeben. Ich wollte davon nichts wissen... Und in einem telepathischen Gespräch mit mir hat sie mir daraufhin erklärt was die Konsequenzen wären, wenn ich nicht vergeben könnte, und warum ich besser vergeben sollte!!! Ich habe nichts begriffen, wozu ihr das so wichtig ist!!! Ich wurde dann von einem Satz, den sie hörbar geflüstert hat, direkt wie mit einem Blitzschlag in die EWIGKEIT geschleudert. Ich stand aufrecht im Wahrheit Raum und musste die größten seelischen schmerzen erleiden. Ich erlebte tiefe Reue, tiefe Trauer, tiefe Liebe, die ein erkennen, ein sich freuen und ein mitleiden war, und tiefstes Verlangen nach Verzeihung für mich selbst, für meine eigenen Fehler, die ich mir selbst schon längst verziehen hatte!!! Aber ich habe begriffen dass es um die Vergebung von einem gerechten Urteil in der EWIGKEIT geht, und nicht um meine eigene Meinung!!! Mir wurde meine Lebensbilanz gezeigt und mein Sündenberg, und der Sündenberg meines Mannes!!! Ich begann langsam zu verstehen. Ich habe die Analyse meiner einzelnen Eigenschaften erlebt und die meines Mannes. Ich hatte unglaublich Hitze im Brust Raum. Ich sah, dass Licht wie Strahlen Bündel aus meinem Herz Bereich herauskamen und den ganzen Raum erhellten. Ich habe gesehen, wie sie sich in etwa eineinhalb Meter Entfernung von mir in strahlend weißes Licht auflösten. Ich fragte mich, was ist das, das aus meinem Brust Bereich so heraus strahlt?! Die Antwort die ich bekam, war, das ist die Liebe!!! Ich habe danach alles verstanden was ich verstehen musste, um vergeben zu können!!! Mir wurde das Elternpaar meiner Tochter gezeigt, mein Mann und ich, einander zugewandt und die Arme sich gegenüber hochgehalten, wie ein menschliches Tor. Ich fragte, was ist das, was ich hier sehe?! Die Antwort war, das ist das Tor des Lebens!!! Ich begriff die Heiligkeit des Lebens. Und dass alle Elternpaare mit allen ihren vorfahren untrennbar verbunden sind, und das Wunder des Lebens für GOTT ermöglichen. Und daran teilnehmen dürfen. Und dass wir dadurch GOTTES Willen erfüllen, weil GOTT der Ursprung des Lebens ist. Ich habe außerdem verstanden dass GOTT in der EWIGKEIT jeden Menschen einzeln beurteilt aufgrund seiner Voraussetzungen und aufgrund seiner Ergebnisse und dass das Urteil absolut gerecht ist. Es ist wie ein Mathematik Test in verschiedenen Klassen. In jedem einzelnen Fall ist das Test Ergebnis gerecht ausgerechnet, aber auf die Voraussetzungen des Wissens für den einzelnen Schüler ausgerichtet.... Ich habe verstanden, dass mehr verlangt wird, desto mehr man kann. Ich wollte unbedingt meine Lebensbilanz verbessern aber es war unabänderlich. Und konnte nicht mehr verändert werden in der EWIGKEIT. Ich begriff dass ich während des Lebens bereits alles in Ordnung bringen hätte sollen, alles vergeben sollen und alles bereuen sollen!!! Ich begriff dass ich meine Seele sozusagen rein in die EWIGKEIT hätte zurück bringen müssen!!! Ich wurde auf einen hohen Berg gebracht, sobald ich gedacht habe, dass ich alles verstanden hatte. Dort lag ein riesiger schwarzer Felsen in meinem Weg, und der Weg war sehr schmal. Ich hatte unglaublich Angst und begriff dass ich in spiritueller Lebensgefahr war!!! Dass es um mich selbst geht!!! Um meine Zukunft in der EWIGKEIT, und dass ich verloren bin ohne Hilfe!!! Ich konnte vor Entsetzen nichts mehr denken, da fiel mir der Satz ein, den meine Tochter mir gesagt hat: VERZEIH IHM!!! In diesem Moment in der Erinnerung an diesen Satz habe ich begriffen dass das VERZEIHEN DIE EINZIGE RETTUNG BEDEUTET!!! Ich habe sofort meinem Mann verziehen und es auch laut ausgesprochen. Der riesige Felsen rollte von mir weg, den Berg hinab, der Weg wurde wieder frei und ich wurde zurück geschleudert in mein BETT in der Intensivstation!!! Ich hatte eine seelische Waschmaschine erlebt, ich war im Zustand größter Verschmutzung hinein gelangt und in absoluter Reinheit wieder herausgelassen worden!!! Ich war vollkommen sicher dass mir alles vergeben worden ist genau wie ich vergeben hatte!!! Ich schrieb meinem Mann ein sms und versöhnte mich mit ihm. Fünf Minuten später machte sich meine Tochter in der anderen Klinik bereit zu sterben!!! Und ich bekam es mit, wie es ihr ging!!! Ich war eine Auto Stunde von ihr entfernt und wollte unbedingt Gewissheit, deshalb bat ich um eine Bibel. Ich hatte jahrelang keine Bibel mehr in Händen gehabt. Ich wollte den Psalm vom Geburtstag meiner Tochter lesen, das wäre wie eine Botschaft an mich, wie es ihr geht, dachte ich. Es stand in diesem Psalm, andere vertrauen auf Rösser und Wagen, wir aber rufen den Namen unseres GOTTES an!!! Ich wusste, dass sie im Sterben lag und dass sie wollte, dass ich es weiß, dass sie mich daran teilhaben lässt, weil sie mir vertraut und weil sie mich nicht unwissend lassen will. Sie wollte mir alles offenbaren. Wenig später rettete mir eine zweite notoperation das Leben. Meine Tochter kam zurück ins Leben nach mehr als einer Stunde ohne Herzschlag, weil sie etwas in Ordnung bringen wollte, bevor sie für immer ging. Sie nahm alle Schmerzen auf sich aus Liebe zu mir und ihrem Vater, meinem Mann, und aus Liebe zu ihren Geschwistern. Sie wollte verhindern, dass ich in spiritueller Tod Sünde sterben würde. Sie wollte verhindern, dass ich in Hass auf Gott und meinen Mann weiterleben würde. Tot oder lebendig, sie wollte mich vor spiritueller Lebensgefahr retten!!! Dieser Nahtoderfahrung verdanke ich alles!!!

Denn wir leben im glauben und nicht im schau(g)en. Michael stellt sich dem Thema, was ich sehr gut finde und bin überzeugt, dass er mit Jesus ein Erlebnis haben wird, das dazu führt, dass auch er zum Glauben kommt. Und Jesus hat ihn schon zu dieser Diskussion mit gläubigen Menschen, darunter einem Pastor und einem Theologen geführt.

@albamonn1924

Жыл бұрын

Ich habe in meiner Nahtoderfahrung das Gericht in der EWIGKEIT erleben dürfen. Ich hatte die Nahtoderfahrung in einem Zustand nach einem lebensgefährlichen Unfall bei dem mein Kind gestorben ist. Meine Tochter wurde reanimiert, war aber aufgrund des Unfalls schwerst behindert. Ich habe aufgrund dieser Situation voll innerem Zorn und Wut auf meinen Mann, der nach dem Unfall Hilfeleistung unterlassen hat, und dem ich die Schuld für den Zustand meiner Tochter gegeben habe, und auf mein Schicksal und auf GOTT, GOTT größte innerliche Vorwürfe gemacht und Gott gehasst, wie er mir so etwas antun kann!!! In diesem Zustand der Tod Sünde bin ich im Prozess zu sterben gewesen, ohne es zu wissen. Meine Tochter ist mir am BETT in der Intensivstation erschienen und hat mich mit gefalteten Händen gebeten, meinem Mann zu vergeben. Ich wollte davon nichts wissen... Und in einem telepathischen Gespräch mit mir hat sie mir daraufhin erklärt was die Konsequenzen wären, wenn ich nicht vergeben könnte, und warum ich besser vergeben sollte!!! Ich habe nichts begriffen, wozu ihr das so wichtig ist!!! Ich wurde dann von einem Satz, den sie hörbar geflüstert hat, direkt wie mit einem Blitzschlag in die EWIGKEIT geschleudert. Ich stand aufrecht im Wahrheit Raum und musste die größten seelischen schmerzen erleiden. Ich erlebte tiefe Reue, tiefe Trauer, tiefe Liebe, die ein erkennen, ein sich freuen und ein mitleiden war, und tiefstes Verlangen nach Verzeihung für mich selbst, für meine eigenen Fehler, die ich mir selbst schon längst verziehen hatte!!! Aber ich habe begriffen dass es um die Vergebung von einem gerechten Urteil in der EWIGKEIT geht, und nicht um meine eigene Meinung!!! Mir wurde meine Lebensbilanz gezeigt und mein Sündenberg, und der Sündenberg meines Mannes!!! Ich begann langsam zu verstehen. Ich habe die Analyse meiner einzelnen Eigenschaften erlebt und die meines Mannes. Ich hatte unglaublich Hitze im Brust Raum. Ich sah, dass Licht wie Strahlen Bündel aus meinem Herz Bereich herauskamen und den ganzen Raum erhellten. Ich habe gesehen, wie sie sich in etwa eineinhalb Meter Entfernung von mir in strahlend weißes Licht auflösten. Ich fragte mich, was ist das, das aus meinem Brust Bereich so heraus strahlt?! Die Antwort die ich bekam, war, das ist die Liebe!!! Ich habe danach alles verstanden was ich verstehen musste, um vergeben zu können!!! Mir wurde das Elternpaar meiner Tochter gezeigt, mein Mann und ich, einander zugewandt und die Arme sich gegenüber hochgehalten, wie ein menschliches Tor. Ich fragte, was ist das, was ich hier sehe?! Die Antwort war, das ist das Tor des Lebens!!! Ich begriff die Heiligkeit des Lebens. Und dass alle Elternpaare mit allen ihren vorfahren untrennbar verbunden sind, und das Wunder des Lebens für GOTT ermöglichen. Und daran teilnehmen dürfen. Und dass wir dadurch GOTTES Willen erfüllen, weil GOTT der Ursprung des Lebens ist. Ich habe außerdem verstanden dass GOTT in der EWIGKEIT jeden Menschen einzeln beurteilt aufgrund seiner Voraussetzungen und aufgrund seiner Ergebnisse und dass das Urteil absolut gerecht ist. Es ist wie ein Mathematik Test in verschiedenen Klassen. In jedem einzelnen Fall ist das Test Ergebnis gerecht ausgerechnet, aber auf die Voraussetzungen des Wissens für den einzelnen Schüler ausgerichtet.... Ich habe verstanden, dass mehr verlangt wird, desto mehr man kann. Ich wollte unbedingt meine Lebensbilanz verbessern aber es war unabänderlich. Und konnte nicht mehr verändert werden in der EWIGKEIT. Ich begriff dass ich während des Lebens bereits alles in Ordnung bringen hätte sollen, alles vergeben sollen und alles bereuen sollen!!! Ich begriff dass ich meine Seele sozusagen rein in die EWIGKEIT hätte zurück bringen müssen!!! Ich wurde auf einen hohen Berg gebracht, sobald ich gedacht habe, dass ich alles verstanden hatte. Dort lag ein riesiger schwarzer Felsen in meinem Weg, und der Weg war sehr schmal. Ich hatte unglaublich Angst und begriff dass ich in spiritueller Lebensgefahr war!!! Dass es um mich selbst geht!!! Um meine Zukunft in der EWIGKEIT, und dass ich verloren bin ohne Hilfe!!! Ich konnte vor Entsetzen nichts mehr denken, da fiel mir der Satz ein, den meine Tochter mir gesagt hat: VERZEIH IHM!!! In diesem Moment in der Erinnerung an diesen Satz habe ich begriffen dass das VERZEIHEN DIE EINZIGE RETTUNG BEDEUTET!!! Ich habe sofort meinem Mann verziehen und es auch laut ausgesprochen. Der riesige Felsen rollte von mir weg, den Berg hinab, der Weg wurde wieder frei und ich wurde zurück geschleudert in mein BETT in der Intensivstation!!! Ich hatte eine seelische Waschmaschine erlebt, ich war im Zustand größter Verschmutzung hinein gelangt und in absoluter Reinheit wieder herausgelassen worden!!! Ich war vollkommen sicher dass mir alles vergeben worden ist genau wie ich vergeben hatte!!! Ich schrieb meinem Mann ein sms und versöhnte mich mit ihm. Fünf Minuten später machte sich meine Tochter in der anderen Klinik bereit zu sterben!!! Und ich bekam es mit, wie es ihr ging!!! Ich war eine Auto Stunde von ihr entfernt und wollte unbedingt Gewissheit, deshalb bat ich um eine Bibel. Ich hatte jahrelang keine Bibel mehr in Händen gehabt. Ich wollte den Psalm vom Geburtstag meiner Tochter lesen, das wäre wie eine Botschaft an mich, wie es ihr geht, dachte ich. Es stand in diesem Psalm, andere vertrauen auf Rösser und Wagen, wir aber rufen den Namen unseres GOTTES an!!! Ich wusste, dass sie im Sterben lag und dass sie wollte, dass ich es weiß, dass sie mich daran teilhaben lässt, weil sie mir vertraut und weil sie mich nicht unwissend lassen will. Sie wollte mir alles offenbaren. Wenig später rettete mir eine zweite notoperation das Leben. Meine Tochter kam zurück ins Leben nach mehr als einer Stunde ohne Herzschlag, weil sie etwas in Ordnung bringen wollte, bevor sie für immer ging. Sie nahm alle Schmerzen auf sich aus Liebe zu mir und ihrem Vater, meinem Mann, und aus Liebe zu ihren Geschwistern. Sie wollte verhindern, dass ich in spiritueller Tod Sünde sterben würde. Sie wollte verhindern, dass ich in Hass auf Gott und meinen Mann weiterleben würde. Tot oder lebendig, sie wollte mich vor spiritueller Lebensgefahr retten!!! Dieser Nahtoderfahrung verdanke ich alles!!!

Geht doch! Diese Humanistische Sicht kann ich durchaus nachvollziehen. Und ich persönlich bin auch der Meinung, dass Gott von uns erwartet so miteinander umzugehen wie es hier in der Runde gezeigt wird. Danke für den Input, hat mir sehr gefallen !

@albamonn1924

Жыл бұрын

Lucky, noch einige Punkte dazu. Jesus hätte nie vorgehabt seine eigene Religion zu verleugnen, er war ein jüdischer Rabbi, und so nennt ihn auch Magdalena bei der ersten überlieferten Szene der Auferstehung, als sie ihn für den Gärtner hält: Rabbuni!! = mein Rabbi!!! Jesus sagte selbst, dass er nicht gekommen ist um das Gesetz, das sind die zehn Gebote von Moses, und die Propheten, das sind die späteren Teile der Schrift, des alten Testaments, aufzuheben!!! Er hat auch gesagt, dass nicht einmal der kleinste Buchstabe der Schrift, des alten Testaments, geändert werden darf!!! Paulus aber war ebenfalls Rabbi und hatte die ersten Christen bitterlich verfolgt. Nach seiner eigenen Nahtoderfahrung wollte er unbedingt sein Schicksal zum Guten verändern. Er war ja drei Tage danach noch mit Blindheit geschlagen. Das was er dort vor Augen geführt bekommen hat, dürfte also ein riesiger Schock für ihn gewesen sein!!! Er wusste aber, wenn er wie die zwölf Apostel es damals verlangten, für alle neuen gläubigen Menschen zuerst die Bekehrung zum jüdischen Glauben praktizieren würde, wäre das für die junge Gruppe der gläubigen Menschen der Todesstoss. Sie wären von der Gunst der Rabbis, der jüdischen Lehrer abhängig, die die Apostel und gläubigen Menschen verfolgten. Seine glorreiche Idee war die Argumentation, dass es nicht mehr die Institutionen der jüdischen Gemeinden braucht, und dass niemand mehr zuerst zum jüdischen Glauben konvertieren muss, sondern dass lediglich die Taufe, also der Ritus der unter Johannes dem Täufer und Jesus schon praktiziert wurde, ausreichend wäre. Das ist eindeutig nicht in Übereinstimmung mit den Aussagen von Jesus, der die kleinsten Buchstaben des Gesetzes eingehalten sehen wollte, und außerdem gelehrt hat, dass man die Gebote des alten Testaments einhalten muss, um das ewige Leben zu erlangen. Im Jakobus Brief steht außerdem geschrieben, dass der Glaube ohne die entsprechenden Taten tot ist. Und dass jeder einzelne Mensch von GOTT aufgrund seiner eigenen Taten gerichtet werden wird! Jesus sagte selbst außerdem noch, dass die Berufung auf ihn ohne entsprechende Taten und Einhaltung der Gesetze komplett wertlos ist und ihn überhaupt nicht interessiert: Es werden viele Menschen dann zu mir rufen, Herr!! Herr!!, ich aber werde ihnen antworten, was wollt ihr von mir, ihr Gesetzesbrecher?!?! Hinweg mit euch, ich kenne euch nicht!!!!

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Vielen Dank, Lucky 😊🙏🏽

Glauben wählt man nicht. Entweder man erfährt die Wahrheit, dann muss man auch dazu stehen. Es geht um die Wahrheit, die ich in meiner Nahtoderfahrung erlebt habe.

@niru6251

Жыл бұрын

Ich habe einen tiefen Frieden in der Brust erlebt und Paranormale Aktivitäten durch denn Tod meines Stiefvaters!😊

@niru6251

Жыл бұрын

Was hast du erlebt?😊❤️

Der Odem, den Gott den Menschen eingehaucht hat, bleibt ewig, also der Mensch lebt ewig. Nur er kann sich entscheiden wo er in Ewigkeit leben will.

Woher kommt die zahl der Konfessionlosen? anhand der Einträge im Perso? Umfrage? oder wie erfibt sich die prozentzahl?

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Hallo Kai Schockmann, die Prozentzahl resultiert aus der Anzahl der Menschen, die aus der Kirche ausgetreten sind. Dafür ist ein Antrag beim Amt nötig, diese Anträge werden statistisch erfasst und die Ausgetretenen dann als konfessionslos geführt. Aktuell betrifft das ca. 40% der Deutschen, die aus der katholischen oder evangelischen Kirche ausgetreten sind. Herzliche Grüße, Kristina

@kaischockmann6183

Жыл бұрын

@@icfmuenchen dann sind dies zahlen aber sehr ungenau vermute ich Ich selbst bin vor Jahren aus der Landeskirchen ausgetreten und habe meinen Glauben in einer Freikirche gefunden Somit gehöre ich den Zahlen nach zu den 40% was aber eben nicht korrekt ist

@icfmuenchen

Жыл бұрын

@@kaischockmann6183 Das ist natürlich super, gilt aber vermutlich ja nicht für jeden, der offiziell ausgetreten ist. Das stimmt, die Zahlen sind sicher etwas ungenau, aber sie lassen immerhin eine Grundtendenz erkennen. Es gibt eben keine genauen Zahlen, was Mitglieder von Freikirchen angeht und wie viele Menschen in Deutschland tatsächlich (christlich) gläubig sind. Herzliche Grüße, Kristina

@Graham Taylor Dear Graham, I had a near-death-experience together with my dying child and I had several afterlife contacts with my daughter, and I never practice meditation or anything of the kind!!! In my near-death-experience my daughter had a full reasonable discussion with me about FORGIVING my husband who at the time, I felt, was to blame for her death because he abandoned us and didn't get help and didn't take us to the hospital immediately... It's nearly impossible for people to FORGIVE whatever made them miserable, and I don't know what it is for you, but I know that the worst thing to FORGIVE is to forgive someone who you perceive to be responsible for the death of your own child.... My daughter talked to me the way you want for God to talk to us, and her every word was a blessing to me, even though I was not open to them at the time... She was trying to break up the crust of bitterness hatred anger and accusations around my heart and soul and the truth was able to reach me in the hall of truth in the third stage of my near-death-experience when I was taken to the realm of the afterlife, being confronted with the judgement I will have to face... For everything I have done said felt and thought... It's as if we are a vessel for the truth and everything we fill our heart and soul with, is of the utmost importance for ourselves and for the spiritual realm, because this is the only thing we will be able to take with us to the other side when we die!!! It's like a distillation!!! We go through life in an endless flow of experiences, good and bad, hard and easy, interesting and boring, and our heart and soul are immersed in all those different tastes of life, like in a lot of different types of fruits. When we die, we leave the material world behind and the fruits as well, but the essence of those different experiences is what we bring with us to the spiritual realm. It's like the distilled version of the fruits, their taste is conserved for the spiritual life we lead on the other side!!! It's all about what we bring with us when we leave this life. It's important for eternity, it's important for God, it's important for the kingdom of God and it's important for us!!! It's about what we bring with us to God when we leave this life!!! It's like a present, but in my case it was wrapped up in negative emotions and I was angry at God for being so unfair and cruel, to take my child to heaven before she was even born!!! See I didn't doubt God's existence, I only doubted his judgement and his intentions!!! ; - ) I was going through a full cycle of a spiritual washing machine in my near-death-experience. I knew later that decades of therapy couldn't have helped me better than the short time when I was taken to the other world and shown the truth. I learned that God is just, that the judgement is absolutely flawless, that everything is taken into consideration when we are judged, and that we are a grain of dust in comparison to the vastness and greatness of our creator. I realized later on that the idea of God as a loving parent that Jesus preached in his lifetime, was to be set in relation to the view of that time, and it was God as a almighty judge of everything and everyone. But I feel that in Christianity we have lost the understanding of God's power and almighty strength and the unbearable precision of his judgement!!! My daughter talked to me directly after she had died, when she was dead for a week and I was able to see her dead body for the first time, together with my husband, her father, she said to me directly in telepathic conversation: Don't be so sad, I am so glad that everything is over!!! I realized that my grieving hurts her on the other side, because she would like to console me but I don't see her attempts to reach out to me... There's two ways to produce a good result in the distillation of your earthly experiences: the western way and the eastern way. Both are trying to overcome suffering. The eastern way says, suffering is bad, all attachment causes suffering, let's try to let go of all attachment!!! It's a way of retreat from the world, from all the blessings and damages of the spiritual experience in life that come with relationships and attachment. The western way says, suffering is bad, let's try to end all suffering!!! And that's why they build clinics and help the sick, the dying and the permanently ill. I have the feeling that the eastern way is respected more than the western way, even though the western way has a lot of advantages. It's not about leaving the blessings of the earthly attachments behind, it's about leaving the negative effects of those experiences behind through FORGIVENESS and trust in God. It's a big difference if you consider the earthly life a condemnation to run through cycle and cycle of repetition in the curse of an indifferent God only to try to escape his condemnation by annihilation in nirvana. It's a different story to believe that God isn't only a overpowering intelligence and creative inventor, but also a compassionate parent and not only a cruel judge. This is the western way. I think the western way has a lot of advantages. I experienced that my newborn daughter was a unbelievably handicapped baby without brain functions and without the chance of ever gaining consciousness in this earthly realm, but she was at the same time a very wise, patient, compassionate spiritual guide in her full mental emotional and physical abilities in the spiritual realm!!! Jesus said that we shouldn't look down on small children, because their angels in heaven are constantly in the presence of the most high!!! This is what I experienced. This is the contrary of the eastern way that says everything is karma and if you are in a bad place, you deserve it!!!! Do you see the difference?! This eastern way is a way of putting the elite and the ruling power in concrete. And condemning everyone who isn't well off, to a person put in that bad place by a heavenly power. The western way says, you are in a bad place, let me help you in the name of God!!! It's not about leaving the current situation in power, it's about the power of change. When I read your comments, I can see that you are intelligent, you are passionate, you are honest, you are saying your truth, just like most of the prophets in the holy scriptures of the old testament!!! Many of them have called out to God, why me, why putting me in this place of danger in the confrontation with a king, in the situation where I might get killed for saying the truth, in a situation where I can find no consolation, where I think there's no safety, God?!?! It's often about their own abilities!!! Moses one of the most important patriarchs said to God, why me, don't choose me!!! I am not good at talking!!! I can't do what you ask from me!!! It's always about accepting your own fate. It's always about our concepts about ourselves and God's concepts about us... God told Moses, take your brother Aaron as your assistant!!! You will communicate with me and I will communicate with you directly, and Aaron should talk about my messages to the people and to the king, the pharaoh. See, in God's eyes Moses was perfect in his imperfections. God told him to take assistance for the things he felt he couldn't do, because the things he could do are the important thing!!! It's not about meditation. If God wanted for us to meditate in full consciousness, he would have made us do it naturally... It's more important to find peace with yourself, with everything about you, with your uniqueness. This way you are, you are perfect in God's eyes, if you use your great power wisely. The important thing in life is free will. It's the ability to say yes or no. To everything, to everyone, and to God. This is the most important part of creation. By accepting our fate, by accepting ourselves, we say yes, we don't deny the reality of our destiny anymore. We don't deny the reality of our own character traits anymore. We say yes to the past, whatever it was, and if we FORGIVE we leave the bad things behind and we keep the good things at the same time!!! It's a way of peace to say God, whatever way I was made, you wanted me to be this way, and I thank you for the gift of my life, for my mental abilities to grasp the vastness of your universe, and the vastness of your creative power. I am made this way because you wanted me this way. I don't need to be perfect right now, you wanted me the way I am!!!! This is real spiritual healing. And it has nothing to do with meditation. But with an attitude of empowerment and gratitude for what is. This is one of the things I learned from my near-death-experience!

Vielen Dank 💪🏻🌈🙏

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Danke fürs Einschalten 😊🙏🏽

So geht Kommunikation - Danke

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Danke an Konstantins Moderation - das geht aber auch nur, wenn alle dafür bereit und offen sind 😊🙏🏽

Direkt anschauen!

In meinen zwei Interviews mit Andreas Herejk vom Kanal EINBLICKE ins JENSEITS habe ich ausführlich über meine faszinierende Nahtoderfahrung berichtet!!!

Mehr von diesem Format!!! Stelle mich gerne als Ex-Christ hin zu Atheist zur Verfügung.

Der Mensch braucht keine Religion, sondern das lebendige Evangelium von Jesus Christus!!

@PantheismusTV

Жыл бұрын

Äpfel sind kein Obst

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Egal ob Obst oder nicht, mir schmecken sie! Kristina

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@PantheismusTV Äpfel sind Obst

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@PantheismusTV GOTT ist der Inbegriff der Intelligenz. Jeder Mensch sollte nach seiner eigenen Kraft sich bemühen, ein erfülltes und glückliches Leben zu führen. Kein Mensch ist in seinem ganzen Leben davor gefeit von anderen Menschen unrecht behandelt zu werden. Dadurch ist jeder Mensch in der Position, dass er anderen Menschen VERZEIHEN muss, um seinen inneren Frieden zu finden. Das Urteil der EWIGKEIT bezieht sich auf die Ernte, die wir mit uns in die Ewigkeit bringen, und den Inhalt dieser Ernte. Der Inhalt dieser Ernte ist unser Inneres, unser Herz, unsere Seele. Das Urteil ist gerecht und wie Jakobus schreibt, unbarmherzig. Nur der eigene innere Frieden durch das VERZEIHEN für alles, was uns durch andere Menschen angetan wurde, bringt Freiheit und Rettung. Sobald man durch die anderen Menschen und ihre eigenen Fehler innerlich beschmutzt bleibt und durch fehlendes VERZEIHEN nicht gereinigt wird, ist man sozusagen von den Fehlern der anderen verdunkelt worden. Ich habe meinen Sündenberg gesehen, er war sehr stachelig. Ich habe den Sündenberg meines Mannes gesehen, er war wie ein Haufen Quallen. Ich habe verstanden, dass der Sündenberg das ist, was in der Analyse der Lebensbilanz übrig bleibt. Wie beim Gewinn von Erde aus Abfall. Unser Leben ist wie das anhäufen von Abfall. Am Ende des Lebens wird untersucht, ob gute Erde daraus entstanden ist. Es ist eine Art innere Transformation. Von Abfall zu guter Erde. Von schrecklichen Erlebnissen zu dem, was sie in uns bewirken. Das ist die Bedeutung des irdischen Lebens. Es ist eine Art Belastung Test. Wie viel man von Abfall zu guter Erde umwandeln kann. Deshalb wurde besonders guten Menschen oft besonders schreckliche Ereignisse in ihrem Leben gegeben. Eines der schwersten Erlebnisse ist der Tod des eigenen Kindes. Die Herausforderung ist, ob man trotzdem ein guter Mensch bleiben kann und trotzdem nicht den Glauben an GOTT verliert. Das was mir präsentiert wurde auf der Lebens Waage, waren die Sündenberge von uns beiden. Vorher wurde unser Herz sozusagen durchleuchtet. Es wurden alle guten Eigenschaften in ihrem prozentualen Anteil an unserem Charakter aufgelistet wie in einem unglaublich schnellen Computer. Ich begriff dass wir in jedem einzelnen Fall anders waren, auch unsere Sündenberge waren anders groß und anders in der Zusammensetzung, aber die Waage war im Gleichgewicht. Ich war in diesem Wahrheit Raum zehnmal so intensiven Gefühlen ausgesetzt wie in der Realität. Ich hatte das Gefühl keine schützende Haut mehr zu haben. Alle Gefühle prallten ungefiltert auf mich ein, es war fast unerträglich schmerzhaft. Besonders weil ich alle Fehler einsah und alles bereute, aber nichts mehr ändern konnte. Vorher hatte ich mich nur für die Beurteilung der Fehler meines Mannes interessiert. Plötzlich interessierte mich nur noch wie ich selbst Vergebung erlangen könnte!!! Ich verspürte unglaublich großes Verlangen nach Vergebung, wie unerträglichen Hunger oder Durst. Später dachte ich an die Stelle in der Bibel, Hunger und Durst nach Gerechtigkeit. Aber ich wollte keine Gerechtigkeit, sondern Vergebung, Barmherzigkeit. Ich weiß, dass du die EWIGKEIT mit vernünftigen Argumenten beurteilen willst. Ich habe die Lebensbilanz und die EWIGKEIT als unabänderliches Urteil der größtmöglichen Autorität empfunden. Das hat mit intellektuellen Überlegungen nichts zu tun. Es gibt die Herrlichkeit und unglaubliche Macht und Autorität GOTTES. Und das ist eine Tatsache. Die einzige Chance ist, dass man in der Ewigkeit positiv beurteilt wird. Das ist das einzige was zählt. Das ist schwer genug. Es ist keine Frage von einer intellektuellen Entscheidung. Jeder Augenblick des Lebens wird beurteilt werden. Das ist eine Tatsache. Ich habe es selbst erlebt wie es sich anfühlt wenn alles zu spät ist. Ich hatte die Fürsprache meiner sterbenden Tochter. Sie durfte mir nicht sagen, dass es um mein Seelenheil ging. Sie durfte mir nicht sagen, wie viele Menschen von meiner Rettung abhängig sind. Sie durfte mir nicht sagen, dass auch ihre eigene Lebensbilanz von meiner Rettung abhängig ist. Sie durfte mir nicht einmal sagen, warum ich VERZEIHEN sollte. Sie konnte mir nur Argumente liefern (die ich allesamt abgeschmettert habe am Anfang) und schließlich durfte sie mir sagen, dass es vielleicht keine Absicht war, warum mein Mann meine Tochter und mich im Stich gelassen hatte und nicht GERETTET hat. Erst der Hinweis auf die Intention hinter dem Handeln meines Mannes änderte meine Meinung ein bisschen. Sie sagte mir auch, dass ich genau so schuld bin wie er. Im Wahrheit Raum sah ich selbst, dass er und ich gleich schlecht beurteilt wurden. Wir waren indirekt beide schuld daran dass ich und unser Kind im Sterben lagen. Das ist die größtmögliche DENKBARE SCHULD, am Tod eines Menschen schuld zu sein. In dieser Situation lag vor mir ein unüberwindbares Hindernis, ein riesiger schwarzer Felsen voll spitzer Ecken und Kanten. Ich begriff in der Nahtoderfahrung dass ich in Lebensgefahr war!!! Niemand sonst hatte mir das gesagt. Ich war drauf und dran innerlich zu verbluten. In dieser Situation half mir die Erinnerung an die wiederholte BITTE meiner sterbenden Tochter, meinem Mann zu verzeihen! Dadurch wurde die Gefahr abgewendet, als ich sagte, ICH VERZEIHE IHM rollte dieser zwei Meter große Felsen zur Seite und aus dem Weg. Es gibt die Wahlfreiheit. Es ist nicht gesagt, dass sie leicht ist. Es ist die Wahl zwischen Liebe und Licht oder Finsternis. Das ist die einzige Wahl. Sonst gibt es keine. Und wie eine Kirche es schaffen kann fast zweitausend Jahre zu sagen, das erste Gebot ist, du sollst an einen Gott glauben, und gleichzeitig die Dreifaltigkeit beschließt - und es fällt niemandem der Widerspruch auf, würde ich auch gerne wissen.

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@PantheismusTV Ich habe in meiner Nahtoderfahrung das Gericht in der EWIGKEIT erleben dürfen. Ich hatte die Nahtoderfahrung in einem Zustand nach einem lebensgefährlichen Unfall bei dem mein Kind gestorben ist. Meine Tochter wurde reanimiert, war aber aufgrund des Unfalls schwerst behindert. Ich habe aufgrund dieser Situation voll innerem Zorn und Wut auf meinen Mann, der nach dem Unfall Hilfeleistung unterlassen hat, und dem ich die Schuld für den Zustand meiner Tochter gegeben habe, und auf mein Schicksal und auf GOTT, GOTT größte innerliche Vorwürfe gemacht und Gott gehasst, wie er mir so etwas antun kann!!! In diesem Zustand der Tod Sünde bin ich im Prozess zu sterben gewesen, ohne es zu wissen. Meine Tochter ist mir am BETT in der Intensivstation erschienen und hat mich mit gefalteten Händen gebeten, meinem Mann zu vergeben. Ich wollte davon nichts wissen... Und in einem telepathischen Gespräch mit mir hat sie mir daraufhin erklärt was die Konsequenzen wären, wenn ich nicht vergeben könnte, und warum ich besser vergeben sollte!!! Ich habe nichts begriffen, wozu ihr das so wichtig ist!!! Ich wurde dann von einem Satz, den sie hörbar geflüstert hat, direkt wie mit einem Blitzschlag in die EWIGKEIT geschleudert. Ich stand aufrecht im Wahrheit Raum und musste die größten seelischen schmerzen erleiden. Ich erlebte tiefe Reue, tiefe Trauer, tiefe Liebe, die ein erkennen, ein sich freuen und ein mitleiden war, und tiefstes Verlangen nach Verzeihung für mich selbst, für meine eigenen Fehler, die ich mir selbst schon längst verziehen hatte!!! Aber ich habe begriffen dass es um die Vergebung von einem gerechten Urteil in der EWIGKEIT geht, und nicht um meine eigene Meinung!!! Mir wurde meine Lebensbilanz gezeigt und mein Sündenberg, und der Sündenberg meines Mannes!!! Ich begann langsam zu verstehen. Ich habe die Analyse meiner einzelnen Eigenschaften erlebt und die meines Mannes. Ich hatte unglaublich Hitze im Brust Raum. Ich sah, dass Licht wie Strahlen Bündel aus meinem Herz Bereich herauskamen und den ganzen Raum erhellten. Ich habe gesehen, wie sie sich in etwa eineinhalb Meter Entfernung von mir in strahlend weißes Licht auflösten. Ich fragte mich, was ist das, das aus meinem Brust Bereich so heraus strahlt?! Die Antwort die ich bekam, war, das ist die Liebe!!! Ich habe danach alles verstanden was ich verstehen musste, um vergeben zu können!!! Mir wurde das Elternpaar meiner Tochter gezeigt, mein Mann und ich, einander zugewandt und die Arme sich gegenüber hochgehalten, wie ein menschliches Tor. Ich fragte, was ist das, was ich hier sehe?! Die Antwort war, das ist das Tor des Lebens!!! Ich begriff die Heiligkeit des Lebens. Und dass alle Elternpaare mit allen ihren vorfahren untrennbar verbunden sind, und das Wunder des Lebens für GOTT ermöglichen. Und daran teilnehmen dürfen. Und dass wir dadurch GOTTES Willen erfüllen, weil GOTT der Ursprung des Lebens ist. Ich habe außerdem verstanden dass GOTT in der EWIGKEIT jeden Menschen einzeln beurteilt aufgrund seiner Voraussetzungen und aufgrund seiner Ergebnisse und dass das Urteil absolut gerecht ist. Es ist wie ein Mathematik Test in verschiedenen Klassen. In jedem einzelnen Fall ist das Test Ergebnis gerecht ausgerechnet, aber auf die Voraussetzungen des Wissens für den einzelnen Schüler ausgerichtet.... Ich habe verstanden, dass mehr verlangt wird, desto mehr man kann. Ich wollte unbedingt meine Lebensbilanz verbessern aber es war unabänderlich. Und konnte nicht mehr verändert werden in der EWIGKEIT. Ich begriff dass ich während des Lebens bereits alles in Ordnung bringen hätte sollen, alles vergeben sollen und alles bereuen sollen!!! Ich begriff dass ich meine Seele sozusagen rein in die EWIGKEIT hätte zurück bringen müssen!!! Ich wurde auf einen hohen Berg gebracht, sobald ich gedacht habe, dass ich alles verstanden hatte. Dort lag ein riesiger schwarzer Felsen in meinem Weg, und der Weg war sehr schmal. Ich hatte unglaublich Angst und begriff dass ich in spiritueller Lebensgefahr war!!! Dass es um mich selbst geht!!! Um meine Zukunft in der EWIGKEIT, und dass ich verloren bin ohne Hilfe!!! Ich konnte vor Entsetzen nichts mehr denken, da fiel mir der Satz ein, den meine Tochter mir gesagt hat: VERZEIH IHM!!! In diesem Moment in der Erinnerung an diesen Satz habe ich begriffen dass das VERZEIHEN DIE EINZIGE RETTUNG BEDEUTET!!! Ich habe sofort meinem Mann verziehen und es auch laut ausgesprochen. Der riesige Felsen rollte von mir weg, den Berg hinab, der Weg wurde wieder frei und ich wurde zurück geschleudert in mein BETT in der Intensivstation!!! Ich hatte eine seelische Waschmaschine erlebt, ich war im Zustand größter Verschmutzung hinein gelangt und in absoluter Reinheit wieder herausgelassen worden!!! Ich war vollkommen sicher dass mir alles vergeben worden ist genau wie ich vergeben hatte!!! Ich schrieb meinem Mann ein sms und versöhnte mich mit ihm. Fünf Minuten später machte sich meine Tochter in der anderen Klinik bereit zu sterben!!! Und ich bekam es mit, wie es ihr ging!!! Ich war eine Auto Stunde von ihr entfernt und wollte unbedingt Gewissheit, deshalb bat ich um eine Bibel. Ich hatte jahrelang keine Bibel mehr in Händen gehabt. Ich wollte den Psalm vom Geburtstag meiner Tochter lesen, das wäre wie eine Botschaft an mich, wie es ihr geht, dachte ich. Es stand in diesem Psalm, andere vertrauen auf Rösser und Wagen, wir aber rufen den Namen unseres GOTTES an!!! Ich wusste, dass sie im Sterben lag und dass sie wollte, dass ich es weiß, dass sie mich daran teilhaben lässt, weil sie mir vertraut und weil sie mich nicht unwissend lassen will. Sie wollte mir alles offenbaren. Wenig später rettete mir eine zweite notoperation das Leben. Meine Tochter kam zurück ins Leben nach mehr als einer Stunde ohne Herzschlag, weil sie etwas in Ordnung bringen wollte, bevor sie für immer ging. Sie nahm alle Schmerzen auf sich aus Liebe zu mir und ihrem Vater, meinem Mann, und aus Liebe zu ihren Geschwistern. Sie wollte verhindern, dass ich in spiritueller Tod Sünde sterben würde. Sie wollte verhindern, dass ich in Hass auf Gott und meinen Mann weiterleben würde. Tot oder lebendig, sie wollte mich vor spiritueller Lebensgefahr retten!!! Dieser Nahtoderfahrung verdanke ich alles!!!

Ich habe mich jetzt seit vielen Jahren sehr intensiv mit dem Thema Götter und Religionen beschäftigt und glaube ich bin in der Lage jeden Gottesglauben mit stichhaltigen Gründen zu widerlegen. Also falls es hier jemanden gibt der glaubt das er gute Gründe hat an diesen oder jenen Gott zu glauben und gerne testen möchte ob sein Glauben rational ist, kann sich gerne mit mir austauschen.

@elfriedegromer2795

2 ай бұрын

Hi Hitman, da geht's dir wie mir, religionsgeschichtlich ist nicht ein Argument soweit akzeptabel, dass man irgendeinen Gott annehmen, verehren und anbeten sollte. Das Gegenargument, das deinen stichhaltigen Gründen hartnäckig standhält, ist leider, dass die Gläubigen diesen antiken grausamen Gott nicht mit dem heutigen zusammen bringen können oder wollen, obwohl es vernünftig wäre, generell seine Natur zu hinterfragen. Das Barbiturat namens Jesus, das erfunden werden musste um den Menschen einen menschlichen Gott einzureden, hat ja auch so seine Schwachstellen und überzeugt mich nicht im geringsten. Hätte geschichtlich tatsächlich eine Auferstehung stattgefunden, wären die damaligen Besatzer Jerusalems, die Römer, die ersten gewesen, die so ein eindrucksvolles Ereignis genauestens dokumentiert hätten. Tacitus, die beiden Plinius, wohlgemerkt Zeitgenossen, schrieben auch sonst jeden F.....z in das Buch der Geschichte. Pontius Pilatus hat kein geschichtliches Zeugnis darüber hinterlassen. Wer heute behauptet, dass es historische Beweise für die Existenz Jesu gegeben hätte, bezieht seine Quellen aus dem Neuen Testament und darum sieht es für manche so aus, als wäre es die Wahrheit. Die älteste Abschrift des Neuen Testaments, der Codex Sinaiticus stammt aus dem 4. Jahrhundert nach Christus.Die Schriftrollen von Qumran (datiert vom 2. vorchristlichen Jahrhundert bis ins 1. nachchristliche,)enthalten zwar Urformen des Alten Testaments aber kaum Schriften des Neuen Testaments und den Namen Jesus, Joshua usw. trugen sehr viele Männer in der damaligen Region und Zeit, in der die Bibel den Jesus verortet. Ich halte die ganze christliche Sekte für einen Riesenschwindel, der sich gegen den damaligen gleichzeitig entstandenen Mitras Kult durchgesetzt hat. Wenn man diesen Kult recherchiert, entdeckt man unglaublich viele Parallelen zur Jesus Geschichte. Von einer Jungfrau geboren, für die Erlösung der Menschen hingerichtet usw. Das humanistische Prinzip der Nächstenliebe entdeckte schon lange vor den Bibelschreibern der griechische Philosoph Thales von Milet, Zitat " liebe deinen Nächsten ein bisschen mehr als dich selbst." Das frühe Christentum vernichtete fast das gesamte antike Wissen in Form von Bücherverbrennungen und manchmal praktischerweise gleich mitsamt den Gelehrten und es war und ist ihm bis heute eine Freude, den Glauben über das Wissen zu stellen. Darum hast du auch gar keine Chance, den Indoktrinierten mit Argumenten zu kommen, sie sind bis heute davon überzeugt, dass Gott sie mehr liebt, wenn sie nichts nachprüfen. Wenn du jedoch auf liebe Menschen triffst, die dich nicht mit dem flammenden Schwert missionieren wollen, kann eine Diskussion mit ihnen sehr angenehm sein. Bösartige gibt's hüben und drüben und denen geh ich halt aus dem Weg.

Hallo zusammen Toll wie ihr alle miteinander über das Thema ,, gibt es Gott / Jesus oder nicht ,, gesprochen habt , dass jeder seine Eigene Meinung vertreten konnte und jeder den anderen stehen lassen hat , wenn es mal nicht die Eigene Meinung war ! Kompliment ❤ Es wird oft über Worte gesprochen, dass diese Macht haben. Ich glaube an Gott und Jesus, doch ich sage dies nicht immer, wenn ich mich mit Menschen unterhalte. Sobald ich mit einem Menschen rede, erkenne ich was diese Person glaubt. Sei es irgendeine ,, Religion,, oder an die Erde. Wenn der Gegenüber freude hat mir zu erzählen was er/ sie glaubt,dann komme ich und erzähle auch freudig von meinem Gott im Himmel, Yehovah 🌈 und seinem Sohn Yeshua 🌈🕊️ Jetzt zu dem , was ich vorhin geschrieben habe ... Worte haben Macht... Man vergisst aber immer oder oft dass das wandeln in Gottes Worten , also Täter des Wortes ebenfalls so mächtig wie Worte sind. - das heisst, wenn ich bei bestimmten Menschen nicht von Gott 🌈 spreche , weil ich merke sie glauben nicht daran, kann aber sofort oder im nachhinein die Person trotzdem erkennen, dass ich glaube, weil sie merkt ich spreche anders oder mache gewisse Sachen nicht mehr. Der Punkt ist, auch wenn ich jetzt Sachen nicht mehr mache, die ich früher gemacht habe, ist es nicht der Sinn dem gegenüber mein Glauben überstülpen!!! Es gibt die Stelle; Hesekiel 14; 12 - 23 Da würden nur ,, Noah, Daniel und Hiob ,, davon kommen: das heisst, jeder Mensch ist allein für seinen Glauben verantwortlich. Wenn ich meinen Glauben auf den anderen geben möchte, auch wenn es mit liebe ist, nützt dies nichts, denn jeder selbst muss sich entscheiden, ob er Gott 🌈 und Jesus 🌈🕊️ annehmen möchte . Und Gott sieht in dein Herz sowie in mein Herz, und erkennt ob du /ich Gott und Jesus angenommen habe ❤ Gott sagt: jeder hat seinen eigenen Willen , und das muss ich als Mensch verstehen. Ich kann nicht meinen Willen dem anderen übergeben! In eurer Runde habt ihr respektvoll über diese Themen geredet und euch stehen gelassen. Das ist eines von den Problemen , wenn Leute über den Glauben sprechen. Ich erlebe es oft, dass ich die Person mit ihrer Aussage stehen lasse. Doch das Gegenüber von mir hat Mühe, meine Antworten stehen zu lassen. ... Da scheiden sich die Geister... Schlussendlich wünsche ich mir, egal was man glaubt! DAS HEISST ABER NICHT ICH MUSS MIT ALLEM EINVERSTANDEN SEIN , WAS MIR DAS GEGENÜBER SAGT, das man den anderen stehen lassen kann und alles immer wieder überprüft, vielleicht kommt auch mal eine Situation wo Gott dir / mir sagt, das was dir die Person jetzt sagt stimmt. Ich wünsche euch einen gesegneten Tag 🌈 Liebs Griessli aus der Schweiz Nicole 🌻

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Hallo Nicole, vielen Dank für deinen ausführlichen Kommentar. Gottes Segen und herzliche Grüße in die schöne Schweiz, Kristina

Ganz toll. Und Michael ist großartig.

Interessant. Gott fühlt man einfach.

@hmgrraarrpffrzz9763

Жыл бұрын

Nun, du glaubst du fühlst Gott. Ich fühle ihn nicht.

@AcidGubba

Жыл бұрын

Gott ist doch nur ein Lückenbüßer für Dinge die man sich nicht erklären kann. Oder was glaubst du warum Götter wie Thor oder Zeus heutzutage belanglos sind?

@ferrari458960

11 ай бұрын

Wie fühlt man denn bitte Gott???

@wollyb2648

8 ай бұрын

@@ferrari458960 ....indem man IHM BEGEGNET 💥👌

An diesem Buch mit „alle oder keiner“ ist das Problem, dass es genau unmöglich ist, das eine wie das andere zu beweisen. Deshalb Agnostiker oder gleich Anhänger des fliegenden Spaghettimonster.

„…das muss absolut freiwillig sein…“ Wie kann eine Entscheidung unter Höllenandrohung absolut freiwillig sein? Das ist absurd!

Danke für‘s hochladen. Michael hat ein paar gute Punkte.

@anetajung2798

Жыл бұрын

Sehr nachvolliehbare. Aber das muss durchbuchstabiert werden. Da ist bspw. das Beweisbare: Das stärkste Element ist echte Liebe. Ohne diese, also ohne Motivation, die ja m.E. auch was mit Liebe auf sachlicher Ebene zu tun hat, wären wir gar nicht leistungsfähig. Was ich damit sagen will: Die wesentliche Kraft, der Antrieb, ist UNSICHTBAR, nicht beweisbar und subjektiv. Wir wissen, was Werte sind und das ist schon etwas Göttliches und das kann man nur durch einen Glaubensvorschuss verstehen.

@rn9940

Жыл бұрын

@@anetajung2798 Man kann aber z.B. historische Belege für die Auferstehung Jesu finden, siehe die Bücher von Jürgen Spieß, Gary Habermas, N.T. Wright, W.L. Craig, etc. Wenn Jesus von den Toten auferstanden ist, dann ist das Christentum wahr. Du brauchst also keinen "Antrieb der Liebe" zu beweisen. Allerdings ist Gottes Liebe letztlich für jeden klar zu erfahren durch den Heiligen Geist, Römer 5 - und zwar unmissverständlich. Für den Einzelnen ist das dann Gewiss, der Nächste glaubt einem dann entweder dieses "Zeugnis" oder nicht, das hängt mit Deinem sonstigen Lebensstil zusammen, ob der glaubwürdig ist oder nicht etc.) Beides ist also wichtig: die ARGUMENTE (die intersubjektiv kommunizierbar und wissenschaftlich / anhand der Gesetze der Logik zu überprüfben sind), und die ERFAHRUNGEN mit Gott.

@anetajung2798

Жыл бұрын

@@rn9940 ich bin da vlt. näher bei dir, als es scheint. Auch Jesus hat Wunder getan, weil er wusste, wie schwer es den Menschen fiel, zu glauben, dass Gott einen Sohn hat. Ich habe auch viel Verständnis für die Argumente des Michael. Es ist nur so, dass das Subjektive und Unbeweisbare oft einen niedrigen Stellenwert hat. Der Michael spricht davon, dass Gott logisch erklärbar sein müsste. Aber wenn selbst ein Gläubiger es schwer hat, etwa sein ewiges Sein auch nur im Ansatz richtig zu gewichten, fragt sich, wie man logisch überzeugen könnte, wenn jemand die subjektiven Dinge nur für seltsam hält, zur Erkenntnis des Sinnes vordringen kann. Argumente sind wichtig. Aber ich will hier nur dem Subjektiven mehr Gewicht geben. Es ist die immaterielle Welt des Geistes, die dem rein diesseits Orientierten so fremd ist, dass er die Logik des Geistlichen sogar töricht findet. Gerade der oft geforderte Beweis wäre gleichzeitig Zwang zur Annahme Gottes, welcher aber gesagt hat, sich dem zu offenbaren, der von ganzem Herzen nach ihm sucht. Es gibt Glaubhaftmachung. Doch das Verlangen nach Wahrheit muss hinzutreten. Danach ist nachvollziehbar ein Beweis nicht gewollt und die Logik erfordert eine Wertschätzung der subjektiv erfahrbaren, geistlichen, Welt.

In meiner Nahtoderfahrung bekam ich einen BEWEIS DER EWIGKEIT!!!! Ich habe darüber zwei Interviews gegeben um meine Geschichte zu teilen.

@albamonn1924

Жыл бұрын

Mit Andreas Herejk von EINBLICKE ins JENSEITS habe ich zwei Interviews gegeben, das eine über meine Nahtoderfahrung und das andere über meine Träume, Ankündigungen über den zukünftigen Tod meines Kindes.

@kaisersliebling8577

Жыл бұрын

:-)

Es war mutig, dass sich Michael dieser Sache gestellt hat. Ich wurde als Kind mit einem Kinderglauben erzogen. Mit ca 12 Jahren habe ich aufgehört in den Weihnachtsgodi zu gehen. Ich lebte viele Jahre eigentlich ohne Gott. 2007 begegnete mir erstmals bewusst der heilige Geist, wo ich 2010 bei einem Alphakurs erfuhr, dass es ihn gibt. Ich kann Michael verstehen. In ihm sehe ich auch ein bisschen meine Anfänge als interessierten Menschen. Ich habe 2009 mit einer Gruppe Teenagern begonnen in der Bibel zu lesen. Seither bin ich in 13 Jahren froh, dass ich weiter reifen durfte. Für mich persönlich gibt es keinen Zweifel mehr dass es Gott gibt. Aber Tobi hat Recht: Gott zwingt nicht.

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Das stimmt, ich finds auch toll, dass Michael dabei war! Vielen Dank für deinen wertvollen Kommentar und fürs Teilen deiner persönlichen Geschichte. So schön, auf viele weitere Jahre mit ihm! Alles Gute auf deinem Weg und herzliche Grüße aus München, Kristina

@Guitarman092004

Жыл бұрын

@@icfmuenchen Lieben Dank. Ich habe übrigens 2020 zwei Kurse von euch mitgemacht, die mich ebenfalls weiter gebracht haben. 😍

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Geht mir genauso: Finde ich auch stark von Michael, und ich auch kann auch deine persönliche Geschichte komplett nachvollziehen, Thorsten 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus

@f.lemken9594

Жыл бұрын

Was haben Sie getan, um zu überprüfen, dass das, was Sie erfahren haben, wirklich der heilige Geist war?

@Guitarman092004

Жыл бұрын

@@f.lemken9594 Wie kann man etwas, wie den heiligen Geist prüfen? Der Geist Gottes ist jemand, der sein Geschöpf am besten kennt. Also Dich und mich. Ich habe keine offizielle Stelle an meiner Seite, die mir sagte: Richtig, das ist der heilige Geist. Die Merkmale bei mir sind, dass, wenn er mit mir bzw an mir arbeitet, dass er mir Stärke gibt und ich in dieser Zeit keine Ablenkung durch andere brauche. Egal was er bisher in mir bewirkt hat, es hat mein Leben absolut ins Positive gewandelt. ❤️ Der heilige Geist ist aus meiner Sicht nicht beweisbar und nicht kontrollierbar.

Gott ist der lebendige GOTT, deshalb ist sein Name auch ICH BIN.

Meine Nahtoderfahrung hat mir den Glauben geschenkt!!! Oder besser gesagt, die Gewissheit dass die EWIGKEIT die eigentliche Realität ist und unser Leben hier eigentlich ein spiritueller Test ist für unsere Seele!!!

Danke

Wir haben verlernt zu begreifen dass es um unsere unsterbliche Seele geht, das größte Geschenk das wir jemals bekommen haben, und dass wir einmal darüber Rechenschaft ablegen müssen in welchem Zustand diese Seele in die EWIGKEIT zurückkehren kann!!! Ich habe diese Dinge in meiner Nahtoderfahrung erlebt und möchte möglichst viele Menschen darüber informieren was mir passiert ist!!!

@albamonn1924

Жыл бұрын

In meinen zwei Interviews mit Andreas Herejk vom Kanal EINBLICKE ins JENSEITS habe ich ausführlich darüber berichtet!!!

@albamonn1924

Жыл бұрын

Ich habe in meiner Nahtoderfahrung das Gericht in der EWIGKEIT erleben dürfen. Ich hatte die Nahtoderfahrung in einem Zustand nach einem lebensgefährlichen Unfall bei dem mein Kind gestorben ist. Meine Tochter wurde reanimiert, war aber aufgrund des Unfalls schwerst behindert. Ich habe aufgrund dieser Situation voll innerem Zorn und Wut auf meinen Mann, der nach dem Unfall Hilfeleistung unterlassen hat, und dem ich die Schuld für den Zustand meiner Tochter gegeben habe, und auf mein Schicksal und auf GOTT, GOTT größte innerliche Vorwürfe gemacht und Gott gehasst, wie er mir so etwas antun kann!!! In diesem Zustand der Tod Sünde bin ich im Prozess zu sterben gewesen, ohne es zu wissen. Meine Tochter ist mir am BETT in der Intensivstation erschienen und hat mich mit gefalteten Händen gebeten, meinem Mann zu vergeben. Ich wollte davon nichts wissen... Und in einem telepathischen Gespräch mit mir hat sie mir daraufhin erklärt was die Konsequenzen wären, wenn ich nicht vergeben könnte, und warum ich besser vergeben sollte!!! Ich habe nichts begriffen, wozu ihr das so wichtig ist!!! Ich wurde dann von einem Satz, den sie hörbar geflüstert hat, direkt wie mit einem Blitzschlag in die EWIGKEIT geschleudert. Ich stand aufrecht im Wahrheit Raum und musste die größten seelischen schmerzen erleiden. Ich erlebte tiefe Reue, tiefe Trauer, tiefe Liebe, die ein erkennen, ein sich freuen und ein mitleiden war, und tiefstes Verlangen nach Verzeihung für mich selbst, für meine eigenen Fehler, die ich mir selbst schon längst verziehen hatte!!! Aber ich habe begriffen dass es um die Vergebung von einem gerechten Urteil in der EWIGKEIT geht, und nicht um meine eigene Meinung!!! Mir wurde meine Lebensbilanz gezeigt und mein Sündenberg, und der Sündenberg meines Mannes!!! Ich begann langsam zu verstehen. Ich habe die Analyse meiner einzelnen Eigenschaften erlebt und die meines Mannes. Ich hatte unglaublich Hitze im Brust Raum. Ich sah, dass Licht wie Strahlen Bündel aus meinem Herz Bereich herauskamen und den ganzen Raum erhellten. Ich habe gesehen, wie sie sich in etwa eineinhalb Meter Entfernung von mir in strahlend weißes Licht auflösten. Ich fragte mich, was ist das, das aus meinem Brust Bereich so heraus strahlt?! Die Antwort die ich bekam, war, das ist die Liebe!!! Ich habe danach alles verstanden was ich verstehen musste, um vergeben zu können!!! Mir wurde das Elternpaar meiner Tochter gezeigt, mein Mann und ich, einander zugewandt und die Arme sich gegenüber hochgehalten, wie ein menschliches Tor. Ich fragte, was ist das, was ich hier sehe?! Die Antwort war, das ist das Tor des Lebens!!! Ich begriff die Heiligkeit des Lebens. Und dass alle Elternpaare mit allen ihren vorfahren untrennbar verbunden sind, und das Wunder des Lebens für GOTT ermöglichen. Und daran teilnehmen dürfen. Und dass wir dadurch GOTTES Willen erfüllen, weil GOTT der Ursprung des Lebens ist. Ich habe außerdem verstanden dass GOTT in der EWIGKEIT jeden Menschen einzeln beurteilt aufgrund seiner Voraussetzungen und aufgrund seiner Ergebnisse und dass das Urteil absolut gerecht ist. Es ist wie ein Mathematik Test in verschiedenen Klassen. In jedem einzelnen Fall ist das Test Ergebnis gerecht ausgerechnet, aber auf die Voraussetzungen des Wissens für den einzelnen Schüler ausgerichtet.... Ich habe verstanden, dass mehr verlangt wird, desto mehr man kann. Ich wollte unbedingt meine Lebensbilanz verbessern aber es war unabänderlich. Und konnte nicht mehr verändert werden in der EWIGKEIT. Ich begriff dass ich während des Lebens bereits alles in Ordnung bringen hätte sollen, alles vergeben sollen und alles bereuen sollen!!! Ich begriff dass ich meine Seele sozusagen rein in die EWIGKEIT hätte zurück bringen müssen!!! Ich wurde auf einen hohen Berg gebracht, sobald ich gedacht habe, dass ich alles verstanden hatte. Dort lag ein riesiger schwarzer Felsen in meinem Weg, und der Weg war sehr schmal. Ich hatte unglaublich Angst und begriff dass ich in spiritueller Lebensgefahr war!!! Dass es um mich selbst geht!!! Um meine Zukunft in der EWIGKEIT, und dass ich verloren bin ohne Hilfe!!! Ich konnte vor Entsetzen nichts mehr denken, da fiel mir der Satz ein, den meine Tochter mir gesagt hat: VERZEIH IHM!!! In diesem Moment in der Erinnerung an diesen Satz habe ich begriffen dass das VERZEIHEN DIE EINZIGE RETTUNG BEDEUTET!!! Ich habe sofort meinem Mann verziehen und es auch laut ausgesprochen. Der riesige Felsen rollte von mir weg, den Berg hinab, der Weg wurde wieder frei und ich wurde zurück geschleudert in mein BETT in der Intensivstation!!! Ich hatte eine seelische Waschmaschine erlebt, ich war im Zustand größter Verschmutzung hinein gelangt und in absoluter Reinheit wieder herausgelassen worden!!! Ich war vollkommen sicher dass mir alles vergeben worden ist genau wie ich vergeben hatte!!! Ich schrieb meinem Mann ein sms und versöhnte mich mit ihm. Fünf Minuten später machte sich meine Tochter in der anderen Klinik bereit zu sterben!!! Und ich bekam es mit, wie es ihr ging!!! Ich war eine Auto Stunde von ihr entfernt und wollte unbedingt Gewissheit, deshalb bat ich um eine Bibel. Ich hatte jahrelang keine Bibel mehr in Händen gehabt. Ich wollte den Psalm vom Geburtstag meiner Tochter lesen, das wäre wie eine Botschaft an mich, wie es ihr geht, dachte ich. Es stand in diesem Psalm, andere vertrauen auf Rösser und Wagen, wir aber rufen den Namen unseres GOTTES an!!! Ich wusste, dass sie im Sterben lag und dass sie wollte, dass ich es weiß, dass sie mich daran teilhaben lässt, weil sie mir vertraut und weil sie mich nicht unwissend lassen will. Sie wollte mir alles offenbaren. Wenig später rettete mir eine zweite notoperation das Leben. Meine Tochter kam zurück ins Leben nach mehr als einer Stunde ohne Herzschlag, weil sie etwas in Ordnung bringen wollte, bevor sie für immer ging. Sie nahm alle Schmerzen auf sich aus Liebe zu mir und ihrem Vater, meinem Mann, und aus Liebe zu ihren Geschwistern. Sie wollte verhindern, dass ich in spiritueller Tod Sünde sterben würde. Sie wollte verhindern, dass ich in Hass auf Gott und meinen Mann weiterleben würde. Tot oder lebendig, sie wollte mich vor spiritueller Lebensgefahr retten!!! Dieser Nahtoderfahrung verdanke ich alles!!!

@user-fs6lb5pz1t

8 ай бұрын

​@@albamonn1924Deine Geschichte rührt mich zu Tränen. Ich hätte dich gerne in dieser schweren Zeit in den Arm genommen. Gott schütze und segne dich🙏 Gott schenke dir wieder Freude und Glück 🙏 Gott segne dich für deine Stärke und deinen Glauben 🙏 Schön das es dich gibt 💕💞

Ist mir persönlich etwas zu schnell. Eine kurze pause zum Durchatmen wäre an einigen Stellen nicht verkehrt.. außerdem kommt es mir vor wie 2 gegen 1

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Vielen Dank für dein Feedback! Herzliche Grüße, Kristina

Sehr interessant Diskussion! Denke allerdings nicht, daß man Gott/Jesus argumentativ begreifen, erfahren oder gar überzeugt werden kann ... letztendlich muss der Mensch verstehen, daß er ein Problem hat, so lange das nicht vorhanden ist 🤷🏻‍♀️ ... trotzdem sehr schöne Unterhaltung 😊👍🏻

@hmgrraarrpffrzz9763

Жыл бұрын

Solange was nicht vorhanden ist?

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Hallo cosi_follows, vielen Dank! 😊🙌 Vielleicht nicht, das stimmt, aber gerade in der heutigen Zeit sind Diskussionen, bei denen die Teilnehmer unterschiedlicher Meinung sind aber trotzdem die freie Meinung des anderen stehen lassen und wertschätzend miteinander umgehen so wichtig geworden. Herzliche Grüße aus München, Kristina (ICF München)

@rn9940

Жыл бұрын

@cosi_follows, ich denke, es gibt durchaus sehr gute Indizien und Belege für die Existenz Gottes und die Auferstehung Jesu. (Lies vielleicht bei Gelegenheit mal "Pardon, ich bin Christ" von C.S. Lewis, oder "theo:logisch" von William Lane Craig.) Und zusätzlich kann Gott sich noch durch unmissverständliche Erfahrungen offenbaren. Wenn man Gott persönlich sucht, wird man ihn finden.

@cosi_follows

Жыл бұрын

@@rn9940 😀 ich hab nichts anderes gesagt!

@cosi_follows

Жыл бұрын

@@icfmuenchen Absolut! Deswegen schrieb ich ja auch: sehr interessante Diskussion! 😉

Die Frage muss heissen, gibt es mich wirklich! ? Was du im Spiegel siehst, bist du das ? Bevor du zu Bett gehst, stellst du irgenetwas am Wecker ein, damit im Schlaf, wenn du ohne Bewusstsein bist, dein Herz schlägt u. die Atmung FUNKTIONIERT ? Was stellst du an, damit ein kleiner, blutender Ratscher an der Hand, nach einigen Tagen vällig verheilt und nichts mehr von der Verletzung zu sehen ist. Warum nach GOTT Fragen, wenn du noch nicht einmal weisst wer du bist !!! Ramana Maharshi: Frage den erfolgreichsten Menschen der Welt ob er sein wahres Wesen kennt? Er wird mit nein antworten müssen, was aber kann jemand schon wissen, der nicht einmal sein wahres Wesen kennt???? Prof. Hans-Peter Dürr: Die Wirklichkeit ist im Grunde nicht zu begreifen, die Grundstruktur der Wirklichkeit ist geistig und nicht materiell. Wir leben immer noch , als ob die Materie eine objektive Wirklichkeit sei. Unser Denken u. Empfinden lebt sich faktisch noch im 19. Jahrhundert. Der Begriff Gegenstand führt in die Irre - es gibt nur Prozesse u. Informationen. Eon Rabbi aus New York fragte Albert Einstein: Glauben sie an GOTT ? Einsteins Antwort: Ich glaube an Spinozas GOTT , der sich in der Harmonie des Seienden offenbart, nicht an einen GOTT , der sich mit Schicksalen u. Handlungen der Menschen abgibt. Für Spinoza ist GOTT Ursache seiner selbst. Er existiert notwendigerweise. Die verschiedenen Daseinsformen der Wirklichkeit, darunter auch die Menschen selbst, sind nichts anderes als Attribute GOTTES .

Wir sind alle schuldig❤Jesus Christus rettet ❤

@strongtools.sigfrido

11 ай бұрын

... also ich bin nicht schuldig, ergo brauche ich keinen "Retter"

@Sscchhaaff

11 ай бұрын

@@strongtools.sigfrido das ist auch eine entscheidung

@strongtools.sigfrido

11 ай бұрын

@@Sscchhaaff Das ist KEINE Entscheidung. Die Frage nach Schuld stellt sich gar nicht. Du könntest auch von einem Virus sprechen mit dem ich befallen sein soll... was aber nur in deiner phantasie oder durch deine konditionierungen passiert. ich steige hier aus, das wird mir zu intellektuell. mir gehts gut, ich habe über 7 Jahrzehnte gut reflektiert, kenne mich selbst recht gut... mir fehlt nichts, und schon gar nicht Schuld oder ein Erlöser oder sonstige anhaftungen.

Was ist mit Tobias seinem linken auge ?

Also generell kann es fast alles geben das man sich ausdenken kann. Beispielsweise kann es im Zentrum der Sonne auch magische Giraffen geben. Da ist ja schon die Frage im Video-Titel völlig falsch gestellt und sinnlos. Die Frage ist ob es gute Belege für die Existenz einer Gottheit gibt, und die gibt es eben nicht.

Eine Gesellschaft sollte nach *Wahrheit* streben, definiert als das Seiende, das Existierende diese *Wahrheit* sollte Grundlage ihres Miteinander seien. Für Christen hat sich Gott im Alten Testament in über 300 Prophezeiungen angekündigt und diese dann in Form von Jesu erfüllt, eine Nichtexistenz / Fantasiegestalt kann sich nicht ankündigen durch Inspiration (= 2. Timotheus 3,16) und dann noch kommen!

Wer die Formeln für naturwissenschaftliche Fächer betrachtet, muss zugeben, dass sie Schönheit beinhalten. Schönheit ist ebenfalls das Wesentliche in der Natur, neben dem offensichtlichen Nutzen für die Lebewesen als Grundlage ihrer Existenz. Ich kann den Beweis der EWIGKEIT durch meine Nahtoderfahrung geben. Alle anderen Menschen aber können den Beweis der EWIGKEIT durch die Schönheit finden, die weder in der Natur, noch in den physikalischen, chemischen oder biologischen Grundlagen für die Natur notwendig gewesen wäre. Ich schließe daraus eindeutig, dass die EWIGKEIT nicht nur von immensen Dimensionen sein muss, wenn man das Universum betrachtet ( Jesus sagte selbst dass der Himmel GOTTES Thron ist ) , sondern auch, dass wir im Vergleich dazu unglaublich winzig sind (Jesus sagte dass die Welt GOTTES Schemel für seine Füße ist ) , sondern auch, dass es ein Wesen von unglaublicher Intelligenz ist ( GOTTES Gedanken sind so hoch wie Wolken über unseren Gedanken ) , und dass er eine große Bedeutung für Schönheit hat ( seht ihr die Lilien auf dem Felde, - sie säen nicht, sie ernten nicht, aber wahrlich, ich sage euch, nicht einmal König Salomon war so prächtig gekleidet wie eine von ihnen ). Diese drei Punkte sind objektiv Beweis genug. Ein vierter Beweis für die EWIGKEIT ist die Tatsache dass wir Gräber mit Grabbeigaben finden, die dreißig tausend Jahre alt sind. Dass es sich nicht um ein junges Phänomen handelt, dass Menschen schon immer von der EWIGKEIT wussten. Ich persönlich vermute, durch die Erfahrungen von einzelnen Menschen mit Nahtoderfahrung. Die dürften davon erzählt haben, was sie erlebt haben. Die Idee, dass es nichts gibt, nach dem Tod, ist sehr neu und erst ungefähr hundert Jahre alt. Das ist kein Zufall.

Der Inhalt unserer Seele wird gewogen werden wenn wir dieses Leben verlassen müssen und die Lebensbilanz wird beurteilt werden. Ich habe diese Wahrheit in meiner Nahtoderfahrung erleben müssen!

Liebt nicht diese Welt und hängt euer Herz nicht an irgendetwas, das zu dieser Welt gehört.

wenn wir alle schuld sind, dann hebt sich das ja in gewisser Weise wieder auf und wir können uns gegenseitig „entschuldigen“ . Ich verzeihe meinen Mitmenschen und sie verzeihen mir („wie auch wir vergeben unseren Schuldigern“) auch wenn sie sich mir gegenüber „versündigen“ fordere ich keine ewigen Höllenqualen als Strafe…wie absurd ist diese Vorstellung…

Jeder Mensch ist schuldig, weil wir nicht vollkommen sind. Wir können nichts tun um diese Schuld loszuwerden, außer wenn Reue und Vergebung unsere Seele innerlich reinigen und dadurch in der EWIGKEIT positiv beurteilt werden. Das habe ich in meiner Nahtoderfahrung erleben müssen!!!

@strongtools.sigfrido

11 ай бұрын

SCHULDIG? klar, geschäftsmodell christentum... ist Sie glauben das und fallen darauf rein

Ich finde Michaels Punkte schon wichtig und nicht wirklich beantwortet von der Gruppe. 1. Glaube trennt und grenz aus. Wie kann man da alle inkludieren? 2. Warum das Schuldgefühl gegenüber einem Skydaddy? Vergebung meines Gegenüber sollte doch reich.

„…auf der Beziehungsebene mit Nichtchristen tief befreundet sein…Da hab ich in verschiedensten Gemeinden eine völlig andere Auslegung der biblischen Wahrheiten gehört!

Herr Michael, sie werden immer von irgend etwas beherrscht, ob ihnen das bewusst ist oder nicht.

Wieso sollte das Gebot, Liebe deinen nächsten wie dich selbst, nichts mit Jesus zu tun haben?! Das ist die Basis der jüdischen Gesetze nach denen Jesus und seine jünger gelebt haben.

Egal - was Jemand glaubt oder nicht glaubt - ist er glücklich? Alle Religionen sind Menschenwerk, mal gut und mal weniger gut gestrickt. Deshalb braucht der selbstbewusste Mensch keine.

Ich finde die Diskussion gut würde mir aber wünschen das man dem Moderator keine eigene Meinung anmerkt, (was ich jetzt so empfinde) denn ich finde es etwas schwierig das der Atheist unterbrochen wird obwohl er nicht lange redet. Ich bin selbst Christ und ein langjähriger follower von Teichen und voss bei you Tube. Da der Atheist das gleiche glaubt wie mein Vater, würde ich ihn so gerne noch besser verstehen und fühle mich als ob er nicht ganz zu Wort kommen kann.

@icfmuenchen

11 ай бұрын

Hallo Felicitas, vielen Dank für dein Feedback. Herzliche Grüße, Kristina

Ich wäre auch Humanist wenn ich Glauben in die Menschheit hätte. Aber was ich täglich sehe läßt es nicht zu. Leider auch nicht was ich bisher erleben musste. Natürlich sind nicht alle Menschen gleich und es gibt auch viele gute Menschen. Aber wenn der Vater der Sohn und der heilige Geist mir nicht beistehen würde und mich Noch einmal erhöhrt und angenommen hätte, könnte ich es auf dieser Erde 🌎 seelisch nicht ertragen. Ich liebe dich Herr ♡♡♡♡ Amen

@icfmuenchen

3 ай бұрын

Liebe Ela, vielen Dank fürs Teilen. So schön, dass du mit Jesus unterwegs bist. Herzliche Grüße, Kristina

Hintergrundgeräusche 😪

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Das tut uns sehr leid, ist aber leider nicht ganz zu vermeiden. Kristina

Warum habt IHR für diese Diskussion nicht einer Wissen- schaftler: Prof. Dr. Werner Gitt od. Prof. Dr. Sigfried Scherrer eingeladen? Diese zwei Herren können m.W. wissenschaftl. belegen, dass es unseren Schöpfer - Gott gibt! Eigentlich schade, dass Ihr auf solch hochkarätige Christen verzichtet habt. Amen

@PantheismusTV

Жыл бұрын

Sowas kann man nicht belegen

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Hallo Mario Fortini, herzlichen Dank für deinen Kommentar und dein Feedback zu unserem Talk. Viele Grüße, Kristina

@mariofortini676

Жыл бұрын

Heute kann unser Schöpfer-Gott belegt werden. Den Geist in Form des unsichtbaren Gotte jedoch nicht!

@PantheismusTV

Жыл бұрын

@@mariofortini676 Inwiefern kann der belegt werden?

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@PantheismusTV Die Schönheit der Schöpfung und die Einfachheit der wissenschaftlichen Formeln und die Existenz der Mathematik sind für mich alle ein eindeutiger Beweis.

Hallo zusammen, wie gut hat Gott damals David mit Weisheit beschenkt, zur damaligen Zeit, das die Menschen Gott verleugnen dazu der passende Psalm 53, Dem Chorleiter. Al-Machalath[1]. Ein Maskil[2]. Von David. 2 Der Tor spricht in seinem Herzen: »Es ist kein Gott!« Sie haben Verderben angerichtet und abscheuliches Unrecht geübt; da ist keiner, der Gutes tut. 3 Gott hat vom Himmel herabgeschaut auf die Menschenkinder, um zu sehen, ob ein Verständiger da ist, einer, der Gott sucht. 4 Alle sind abgewichen, sie sind alle verdorben; da ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer. 5 Haben denn keine Erkenntnis, die Böses tun, die mein Volk fressen, als äßen sie Brot? Gott rufen sie nicht an. 6 Da überfiel sie Schrecken, ohne dass ein Schrecken da war; denn Gott hat zerstreut die Gebeine dessen, der dich bedrängt[3]. Du hast sie zuschanden werden lassen, denn Gott hat sie verworfen. 7 Kämen doch aus Zion die Rettungen für Israel! Wenn Gott die Gefangenschaft seines Volkes wendet, wird Jakob jubeln, Israel sich freuen. Möge der Mensch Weisheit annehme. Friede

@albamonn1924

Жыл бұрын

Fische, Ich habe in meiner Nahtoderfahrung das Gericht in der EWIGKEIT erleben dürfen. Ich hatte die Nahtoderfahrung in einem Zustand nach einem lebensgefährlichen Unfall bei dem mein Kind gestorben ist. Meine Tochter wurde reanimiert, war aber aufgrund des Unfalls schwerst behindert. Ich habe aufgrund dieser Situation voll innerem Zorn und Wut auf meinen Mann, der nach dem Unfall Hilfeleistung unterlassen hat, und dem ich die Schuld für den Zustand meiner Tochter gegeben habe, und auf mein Schicksal und auf GOTT, GOTT größte innerliche Vorwürfe gemacht und Gott gehasst, wie er mir so etwas antun kann!!! In diesem Zustand der Tod Sünde bin ich im Prozess zu sterben gewesen, ohne es zu wissen. Meine Tochter ist mir am BETT in der Intensivstation erschienen und hat mich mit gefalteten Händen gebeten, meinem Mann zu vergeben. Ich wollte davon nichts wissen... Und in einem telepathischen Gespräch mit mir hat sie mir daraufhin erklärt was die Konsequenzen wären, wenn ich nicht vergeben könnte, und warum ich besser vergeben sollte!!! Ich habe nichts begriffen, wozu ihr das so wichtig ist!!! Ich wurde dann von einem Satz, den sie hörbar geflüstert hat, direkt wie mit einem Blitzschlag in die EWIGKEIT geschleudert. Ich stand aufrecht im Wahrheit Raum und musste die größten seelischen schmerzen erleiden. Ich erlebte tiefe Reue, tiefe Trauer, tiefe Liebe, die ein erkennen, ein sich freuen und ein mitleiden war, und tiefstes Verlangen nach Verzeihung für mich selbst, für meine eigenen Fehler, die ich mir selbst schon längst verziehen hatte!!! Aber ich habe begriffen dass es um die Vergebung von einem gerechten Urteil in der EWIGKEIT geht, und nicht um meine eigene Meinung!!! Mir wurde meine Lebensbilanz gezeigt und mein Sündenberg, und der Sündenberg meines Mannes!!! Ich begann langsam zu verstehen. Ich habe die Analyse meiner einzelnen Eigenschaften erlebt und die meines Mannes. Ich hatte unglaublich Hitze im Brust Raum. Ich sah, dass Licht wie Strahlen Bündel aus meinem Herz Bereich herauskamen und den ganzen Raum erhellten. Ich habe gesehen, wie sie sich in etwa eineinhalb Meter Entfernung von mir in strahlend weißes Licht auflösten. Ich fragte mich, was ist das, das aus meinem Brust Bereich so heraus strahlt?! Die Antwort die ich bekam, war, das ist die Liebe!!! Ich habe danach alles verstanden was ich verstehen musste, um vergeben zu können!!! Mir wurde das Elternpaar meiner Tochter gezeigt, mein Mann und ich, einander zugewandt und die Arme sich gegenüber hochgehalten, wie ein menschliches Tor. Ich fragte, was ist das, was ich hier sehe?! Die Antwort war, das ist das Tor des Lebens!!! Ich begriff die Heiligkeit des Lebens. Und dass alle Elternpaare mit allen ihren vorfahren untrennbar verbunden sind, und das Wunder des Lebens für GOTT ermöglichen. Und daran teilnehmen dürfen. Und dass wir dadurch GOTTES Willen erfüllen, weil GOTT der Ursprung des Lebens ist. Ich habe außerdem verstanden dass GOTT in der EWIGKEIT jeden Menschen einzeln beurteilt aufgrund seiner Voraussetzungen und aufgrund seiner Ergebnisse und dass das Urteil absolut gerecht ist. Es ist wie ein Mathematik Test in verschiedenen Klassen. In jedem einzelnen Fall ist das Test Ergebnis gerecht ausgerechnet, aber auf die Voraussetzungen des Wissens für den einzelnen Schüler ausgerichtet.... Ich habe verstanden, dass mehr verlangt wird, desto mehr man kann. Ich wollte unbedingt meine Lebensbilanz verbessern aber es war unabänderlich. Und konnte nicht mehr verändert werden in der EWIGKEIT. Ich begriff dass ich während des Lebens bereits alles in Ordnung bringen hätte sollen, alles vergeben sollen und alles bereuen sollen!!! Ich begriff dass ich meine Seele sozusagen rein in die EWIGKEIT hätte zurück bringen müssen!!! Ich wurde auf einen hohen Berg gebracht, sobald ich gedacht habe, dass ich alles verstanden hatte. Dort lag ein riesiger schwarzer Felsen in meinem Weg, und der Weg war sehr schmal. Ich hatte unglaublich Angst und begriff dass ich in spiritueller Lebensgefahr war!!! Dass es um mich selbst geht!!! Um meine Zukunft in der EWIGKEIT, und dass ich verloren bin ohne Hilfe!!! Ich konnte vor Entsetzen nichts mehr denken, da fiel mir der Satz ein, den meine Tochter mir gesagt hat: VERZEIH IHM!!! In diesem Moment in der Erinnerung an diesen Satz habe ich begriffen dass das VERZEIHEN DIE EINZIGE RETTUNG BEDEUTET!!! Ich habe sofort meinem Mann verziehen und es auch laut ausgesprochen. Der riesige Felsen rollte von mir weg, den Berg hinab, der Weg wurde wieder frei und ich wurde zurück geschleudert in mein BETT in der Intensivstation!!! Ich hatte eine seelische Waschmaschine erlebt, ich war im Zustand größter Verschmutzung hinein gelangt und in absoluter Reinheit wieder herausgelassen worden!!! Ich war vollkommen sicher dass mir alles vergeben worden ist genau wie ich vergeben hatte!!! Ich schrieb meinem Mann ein sms und versöhnte mich mit ihm. Fünf Minuten später machte sich meine Tochter in der anderen Klinik bereit zu sterben!!! Und ich bekam es mit, wie es ihr ging!!! Ich war eine Auto Stunde von ihr entfernt und wollte unbedingt Gewissheit, deshalb bat ich um eine Bibel. Ich hatte jahrelang keine Bibel mehr in Händen gehabt. Ich wollte den Psalm vom Geburtstag meiner Tochter lesen, das wäre wie eine Botschaft an mich, wie es ihr geht, dachte ich. Es stand in diesem Psalm, andere vertrauen auf Rösser und Wagen, wir aber rufen den Namen unseres GOTTES an!!! Ich wusste, dass sie im Sterben lag und dass sie wollte, dass ich es weiß, dass sie mich daran teilhaben lässt, weil sie mir vertraut und weil sie mich nicht unwissend lassen will. Sie wollte mir alles offenbaren. Wenig später rettete mir eine zweite notoperation das Leben. Meine Tochter kam zurück ins Leben nach mehr als einer Stunde ohne Herzschlag, weil sie etwas in Ordnung bringen wollte, bevor sie für immer ging. Sie nahm alle Schmerzen auf sich aus Liebe zu mir und ihrem Vater, meinem Mann, und aus Liebe zu ihren Geschwistern. Sie wollte verhindern, dass ich in spiritueller Tod Sünde sterben würde. Sie wollte verhindern, dass ich in Hass auf Gott und meinen Mann weiterleben würde. Tot oder lebendig, sie wollte mich vor spiritueller Lebensgefahr retten!!! Dieser Nahtoderfahrung verdanke ich alles!!!

@153fische3

Жыл бұрын

@@albamonn1924 Hallo Alba Monn, Herzlichen Dank für dein wunderbares bewegendes Schreiben, ich kann Ihnen im dem was Sie beschrieben haben nur zustimmen, und Amein schreiben. Es ist eine Tatsache, das Kinder die sterben weshalb auch immer, ob sie aus einer Gläubigen Familie kommen oder nicht, spielt keine Rolle, sie gehen direkt hindurch zum einem guten Ort. Da ist das mit dem Erwachsenen ganz anders, Sie haben die Gnade bekommen das zu korrigieren, und als ein Zeugnis dazu bringen, wie Sie das heute getan haben. Möge Sie mit Ihrer Familie ein weiterer großer Segen sein, und für die heutige Zeit die es nötige braucht. Der Messias sagte einmal, wer nicht wie ein Kind ist, im Bezug der Reinheit (Falschheit) zu vergeben, er wird das Himmelreich nicht erben. Möge Fieden und Segen vom Vater und seinen Sohn über euch sein. Ein beileid habe ich nicht geschrieben, ja es ist schmerzhaft ein Kind zu verlieren, es gibt für uns zu 100 % ein Wiedersehen, und darauf sollte man sich sehr freuen. Traurig wäre das wenn ein Mensch nicht gerettet wird im Glauben. Verzeihen Sie mir bitte falls das zu hart geschrieben sein sollte, sollte nicht so sein. Wollte eigentlich jetzt das schreiben beenden, es viel mir noch ein Zeugnis ein, von meine Geschwister bzw. von unserer Gemeinde ein, sie kommt aus einer Großfamilie und hat noch 18 Geschwister ist die Frau von unseren Gemeindeleiter. Eins von den war als Kind Tod krank war ca. 3-4 Jahre alt, hatte keine Heilungschance, der Vater Fastete as und trank 14 Tage für das Kind, und Gott gab ihm das Leben. Der Sohn wuchs heran und wandelte nicht auf guten Wegen, nahm keine Reden und zucht an, jetzt ist er immernoch nicht im Glauben und sehr krank geworden liegt im Bett. Wir wissen manchmal nicht wo drum wir ihn Gott bitten, Friede, Shalom

Naja für mich selbst kann ich sagen, dass mir Tovia Singer die Augen geöffnet hat. Ich dachte sehr lange es gibt erfüllte Prophezeiungen in der Bibel und das war meine Grundlage das es Gott und zwar den der Bibel gibt. Tovia erklärt allerdings wunderbar warum man im alten Testament Jesus sieht obwohl er eben nicht da ist. Immer wieder habe ich den Kontext vergessen und geglaubt was andere Christen mir z.B über die Prophezeiung in Jesaja 53 gesagt haben. Inzwischen kann ich gut nachvollziehen, dass man die Texte wirklich im Original lesen sollte und keine Übersetzung. Ich kann jetzt das alte Testament im Original lesen und sehe wie geschickt ich damals reingefallen bin.

@rn9940

Жыл бұрын

Aber schau auch ab und zu mal in die Septuaginta rein. Hör Dir auch mal die Sachen von Michael Brown an. (Er hat auch mit Singer debattiert, und Singer ttaut sich nicht, eine Fortsetzung zu machen.) Ich denke nicht, dass Rabbi Tovia Singer gute Argumente hat.

@KevinChantal

Жыл бұрын

@@rn9940 Michael Brown kenne ich aber ich bin ehrlich und muss sagen das ich vielem Christen erzählen nicht mehr traue. Wie angesprochen wurde mir Jahre lang von den vielen tollen Prophezeiungen als Beweis erzählt. Diese sind alle schwach und fallen bei genauer Betrachtung auseinander. Ich hab damals den Fehler gemacht der deutschen Bibelversion zu trauen.

@christinerist8963

Жыл бұрын

Saulus wurde zu Paulus, als er Jesus erkannte, nachdem er ihn erst verfolgt hat und dann einer der treusten Jünger Jesu wurde mit allen und trotz aller Kanten und Ecken eines Menschen hielt er ihm die Treue. Über Petrus Selig bist Du Simon Barjona, denn das hat Dir nicht Fleisch und Blut offenbart, sondern mein Vater im Himmel, du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen! Dies sagte Jesus zu ihm, obwohl Petrus ein absolutes Beispiel eines Menschen darstellte und er ihn kannte. Er hat mindestens 3 mal in seinem Leben gelogen und war ein Mensch (nachdem wir auf Jesu Erlösungswerk und seine Auferstehung glauben, indem die Zeugen um uns sind, immer noch lebt, wie auch Mose und Elia), der sehr impulsiv und vorpreschend war. Er hat diesen Auftrag sehr ernst genommen und selbst sein Schatten heilte Menschen im Glauben an Jesus JESUS lebt und heilt immer noch Leib, Seele und Geist.

@KevinChantal

Жыл бұрын

@@christinerist8963 Ich hab nach dem ersten Satz aufgehört.

@christinerist8963

Жыл бұрын

@@KevinChantal ich wollte damit nur sagen, dass es überall menschelt und dass die zwei auch nicht vollkommen waren

Eure Diskussionen u. Kommentare vergessen etwas sehr Wichtiges !!!! Nämlich: John.6 V.44 ...!!! " es kann Keiner zu mir kommen ( zu Yeshua !! ), wenn ihn der Vater ( Gott ) nicht zu mir zieht ..." !! Und jetzt ?? Das heißt für mich: nicht Jeder wird zu Yeshua kommen ...!!!

🎉🎉🎉🎉

Ich glaube, weil ich Pastoren nicht glaube. Wenn ihr mehr wissen wollt schreibt mich an.

Eine etwas ungleiche Diskussion wenn immer nur einer redet und nicht auf seine Punkte eingegangen wird. Mein Fazit zu Michael humanistischen Bildes ist, "mir gefällt es nicht also will ich das behindern". Keine fundierten Argumente, nur die leere Meinung, humanistisch könnte man es anders machen.

@PantheismusTV

Жыл бұрын

Seh ich anders. Er hat es sehr gut begründet.

@alexxxxxxxxxxable

Жыл бұрын

Was genau :)

@danieloeg5017

Жыл бұрын

@@alexxxxxxxxxxable Wenn etwas leer ist, dann ja wohl die Überzeugung, es gäbe einen Gott... Michael hat einige wichtige Argumente gebracht, du scheinst nur nicht zugänglich für sie zu sein. Ich empfehle dir, das Video ein weiteres mal anzusehen, anstatt von anderen Personen zu fordern, die Argumente in der Kommentarspalte auseinanderzuklamüsern.

@germanpilot320

Жыл бұрын

Ich finde, dass es sogar sehr viele Fundierte Argumente gibt, nicht an Gott zu glauben. Der glaube an Gott hat hat vermutlich in der antike (z.b. im alten rom) oder noch früher begonnen, weil sich die Leute damals Dinge wie z.b. Stürme oder Seuchen nicht erklären konnten und deshalb annahmen dass es der Zorn der Götter sei. In der Antike gab es übrigens mehrere Götter. Der Glaube an einen bestimmten Gott hat erst sehr viel später begonnen. Wenn es also einen Gott gibt, wieso sollte er die Leute erst so spät auf sich aufmerksam gemacht haben sollen und warum gibt es dann überhaupt mehrere Religionen? Wenn es also wirklich so etwas wie einen Gott gibt, wieso sollte er den Leuten, je nachdem woher sie kommen,sagen dass sie an unterschiedliche Dinge glauben sollen? Dass ergibt für mich wenig Sinn und ist meiner Meinung nach einfach nur darauf zurückzuführen, dass sich Menschen früher Sachen nicht erklären konnten und dieser glaube hat sich bei vielen halt bis heute gehalten

Der Atheist war aber stark

@albamonn1924

Жыл бұрын

Was hast du bei seinem Inhalt gut gefunden?

@albamonn1924

Жыл бұрын

Was hast du bei den Argumenten des anderen gut gefunden?

@PantheismusTV

Жыл бұрын

@@albamonn1924 Man könnte sie gut nachvollziehen und sie sind realistisch

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@PantheismusTV Punktuelle Auflistung vielleicht möglich?

Ich finde die Position von Michael, der als Humanist allein vom Stellenwert des Menschen her argumentiert, durchaus verständlich und achtenswert. Schließlich hat der Schöpfer (Gott) den Menschen nach seinem Bilde erschaffen und schon von daher ist auch für Atheisten innerhalb des "Menschlichen" soviel Potential für die "übernatürliche Dimension" zu entdecken, dass sie sich ein lebenlang allein mit diesem Potential beschäftigen können. Was den Atheisten dabei wahrscheinlich entgeht, ist das "Wirken Gottes " im Leben des Menschen, das er sich zur Fortentwicklung seiner Schöpfung vorbehalten hat, um sie fit zu machen für das "ewige Leben im Reich Gottes". Aus dieser Dimension der Lebensrealität schließen sich Atheisten (leider) bewusst aus.

@jobrahms9650

Жыл бұрын

Das "ewige Leben im Reich Gottes" ist ein Glaube (eine Phantasie, eine Möglichkeit aus Milliarden Möglichkeiten), aber doch keine Lebensrealität. Der Gläubige schließt sich aus von der überwältigenden Erfahrung geistiger Freiheit, der Offenheit für alle Einfälle, der Freiheit von allen Dogmen.

@wolfgangamadreas751

Жыл бұрын

@@jobrahms9650 Mit deinem ersten Satz hast du vollkommen Recht. Wie das "ewige Leben im Reich Gottes" konkret aussehen wird, kann man als Mensch bestenfalls erahnen. Aber Dein zweiter Satz ist aus der Luft gegriffen, da die Erkenntnisse und Erlebnisse, die aus der geistigen "Nähe" Gottes entspringen, an Offenheit und Freiheit alles um Dimensionen übertreffen, was aus der irdischen Dimension entsteht. Und diese Dimension kenne und erlebe ich als Christ ja auch und weiß daher, wovon ich spreche. Aber weißt Du, wovon Du sprichst, wenn du die christliche Erkenntnis so abwertest? Versuch doch einfach mal folgendes "Gebet" : "Gott, wenn es dich gibt, zeig dich mir! " Was hast du zu verlieren? Aber wenn er sich dir zeigt, dann siehst Du, was ich meine. Nur Mut! Es ist Deine persönliche (und menschliche) Freiheit, dich nach der Wahrheit umzusehen!

@jobrahms9650

Жыл бұрын

@@wolfgangamadreas751 Die "Wahrheit" ist eine Illusion. Ein Schritt auf dem Weg zu neuen Erkenntnissen sind Einfälle, die in wissenschaftliche Versuch umgesetzt werden können. Aus welcher Quelle solche Einfälle kommen, bleibt offen. Das weiß man nicht. Der freie Geist weiß eben, welche seiner "Irrtümer" momentan als gültige Erklärungen angesehen werden (besser weiß man es nicht) und worüber er (noch) nichts weiß. Die Vorstellung, ein Bewusstsein (Gott) habe das Universum nach dessen Prinzipien geschaffen, ist eine Selbstbegrenzung des menschlichen Geistes. Die Fülle des Universums scheint unendlich zu sein. Die Vorstellung, es gäbe einen Gott, der Gericht hält über die Menschen, ist nur eine würdelose Selbsterniedrigung der Gläubigen. Religiöse Dogmen schaffen eine Scheingewissheit, geboren aus der Furcht vor der Unendlichkeit des Denkvermögens des menschlichen Geistes, der zu höchsten Höhen und zu den tiefsten Tiefen fähig ist.

@jobrahms9650

Жыл бұрын

Vom wem kommt die Zensur der Kommentare? Von Gott? Von KZread? Oder von wem?

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Lieber @Wolfgang Amadreas, herzlichen Dank für deinen Kommentar! Kristina

Es ist ja nicht nur Gott. Maria Mutter Gottes, die Erzengel. All die Göttlichen. Und auch das Leben nach dem Tod . Es existiert soviel darüber hinaus, was viele nicht wahrhaben wollen..🤍 im Gebet passiert soviel unglaubliches...Herzen auf und zulassen...🕯️🤍

Kann es Gott geben? Welchen denn? Es gibt ca 5000 verschiedene Gottesbehauptungen, für keinen davon gibt es aber klare ,eindeutige Beweise. Menschen die an einen oder mehrere Götter glauben tun das aufgrund ihrer Sozialisation und Kultur. Demnach glauben Menschen an den lokalen Gott weil das halt alle anderen auch tun. Eine fakten basierte Grundlage gibt es halt nicht.

Wie du deinem Bruder von Herzen vergibst, so wird auch dir vergeben werden! Wenn du deinem Bruder nicht vergibst, wird GOTT dir in der EWIGKEIT auch nicht vergeben!!! Das steht so in der Bibel und das ist eine Geschichte, die Jesus erzählt hat. Ich habe diese Wahrheit in der EWIGKEIT in meiner Nahtoderfahrung erleben müssen!!!

Der Erlöser kann Dir zeigen, dass ER Dich so liebt wie Du bist auch ohne, dass Du perfekt sein musst

@albamonn1924

Жыл бұрын

Jesus sagte, ihr sollt vollkommen sein, wie auch euer Vater im Himmel vollkommen ist!!!

@sonjaadler4823

Жыл бұрын

@@albamonn1924 Ja, wir sollen Vollkommen sein. Aber nur wenn wir erkannt haben, dass er uns so annimmt, wie wir sind können wir es werden. Wenn wir ohne ihn das versuchen werden wir scheitern.

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@sonjaadler4823 Jesus sagte selbst mehrmals zu Menschen, die er geheilt hat, geh und sündige von nun an nicht mehr!!!

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@sonjaadler4823 woher kommt diese Einstellung von dir?! Jesus sagte öfters, dass die Menschen, die ihm begegnet sind, nicht mehr sündigen sollen. Er hat offensichtlich die Entscheidung des jeweiligen Menschen vorausgesetzt und sie aufgefordert, in Zukunft andere Entscheidungen zu treffen!!!

@sonjaadler4823

Жыл бұрын

@@albamonn1924 da hast du etwas ganz anders verstanden als ich! Kennst Du vielleicht irgendjemand, der es schafft nichtmehr zu sündigen? Er schenkt uns Unvollkommenheit und Schwächen, damit wir wachsen können ihm entgegen, ohne seine Hilfe können wir nichts.

25:55 Blitz~Gedanke: Ich habe das Gefühl, Gott ist alle drei. Lasst mich bitte erklären: Gott früher, Gott heute und Gott morgen. Irgendwie haben alle drei einen Draht zu Gott (mein Gefühl), allein schon , weil sie sich Gedanken machen und über Gott sprechen. (Meine Gedanken dazu). Ich kanns nicht erklären.

Michael argumentiert teilweise schlecht! Er findet den Planeten wunderbar was einen offenkundigen Mangel an Empathie mit der vielfach leidenden Kreatur incl. Mensch darstellt! Das bibl. Bild der gefallenen Schöpfung passt wesentlich besser…

Ich weiß definitiv dass ich von einer spirituellen Kraft getrieben werden. Vielleicht ist das Gott? Ohne diese Sehnsucht wäre ich nichts.

@ZuerstJesus

Жыл бұрын

Wie treibt sie dich denn? Was tut sie?

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Lieber Detlef, Gott treibt uns an sich nicht an, er lädt uns ein. Seine Liebe ist bedingungslos. Wenn du wissen willst, ob die Kraft von der du getrieben wirst tatsächlich Gott ist, lies die Bibel. Zum Beispiel im Lukas oder Johannes-Evangelium kannst du sehr gut nachlesen, wie Gott handelt und wirkt. Wenn das was du erlebst damit überein stimmt, dann weißt du das es Gott ist. Wenn nicht, mach dich auf den lebendigen Gott zu suchen, er wird sich von dir finden lassen. Wenn du dich lieber in einer Gruppe gemeinsam mit anderen auf die Suche und auf den Weg machen möchtest, ist vielleicht unser Explore-Kurs etwas für dich (kostenlos und auch online verfügbar). Gemeinsam forschen wir nach, welche Bedeutung Gott in unserem Alltag hat und welche Kraft darin liegt, ihn ernst zu nehmen. Und das auch ganz praktisch: Wir schauen uns nicht nur theoretische Grundlagen des christlichen Glaubens an, sondern erleben sie auch: www.icf-muenchen.de/de/next-step/workshops/explore/ Gottes Segen bei deiner Glaubensreise! Johannes

Natürlich sind wir ewig... das Bewusstsein ist ewig, aber es bedarf keinen Jesus, damit umzugehen

@Stefan-1978

11 ай бұрын

Wie kommst Du zu der Aussage? Schon mal tot gewesen? Das Bewusstsein macht jede Nacht eine Pause wenn Du schläfst und wird direkt ausgeknipst wenn Du eine Narkose erhältst. Da ich nicht an eine Seele glaube (keine Evidenz dafür) denke ich dass das Bewusstsein Teil unseres Gehirns ist und mit dem Hirntod endgültig erlischt, Festplatte gelöscht. Wie man annehmen kann das Bewusstsein wäre ewig würde mich schon interessieren.

Es geht nicht um die anderen Menschen, es geht darum dass du selbst in der EWIGKEIT bestehen können musst, um nicht mit NICHT GENÜGEND BEURTEILT ZU WERDEN!!!

falsche Alternative: Atheist oder Glaubender. Es gibt auch Agnostiker, ich z.B.

tolle idee, toller austausch. finde ich gut! ich störe mich aber an markus voss bezug auf eine "freie entscheidung". genau die sehe ich beim christentum (und anderen religionen) überhaupt nicht. abgesehen von all den schönen erklärungen, dass niemand gezwungen wird und jeder selbst seine erfahrung (oder auch nicht) macht, steht doch letztendlich in der bibel ganz klar: gott gibt mir nur zwei optionen, von denen er die eine so ausgestaltet, dass ich die nie und nimmer freiwillig wählen würde. es bleibt also nur eine erträgliche option übrig, die man mir als "meine freie entscheidung" verkauft. das ist meines erachtens eine plumpe erpressung: jesus will in mein leben um mich vor dem zu bewahren, was er mit mir macht, wenn ich ihn nicht in mein leben lasse ;-) interessant ist, dass jeder christ, den ich nach seinem gottesbild frage, ein eigenes, von den anderen abweichendes bild hat. das legt nahe, dass sich der mensch gott so denkt, wie er ihn braucht. dafür sehe ich zwei plausible gründe: der eine bezieht sich darauf, dass es nicht jedem gelingt, sich damit anzufreunden, dass wir eine temporäre zufallserscheinung im univresum sind. der andere bezieht sich auf den wunsch, auf alle fragen (auch auf die nach der ursache für alles) eine antwort haben zu müssen. was die letzte frage angeht, haben wir alle nur hypothese - auch gläubige menschen. schlussendlich ist die annahme, gott sei die ursache für alles, nur ein versuch, einen unendlichen regress zu unterbrechen - mit einer bloßen vermutung. am ende bleibt die redliche feststellung: wir wissen es nicht, deshalb bleibt es offen. was meine schwächen und grenzen angeht: ja, die gibt es. hierbei bin ich aber nur meinen mitmenschen und mir gegenüber verantwortlich. wenn ich einen gott brauche, der mir über die schulter schaut, damit ich mich überwiegend "gut" zu verhalten, habe ich ein ganz anderes problem... ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass ich beide seiten kennen. mein ausstieg nach 20 jahren war übrigens nicht irgendwelchen problemen mit dem "bodenpersonal" geschuldet, sondern einfach den oben erwähnten erkenntnissen, dass dieses konstrukt für mich keinen sinn ergibt.

@mrhintz9680

Жыл бұрын

Hey Bernd, danke für deinen Kommentar. Ich sehe das anders. Zum einen nehme ich an, dass es eine absolute Wahrheit gibt. Damit meine ich, dass wenn Gott existiert, dann existiert er für alle und wenn Gott nicht existiert, dann existiert er für niemanden unabhängig davon woran ich glaube. Als Christ wird damit eine bestimmte Realität angenommen in der Gott auch einen bestimmten Charakter besitzt. In diesem Gottesbild, möchte dieser, dass wir Menschen bei Gott sind. Dadurch, dass wir aber nicht perfekt sind und Gottes Charakter perfekt und gleichzeitig gerecht ist, haben unsere Verfehlungen (Sünde heißt Zielverfehlung - kommt aus dem Bogenschießen) kein Platz bei Gott. Die Hölle ist somit die Abwesenheit von Gott. Die Hölle ist damit auch nicht der Ort an den uns Gott schickt, sondern der Ort der übrig bleibt, wenn wir nicht bei Gott seien können. Gott hat Jesus geschickt und dieser musste am Kreuz sterben weil es der einzige Weg ist, damit wir zu Gott können. Gott kann also nicht einfach sagen, ich will das du in den Himmel kommst also kommst du in den Himmel. Damit schickt dich Gott nicht in die Hölle. Folglich gibt dir Gott nicht zwei Optionen, sondern es existieren einfach nur zwei Optionen. Zum anderen möchte ich noch dazu sagen, dass Jesus für dich am Kreuz gestorben ist, ist ein Geschenk. Wenn du dies annimmst reicht das aus um bei Gott zu sein. Du musst nicht die Bibel lesen, in die Kirche gehen oder sonst noch irgendwas machen. Wenn ich sagen "ich glaube an Gott" heißt das, dass ich sage "ich glaube an Gott" oder glaube ich an Gott, wenn ich auch danach handel? Wenn ich glaube an meinem Handeln definiere, würde ich behaupten, dass kein Mensch zu 100% (abgesehen von Jesus) an Gott glaubt, weil niemand zu 100% danach handelt. Genauso würde ich aber behaupten, dass kein Mensch zu 0% so handelt als würde Gott existieren. Ich habe noch eine weitere Meinung die vielleicht ein bisschen Kontrovers ist, aber die ich trotzdem gerne Diskutieren möchte: Angenommen die Realität schaut so aus, dass Gott nicht existiert (und anderes übernatürliches). Damit basiert alles auf den Naturgesetzen. Unsere Gedanken sind nicht mehr als chemische Reaktionen/elektrische Impulse. Wenn ein Löwe ein Löwenbaby sieht, dass nicht seins ist, bringt er dieses in der Regel um, da dieser seine eigenen Gene verbreiten möchte und Löwinnen sich nicht paaren solange diese ein Löwenbaby großziehen. Der Löwe ist jedoch dabei nicht unmoralisch. Er sieht das Baby, dass löst elektrische Impulse in seinem Kopf aus und er bringt das Baby um. Moral ist nicht möglich wenn keine freie Entscheidung existiert. Ebenso sagt die Physik nicht, dass ein lebendes Baby besser ist als ein totes Baby. Mit Naturgesetzten werden Situationen und Prozesse beschrieben aber nicht welche Situation besser oder schlechter ist. Moral setzt jedoch eine gewisse Form von Hierarchie voraus weil es sonst kein Gut oder Böse gibt. Ich möchte nochmal betonen, dass ich nicht sagen, dass Atheisten keine Moral habe. Ich sage, dass wenn Gott nicht existiert haben Christen und Atheisten keine Moral. Wenn Gott existiert haben alle Menschen Moral. Ob Gott existiert ist nicht daran gebunden, ob jemanden an in glaubt oder nicht. Ich weiß, dass diese Aussage möglichweiße als Provokant angenommen werden, jedoch ist dies nicht meine Absicht. Ich hatte diesen Gedanken und möchte schauen ob es dafür Gegenargumente gibt.

@BerndScheurer

Жыл бұрын

@@mrhintz9680, in deinem ersten absatz machst du etwas sehr interessantes: du setzt das, was du als "die richtige sichtweise" erklären willst, schon als richtig voraus. das, was du annimmst, ist für dich fakt. punkt. soweit würde ich mit meinem weltbild nicht gehen. ;-) ein grundlegender unterschied zwischen einem naturalistischen (also naturwissenschaftlichen) und einem religiösen weltbild besteht meines erachtens darin, dass naturalistische annahmen überprüfbar, korrigierbar und widerlegbar sind. religiöse annahmen (gott existiert, der mensch ist sündig, wer nicht an den gott der präferierten mainstream-religion glaubt ist verloren) sind das nicht. es sind dogmen, die zu glauben sind. ich lasse mich gerne vom gegenteil meines weltbildes überzeugen, sofern es dafür empirische evidenz gibt. hier bin ich ergebnisoffen. das, was ein christ persönlich erlebt, ist nach meiner eigenen erfahrung kein maßstab für alle, sondern eine ganz private entscheidung. wenn ich mich entschließe, dass gott teil meines lebens ist und einfluss auf mich und mein denken und handeln hat, interpretiere ich natürlich alles was ich erlebe, in diesem kontext. daraus entsteht eine spirale der selbstbestätigung, die man irgendwann nicht mehr wahrnimmt, weil es eben selbstverständlich wird, die welt so zu wahrzunehmen. zu deinem dritten absatz: ja, es lässt sich belegen, dass unsere gedanken elektrochemische prozesse in unserem gehirn sind. es ist auch möglich, durch entsprechendes triggern bestimmter hirnareale religiöse empfindungen zu erzeugen. das gehirn ist die hardware, die ablaufenden prozesse die software. dass es aufgrund dessen keine "seele" geben kann, schließe ich daraus, dass physische veränderungen am gehirn die persönlichkeit eines menschen verändern oder auslöschen. wenn solche prozesse schon so destruktive auswirkungen haben, was macht dann wohl ein totalausfall wie der tot mit unserem bewusstsein? unser ich ist eine art handpuppe, die sich unser gehirn bastelt, um die welt verstehen zu können. wir nehmen uns bisweilen wichtiger als wir sind ;-) rein biologisch gehören wir ins tierreich; zur gattung der trockennasenaffen. diese verwandschaft lässt sich zb. zweifelsfrei an den markern endogener retrovieren in unserem genom nachweisen, um nur ein beispiel zu nennen. begriffe wie "moral" und "sünde" sind eindeutig religiös konnotiert. besser wäre es zu fragen, ob ein verhalten fair ist. schließlich definiert jede religion ihre "sünden" anders. damit kommen wir nicht weiter. faires verhalten ist etwas, was rein evolutionär erklärbar ist: was vorteile bringt, findet anwendung. faires denken und handeln setzt keine form von hirarchie voraus, sondern eine gesellschaft, die sich entsprechende regeln gibt und diese regeln immer wieder überprüft und aktualisiert. wären dazu götter notwendig, müsste man zuerst einmal klären, warum nur der gott x das recht hat, seine moralvorstellungen zum maßstab für alle zu machen. die menschliche kulturgeschichte kennt tausende götter, die ausnahmslos in dem wissen und den moralideen der völker stecken gelieben sind, von denen sie erdacht wurden. das christentum ist hier keine ausnahme. ich würde für mich nicht von moral, sondern von empathie und fairniss reden. letztendlich scheitert jeder gott (und der christliche aufgrund seiner ansprüche an allwissenheit und fehlerfreie bedinungslose liebe) am theodizee-problem. ob irgend etwas weit größeres und weiter entwickeltes als ich existiert, mag ich weder zu verneinen, noch zu bestätigen. aber die götter der abrahamitischen religionen sind in sich so widersprüchlich konstruiert, dass diese gewiss nicht existeren können - jedenfalls nicht ausserhalb der köpfe, die daran glauben wollen. wäre es einem gott jemals gelungen, sich so zu offenbaren, dass es für niemanden und zu keiner zeit einen zweifel an seiner existenz gegeben hätte, hätten wir alle nur eine religion und ich wäre kein atheist. in der praxis haben wir aber eine riesige auswahl an göttern und ein heer an gläubigen, die ihre götter erklären und verteidigen müssen. wenn ich mir die größe und das alter dieses universums anschaue und dann sehe, mit welchem selbstbewusstsein die (nach kosmischen maßstäben) erst seit einem kurzen augeblick existierende menschheit davon überzeugt ist, dass ich auf eine scholle ihres kleinen planeten die begründung für die existenz dieses unglaublichen universums abgespielt haben soll, macht sich in mir ein gefühl des peinlich berührt seins breit. das fühlt sich für mich gleichermaßen arrogant und naiv an. mein persönliches fazit: ein solcher gott ist zu klein für mein universum.

@mrhintz9680

Жыл бұрын

@@BerndScheurer Ich glaube du hast mich missverstanden. ich glaube dass das Christentum die Realität ist, mir jedoch bewusst, dass dies kein Fakt ist. "Als Christ wird damit eine bestimmte Realität angenommen in der Gott auch einen bestimmten Charakter besitzt." Ich denke es ist Fakt, das es eine absolute Wahrheit gibt, jedoch glaube ich nur, dass das Christentum wahr ist. "gott gibt mir nur zwei optionen". Das ist dein Gottesbild, wenn du an den biblischen Gott denkst. Das ist jedoch falsch. Es existieren laut der Bibel nur zwei Optionen. Ohne Jesus gäbe es nur eine Option - in der Hölle/nicht bei Gott zu sein. Mit Jesus gab es erst die zweite Option. Wenn Gott sagen könnte, ich möchte das du in den Himmel kommst, dann kommst du in den Himmel, dann währe Jesus just for fun gestorben. Das du nur durch Jesus in den Himmel kommst ist nicht Gott geschuldet. Wie gesagt, ich sage nicht, dass das Christentum Fakt ist. Das ist die Annahme im Christentum und ich glaube dass dies Wahr ist. Anderes Bsp.: Es gibt Leute die glauben das Aliens existieren. Dafür gibt es keine Beweise. Trotzdem kann es Wahr sein. Und wenn es Wahr (Betonung liegt auf wenn), dann ist es für alle Wahr, egal ob du an Alien glaubst oder nicht. "wenn ich mich entschließe, dass gott teil meines lebens ist und einfluss auf mich und mein denken und handeln hat, interpretiere ich natürlich alles was ich erlebe, in diesem kontext. daraus entsteht eine spirale der selbstbestätigung, die man irgendwann nicht mehr wahrnimmt, weil es eben selbstverständlich wird, die welt so zu wahrzunehmen." Das ist Richtig. Genauso ist dies für einen Atheisten richtig. In beiden Fällen kann es aber auch sein, dass das was ich Annehme Wahr ist. Das würde "die Spiral" auch voran treiben. Jede Entscheidung kann nur Aufgrund einer Hierarchie gefallen werden. Wenn ich mich Entscheide morgens aufzustehen und nicht liegen zu bleiben, kann dies ich nur, wenn ich der Überzeugung bin, das es besser ist aufzustehen als liegen zu bleiben. Wenn ich sage diese Situation ist Fair und die nächste ist unfair ist diese Entscheidung aufgrund einer Hierarchie von dem was ich als besser und schlechter empfinde. Wenn ich Regel überprüfe und aktualisiere kann ich dies nur, wenn die alte Regel als schlechter und die neue Regel als besser angenommen wird. Um sagen zu können was schlechter und besser ist brauche ich einen Maßstab dafür den ich in der Naturwissenschaft nicht finden kann. Für Hitler war es subjektiv richtig, Juden zu töten. Für die meisten Menschen war dies subjektiv falsch. Um sagen zu können, was Hitler getan hat, war objektiv Falsch, brauch ich ein "Objekt" an dem ich mich orientiere. Das ist Gott X, oder Gott Y, oder Gott Z, aber ohne Gott gibt es kein Sinnvolles Objekt. Gott X, Y und Z können nicht gleichzeitig existieren. Falls es aber so ist, dass Gott X existiert und das Universum geschaffen hat, dann ist berechtigt ihn als Maßstab für Moral oder was Fair ist zu nehmen (Betonung liegt wieder auf Falls). Und Falls Gott X das gesamte Universum erschaffen hat und sagt das Menschen die Krönung der Schöpfung ist, dann ist der Mensch die Krönung der Schöpfung + er ist der einzige der dazu berichtigt ist. Selbst wenn das Universum noch so groß ist und spektakulär. "wäre es einem gott jemals gelungen, sich so zu offenbaren, dass es für niemanden und zu keiner zeit einen zweifel an seiner existenz gegeben hätte, hätten wir alle nur eine religion und ich wäre kein atheist." Jesus sagt selber zu den Pharisäer, das einzige Wunder, dass ihr als beweist bekommt ist das Zeichen des Propheten Jona. Im Christentum hat Gott und Jesus einen bestimmten Charakter der nicht deinem Gottesbild entsprechen muss. "Wenn Gott dies tut muss das folgen" was eine Form von Gottesbild ist auch wenn du nicht an Gott glaubst. Warum Gott so handelt wie er handelt muss dabei nicht erklärt werden. Trotzdem: Du kannst Gott nur lieben, wenn du ihn hassen kannst. Du kannst dich nur für Gott entscheiden, wenn du dich gegen ihn entscheiden kannst. Wenn Gott sich beweisen würden, dass jeder an den biblischen Gott glauben muss, hätte niemand für Gott entschieden und niemand würde Gott lieben. Durch Gottes Charakter ist es Gott wichtiger zu lieben. Ich sage nicht, dass der biblische Gott existieren muss oder das dies Fakt ist. Ich behaupte das Fakt ist, dass es eine absolute Wahrheit gibt und ich glaube, dass der biblische Gott der absoluten Wahrheit entspricht. Wie gesagt, ich behaupte in keinem Punkt, dass es Fakt ist, das Gott existiert. Ich behaupte jedoch, dass es Fakt ist, dass wenn Gott nicht existiert Fairness und Moral etc. nicht mehr als eine Illusion ist. Ein Punkt zu Fairness: Was ist nach deiner Vorstellung Fair? Wie viele Babys sollten bei einer Geburt überleben? Ist 50% dann Fair? Wenn 100% Fair ist dann ist 50% schlechter als 100%. Damit bist du wieder in einer Hierarchie. Fairness, denke ich, ist nur ein anderes Wort für Moral. Jede Naturwissenschaft baut auf mathematische Axiome auf, die als wahr angenommen werden ohne das diese Bewiesen sind. In Naturwissenschaft ist ein "Beweissystem" notwendig, damit Thesen bewiesen oder widerlegt werden können. Hilbert wollte dies um 1930 tuen jedoch hat Gödel bewiesen (1931), dass kein Beweissystem vollständig ist (jede wahre Aussage kann bewiesen werden) und es unmöglich ist zu zeigen, dass ein Beweissystem keine Wiedersprüche hat (Wenn ich im Beweissystem zeige das Fall A = Fall B und gleichzeitig Fall A=/= Fall B ist währe dies zB ein Widerspruch). Jeder Mensch nimmt DInge als Wahr an, für die es keine Beweise gibt. Zu sagen "ich glaube nicht an Gott weil man ihn nicht beweisen kann" ist demnach nicht für mich nachvollziehbar. Das hast du zwar nicht direkt gesagt, aber das Naturwissenschaftliche annahmen überprüfbar und korrigierbar sind ist definitiv falsch.

@BerndScheurer

Жыл бұрын

@@mrhintz9680 du sagst: "Es existieren laut der Bibel nur zwei Optionen. Ohne Jesus gäbe es nur eine Option" die bibel reflektiert das wissen aus einer längst vergangenen zeit, in der sich die menschen alles, was noch nicht verstanden, einem gott zuschrieben. das kann man selbstredend auch heute noch so machen. ob das eine gute idee ist, ist eine andere frage. verstehe ich dich richtig, dass du mit einer aussage wie dieser "Wie gesagt, ich sage nicht, dass das Christentum Fakt ist. Das ist die Annahme im Christentum und ich glaube dass dies Wahr ist. Anderes Bsp.: Es gibt Leute die glauben das Aliens existieren. Dafür gibt es keine Beweise. Trotzdem kann es Wahr sein. Und wenn es Wahr (Betonung liegt auf wenn), dann ist es für alle Wahr, egal ob du an Alien glaubst oder nicht." meinst, dass alles, was geglaubt werde kann möglich ist, egal ob ich das glaube oder nicht? dann musst du auch akzeptieren, dass es möglicherweise zahnfeen, rosa elefanten, kobolde oder russels teekanne gibt. damit wird dann auch klar, in welcher liga die götter spielen :-) der punkt ist nicht der, dass ein atheist die nicht-existenz von gott nicht belegen könne. der punkt ist vielmehr der, dass jemand, der eine existenz behauptet, auch die beweislast hat. ich habe ja auch klar gemacht, dass ich "etwas höheres" nicht grundsätzlich ablehne, dass mir aber die götter der abrahamitischen religionen irrational und deshalb nicht möglich erscheinen. ich lehne lediglich eine behauptung ab, die ihre beweislast nicht zu tragen vermag. zu deinem fairness-punkt: "Was ist nach deiner Vorstellung Fair? Wie viele Babys sollten bei einer Geburt überleben? Ist 50% dann Fair? Wenn 100% Fair ist dann ist 50% schlechter als 100%. Damit bist du wieder in einer Hierarchie. Fairness, denke ich, ist nur ein anderes Wort für Moral." du wirst lachen (oder auch nicht), aber gut die hälfte alle schwangerschaften enden unbemerkt mit einem abort. das ist nun mal so und findet ganz natürlich statt. nun muss man sich fragen, warum gott das so eingerichtet hat, während sein fußvolk gegen ein - dem gegenüber - minimum an bewussten abtreibungen protestiert? ist das fair, dass gott jede zweite schwangerschaft kraft der natur seiner schöpfung beendet, oder kommt hier die joker-karte ins spiel, dass das die folgen einer gefallenen schöpfung sind? egal wie wir es drehen und wenden: ein gott, der an der theodizee-frage scheitert, kann kein maßstab für moral, ethik, fairness, ect. sein. das hieße, den bock zum gärtner zu machen. was deine anspielung auf hitler angeht: karl jaspers stellte in den 60ern schon fest, dass hitler (mit ausnahme der gaskammern) die ideen luthers bezüglich er juden umgesetzt hat. hitlers handeln war also religiös motiviert und begründet. welchen gott das interessiert (s. theodizee)? und ja, die wissenschaft weiß nichts von der wahrheit zu sagen. das ist auch nicht ihre aufgabe. sie kann lediglich feststellen, ob eine sache nicht falsch ist. wir irren uns in der wissenschaft stück für stück an immer genauere ergebnisse heran. deine aussagen "Naturwissenschaftliche annahmen überprüfbar und korrigierbar sind ist definitiv falsch." müsstest du mir in diesem zusammenhang mal erklären. kannst du mir eine wissenschaftliche erkenntnis nennen, die bekannterweise falsch ist und trotzdem nicht korrigiert wird? ich denke zb. an unser modell der elementarteilchen, das aufgrund der neuesten forschungen arg am wackeln ist und das korrigiert werden wird, wenn sich neues wissen ergibt. oder an das modell des urknalls, das ständig auf dem prüfstand steht und angepasst werden wird, wenn wir neue erkenntnisse erhalten. zum schluß: "Du kannst Gott nur lieben, wenn du ihn hassen kannst. Du kannst dich nur für Gott entscheiden, wenn du dich gegen ihn entscheiden kannst. Wenn Gott sich beweisen würden, dass jeder an den biblischen Gott glauben muss, hätte niemand für Gott entschieden und niemand würde Gott lieben." ich persönlich (vielleicht ist das ja ein defizit) kann nur lieben oder hassen, was auch nachweislich existiert. ich kann keine annahme/vermutung lieben oder hassen. das wäre arg merkwürdig. was mich an unserem austausch am meisten verwirrt, ist die kombination deiner aussagen: "ich sage nicht, dass gott existieren muss" und "ich glaube, dass gott existiert". ich denke es ist genau dieser spagat, der mir unmöglich ist und weswegen ich nicht glaubens-kompatibel bin. ich sehe das für mich als einen vorteil.

@mrhintz9680

Жыл бұрын

​@@BerndScheurer "die bibel reflektiert das wissen aus einer längst vergangenen zeit, in der sich die menschen alles, was noch nicht verstanden, einem gott zuschrieben." Das kann sein. Es kann aber auch sein, dass Gott aus der Bibel tatsächlich existiert und er den Menschen damals als wie auch heute die selbe Moral aufs Herzen geschrieben hat und deswegen die Geschichten der Bibel zeitlos sind. Du darfst gerne glauben, dass die Bibel Märchengeschichten sind. Damit glaubst du ebenfalls etwas, was du nicht beweisen kannst, was vollkommen in Ordnung ist. Wenn du tatsächlich nur an Fakten glaubst, dann sollte deine Antwort sein "ich weiß nicht ob die biblischen Geschichten wahr sind oder nicht." Eine Theorie ist solange Richtig, solange nicht das Gegenteil bewiesen wird. Das trifft ebenso für Hypothese wie Religionen zu. Zu sagen, eine Religion ist falsch ohne es zu Beweisen steht im Konflikt ist eine nicht wissenschaftliche Herangehensweise. Die Wissenschaft beschreibt Situationen und Prozesse. Sie sagt aber nicht, ob ein Prozess Gut oder Schlecht ist. Fair oder Unfair. Die Brücke zwischen Moral und Wissenschaft kann nur mit Gott erklärt werden. Deine Argumente basieren darauf, dass was Gott macht/zulässt nicht gut ist. Du hast jedoch bisher in keinster weiße erklärt, wie diese Brücke ohne Gott möglich ist. Nimm an das Gott nicht existiert, dass alles auf Naturwissenschaft basiert und erkläre mir den Sprung von Wissenschaft zu Fair/Unfair. Ich kann es nicht und ich wollte nachfragen ob du das kannst. Nicht erklären was fair/unfair ist, sondern wieso ist fair besser als unfair. Wie komme ich vom Subjektiven ins Objektive ohne Gott? Theodizee: "Wie kann Gott Gut und Allmächtig?". Wenn Allmächtig heißt, dass Gott sowohl über den mathematischen als auch physikalischen Gesetzen steht, dann ist diese Aussage grundlegend falsch. Ob eine Aussage richtig oder falsch ist basiert auf Logik und Logik ist teil der Mathematik. Wenn Gott jedoch über der Logik steht, dann können auch keine Schlussfolgerung wie "Ein allmächtiger guter Gott sollte kein Leid zulassen." nicht über Gott getroffen werden. Falls Gott nur über den physikalischen Gesetzen steht kann genau die Logik der Grund sein, warum Gott leid nicht verhindern kann. Aufgrund von Logik konnte Gott nicht sagen "ich will das du in den Himmel kommst also kommst du in den Himmel" sondern Gott musste in Form als Jesus Mensch werden, musste selber zu Tode gefoltert werden, damit wir in den Himmel kommen. Mir scheint es irrsinnig zu sein, davon auszugehen, dass Gott alles Leid verhindern kann, wenn er nichtmal sein eigenes Leiden verhindern konnte. Entweder ist Gott über den mathematischen Gesetzen oder nicht. Das Fundament jeder Wissenschaft ist die Mathematik. Jede wissenschaftliche Arbeit baut auf der Mathematik auf und falls diese im Widerspruch zur Mathematik steht ist die Arbeit falsch. Das Problem ist nur dass die Mathematik selber mit Fehlern behaftet ist. Sie ist unvollständig und es ist bewiesen, dass es nicht beweisbar ist, ob die Mathematik ohne Fehler. Die Beweissystem aus der Physik haben ihr Fundament in der Mathematik. Die Beweissysteme basieren Grundlegend auf Axiome, die als wahr angenommen werden. Die Axiome sind nicht Perfekt, da sie unvollständig und immer möglicherweise im Widerspruch stehen. Jede wissenschaftliche Arbeit basiert auf der Hoffnung, dass die mathematischen Axiome richtig sind/der Realität entsprechen. Es gibt Dinge an die du glaubst, die niemals Beweisbar sind. Das trifft ausnahmslos für jeden Menschen zu. Zudem gibt es in der Physik keine Beweise. Das ist was für Mathematiker. Um eine These in der Physik zu beweisen, müsste man zeigen, dass es an jedem Ort und zu jeden Zeitpunkt die These stimmt, was unmöglich ist. Das wird einem im Physikstudium beigebracht. Das Argument hat nichts damit zu tuen ob Gott nun existiert oder nicht. Ich zeige nur, dass jeder Mensch an Dinge glaubt, die nicht Beweisbar sind. Werner Heisenberg: "Der erste Trunk aus dem Becher der Naturwissenschaft macht atheistisch, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott." Das war 1901. Zu sagen Gott ist ein Lückenfüller, für Dinge die man nicht versteht, ist sehr Waage. Selbst Newton war gläubig. Newton hat Dinge aus der Physik verstanden, offen Fragen gehabt und Fragen der Physik beantwortet. Heute Wissen wir mehr über die Physik, aber wenn es darum geht Lücken zu füllen, dann kommt es auf die Anzahl der Fragen an die offen sind und davon gibt es Heute mehr als je zu einer anderen Zeit. Die Aussichten, dass mit physikalischen Gesetzen das gesamte Universum und ihre Prozesse erklärt werden können war damals besser als heutzutage. "ich kann keine Annahme/Vermutung lieben/hassen." Wenn Gott als Beweis von Angesicht zu Angesicht begegnen würde, dann hast du keine andere Wahl als ihn zu mögen. Was ich jedoch mit liebe meine ist, die Wahl jemanden zu mögen. Wenn mich eine Person verletzt und ich ihr verzeih, dann zeige ich erst ob ich sie wirklich liebe. Wenn mir eine Person immer nur Gutes tut zeigt sich nie ob ich sie wirklich liebe. Das ist zumindest das, was ich mit liebe in meinem Argument gemeint habe. Du darfst liebe anders verstehen, aber das hab ich zumindest so in meinem Arguement damit gemeint.

Ach Markus, ich FEIER deinen Gesichtsausdruck bei 6:48 😂

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

Oh Mann, hast du mich ertappt, Deborah 😅 Ja, ich hab mehrere Jahres meines Leben dem gewidmet zu zeigen, warum das biblische Christentum wahr ist und welche Folgen das hat - dann zu hören "Man kommt zu keinem Ergebnis" und "Die Beweislage ist so schlecht" finde ich bei der aus meiner Sicht erdrückenden Beweislage arg kurios: Da stellt sich mir sehr die Frage, inwieweit man sich ernsthaft mit den Argument für den biblisch-christlichen Gott beschäftigt hat ... 💁‍♂️ Liebe Grüße, Markus

Finde ich stark von euch, dass ihr einen Atheisten eingeladenen habt. Atheistische Grüße

@icfmuenchen

4 ай бұрын

Vielen Dank! Herzliche Grüße, Kristina

Ich sehe so viel Erstaunen in Markus Gesicht 😅

Wir sind aber keine ewigen Geschöpfe sondern vergängliche... Gott allein hat ewiges Leben, selbst dann wenn man zu Ihm eingeht. Qualen in alle ewigkeit hätte man auch in einer neuen Weltzeit. Immer und immer wieder. Aber vl brennen wir ja auch ewig. Wir werden es sehen.

für den Einen ist ….kompletter Blödsinn etc. Diese Aussage ist kompletter Blödsinn! Als ob es nichts dazwischen gäbe…

Jeder muss Gott in Jesus freiwillig finden ....liebe lässt sich nicht zwingen. Gott ist Liebe und ist daher nur zu fühlen. Fühlen kann man nur im Herzen und nicht mit dem Verstand. Daher kann man Gott nicht mit dem Verstand finden . JESU VATERSEGEN 💖🔥💖

@f.lemken9594

Жыл бұрын

Sie glauben also an einen Gott, von dem Sie wissen, dass Sie unmöglich Wissen können, ob er wirklich existiert, weil alles, was Sie haben, ein Gefühl ist, von dem Sie jedoch wissen, dass Sie nicht wissen können, ob dieses auf einen Gott zurückzuführen ist? Habe ich Sie richtig verstanden?

@hmgrraarrpffrzz9763

Жыл бұрын

Na ja, wo fängt denn Zwang genau an? Fast alle religiösen Erwachsenen sind Mitglieder jener Religion mit der sie aufwuchsen. D.h. diese Leute suchen sich ihre Religion nicht aus, sie tun einfach das wozu man sie trainiert hat. Zwischen Gehirnwäsche und Training ist hier ja kein großer Unterschied.

Es ist komplexer Unsinn GOTT beweisen zu wollen, beweist doch das Gegenteil!!!

@littlesoul8282

Жыл бұрын

Müssen wir nicht. Wir stellen ja keine Behauptung auf. Das macht ja ihr. Wir sind lediglich von eurer Behauptung nicht überzeugt, das ist alles.

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@littlesoul8282 Doch die Behauptung, es gibt keinen Gott, ist eine erst mal zu beweisende Annahme.

@littlesoul8282

Жыл бұрын

@@albamonn1924 Wir behaupten nicht, dass es keinen gibt, wir haben nur Zweifel an seiner Existenz. Das sind zwei unterschiedliche Dinge.

Wir brauchen keine Konfession sondern eine Beziehung mit Gott

@albamonn1924

Жыл бұрын

Wir brauchen eine Einhaltung der zehn Gebote

@salute7482

Жыл бұрын

@@albamonn1924 die Beziehung und glaube rettet nicht die 10 Gebote

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@salute7482 Jesus sagte dem Mann, der ihn fragte, Herr, was muss ich tun um das ewige Leben zu erlangen?! - Jesus Antwort war, was liest du in der Schrift ( im Alten Testament) ?! Der Mann zählt die zehn Gebote auf. Jesus sagt ihm, tu das, und du wirst leben!!! Jesus sagte auch, viele werden mich rufen, Herr, Herr, an dem Tag, an dem Gericht über sie gehalten wird und ich werde ihnen antworten, geht weg von mir, ihr Gesetzesbrecher!!! Was sagt uns das?! Jesus sagte auch, wer an mich glaubt, tut den Willen meines Vaters. Wer GOTT liebt der tut das, was Gott von den Menschen verlangt. Jesus sagte, kein einziger Buchstabe des Gesetzes darf geändert werden! Jakobus Brief sagt, Glaube ohne Werke ist tot.

@salute7482

Жыл бұрын

@@albamonn1924 Dan geht es nicht um sein Opfer nicht was er getan hat sondern was du tust ? Wow das ist schlimm

@albamonn1924

Жыл бұрын

@@salute7482 Du findest also die Worte Jesu schlimm?!? Jesus sagte dem Mann, der ihn fragte, Herr, was muss ich tun um das ewige Leben zu erlangen?! - Jesus Antwort war, was liest du in der Schrift ( im Alten Testament) ?! Der Mann zählt die zehn Gebote auf. Jesus sagt ihm, tu das, und du wirst leben!!!

Natur und Kosmos bezeugen die Existenz eines genialen Schöpfers.

@michaelgonsior8177

Жыл бұрын

Dankeschön für deinen tollen Kommentar!

@albamonn1924

Жыл бұрын

Das ist richtig und meine Nahtoderfahrung ist für mich ebenfalls ein Beweis der EWIGKEIT!!! In meinen zwei Interviews mit Andreas Herejk vom Kanal EINBLICKE ins JENSEITS habe ich ausführlich über meine Nahtoderfahrung und die Ankündigungen über den zukünftigen Tod meines Kindes berichtet. Die EWIGKEIT ist eine Tatsache!!!

@MarkusVossDE

Жыл бұрын

So ist es 😊🙏🏽

@CreepypastaSpeaker

Жыл бұрын

Quatsch

@f.lemken9594

Жыл бұрын

Das nicht in geringsten. Dies ist eine der ältesten Lügen des Thesimus. Und ich sage Lüge, weil ich keine Unterschied zwischen einer bewussten Äußerung von Unwahrheit und einer bewussten Äußerung von Unbelegbaren sehe.

Ich suche Jesus Christus und Gott, auf all meinen Wegen und irgendwie finde ich ihn nicht 😭

@icfmuenchen

Жыл бұрын

Liebe Simone, vielen Dank für deine Nachricht. Gott hat versprochen: Er lässt sich finden. (Lukasevangelium Kap. 11, Vers 9) Es ist sehr gut, dass du auf der Suche bist. Bleibe dran. Gott zu entdecken, wird dein Leben komplett zum Positiven verändern. Genieße jeden Schritt: Höre dir Predigten an, lies in der Bibel, versuche zu beten (Gott hört dich, auch wenn sich das Beten am Anfang komisch anfühlt). Wenn du willst möchten wir dich gerne auf deinem Weg begleiten. Komm doch einfach mal zu unserem Online-Treffen „Welcome to Church“. Wir freuen uns dich kennenzulernen: www.icf-muenchen.de/de/church-online/ Gottes Segen auf deinem weiteren Weg! Johannes

@strongtools.sigfrido

11 ай бұрын

sei froh... deine intuition führt dich... es gibt sie nicht als unterstützende tools... sage ich als ehemaliger priester-anwärter, vor 50 jahren aber unspektakulär einen eimer kaltem Wasser über den kopf gegossen und wach geworden und den schwindel durchschat

da hat Michael recht: Ich kann nichts tun um auch nur die geringste Schuld loszuwerden…Das ist absurd und widerspricht den irdischen Erfahrungen: Es gibt Wiedergutmachung, es gibt Entschuldigung die angenommen wird. Menschen laden nicht nur Schuld auf sich, sie vollbringen auch gute Werke…