Vollkommen idiotisches Verhalten. Abfallen, 5 Minuten verlieren und in Ruhe weitersegeln.

Die SIGMA ist ein 300-Meter-Schiff, auch mit Rettungsweste möchte ich da nicht ins Kielwasser, und auch wenn der Segler vielleicht 100 Meter Abstand hat, die Perspektive täuscht hier möglicherweise etwas, dann ist das trotzdem zu knapp - was ist denn wenn im falschen Moment etwas mit der Takelage passiert, was soll die voll ausgeladene SIGMA bei geschätzten 10 Knoten dann noch machen?

ich bin segler und ich wäre sofort abgefallen dann wäre ich nicht in die windabdeckung gekommen und hätte danach wieder mehr angeluvt aber der kolege ist wohl verrückt

Die beiden waren mit Sicherheit mindestens 100 Meter von einander entfernt. Es sieht nicht immer so aus wie man es gerne hätte.

Die besten Kapitäne stehen immer an Land. Das bewahrheitet sich wieder einmal hier. Auch der Ton einiger Zeitgenossen lässt sehr zu wünschen übrig. Aus der Perspektive der Kamera lässt sich der Abstand zu dem Containerschif bezüglich der Tiefe nicht eindeutig belegen.

Was schätzt man da so an Geschwindkeit/Knoten? Scheint ja recht flott zu sein.

Klappt offenbar nicht immer, wie gerade dieser Tage geschehen!

@Niederrheiner77

4 жыл бұрын

Elbe No 5... Traurig

Platz war genug da, ich wäre aber auch noch deutlicher abgefallen, und wär kurzeitig auf Halbwindkurs gegangen, um noch deutlicher Abstand zu gewährleisten

@wq6737

5 жыл бұрын

Genau, richtig, hätte ich auch getan ! Ansonsten war aber die Yacht scheinbar schneller als der Frachter, Hochachtung !

Also als Segler würde ich egal wie die Regeln sind es nicht drauf anlegen.

wenn son Pott kommt halt ich doch Abstand auch ohne regeln

@werekorden

7 жыл бұрын

Nein denn es gilt generell die Kurshaltepflicht wobei man als überholter durchaus sehr frei ist in seinem Kurs ±10° im Fahrwasser um noch nach SeeSchStrO Regeln fahren zu dürfen. Dann gibt es noch das Manöver des letzten Augenblicks.

@steppib.4598

4 жыл бұрын

@@werekorden naja, bliebe aber Gefährdung der Sicherheit und Leichtigkeit des Schiffsverkehrs und die gute Seemannschaft!!! Wenn man einfach, wie Mirko Carls schreibt, Abstand hält, vermeidet man auf allen Seiten Stress!!!

Also… 1. glaube ich, dass das von Land aus dramatischer aussah, als es tatsächlich war, 2. ist das wieder so ein typischer Fall, wie unterschiedlich von Großschiffen und Yachten der "Nahbereich" wahrgenommen wird. Wieso die Yacht nicht ohnehin außerhalb des Fahrwassers unterwegs ist (was hier problemlos möglich ist), bleibt wohl das Gehemnis des Schiffers der Yacht. Aber eine Beinahekollision sieht noch anders aus…

hat doch gut fahrt drauf , passt schon ;)

Ist doch gar nix los - kann man bei 1:10 gut an der roten Tonne sehen. Der Segler ist doch längst aus dem Fahrwasser.🤷‍♂️

Die Perspektive täuscht, der Skipper hat einen besseren Blick nach hinten und sieht die Kiellinie. Kein Problem, die waren weit genug auseinander.

Ich sehe das beinahe nicht?

100m von so nem schiff reichen nicht mal ansatzweise das war eine Lebensgefährliche Situation

Das filmbild von der seite gibt ein falsches bild, es gab reichend platz und kein gefahr.

@christophheine2902

3 жыл бұрын

Naja, ich weiss nicht. So ganz ohne Grund gibt der Frachter ja kein Achtung - Signal.

Wenn ich einige Kommentare so lese, frage ich mich, ob die in der Segelschule beim Unterricht aufgepasst haben. Vielleicht sollte man nach zwei Jahren eine Nachschulung verlangen!

aufgrund des tiefganges rollen voll beladene containerriesen meist auf der ersten eingehenden flutwelle richtung hamburg bzw ablaufend richtung cuxhaven ! diese zeitfenster sind meistens so knapp das bremsmanöver meistens gar nicht drin sind zum anderen wie schon beschrieben das enge fahrwasser das ausweichmanöver auch unmöglich macht ! manche lernen eben nach wie vor nur durch schmerzen ^^..... :D btw son fiberglassegler hinterlässt net mal lackkratzer also was solls ^^

Versteh nicht wieso das Containerschiff nicht einfach einen Haken schlägt, muss der Kapitän halt Mal sportlich manövrieren! 😅😅😅 Andererseits bekommt er wohl nix mit, wenn er den Segler desintegriert, außer danach den lästigen Papierkram!!! 😎

Solange der Wind konstant ist, scheint doch kein Problem zu sein. Er hätte doch auch jederzeit abfallen können. Aber besser solche Situationen vermeiden!

er hätte auch einen halben-wind-kurs fahren und in richtung der kamera fahren können oder?

Wieso gibt man diesem Video so viele Disslikes? 🤔

That must be at least 80 meters in between those ships. No were near a collision.

fahrwasser muss der segler ausweichen daher handlung aufm frachter komplett regelkonform segeler hat nur ausserhalb vom fahrwasser vorfahrt steht in der kvr

@werekorden

7 жыл бұрын

nein leider falsch. die SeeSchStrO unterscheidet nicht zwischen den Antriebsarten. Allerdings darf laut KVR §9 der Segler in engen Fahrwassern (alle Fahrwasser nach SeeSchStrO sind eng) die anderen Schiffe nicht behindern. Dies fand hier auch nicht statt.

segelschiffe haben laut seerecht immer vorfahrt, wenn sie denn mit ihrem segel unterwegs sind. viele segler nutzen dies leider schamlos ohne rücksicht auf andere aus.

@FellLetsPLay

6 жыл бұрын

Falsch.Fahrzeuge unter Segel haben nur vor Motorschiffen vorrang.Nicht jedoch gegenüber manövrierbehinderten (Wie in diesem Fall -> Aufgrund der Größe und des Tiefgangs keine Ausweichmanöver möglich) Stichwort: Tiefgangbehindert.

Und dann Kommentare wie Segelboote haben vorfahrt🙈das schiff kann nicht bremsen der Bremsweg ist ewig lang und Berufsschiffe haben immer Vorfahrt!

@j.sanders8727

4 жыл бұрын

Das stimmt so nicht. Das Schiff, das dem engen Fahrwasser folgt ist Kurshaltepflichtig, mit Berufsschiff hat das nichts zu tun.

@krakenytlive8227

3 жыл бұрын

90 % auf den schiffen werden so nem kleinen Sportboot nicht ausweichen und abgesehen davon ist das ne Zumutung …die müssen das beruflich machen und du fährst denen zum spaß vor den Bug da geht die Hölle los wenns so knapp wird wenn der Kapitän nicht auf Brücke ist und gerade Ruht kannst den erstmal aus dem Bett werfen der Bedankt sich sicher und alles nur weil man nicht in der Lage ist abstand zu halten einfach unnötig. Wenns mal nicht reicht hast halt gleich 3 tote auf dem Segelboot….

Unsinn, ich sehe hier keine "Beinahe Schiffskollision" [sic]. Der Frachter gab ein "Achtung"-Signal, damit der Kutter nicht auf die Idee kam, zu wenden und seine Seite des Fahrwassers zu verlassen. Der Skipper wollte wohl keine Höhe verlieren und offenbar deshalb einen Kurs gefahren, der von Land aus (mit welcher Brennweite ist das überhaupt gefilmt worden?) für Landratten wohl etwas heikel aussah. Dass der Wind "das kleine Segelschiff unkontrollierbar machen lies" [sic] ist jedenfalls totaler Humbug. Und wieso sollen die "Insassen" an Bord gehabt haben? Einige Freizeit- oder Möchtegernkapitäne sehen hier eine gefährliche Sitation, obwohl man auf diesem Filmschnippelchen wirklich kaum etwas erkennen kann.

@christianlemke9942

5 жыл бұрын

Unsinn. Es geht um das Segelboot. Einen Kutter sehe ich hier nicht. War schon ganz Schön knapp. Zumal das Segelboot das Fahrwasser des Containerschiffs einfach gekreuzt hat. Ich war mal Decksmann. Es ist übrigens Verboten vor dem Containerschiff das Fahrwasser zu kreuzen. Das war purer Leichtsinn. Es hätte im wahrsten Sinne des Wortes Böse enden können.

@franzotto448

5 жыл бұрын

richtig, da ist keine "Beinahe Schiffskollision" da steht ein wichtiger Mitmensch am Ufer der das Schauspiel aufzeichnet.

klare täuschung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Leute, das ist ganz normales Segeln auf der Elbe.

David gegen Goliath

Das ist wohl ein schlechter witz genug abstand ?! Die schiffe ziehen sich an und wenn hinten die Schraube zusätzlich zieht wars das !

da war doch selbst zum Anfang noch genug Platz ^^ Typisch Motorbootfahrer. Das Race hat trotzdem der Segler gemacht :-)

Find ich unmöglich ..dermaßen provokant am Frachter zu bleiben an statt auf Halbwind abzufallen

wer weiß, wieviele segelschiffe und badene leute von diesem containerschiff schon überfahren wurden :D

@wq6737

5 жыл бұрын

Der Frachter kann aber nichts dafür, der ist brav seinen Kurs gefahren und hat "gehupt", zum Übersehen ist er ja auch nicht. Manchmal wird es halt knapp, auch beim Autofahren, und passiert ist ja nichts, also wozu die ganze Gesetzes- und Verordnungsklauberei ? Vorsicht und Vernunft sind wichtiger als alle Gesetze !

Nichts besonderes, leider!

das täuscht, da war jede menge platz...

Vorfahrt hat das Segelschiff!

@j.sanders8727

4 жыл бұрын

Nein, die beiden Schiffe befinden sich nicht im offenen Seeraum, hier ist ein enges Fahrwasser, da greifen die KVR nicht...

@dirkmoller2040

3 жыл бұрын

Nein. Hier gilt definitiv nicht "Segel vor Motor".

Segelboot hat aber Vorfahrt

@svenvater6867

6 жыл бұрын

Aber nicht vor einem Manövrierbehindertem Schiff

@xxblacktitanxx

6 жыл бұрын

berufsschiffahrt ,

@MrMiniMacho

5 жыл бұрын

@@svenvater6867 Ich sehe an dem Schiff keine Licht- oder Sichtzeichen, die eine Manövrierbehinderung anzeigen. Vorrausgestzt, dass sich beide Schiffe im Fahrwasser befinden, ist der überholende dem zu überholenden Ausweichpflichtig (Regel 13 KVR). In diesem Fall ist also das Segelboot der Kurshalter. Ob das jedoch die schlauste Idee ist, gegen ein Containerschiff den Kurs zu halten, ist mal dahingestellt. Gibt ja schließlich auch noch das Manöver des letzten Augenblicks.

@michaellorke1980

5 жыл бұрын

@@MrMiniMacho wie mehrfach geschrieben wurde... in der Einmündung bei Cuxhaven: SeeSchStrO nicht kvr....

@MrMiniMacho

5 жыл бұрын

@@michaellorke1980 §23 Abs 2. SeeSchStrO: "Das überholende Fahrzeug muß unter Beachtung von Regel 9 Buchstabe e und Regel 13 der Kollisionsverhütungsregeln die Fahrt so weit herabsetzen oder einen solchen seitlichen Abstand vom vorausfahrenden Fahrzeug einhalten, daß kein gefährlicher Sog entstehen kann und während des ganzen Überholmanövers jede Gefährdung des Gegenverkehrs ausgeschlossen ist. Das vorausfahrende Fahrzeug muß das Überholen soweit wie möglich erleichtern." Wenn man davon ausgeht, dass der Segler soweit rechts wie möglich im Fahrwasser fährt, hat er das Überholen soweit wie möglich eleichtert. Und die KVR ist international und wird nicht durch die SeeSchStrO ersetzt, nur ergänzt.