사극중에서 킬방원으로 흑화되는 모습을 가장 섬세하게 보여준 이방원은 유아인인 듯 ㅋㅋ 건국공신중에 순위매기면 거의 1티어인데 막상 나라세우고 용도폐기수준으로 홀대하니 흑화되지 않을수가..

@user-sx9uj1ti3e

4 жыл бұрын

린정

@user-xz9eg8nn4v

4 жыл бұрын

방원이가 캐리해서 조선세웠다고 봐도 무방할듯

@user-di2el2dt7z

3 жыл бұрын

1티어 까지는 아님 한 1.5티어? 정몽주 척살이랑 이성계 대신 명사신으로 간 건 큰공인건 사실인데 그거 말고는 딱히 한 거 없음 오히려 형들인 방우 방과 는 황산대첩 부터 북방전투 위화도 까지 전부 참가해서 목숨걸 고 싸웠음 더 활약이 큼 정도전이랑 조준은 뭐 말할 것 도 없고 정전제 과전법 조선건국 1티어들이지

@miul3199

2 жыл бұрын

@@user-di2el2dt7z 정몽주 척살 자체가 당시 시대로 보면 엄청난 일이었음 결국 정몽주를 죽임으로써 조선 건국을 실작할 수 있었으니

@billyocl_8992

2 жыл бұрын

@@user-di2el2dt7z 정몽주 죽인것 부터가 닥 1티어임 당시 정몽주때문에 이성계 일가족 몰살 당할뻔 한거 생각해보면 정몽주 죽인것 부터가 압도적인 공이고 정도전 죽이고 조준은 묶어두고 나랑 같이 일하자고 반협박해서 자기 사람 만든게 이방원임

진짜 육룡이나르샤는 후반부는 누가 악하고 선하고가 아닌 둘다 자신들의 신념을 위해서 대립할 수밖에 없는 정치가들의 모습을 잘 표현했다고생각합니다;

결국 서로 너무나도 뛰어남을 너무나도 잘 알았기에 둘 중 하나는 죽을 수 밖에 없는 운명이었..

@user-do3nl1lc9x

3 жыл бұрын

꿈에 대한 양보 없는 경쟁,, 육룡이 날으샤

@user-pz1ee1yj4q

3 жыл бұрын

웃겨 내가 살아 남는다

이성계 아들중에서 공적도 원탑 능력치도 원탑인데 결국 나라만들었더니 세자라고 뽑아놓은게 새파랗게 어린 이복동생 ㅋㅋㅋ 이방과를 세자로 세웠으면 제아무리 이방원이였어도 명분이없어서 왕자의난같은거 못일으켰을거임

@user-cl3mk3rp1r

Жыл бұрын

불만은 있어도 납득은 했겠지요

죽일만 했네 ㅋㅋㅋㅋ 이방원이 다했구만 정몽주 죽여서 나라 세우게 만들어줘 거기다가 명에서 문제 생기면 가서 해결해 정작 정도전은 명에서 입조하라고 하는거 튐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 에라이 나라도 죽인다

와 진짜 ㅋㅋㅋㅋ이거볼때는 학생이라서 몰랐는데, 사회생활 시작하고보니 김명민 저 정도전이란 작자는 진짜 내로남불 회사 윗대가리들 보는것같네 ㅋㅋㅋ말은 아주 그냥 청산유수

@user-do3nl1lc9x

3 жыл бұрын

역설적이긴 한데 해석하기나름. 내가 해석하기로는 정도전 이성계가 선죽교 사건 전후로 죽음 목숨이라 생각하였다면 이럴수 있다고 생각함. 방원이에게도 책임이라는 것이 있으니.

@yella_angelina.k

3 жыл бұрын

현재의 실정

@Zorooo1232

3 жыл бұрын

정몽주 안죽였으면 지들 다 끝장나는데 너무 이방원만 몰아세움

진짜 나같아도 다 죽인다 ㅋㅋㅋㅋ저게 뭐냐 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어이가 없네 ㅋㅋ 결과적으로 정몽주 죽이고 지들도 살 수 있었던건데 ㅋㅋㅋ 나라까지 세워놓고 좀 아니다 진짜 ㅋㅋㅋㅋ

이방원은 왕권이 강해야 된다고 생각하고 정도전은 왕 한명한테 휘둘리수 없다고 생각하고

솔직히 정도전 안죽였으면 이방원이 숙청 1순위였지.

@user-tm6ro5uh7d

4 жыл бұрын

ㅇㅈ

@MM-kb2fl

4 жыл бұрын

ㅇㅈ

만약 이 드라마의 고증이 사실이라면, 이방원이 정도전을 죽일 이유는 충분했음.

이러니 킬방원이 되지

이 장면이 뿌리깊은 나무 2회에서 이방원이 이성계가 자길 명의 볼모로 보냈다는게 이 소리였구나 명의 사신으로 보내지만 사실상 볼모ㅠ

고려의 귀족이든 조선의 양반이든 처음에 권력을 잡기전에는 순수하고 깨끗했지만, 막상 자기들이 권력을 잡자 권력을 남용하고 부패해짐. 이것이 핵심.....

근데 그 명나라에서 주원장을 설득하고 기반 확실히 다지고, 레벨 빡업해서 돌아왔다는게 무서운 진실. 그리고 패도를 걸어서 조선의 세 번째 왕 태종 이방원이 된...ㄷㄷ한

그렇게 방원은 금의환향을 햇다고 전해졋다~~!

@b11acksugar

3 жыл бұрын

이댓글 왜케 기분 좋지 ㅋㅋㅋㅋ

유학자들의 딜레마. 겉으로는 깨끗한 척해도 속으로는 시커먼 놈들.

@gruyffluka8182

4 жыл бұрын

현정권 좌파와 같죠

@user-jt5dk5il8p

3 жыл бұрын

@@gruyffluka8182 ???:여러분 이~거~~~다 거짓말인거 아시죠?!?

@skwapam3845

3 жыл бұрын

지 애비 닮아 지능 미달 티를 내요 ㅋㅋ 니 벌레 같은 인생이나 신경 써 ㅋㅋ

@kidsheart6820

3 жыл бұрын

@@skwapam3845 네다홍

@SiuLim

3 жыл бұрын

@@user-jt5dk5il8p 그분은 대놓고 더럽고, 쩝쩝이는 위선적이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

결국 정도전도 위선자중에 하나

차암 연기잘해 아인이형

이렇게 보내니 흑화했지 ㅋ

이 정도면 현대사회에서도 정당방위 인정 쌉가능 ㅋㅋ

나도 이거 볼때 초등학교 5학년이었는데 어느새 고등학생이 되어있다

이방원 킬방원이유 자식인 아들은 보내고 도전이는 못보내고 빡칠만하지

마약을 하든 뭘하든 연기만 잘해도 될것같은 레벨

같은 꿈을 꾸웠지만 사상이 다르니 하나는 죽을수밖에 없는거지..ㅠ

Wayahe sub indo....enek ngono lho....ben ngerti maksudte....

육룡에서 나왔듯이 이방원은 정몽주와 천년을 얽히는 사이가 되었고 둘 다 각자의 위치에서 인정받는 사람인데 정도전은 엄청난 능력으로도 완성하지 못할 꿈을 꾼 바보같은 느낌의 평가네

@user-tj7lk7xu2s

3 жыл бұрын

좋은생각 좋은 꿈을 꾸죠 정도전은. 이방원은 꿈을 현실로 만들어버리고

"그자는 아무것도 하지 않았어! 내가 정몽주를 죽였고, 내가 그자 대신 명에 볼모로 갔고, 내가 고려왕을 쳐내고, 아바마마를 왕위에 올렸어. 그자들은 정몽주를 죽이고 싶어해도 명분 따위에 휘둘려 하지 못했어. 그자들은, 더러운 물에 손을 담그려 하지 않았어! 내가 세운 조선이다,내가 더러운 물에 손을 담그고 세운 나의 조선이야! 내가 온전히 모두 가져야 마땅한 권력이다! 그것이 나의 조선이고, 나 이방원의 대의다! 이방원의 대의가 곧 조선의 대의인 것이다!"

현대에 와서 재평가 받는 2인.. 조조와 이방원..

@user-xp9rv7iq7t

2 жыл бұрын

조조는 뭐 우리나라에서만 저평가였죠 충효가 강조되는 덕목이었으니 유비가 항상 주인공이어서

@ByoE_

2 жыл бұрын

@@user-xp9rv7iq7t 애초에 연의부터가 유비중심이었는데요 뭐.. 근데 유비 우리나라에서 더 고평가된건 맞는듯

@user-lh8nq3qc2p

2 жыл бұрын

@@ByoE_ 유비 연의에서 씹저평가된건데... 정사에서보면 유비가 무력이 99가 아닐까 싶을정도로 먼치킨임

@brabbit1149

2 жыл бұрын

@@ByoE_ 유비의 정당성 인의만 부각되고 그 능력은 평가 절하됨 오히려 유비가 우유부단하다고 평가 절하되죠

@billyocl_8992

2 жыл бұрын

@@user-lh8nq3qc2p 연의에서 유비는 인품쪽으로 가고 무력에 대한 설명이 빈약하지만 대신 그외의 유비 장수 및 촉이라는 나라가 개버프 받았던거 생각해보면 연의는 유비 중심적인 삼국지가 맞음 얼마나 촉에 대한 미화가 심했냐면 오나라가 세운 전공도 촉 중심적으로 만들어서 하지도 않은 제갈량이 계책을 세웠다 라고 했으니 뭐ㅋㅋ

와 여기서도 주먹을 손으로 가리내 복선이노

세자 안주면 ㅋㅋㅋ 진씸

이빨 진짜하얗다

안그래도 사이코엿는데 갓다와서 더욱 킹오브사이코가 되어왓지

이방원이 명황제를 설득하여 조선이라는 국가를 쳐서 흡수시켰으면 어케 됬을려느

정도전 요동정벌 진짜 뒷통수 때리는 짓거리 였지

난 보는 내내 정도전이 너무 가식적이어 보였다. 자기가 꾸는 꿈만 이상이고 정의고 옳은 양 구는게 너무 역겨웠음 ㅎ 뭐 작품의 연기자분들의 연기가 그만큼 좋았다는 거겠지만.. 그 부분이 유독 짜증이 나더라..

정도전이 마음을 고쳐먹고, 하륜처럼 행동했으면, 역사가 바뀌었을수도...

이방원은 빡칠수 밖에 없음. 정도전보고 명에 오라 했을때 이성계는 쌩깠음. 사실상 정도전 대신 뒤지라고 보내는 꼴임

유아인 김명민이 아니라 이방원 정도전이라고 해야지

명나라와 전쟁도 맊고 후에 2대명나라 황제 주체와도 우정을쌓고오는 조선건국이래 이방원 만큼 국가안정에이바지 한사람이 없었지 그저 자기새끼 왕되는거 보려고 한 중전이 문제임;; 고려말이나 조선초기나 공따윈 하나도없고 중전친자식이라는 이유로 세자에 앉히니까 안빡치고 베길까

진짜 더러운물에 손담가야할때 실행한사람은 이방원뿐...

원래 공신들은 제거하는게 맞긴함. 세계역사 다 둘러봐도 새 왕조 세운 후에는 왕된놈이 나중에 자기 죽고나면 자기 아들들에게 위협될 힘있는 공신들은 제거를 함. 근데 이방원은 공신이면서 동시에 자기 아들이자나 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 세자시켜줬으면 됐을걸 대체 왜 막내한테 세자준걸까

@user-gz6cf4sb1o

4 жыл бұрын

@@user-zf6bg7ko9i 걍 여자한테 때문에 그런거임

@215hhh

3 жыл бұрын

남자는 여자조심해야됨

@dhsh1541

3 жыл бұрын

부인 강씨도 공이 크니까요. 촌구석 싸움꾼 중앙에 기반닦아준게 강씨니까요. 한씨는 죽었고 강씨 중전되면서 세자자리로 자기 지분내놔라 한거. 자기가 중전자리에 남아있고 정도전이 뒷배로 남아있으면 한씨 소생 왕자들 억제가능하니라 오판한거.

전투에 나가면 적이 진짜로 죽었는지 꼭 확인한다고 한다 적이 일어난다면 내 뒤를 찌를테니까

@user-jb2wr6mo1c

3 жыл бұрын

내가 이 댓글을 왜 썼지?

정도전이 위대한 정치가인건 인정하지만 이방원을 너무 과소평가 해버리는 실수를 함

정도전도 결국 벌레한테 잡아먹힌거지.

사람들 선동할땐 전쟁은 늙은자들이 정하는게 아니다 죽는자는 각가정의 아들들이고 젊은이들이다 라고해놓고 지도 요동정벌하겟다고 하고 ㅋ

생각만해도 개빡치네

상봉 정도전 ~ 방원 (섯째 아들)

정도전이 가장 위선적인 인물이지

그래 잦같은거 참고 다 해내서 인정 받고, 그 다음에 비수를 꽂으면 된다. 다음은 상무 너 차례다. 기다려라.

ㅋㅋㅋㅋ다들 심히 이방원에 너무 공감하셔서 막 아무말이나하시는데 이방원이 왕이 되고나서도 정도전이 하려했던 정책들, 위험세력이될만한 인물들 다 죽였던건 아시죠?? 이방원이 불쌍하긴 하죠 ㅠㅠ

@faust1808

4 жыл бұрын

그래서 세종대왕이 조선최고의 왕이됨. 세종을 만들었다는 그 이유하나만으로도 이방원은 영원한 까방권을 얻은셈.

@sn6615

4 жыл бұрын

@@faust1808 ㅇㄱ 맞지 ㄹㅇ ㅋㅋ 세종 하나로 그냥 다필요없음

@BumHong

3 жыл бұрын

@@faust1808 결과로 과정을 설명하려 하면 안됨. 후대에 한반도에 다시 없을 그런 천재가 태어날 거라고 생각을 했을리가 없으니까요. 운이 좋았을 뿐이지.

@user-pm3ke7ng1k

3 жыл бұрын

@@BumHong 이방원이 엄청난권한을줘서 그런업적을세울수있엇던거임...세종맘대로할수있게만든토대를요..결과가나올수밖에없는상황ㅈ을...

@user-yi6lq9hy6s

3 жыл бұрын

정도전은 고려 왕족뿐아니라 그냥 왕씨성가진사람들 다 몰살했어요 일반백성포함

과거나 지금이나 망할 쭝국

정도전은 썩어빠진 이상이었다 . 이상적으로만 하면 이세상에 사회주의도 유토피아적인 전대미문한 이상국가지. 근데 사람의 욕망이라는게 욕심이라는게 갈수록 남들과 뭘 나누고 싶지않거든. 입헌군주제도 아니고 사대부들의 나라? 그 나라가 결국 어떻게 됐냐. 왕이 있어도 지들끼리 정파나누고 가르고 왜란이 일어나도 그 난리 피우고 기가 먼저니 이가 먼저니 쓸데없고 소모적인 것들로 당쟁을 피고 하다가 결국 나라까지 한때 뺏겼지 그래서 사람이 아니라 헌법이 법이 있어야하는거고. 그래도 그런 법이 있어도 폐해는 생기는데 말이야, 고작 사대부가 사람이 다스리는 나라는 위험하지. 10년씩 걸리던 과거시험에서 생겨난 선대 유학자들 비판은 허용되지 않았던 그 유연함 없던 사람들이 말이야

Traitor Sambong

다들 너무 이방원한테만 감정이입을 해서 정도전 욕하는 데, 매력적인 인물인건 맞지만 등장인물 중에서 가장 욕심이 많은건 이방원이다. 이방원의 저런 성정을 알기에 정도전은 이방원을 배제하려 했던 것이고, 역시나 이방원의 폭주가 시작 되었음. 왕권을 약화 시키는게 정도전의 목적인데 욕심 많고 능력이 출중한 왕족인 이방원이 거슬릴 수 밖에 없지. 뛰어난 체제가 다스리는 나라와, 뛰어난 왕 한명이 다스리는 나라, 어떤 나라가 더 좋은 나라일까? 나는 정도전의 손을 들어 주고 싶다.

@user-yl2tq2uk4c

3 жыл бұрын

신권강화가 어째 뛰어난 체제임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-mv5ns9lq7s

3 жыл бұрын

신권 강해봐야 무슨 소용이 있겠음. 왕은 나라의 주인이니 마땅히 자기 나라를 돌보겠지만 신하들은 아님. 왜냐? 애초에 주인이 아니니까. 정도전이 세우려한 나라는 철저한 신권 중심체제임. 서로 견제하는 구조만 다를뿐 신권이 지나치게 강해져서 망했던 고려말, 신라말과 다를게 없음..물론 왕 한명(폭군)으로 인해서 보는 리스크를 줄이려 만든 제도이기에 의도는 좋으나 실효성은 딱히 없다고봄.

@dhsh1541

3 жыл бұрын

딱히 뛰어난 체제도 아님. 재상총재제도 정도전 개인이 뛰어나니 돌아가는거고 수틀리면 세도정치되는거. 망하면 왕이 폭정을 하나 재상이 폭정을 하나 차이밖에 없음. 어느 체제던 견제와 균형이 필요한거지 왕이나 재상 누가 실권을 휘두르냐가 중요한게 아님

@ehea1397

Жыл бұрын

육나 극중 기준 정도전이 오판했죠. 이방원 대사를 보면 왕실 종친은 정치 참여를 못한다고부터 폭주했어요. 당시 이방원은 당연히 이방우가 세자가 될거라 생각했고 자신이믿는 정치를 꿈꿨던것 같습니다. 근데 정도전의 조선설계상 그건 불가능했고 본인이 왕이 되어야겠다고 목표가 바뀐거죠. 이 폭주가 시작되고부터 자신의 이상을 가장 잘 이해하고 있고 비범한 이방원을 세자로 세우려했던 정도전은 재상총재제에 안맞는 인물이라 판단했고 서로 적대한거죠. 육나 기준에선 정도전이 처음부터 세자계획을 공유했다면 이후 전개가 달라질 수 있었을것 같아요.