私はバス運転士ですが、このケースで仮にロードバイクがバスと接触せずとも万一転倒した場合、ロードバイクの進路を塞いだバスの過失となってしまいます。なので…ロードバイクが前方の状況を見て退いてくれれば良いのにという感情は少なからず分かりますが、バス運転士にはそういう状況（ロードバイクは退いてくれないだろうと考える）にならない運転が求められているのです。ここで追い越しをかけるのは置いといて、この場合なら一旦減速してロードバイクを先に行かせてから元の車線に戻ると思います。 この仕事は、歩行者、自転車、一般車の動向をどうする（常に悪いほうに動くだろう）かでしか、事故は防げないと思っています。 大型二種免許は、そもそも相手がこうしてくれればとか願う免許じゃないのです。 理不尽に思うことも多々ありますが…

@asobi.asobase

6 ай бұрын

まさにそれですね。カーブ付近で見通しも悪いので対向車がくるかもしれないと思い、先に行かせて見通しが良くなってからいくのが良かったのかもしれませんね

@user-vo8lr3ue3i

Ай бұрын

対向のバスが見えていたら対向後に追い抜きをかければよかったのは確かだと思います。 でも、 今回の場合は、追い越しをかけてから対向のバスをに気づいたのだろう。と私には映像上では見えます。 なので、仕方がなかったのではないでしょうか？！

@user-ee8jj9pc9i

Ай бұрын

マジ尊敬しかねぇっす、動画も貴方も。

@chiffon4715

28 күн бұрын

でも大型車は、登り坂でアクセル緩めたくないですよね〜。

@user-bt9op1kb5b

5 күн бұрын

追い越しの途中で対向車が来たなら追い越しをやめて元の場所に戻るというだけのことですよね。 自転車が抜かせないように加速しているようには見えませんし、抜かれる側にブレーキを使わせるような追い越しは危険ですよね。

ワイもロードバイク乗るけど、ロード乗りが対向からバス来てて、バスに追い抜かれたのに減速しないのが問題でしょ。バスより速度出ないんだからさっさと並走解除するために減速してバスのケツにつくべき。このサイクリストはセンス無いから自転車降りたほうがいいわ。 信号待ちでもすり抜けていく人いるけど、どうせまた追い抜かれるんだから双方のストレス減らす為に素直に後ろについて信号待とうよ。事故ったら死ぬのはこっちなんだしさ。

@satuki0506

5 күн бұрын

@@strikingt BianchiのVIA NIRONE 7って安物だけど乗ってるよ☺️ 車の運転もして双方の気持ち分かるから危険運転しないだけやで。事故ったら楽しいライドもお釈迦やからあなたも安全運転で気をつけてね🫰

@satuki0506

5 күн бұрын

​​@@strikingt 音で後ろから来てるのは分かるし視界の端で追い越しかけるバスは見えてるだろうし道幅も狭いから、ワイなら少しブレーキかけて並走時間短くするかなぁ……

@satuki0506

5 күн бұрын

@@strikingt 過失割合の話とかでは無く物理的にぶつかって負けるのは自転車なんだから痛くないように行動するのがまともな人の運転のやり方だと思うよ。法的にはこっちが弱者だけれども死んじゃったら意味ないからね。もう少し大人になったら貴方にも言ってる意味が理解できるかもね。

@satuki0506

5 күн бұрын

​​@@strikingtブレーキ判断が遅すぎるかな〜って思うなぁ。 まあバスも前方視界悪い中追い越すのはうーんって感じだけど、もう追い越し始めてるんだからこの状況なら自転車は視界に入る直前くらいから減速かけてもいいかなって私は思うよ。そうすれば双方停止する事も無かっただろうし。

@satuki0506

5 күн бұрын

​@@strikingtそれから貴方、最初からいきなり喧嘩腰だけど嫌なことあった？おじさんが話聞こか？

現役の路線バス運転士を18年やってます。うちの会社では自転車とのスペースは2m、抜けるスペース無い時は10mの感覚を空けて追従しています。最近ロードが流行ってるのでものすごく速い自転車もおり、通勤通学時には自転車も連なってるので毎日辟易してるのが現状です。抜いたところで次のバス停でまた追い越されての状況ですね。気を使って運行していても、『危ねーじゃねーか』『幅寄せされた』という苦情もしょっちゅうだし、信号待ちで停まってる時にバスを叩いて来たり、頭ごなしに怒鳴りつけられた事もあります。自分の事しか考えてない自転車乗りが多くもう少し気を使って下さい、こちらは充分気を使っているので。まぁ下手な運転士もいますが

@user-zz5xk3hu6j

9 ай бұрын

特にロードバイクに乗ってる奴は、いい気になっていますので、今後も充分にお気をつけて運転されてください。早く自転車取り締まり制度が運用されるよう願っています。 言っても判らない奴らには、国にどんどん金を納めてもらいましょう。 それが嫌なら、自転車なんて止めればいいんですから。

@jader10y1991

8 ай бұрын

ご苦労様です。自転車に乗っていて乗用車には危ない抜かれ方をする事はよくありますが、バスは気を使ってますよね。バスが自転車の私を抜かずに後ろに着いてくる時は、1度歩道に退避して先に行かせるようにしていますよ。

@takatakapon

5 ай бұрын

元バス運転手。技術的に上手いのは当たり前。バス運転手なんだから。 他の通行者に恐怖や危険を感じさせた時点で、それはバス運転手としてどうなの？って思う。

@JP-yr2xk

Ай бұрын

客観的に見て動画の運転は不適切です。このような運転で車両に押しつぶされ圧死する事故は定期的に発生しています。 自動車と自転車の運転車同士、喧嘩しあっても不毛ですから、自転車専用の道路を整備するよう、両者共々国に訴えていくしかないと思います。

@JP-yr2xk

Ай бұрын

@@user-zz5xk3hu6j 車のほうが圧倒的に利便性が高く、長距離を楽に移動できてるでしょ。自転車がそんなに嫌なら車なんて乗るのやめれば？ 意味のない幅寄せで危険運転してくるドライバーも多いよ。そいつらも言って判らない奴らだよ

バスが寄って来たのに減速したり止まろうとしないのもどうかと思いました。 自分は違反してないから危険を回避しなくもいいという考えも危険かと思います。 これはバイクの右直事故にも言えることかな。

@bardhossi.5994

10 ай бұрын

私も全く同感です．札幌に住んでいますが，ウインカーを出さずに曲がり始めてから出す車，2種のタクシードライバーにもウインカーを出さず，左折するケースもよく見ますので，最近は，ウインカーの表示を全く信用せず，いつでも車は右左折すると考えて行動しています，そんな中でこの映像は，事前の危険回避準備へのアプローチがまちがっているのかな〜と考えて見てました．危険な状況は，それは自転車が呼び込んだように推測してます．バスは素晴らしいかというと私は全く思わないです．なぜなら，教習所や免許更新で見る危険な状況のビデオ映像によく出る場面で，，十分予測すべきであり，，なるべくしてなった．この映像の教訓は，自転車は他の車道の乗り物に命を委ねるような行動はすべきではなく，自ら，危険な状況を消していくべきだと痛感するところです．

@TheTaiyakisan

10 ай бұрын

​​@@bardhossi.5994 バス運転士は毎週末これの繰り返しで辟易してますよ。対向の仲間を停止させずに自分が譲ってということを優先させつつ自転車には威嚇をしたのです。 会社へクレームきたとき対向車を譲るために徐行したという体をつくるためのギミック威嚇という技ですね笑 ウィンカー遅れ、合図なし左折はクルマがわずかに左に寄るかアクセルを離してブレーキ踏むときの前輪が沈む挙動を見慣れるようにいつも観察するとだんだんわかってきます。ウィンカーまともに付けてもあえてウィンカーを見ないでボディの挙動だけで見分けがつくように心がけます。 ノーブレーキで急ターンをするアホは稀ですが結構ロールします。でも思いの外、車間距離が空いてます。制度しないので。 軽装でバイク乗るヤツもよほど上手い人以外は注意力が未熟なのですべきではないというのが私の持論です。 スキーを崖から降りる人たち軽装ですがとにかく上手いから許されるのです。素人は真似するなというが正しい判断。

@user-xn7eo7cb1n

10 ай бұрын

チャリンカス『どけどけ、交通弱者のロード様のお通りだ。車共は道を空けろ』って感じで乗ってるからなんじゃ？

@user-oi4oe7kp2u

10 ай бұрын

​@@user-lk1je4gf9k対向車が確認できるので、バスがスムーズに追い越しできるように早めにスピード落とせば良かったのだよ。自転車乗りがうまく走っていれば、バスは止まる必要もなかったかもしれない。 追い込んでいてその事に気付かなかったのなら、次からは気を付けるよう反省する場面だと思うのだが。

@user-nq8gh6ii9j

10 ай бұрын

@@user-lk1je4gf9k 配慮が足らない事を気付いただけよろしい!!😁後片側一車線の軽車両は左端しか走ったらダメよ〜、後方車進路妨害、又は煽り運転で赤キップ（行政）ネットやメディアにも出て有名になれるね😂

それでも苦情が入れば バス会社は 事なかれ主義だから、謝って運転士を処分します。 なり手がいなくなる理由のひとつです。

@karaya8558

10 ай бұрын

ホントそれ！いい加減にバス会社もクレーマーから乗務員を全力で守らないと、なり手が居なくなります。 もう手遅れかもですが。。。 なぜにあそこまで事なかれ主義で、クレーマー対応が下手なのか理解に苦しみますね。

@lbkrg6214

2 ай бұрын

道路は物流網であってモノを運ぶためのものです。

@user-mc3zc8ll5d

Ай бұрын

危険ドライバーなら解雇されて当然です。この自転車の人がもし職業ドライバーならそうなるでしょう。 まさかバス運転手のことを危険ドライバーだと言っているとは思えませんが、もしそうならあなたも解雇されないようにしましょう

一番思うのは対向のバスに気付いていなかったとしても幅寄せされ始めた時点で危険を感じてスピードを緩めて抜いてもらう判断ができないとちょっと命がいくつあっても足りないんじゃないかなぁ 完全に塞がれるまで緩める気配無いですよね 登坂でいちいちスピードを落としたくない自転車の気持ちはわかるがそういう状況じゃないと判断したい これだけ寄せられていても停車後にバスが動き出すと完全に自分を抜き切る前に自分まで走り出しているのも危なっかしい 自転車でも歩行者でもそうなんだけど他が自分をうまく避けてくれるのが当たり前と思ってる人は多いですよね

@user-zz5xk3hu6j

9 ай бұрын

ロードバイク乗りは、ほぼ気付きません。 危機感がない人が多すぎます。

バスが寄り始めたと気づいたら自転車の方は減速して車間距離をとったほうが良いと思います。

@user-tu7ib4pq7d

10 ай бұрын

だからどうなんです？結果的に停止位置はバスのリアタイアの位置です。車なら事故ってる位置です。 散々指摘されている右直事故の動画はご覧になってますか？権利主張なんかなんの役にも立たないじゃないですか。バスの運転手のスーパーグレイトな対応で、このライダーさんはこれからも走れるんです。ブレーキを掛けてるかどうかじゃなくて、事故を回避できてるか、ってことです。この場合、それがちゃんとできてたのは対向バスと当該バスの運転手ですよ。要は、ライダーさんの危険回避のための動作が不十分だったてことです。@@user-lk1je4gf9k

@user-tu7ib4pq7d

10 ай бұрын

なんか発言者の立ち位置で荒れてますね。MOTO-ACE様、問題提起してくださって感謝してます。 生身で挑むのはバイクもチャリも同じで、いくら自分に非がないと言っても爆走して痛い目を見る、あるいは死んでしまうのは自分だ、という恐怖と因果を他人の行動に求めることは違う、ということを嫌というほど念押ししていただいています。本当にありがたいです。危機回避能力は自分の力量だということがとても良くわかります。

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

ライダーが全員そうしたら、運転手は無双しても良いのはおかしいです。ルールはルールです最低限守る気構えが必要です。

@user-yk7cb3vy3w

2 ай бұрын

ルール守れやお前なにてんごぬかしとんねん 免許返納しろ

@Pikachu.3234

Ай бұрын

チャリ乗るの下手なら、 乗るなよ…

バスの運転手です 私だったら ロードバイクの後ろで 減速または、停止して 対抗バスを行かしてから ロードバイクに安全な距離をとって 追い越しをするかな？

@suzukinkun

10 ай бұрын

ずっとブラインドカーブが続くから安全な距離取れる直線がないんじゃない？ バスだけじゃなく、トラックも通る道だしね・・

@user-sw3me4yt5p

10 ай бұрын

追い越し途中で前方車が現れたんでわ

@yasu-_-eve

10 ай бұрын

私も同じ事をします。結果、寄せた事は事実ですし最後はクレームですからね。

@dokati1

10 ай бұрын

安全な距離を保って追い越したら対向バス来たと思われるけど

@user-wg7mx4ye3q

10 ай бұрын

@@suzukinkunそれは、今回のような危険な追い越しをする理由にはならない

素晴らしい解説。 車もバイクもそうだけど運転の上手い人は視野が広い。他車が次に何をしようとしているのか無意識に予測できる。 逆に視野の狭い人は「相手が急に〇〇してきた＝自分は悪くない」っていう発想だから事故やトラブルに遭いやすい。

@user-js8nd8ow3p

10 ай бұрын

10年くらい前、女性がおじいちゃんの運転する車に轢かれた現場に遭遇しましたが、まさにおじいちゃんがそれでした。車から降りてきて、女性への第一声が「何急に飛び出してきてんの〜」で、怪我の心配とか気遣う様子はなかったです。

@user-nb4yv3ep8w

9 ай бұрын

それ、チャリンコで一時停止で止まって追突されたときに言われた。しかも３回とも・・・ 前もって手信号出して、停止することを伝えてるのにね。あと、スマホ見て前見てないのが多すぎですよ。自転車専用レーンで止まってるところに車線逸脱してきた自動車に追突されたりとかね。しかも幅の狭い軽自動車でね。軽自動車乗ってるのもマトモな奴がいない印象。

@user-js8nd8ow3p

9 ай бұрын

@@user-nb4yv3ep8w 初心者が初めて買うとか、あまり乗らないけど買い物の足が欲しいとか、安さや利便性で乗る人は軽自動車を選びがちだと思いますが、あまり考えずに乗ってる人が割合多い印象ありますね。 私もバイクで後ろから追突されたのは軽自動車でした。信号が青になったけど前の車両が進む前に後ろが進んできまして...。 幸い、停止からの走り出しだから被害は軽かったですが、まだ買って半年だったので残念でした。

@user-qs7pg4rm8i

2 ай бұрын

本当の自転車の運転のプロなら、道路の左端を走りながら、前方・側方・後方の全部を把握しながら走りますね。 この様な道路で後方から迫っている自動車があれば、減速して素早く抜いてもらいます。 山道の自転車はきついですが、自分は左端で一旦停止して先を譲っていました(離合する道端なので、巻き込まれない対策です)

こういう状況になったとき、抜かれる側が「引く」って言うことをしないことが多いですよね。 抜かれるのは遅い訳だし、ああいう大きいのが横に来たら安全のためにも 減速してその車体から早く離れることが一番の安全かと思うんですが。

@AbsoluteRAID

10 ай бұрын

迷惑運転するヤベー車を見かけたら車間距離取るのは当たり前ですよね！

@user-nb4yv3ep8w

9 ай бұрын

引くというより、安全にチャリを追い越せるから追い越しかけてるという認識でしかないのではないかと思いますよ。 だから尚更、動画のような状態になることが事態が異常なんだと思いますよ。

@user-pc8dc6hk3n

9 ай бұрын

​@@user-nb4yv3ep8w もっと前の状況の事じゃないかな 後ろからバスが来てる 二つ先のカーブが右カーブ そのカーブの手前から追い越されるように速度を調整しよう ここまで判断できる自転車乗りだったら尊敬される

@user-nb4yv3ep8w

9 ай бұрын

@@user-pc8dc6hk3n それができるちゃりならね・・・ 自動車のドライバーですらまともに運転できてる人がいないのに多くを求めすぎじゃないかな？ 速度調整って言っても自転車の速度調整範囲なんて、せいぜい時速数キロから１０キロ程度で、追い越しに支障がでるようなものではないかと思いますよ。 流石に時速３０キロとか５０キロとかいう話なら別ですが・・ 自分なんて、自転車専用レーンに止まってる。路駐を避けるために後続車が来ていたので専用レーン内で一時停止したら車線逸脱したバスに追突されましたからね。　バスドライバーは止まると思わなかったなんて言ってましたが、事前に合図も出していましたし、駆け足ぐらいの速度しかでてないママチャリに追突するとか煽り運転も甚だしいと思いましたよ。路駐も近かったから焦りましたけどね。 譲ったところで、結果追突してくる奴らだから、なにが正解かわからんよ。 まあ個人的な話ではありますがリヤカーでトンネル内走るときは、申し訳ないと思うがどうしようもできないからね。車幅が百数十センチあって車線半分以上使っちゃうから追い越しなんて出来ないけど・・・他に道はないですし、軽車両が通れる道を造らない行政の怠慢。

@user-td9dd3iq8l

9 ай бұрын

​@nanase_makoto 国によってそれぞれ道路交通法も違うしこの議論に 外国の人から見たとって視点いります？笑

偏見ですけど、バイク乗りよりロード乗りのほうが公道をサーキットと勘違いしてる率が高いような気がします。

@Tom-Edani

10 ай бұрын

弱さを振りかざしてる感

@trek4848

10 ай бұрын

偏見やな

@user-mb7mf3fg4t

10 ай бұрын

確かに同感です。 自転車道を凄いスピードで走ってますが、子供等が急に出てきたら止まれないでしょ。サーキットどもないから。

@user-xn7eo7cb1n

10 ай бұрын

ロード乗りが嫌われる所以ですね、道路ゴミ同然のロードは公道での走行を禁止すれば良いのに。

@_ichika.

10 ай бұрын

それ。すごく分かります。 自分のペースを落とさせたりや、進路を妨害したりする車に凄い怒号や汚い大声を浴びせたりしている競技服ロード。いっぱいいます。 この動画のロードの方も。大声ではないけど、一言目のセリフがコレですからね。考え方が口から漏れちゃってますよね。 こういう自己中なロードの方がいるので、そうではないロードや自転車の方や、バイクや車は迷惑ですよね。法律犯してないとかじゃなくて、他人に迷惑かけてますからね。車道を走ってる時点で。 それにしてもこのバスの運転手さん上手い。 抜いて停車した左前の路肩との幅が。ギリギリロードがすり抜け出来ない、先詰まり感のあるシチェーションを瞬時に作ってくれてるもの。 まあ。どこまでいっても、この走行動画から読み取れるのはそれだけですよね。 この前後の動画はないのと、この前後の道路や交通状況も不明なので、これ以上どっちが悪いとか良いとか言うこと自体が不毛と思います。

私がこの映像を見ての初見の感想は、なぜ減速しないんだろう？です。 対向車がいなくともバスは必ず車線内に戻ってくるので、減速してバスを早めに車線内に戻したほうが得だと考えるからです。 なぜならこの状況だと、バスと自分が接触するリスクの介在時間が延びるだけだから。 対向車がもう少し後方にいたら？対向車がもう少し速い速度で迫ってきたら？その場合、バスが寄ってくる速度は更に速かったことでしょう。 どちらが譲るべきかとかではなく、自分が譲ればバスが安全。自分が安全。対向車が安全。 更には、登坂を追い抜かれる速度差でしか登れていない自分の脚力の無さ。バスは重いので登りはしんどい。自転車の制動力は高いのですぐに減速できる。自分が譲ればバスの乗客も安全。しかも再加速で脚力が鍛えられるので加えてお得(笑) 譲る義務がどうこうという話ではなくて、まずぶつかると一番痛いのは自分である事。少なくともバス同士が衝突すると最低2名を危険に晒す事。最悪、衝突の結果弾かれたバスが接触して関係者全員が被害者になる事。 誰も得しないんてすよね。 「あそこで譲ったから安全に通行できてよかったな」と徳を積んだ気になっておくのが安全運転のコツだと思います(笑) サンタクロースの曲の替歌の歌詞を良く噛み締めて安全運転していきましょう👍

@user-wg7mx4ye3q

10 ай бұрын

そうですね。 動画を見て分かったことは、なんでバスの運転手は、こんな箇所で追い越しをかけるのだろうと思いました。 危険予測が甘いですし、対向車が来ているのにも関わらず追い越しを継続し、対向車や、走行車線を走行している自転車を危険に晒した。 坂の頂上でS時途中の短い直線で、バスが追い越しをかけるには危険な場所です。 自転車の判断も遅いですが、それ以前にバスの無理な追い越しです。 自転車ばかりに過剰な批判はやめましょう。

@road9875

9 ай бұрын

@@user-wg7mx4ye3q ＞なんでバスの運転手は、こんな箇所で追い越しをかけるのだろうと思いました。 これに関しては、その場所、その時間、その時の交通状況を知らないとわからないので、一概に批判するべきではないかなと思いますよ。 ここが一番適した場所だったかもしれないし、たまたまここだっただけかもしれない。 この先すぐに広い場所があるのかもしれないし、もっと狭くなる、見通しが悪くなるのかもしれない。 自転車なら、どんなに頑張ってもそこからバスの前に行くことはできないし、横に並んだ段階で減速したり停止すれば自分の身を守れるし、そこに止まっても周りに迷惑をかける可能性は限りなく低い。 この動画の中だけで考えれば、やはり自転車の人の状況判断の未熟さゆえの出来事だと思いますね。 誰も悪くはないが、状況判断が甘いがゆえに、危険な場面になってしまった。 そんな動画だと思います。 ただし本人がそれに気が付かなければ、またあ同じ思いをするだろうとは思いますけどね。

@user-fs4jb9gn3y

9 ай бұрын

@@user-wg7mx4ye3q ちゃんと動画観ましたか？対向来る前から追い抜き開始してます、またこの先に安全に抜ける直線は無いとの事です、免許持ってますか？山道走った事有りますか？免許持って無い或いは山道走った経験が無い人なら貴方が言ってる事に賛成するでしょう、しかし免許持っていて山道走った経験がちゃんと有るドライバーなら反対するでしょう。

@zxakiten

9 ай бұрын

チャリカスって体力を消耗しながら必死に漕いでいてるので脳に酸素が回っていない状態なんだよ 漕ぐのに一生懸命、前に行くのが使命、オレが天下、交通弱者だから車は全部避けてくれるのが当たり前 そのくせ土手を散歩する歩行者を敵と見なし忌み嫌い抜き際に舌打ちや睨み効かせてくるカスばかり こういう知能が落ちているやつに説明しても無理だよ。 ふぅ～言いたいことの一割くらい吐き出せらからいいやｗｗ

@windsurf6125

2 ай бұрын

@@user-fs4jb9gn3y 乗用車しか乗ったことがないドライバーはそんなもんかもしれませんね。 とにかく言えることは優先意識の高いドライバーはその序列をものすごく気にするものです。 そういう人はたいてい速度を出し気味ですよ。 優先意識の高い人は一部の二輪ライダーにもいますね。 対向車線で大型バスが自転車や歩行者をよけようとしているのを見たら、 私は左によったり減速して対向車線の大型バスのアシストをします。 複数車線で同じ方向に進んでいる大型バスが左の歩行者や自転車をよけようとするのが見えたら、 やはり減速するか自分の車線内で右によけたりしてバスをアシストします。 そもそもそういうことがなるべく起きないように隣の車線の車と千鳥走行になるように運転してます。 相手の車から見て死角になりそうな場所にはできるだけいないことが事故防止になります。 優先意識の高い人は自分が優先なのになぜ譲らなければならないのか言い張りますけど。

自分なら普通自分を追い越し中のバスの前方に対向車が見えたら自分の速度落としてバス先行させるなあ、他の車の状況より自分の進路維持に固執してるからこんな目にあう。

@pacapacaZ

10 ай бұрын

ほんとこれ

元ツイも本人も消えちゃってますが… なぜロード乗りの人は「譲る」という思考がないのでしょうか。 片側1車線の一般道、歩道は無いような場所ですら我が物顔で後ろも見ずに走っています。 今回のような上り坂は、原動機付きとそうでないもので速度差がかなりありますよね。 しかもバスは基本時刻表通りに運行することになるので、どう頑張っても遅い一般人のロード乗りなんかに付き合ってる暇はないのです。 後ろを見てほんの数舜バスに道を譲るだけで、どちらも危険はなくストレスも溜まらない。

バスドライバーは何も悪くないとは思っていましたが、細かい配慮までは言われて納得しました。 ロードバイクや30㎞/h原付を車で追い越すのって片側1車線だと普通の直線でも結構気を遣うんですよね。自転車に乗る人が追い越す側の視点に立ったり道路状況を考えて、時にはスムーズに追い越されるための減速をしてくれたら良いなと思うことはよくあります。

@TheTaiyakisan

10 ай бұрын

ミラーつけてる自転車は配慮してるケース多いですね。 でも頻繁に速度落とすと体力維持も難しいのでお互いに理解する気持ちが大切かなと思います。

@HumX28CH

10 ай бұрын

@nanase_makoto 道路交通法に照らし合わせるだけならごもっともです。

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

@nanase_makoto 対向車の確認もお忘れなく。

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

@@TheTaiyakisan 呼吸が乱れないように降りて担いで小走りするといいですよ。

@user-rp8xb3wh4u

9 ай бұрын

バス運転手は悪く無いと思ってる奴って同じシチュエーションで俺は悪くないからと同じ事すんの？ クローズドコースだけを走って下さいって感じですね。

チャリにも免許制度取り入れて欲しい

登り坂でのロードバイク乗りの心境は、1度停まっちゃうとスタートするのが大変だし、ビンディングを外したり付けたりするのも面倒だから停まりたくない…といったところでしょうね。 登り坂では確実に疲労が溜まっていくので、自分でも気付かないうちに判断力が鈍くなりバスの動きや前方の状況を把握する余裕も無くなっている可能性もあります。 自分もロードバイクに乗りますが、自分が原因で後ろが渋滞になってしまうのは気が引けてしまうので、動画のような狭くて交通量の多い道はなるべく通るのを避けたり、どうしても走る場合は普段以上に後方に気を使うようにしています。 かっこ悪いからと多くのロードバイク乗りは嫌いますが、ロードバイク用にも後方確認用のミラーがありますし、やや高価ですが後方から接近してくる車を知らせるセンサーがガーミンなどから販売されています。 ちなみに自分は、腕時計型の後方確認ミラーを携行したり手信号を用いたりします。

@yuu-eb5tf

Ай бұрын

そもそもレース以外ではビンディング違反にすべきやね 咄嗟の時に足つけないとか車検()通らんわw

@ocyappachi

Ай бұрын

@@yuu-eb5tf 疲労が溜まった時や集中力が切れた時などの停止時は特にビンディングは注意しないといけない場合がありますね。 発進・停止の多い街中や極端に速度が落ちる道などでは自分はビンディングは諦めていて、片側フラットペダルのSPDクリートを使用してママチャリのようなペダリングも出来るようにしています。 ビンディングを外したくないがために、信号無視や一時停止無視をする者を何度も見ており、自分は絶対に真似したくありませんので。

自分もロードバイクに乗りますが、当該動画のチャリは認知能力に劣っていますね。 私なら、バスに追い抜かれた時の速度差を見て、ペダルを踏むのを止めて車間距離を空け、安全を確保します。 このバスの運転手のように、追い抜く時に充分横幅の車間距離を取って抜いてくれるのはとてもありがたく思っています。

そうそう、これ対向車線からバス来てるの見えてたから結果として幅寄せになってるけどバス同士で譲ってるんだと思った。 車だったらバスの後ろですれ違い終わるの待つんだだし、自転車だって車道走ってりゃ道路を走る車の仲間なんだから譲り合いの気持ちを持って欲しい

奥多摩ですね、ここは道も狭いし自転車も多く走っていてバスのドライバーはマジ気を遣うコースですね、私の友人のバスドライバーも自転車にはすごく気を使うと申しておりました 一般道では相手を気遣う心の余裕が欲しいですね

自転車は対抗に気づいてませんね〜 バスが寄って来た時点で自転車も減速すれば良いのに。 バス様でも自転車様でも無いですよね、譲り合いで事故が減れば良いですね。

@user-du4ec7bc5d

4 ай бұрын

坂道カーブでバスが追い抜くのは普通に危険です

自転車の最高速度について 道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度をこえる速度で進行してはいけません。 ブレーキの性能について時速10キロメートルのとき、3メートル以内の距離で停止させることができること。 となっているはずです。 時速10キロの時の空走距離は約2.6mなので... 時速20キロの時の停止距離は6mで空走距離は約6mになります。 法令や条例の主旨は、徐行してくれって事だと認識しています 好きに走れば良いが... 追記 道路交通法第30条においては、「車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。」 自転車は軽車両に当たります。

僕はロードバイクに乗っていますが、数年前に一種ではありますが大型免許を取得 その後大型二輪も取得(普通自動車MT・普通二輪は相当前に取得)で大抵の乗り物に 乗る許可を得ています。免許を取得した順番もあると思いますが、経験に勝るものは なく、自分の中でそれぞれの乗り物の感覚がどんどん補完されていき、他の乗り物の 行動予測がしやすくなり、相手の運転に対し腹が立つことがほとんどなくなりました。

自転車は怖い思いはして、思わず『危ない』って声が出たんだろうけど、これはどちらにとっても仕方がない。公道ってこういう意味でも『お互い様』がある。

@chaa00

10 ай бұрын

@nanase_makoto 仰る事は正しい。 でも正しい事だけを言って、状況に応じた考え方をしないと、結果として事故に繋がるし、規制だらけになるよ。 脱線するかもだけど、、 例えばこの場合、公共性を考えたらロードバイクの規制が厳しくなって、走れるエリアが少なくなるとか。　 『え！？正しいのはこっちなのにっ（怒）』て意外な方向に進んだりするのよ。　息苦しくない？

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

自転車側は法的な落ち度は一切ない←映像みて気づけていないのならヤバいです。 自転車は前見て運転する義務があります。　しかし今回できていません。 バスと同じく対向バスの存在に気づかなければなりません。気付けばバスが次どんな行動に出るかは、火を見るより明らかですよね？ バスの運転手さんは、自転車の過失もカバーして、スペースを開けてくれています。　ここに気付けず、自転車に過失が無いと言っている人は危険予測の能力が完全に不足しています。

@user-td9dd3iq8l

9 ай бұрын

​@nanase_makoto だから交通刑務所って言うんですよ！

@user-cm9ke6mm1z

9 ай бұрын

チャンリコ乗りの発想これなんだよね だから事故が起きる

@jazzjazz6962

9 ай бұрын

@nanase_makoto まぁそれで何かあったとき痛い目みるのは自転車なんですけどね　生きてればいいですね　そのとき

ロードバイクも車もバイクもがっつり乗りますが、別にどの車種に乗ってても事故りたくない一心なので交通の流れを見て、ブレーキで距離をとるなど安全に乗ればいいのになぁと思います。 なんかどの車種でもムキになって退かないで事故るって話が多すぎる気がするのは気のせいでしょうか…　自分が事故らないために先に行かせればいいだけなのに…

@is427

Ай бұрын

同感です(*´-`)

@satuki0506

4 күн бұрын

@@shotatk1596 本当にそうですよね。私もロードバイクも車も乗りますが同感です。

私は、トラックの運転手で、たまにキツい山道を走ります。停車の仕方は、上手く無難に出来ていましたが、バスからの視点だと、木の隙間から対向のバスに気付ける可能性も充分に有るのかな?と、思います。だとしたら、バスが一旦、引くのも有りかな。と、思いますし、早めに気付いているのであれば、自転車を先に追い越してからの停車は無しかな。

@user-rp8xb3wh4u

9 ай бұрын

あなたの言う通りでございます。この件でバス運転手の行動が正しく、悪いのは自転車だとKZreadやSNSで公言してる大型ドライバー、大型事業者は一切見かけませんね、 本気で悪いと思って無いなら堂々と主張しますからね。

@MOTO-ACE_Talk

9 ай бұрын

@@user-rp8xb3wh4u コメントよく読んで！いっぱい居るよー♪^ ^

路線・観光バス経験者ですが、自転車に譲ってほしい気持ちはありました 突っ込んでくる自転車原チャはいくらでもいるので、あのような状況下に持ってく時点でアウトです 乗客に揺れと急制動がかかっておりすぐにクレームが来ます 回送の時は好き勝手しますけどｗ

危ないです。何故か今ごろになってこの動画を見ることになりました。この動画はバス運転手に非難があって、そうではないと擁護する動画でしょうか。 バス運転手はうまいです。かなりの判断力があると思います。 被害を回避出来て比較的スムーズにいって良かったね、で気持ちよく終わればいいです。でもバイクに乗ってた人から苦情が出た場合はそれも理解できます。バスドライバーは安全に追い越しが出来ず、対向バスやバイクの走行を妨害する状況を作ってしまいました。この動画でフロントタイヤのところに接触しないスペースがあるとか対向バスをやり過ごすとか言っています。フロントタイヤのところはスペースはありません。歩道の縁に接触しないように止まっています。対向バスをやり過ごしていますがバイクが脇を通れないようにしています。ゆっくり幅寄せしてるんだから止まれよという態度に感じます。脇を通れるスペースをあけて止まることは可能だったと思います。そんな運転しないよと言うのであればそれでもいいです。

9:12の「直線なんかねーよ、ずっとねーんだよこの先」その通りすぎて笑った

@yanenashi141

10 ай бұрын

運行時間をある程度守らなきゃならないんですけど、永遠自転車に着いていけと？

@user-oi4oe7kp2u

10 ай бұрын

​@@user-wg7mx4ye3qうん、だからね、 抜かれる方もどう抜かれるかを考えながら走らなければいけないのね。 場合によっては止まって先にいかせれば良いのよ。

@user-wg7mx4ye3q

10 ай бұрын

@@yanenashi141 追い越せるポイントまで、ついていくのが鉄則です。少なくともここでは、リスクが大きすぎる。現に対向車も来ています。 一般車ならまだしもバスですよ！一般車の何倍の数の命を背負っているのです。より慎重な運転が求められます。 バスが遅れるから、危険で違反して追い越すのが正しいのであれば、都心の信号が連続する道を遅れるから、赤信号を無視するのと大きくは変わりません。どちらも、事故になれば、責任の9割以上はバスになります。 バスの運行で大切なのは、定刻の運行よりも、安全運転が求められます 少々遅れるのはバスの宿命であり、問題にはなりえません。 私だったら、このような危険な運転をするバスには乗りたくありません。 路線バスの乗客にはシートベルトもないのです。 より一層慎重でゆったりとした運転をするバスに乗りたいです。

@user-xx7pk9hb3v

10 ай бұрын

@@user-lk1je4gf9k 公共交通機関の走行を妨害している自転車側に言うべきセリフだよそれは

@user-lu5vu6lq5i

10 ай бұрын

@@yanenashi141 永遠と着いて行けばいい。交通事情の影響で遅れが生じることがございますとなってるのだから問題ない

自分が悪いことしてなければ全部他人が悪いっていう感覚の人、公道走るのやめてもらいたい。公道走る以上、周囲の状況を把握して配慮して運転してもらいたいですね。

@user-bl2bv4sd4x

8 ай бұрын

自分の身を守れるのは、自分だけ、っすよね。 常に自分が最善を尽くして、自分に降りかかる難をどう逃れるか、です。 「相手が最善を尽くしてくれなかった～！」、とか騒いだところで、後の祭りでしょ。 控えめに言っても、凄くバカっぽい。 なんで、他人に甘えることしか考えつかないんだろう、分からん。

一応元プロだけど自分なら抜かないね。絶対。 危ないなら減速が定石。利便性より安全が最優先。当たり前。

そのバスの運転手さんに聞いてみないと分かりませんが何故その様な運転をしたのか、私だったら先の見通しが掴めなかったら自転車に追従です。 こんな相手(自転車)に依存する運転は出来ません。 峠道ならずっと追従。社内乗務員教育でも徹底されてる筈です。 接触しなくても相手転倒したら非接触事故事故で因果関係取られます。 不起訴になっても 社内では事故惹起者です。 それと1車線の峠道で対向の車輌の向こう側からバイクがすっ飛んできたら正面衝突です。 そこまで考えるのが職業運転手。 こんな運転はすべきではありません。 自転車と共に進むのにはそこまで危険があるのです。

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

先の見通しは掴めていると思いますし、私自身特に疑問を持っていません。

@user-yf5yz2gv9x

10 ай бұрын

@@MOTO-ACE_Talk 皆さんの色んなコメントを観て色んな見方がある事を知り勉強になりました。今日もいつもの様に無事に帰宅しよう！ 　安全運転、安全運転。

当たり前のことですが、追い越しが危険だと分かった時点で減速し元の車線に戻るべきです。 「浅い角度で自転車にゆっくり寄せている」と絶賛していますが、そうせざるを得ないからそうしてるだけで（じゃなきゃ自転車轢いてますしね）そもそもここで追い越しかけること自体が間違っています。 追い抜く際の自転車との間隔も「優しい」「上手い」と絶賛されていますが、これは「当たり前」の間隔です。 言い方は悪いですがバス運転手を嘗めないで下さい。 このバス運転手はダメです。

「左端に寄って」であって、「左端ギリギリを走れ」とは違います。

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

言葉のままですね。

バスの運転手には同情しますが、果たして追い越しポイントはここでよかったのか？という疑問はあります。この道を知らないのでどうこう断定は出来ませんね

@lavie6641

10 ай бұрын

動画解説の通りバスは自転車や対向バスなどに最大限配慮した運転をしていると思いますが、こういった動画の場合その事象（今回はバスの幅寄せ）の直前からしか再生されていないのでそこに至るまでの状況が分からず、仰るように『追い越しポイント』としてどうだったのか？またはそれまでの自転車の走行状況はどうだったのか？それにより見方が変わる場合がありますね。少し内容は違いますが、煽り煽られ運転も基本『煽る』方が悪いのですが、煽ってきているところの動画だけで『煽る』方が悪い…と一方的に決めずそこに至る経緯も大事になってくるかと。

私もバス側に幅寄せ等の悪い意図は全く存在しないと思いますし、 むしろ自転車側の危機意識の無さ、状況確認能力の低さ、自己中心ぶりetcに見てて苛々しますが、 ただそれでも、バス側の運転には全く問題がない、というのはおかしいと思います ANDYさんは右直事故の動画などで、事故で命を失って後から自分の正当性がどれほど認められようと死んでちゃ仕方がない、 みたいな事を仰ってたと思いますが、今回の件も似たような事が言えると思います 今回は危なく事故にならずに済みましたが、これがもし事故となって怪我人や死者でも出ようものなら、 現行の道交法ではバスの運転手は必ず責任を負わされてしまいます その結果、免停処分等を受けて仕事が出来なくなった、職を失った、となってしまったら、 いくら世論が味方してくれたところで仕方がありません この道路がカーブの連続で安全に追い越せるポイントが無いならば、追い越しをしてはいけないんです 今回の追い越しはダイヤの乱れ等を心配してのプロ意識からの行動だったのかもしれませんが、 それを守るために自転車との接触、対向車との衝突等の事故リスクを負って 「いちかばちか」の行動にまで及ぶ必要は無いと冷静に判断すべきでした

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

事故を起こせば責任は負うでしょう。　しかし今回は無事故が結果です。　 その背景を見れば当然の結果で、危ないシーンはありませんでした。 一か八かでは全くありません。

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

自転車の過失『対向バスを発見できていない』までもカバーする運転が賞賛されずして何を賞賛できるのでしょうか？ そもそも自転車が対向バスに気付けば、バスが次左に寄る事は火を見るより明らか。 更に当時は疲労で気づけない事は理解できるが、動画を後から見返せばバスが危ない事をしていない事も明らか。　ここに気づけない方は危険予測の精度が低すぎる事を先ずは自覚すべきです。

@5050CIRCLE

10 ай бұрын

この未熟な自転車乗りが「危ねー」と発してるのだから、危ないシーンはあった訳です。 バスが追い越しをかけた際、この自転車乗りは登り坂にもかかわらず、 右手の人差し指と中指、薬指を使って、結構な力でブレーキレバーを握ってるのが見て取れます。 更には停止する際、路肩の段差に前輪がハスリそうになってます。 少しでもブレーキをかけるのが遅れたら、バスの先端に巻き込まれていたでしょう。 前輪が段差と接触し、簡単に転倒した事でしょう。 この未熟な自転車乗りがケガしなかったのは、ただただ運が良かっただけですよ。 因みに私なら、バスが追いついてきた時点で減速し、先に行かせますけどね。 運転手にストレスかけさせたくないし、私自身ケガしたくないので。@@MOTO-ACE_Talk

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

自転車の方御本人が危なく感じた事は間違いないでしょう。　 しかしその危ないシーンに飛び込んだのは自転車の方自身です。 それで転んで怪我をしたなら自分の責任ですね。

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

@@MOTO-ACE_Talk このバスは自転車に対してではなく対向車に対しての妨害になっています。 対向車が来ているか来ていないかがわからない状況での追い越しはダメです。 自転車が低速で道路を占有してしまう状況については法律が悪いです。 追いつかれた車両の義務を自転車にも適用するべきですね。 そうすればバス及び乗客も譲らない自転車に遅延の損害に対する補償を請求できるので。

ここでしっかり寄った事で自転車にも抜かせないし、次の左カーブで巻き込みを回避できる。これはホントにバスがうまいよ！

@user-ip7se6nf4r

9 ай бұрын

自転車もバスも悪くない。 でも、みんな運が悪かったと思う。

@user-sw9pg4ef2x

2 ай бұрын

@@redayap なるほど。自転車が歩行者扱いなのか。2年後の法律が適応されるとは恐れ入る。

直線あるよ　対抗バスのいるところと2～300m行った先に　戸貫久保（バス）ってバス停の直線　バス運転手なら道も把握しているのでは

@yjohnny8411

9 ай бұрын

オレもそう思ったです。なくねーよね！

この自転車のずるいところは、この追い抜きする瞬間だけを切り取って「幅寄せされた！！」と投稿しているところです。 もしかしたらこの映像の前段階で、バスの進路をわざとブロックするように走行していた可能性も十分あります。 しかもジワジワバスが寄ってきているにも関わらず、速度を落とさずバスの横にわざと入り込むような走り方してるのも、自転車側の意図を感じるんですよね。

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

せこいですよね

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

このシーンの前に仮に自転車がブロックしていたかどうかは見ていないので分かりませんが1000歩譲って仮にその事実があったとしても、このバスの運転は擁護できる点は全くありません。路線バスを運転していて感情的な運転する運転手は運転する適正０ですね。一刻も早く転職して運転しない職業に就いてください。

@user-ww8wv4zn1n

2 ай бұрын

空走距離と制動距離って知ってますか？ 自動車は急に止まれないように自転車も急には止まれないんですよ

解説の通りです。 (私の考える)自転車目線としては、対向車が視界に入った途端、並走のバスが寄って来ることが確定するので、減速してバスにスペースを空ける、という行動を取ることが「自分の安全を保つ最善行動」だと思います。 自転車(自転車に肩入れする人)を庇うとすれば、自動車(大型車)目線での経験が少なくて、運転手の思考や判断が理解できないんだろうな、というところ。

なるほど、ずっとブラインドコーナーが続く道であれば、 自転車側が譲るべきですね。大名行列になってしまう。

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

ブラインドコーナーなら絶対に追い越しをかけてはダメでしょう。それとも自分は大型バスだから死なないから追い越しかけたの？

バスが自転車の後ろについてすぐにこの状況なら、バスは抜く場所を考えよう、 延々と自転車がバスの前を走り続けていたのなら、自転車は譲れよと思いますね。 この動画だけでは、少し無理をして追い抜いてバスの運転手の技量でギリギリ何も無かった。 道路状況は解説されてますが、対向車のスピードが速ければ事故になっていたので、バスはそれだけのリスク負う必要はないのになと感じます。

@user-nb4yv3ep8w

9 ай бұрын

たいてい、追走し続けるとどんな奴でも避けてくれるけどね。 だから、あえて無理に追い越す必要も無いんだけどね。まぁ爺だけは我が道を行くですが・・・

@greetgreet1988

27 күн бұрын

​@@user-nb4yv3ep8w 避けねー奴がほとんどですけどｗｗ

ロードバイクを早くパスしたい気持ちは理解出来ますが、もうじきやってくる左ブラインドカーブ手前で追い抜くのは危険性を感じます、バスの運転手も恐らく対向車は来ないだろう、若しくは来たとしても確率的に普通車だろうぐらいの気持ちで追い越したのではないでしょうか、ところが向こうからやって来たのは営業バス、乗客も乗ってるかもしれない一番来て欲しくなかった車、仕方なく離合するにはギリギリの線を瞬時に判断して停車せざるを得なかった状況に陥ってしまった、確かにその中にロードバイクに対しての配慮はあるかもしれないが、そもそも営業車であるバスがこの状況でリスクをとってはならないと思いました。

@MOTO-ACE_Talk

17 күн бұрын

的確な分析、建設的なご意見をありがとうございます！

ロードバイクに対して規制をかける時期が来ているね

本当に上手いならココで抜かないよ。 自転車も自転車で自分を何処で追い越させるか？を意識して運転しない人多いし。

見通しが悪い場所に感じるな… チャリが驚いて転倒しバスが後輪で踏む可能性もあるなから私なら抜きませんね。

このバスの運転手の気遣い・技術が素晴らしいなんて思わなかった、たた最悪の状況だけは回避した、それだけの動画。 トラック乗ってるけど、この状況で抜こうとは思わない。 白の破線で対向車がいなくても、脇道から出てくる可能性があるかぎりは絶対に行かないようにしてる。 今までの経験からすると、安全な距離を開けて追走してればそのうち自転車が気づいて(気を遣ってくれて)譲ってくれる事が多い。 さっきのタイミングで追い越しできてたなー、って思うことは多々あるけど、あの時行かなければ良かったなぁ…と後悔するような事態(事故・ヒヤリハット)になったことがないのがちょっとした誇り。

そもそもだけど、追越しバス視点ならチャリと並ぶ前に対向バスに気付けるはずで、安全に車線内へ戻れたよね？ チャリに気を取られるあまり前方不注意だったんじゃないかな？

「幅寄せしとるやん、ってコメントしてる奴は事故ります」 100%同意、自分には状況判断能力が低いですって言ってるのと同じ。

@Ch-tm4og

10 ай бұрын

@@user-lk1je4gf9k この動画の言ってる内容の意図が全く伝わってないｗ

@Ch-tm4og

10 ай бұрын

@@user-lk1je4gf9k メンドクサイ奴に絡まれてるなっていうことだけはわかるｗ

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

まるで、ではなく完全に自転車の過失なのです。 自転車は前を見て運転し、対向バスに気付く義務があります。次にバスがどういう動きを始めるかは火を見るより明らかですよね？　バスが寄ってきてもなんら驚く事はありませんし、むしろスペースを空けてくれた事に感謝こそすれ、あぶねぇー！などと暴言を吐くなどもっての他です。 だから自転車自身の過失に気づけない方が『自転車悪くない』と発言するので、先を予測する能力と観点が不足してるよね！　ってすごく簡単な話なんです。　 その上で、バス運転士は自転車の過失すらもカバーするドライビングは、さすがプロであり、紳士対応である事がよーくわかります。

解説全部視聴しました。 以前バス乗務員やっておりましたが、やはりバスドライバーばかりが称賛されて自転車乗りばかりが非難されるのは理解しかねる。 バスは対向車迫る中で自転車に対し最善を尽くしたのも分かるし、自転車側が早めに追い越させてバスがスムースに離合できるようにしなかったこと、回避行動を取らなかったことを非難されるのも分かる。 しかし、交通弱者である自転車側にそれを求めるのは間違っているし、結果自転車を停止させてしまっている。他の交通に対し危ないと思わせる運転は極力やってはいけない。2種免持ちならなおのこと。 自転車ばかりが非難されているが、対向のバスにも自転車を追い越そうとしているこちらの状況は明白でしょう。であれば、対向のバスが早めに減速して、自転車を停車させずにバスが通過できるように早めに減速すべきだったという意見はなぜ出てこないのだろう？ 防衛運転が大事なのは理解できるけど、相手はこちらに気づいていないかもしれないと、他の交通の認知不足や確認不足も考慮して運転すべきでしょう。バス側の防衛運転意識も欠如していると思う。

車を運転中に峠でロードバイクに煽られたので譲ってやったぜ!

自分なら先が見通せない環境で追い越しはかけない 対向車を認識した時点で追い越しを中断するという判断をするかなぁ🤔

ん〜追い越しかけているバスからは左ブラインドから出てくる対向のバスがいち早く見えていた可能性が高いです。 自分には追い越しを言ったん諦めて自転車を先に行かせる余裕が十分あったように見えます。 そこで一度判断を誤った上での最低限のエクスキューズとしては十分配慮した運転とは思いますが、いずれにしろ進路変更で前車(この場合は自転車)に急制動を指せるような進路変更は道交法違反ではありますよね。 このコースを乗り慣れているはずの路線バスの運転手にしては追い越しポイントの判断が的確とは言えないと思うのですが。。

わかりやすい見解ありがとうございました。 予測運転の大事さを改めて感じましたー😊

本当に説得力ありる解説ありがとうございます。これで文句言われるならますますバスの運転手さんいなくなります

3:31 スペースが余っているとおっしゃっていますが、これは余っていると表現するには語弊があります。「ぶつかっていないのだから余裕があると見なす」というのであれば、自動車による二輪の追い越し時の側方間隔1.5mが推奨されていることの説明がつきません。 イギリスでもし動画のような運転をされれば警察沙汰です。なぜかといえばこのような幅寄せで歩道と車両に挟まれ死亡する事故が多発しているからです。 あなたは認識を改め、次回動画で訂正すべきです。

@MOTO-ACE_Talk

Ай бұрын

こう言うコメントしてる奴がマジで一番運転ヘタクソ。 それすらも分からないからどうしようもない。

@JP-yr2xk

Ай бұрын

​@@MOTO-ACE_Talk 側方間隔を1.5m取ることのできないドライバーは下手どころか危険です。

@MOTO-ACE_Talk

Ай бұрын

ハイハイ。

バスの運転手さんは対向車が来るという危険予測が出来ていない状態で追い越しをかけているので、そんなに運転が上手いとは思えません。 チャリ側も対向車が来ている時点でバスが幅寄せしてくるという予測が出来るでしょうし、その時点で減速なり停止すべきです。 どっちもどっちですな。

@wancowanwan

9 ай бұрын

バスの事を悪く言うと多くの批判コメ返信が来てますが、果たしてバスの方が100%正しい走り方だったんでしょうか？ 対向車がバスだったから、この程度ですんでいますが、スピードを出した大型トラックだったらどうなったんでしょうか？ 手前からの映像がないので断定的な事は言いませんが、言うとおり追い越しを中断する判断の方がよかったのではと思います。 ブレーキをかけることを禁止されているんじゃないんだし。

まさか対向車が来るとは思わなかった

@user-wg7mx4ye3q

10 ай бұрын

かもしれない運転は大事ですよ。 見通しの効きにくい道で追い越しは危険ばかりです。

チャリに取り付けたカメラだからずっと正面撮ってるけど、もしチャリ運転手の頭にカメラ付けてたら、上りでしんどくて下ばっかり映してたと予想します。 で、バスの気配が近くなってから急に気づいて驚いたってところですかね。

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

私もそう思います！　　 対向バスに気づけていれば「あぶねぇ〜！」のセリフは出てきませんよね。

コメント欄荒れてますね～。バス運転手が上手いか下手かで言えば上手いです。しかし、そもそもの原因はどちらかなのか？ 都民の森へ向かう上り道なので追い越す場所が少ないのは判ります。 対向車がいなければ問題は無かったでしょう。しかし、結果的に対向車が来てしまいました。 その為に自転車の進路をふさぐ形でバスが停車した訳です。 バスが完全に停車している状況なら後方から来る自転車がぶつかったとしても自転車側の過失になるので、前方に出た上で完全に一時停止したバスの運転手はリスクヘッジが完璧です。 日頃からこのルートを熟知しているバス運転手です。対向車が来た場合でも来ない場合でもどちらでも対応できる事を把握していて、 この場所で追い越す予定だったのでしょう。（バスの減速のし方が対向車に驚いた急減速では無く、予め予測していた通りスムーズな減速でした） ただ、自転車側としてはたまったモンでは無いでしょう。 バスとしてはノロノロ走る自転車に苛立ちを感じていたとは思いますが、自転車側からはバスが無理な追い越しをしているのは事実です。 （前方をふさがれて停車された訳ですから） ちなみに、この後追い越す場所が無いと皆さん仰りますが、斜度がどんどん上がる坂道なので人力の自転車はさらに減速します。 いくらバスが遅くても、ランニング速度並みの自転車を追い超す場所が無い事はありません。 なので、バスはあそこで無理に追い越さなくても良かったのではないかなと思います。 結論：どちらも相手の立場の理解が足りません、双方ともに配慮が不足しています。

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

自転車としてはたまったモンでは無い←現場でそう思う事は理解できます。 映像を見返せば、自分（自転車）が前を見ておらず対向バスに気づけていなかった事が理解できるはずです。 映像を見返せば事実が詳細に分かり、受け止めと事実の認識が変化するはずですが、できていない事が問題なのです。　 自転車がもしANDYだったら？ バスに並ばれる→対向バスに自分も気づく→バスが左に寄ると予想→自分が即左に寄ってバスの追い越し完了を早める 結果、なんら危険なシーンとはならない。 この結果の違いと差が自転車の過失です。　　ただ、現場で気づけていない事と悪気がない事は理解しており、「どっちも悪くない」との結論を導いた次第です。

@chiba6527

10 ай бұрын

@@NaiceMiddleGuy 僕もあなたが仰っている通りだと思います。この投稿主さんの言っている事も事実だけど腑に落ちないと思っておりました。投稿主さんは道路上では譲り合う姿勢についても語ってほしかった。

@cavallino21

9 ай бұрын

自転車は登り坂ですでに十分徐行してます。バスに抜かれている最中に対抗のバスの存在に気付いて対処せよなんて、動画を見返してでないと言えない後出しジャンケンです。

@MOTO-ACE_Talk

9 ай бұрын

前見て運転していれば気付ける事ですから、さほど難しい事とは思っていません。 また自転車のスピードも早すぎるとは思わず適正且つ安全な速度と思います。　 動画を見返さなければ気付け無い場合もある（今回）と動画内でも言っていますよね？　　 投稿主である自転車の方が、動画を見返しても尚理解できない事が一番の問題です。　危険予測能力が低いと断言せざるを得ません。

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

この先追い越す場所が無いと言うなら、追い越してはダメでしょう。金が無いから万引きしても良いの理屈ですか？ダメなものはダメです。バスの下手な運転動画でした。、もっと命を守る運転をしてください。

バスは自転車を抜く前に安全確認をするべきだったのでは？　 私なら自分の車の性能を考えてつぎのコーナーがブラインドなら自転車の後につきます 確かに上手い幅寄せですがバスの運転手のミスですよ 自転車がふらついたりしたら接触したかもしれないのですから だいたい追い越しをかけて対向車が来たらブレーキをかけて下がらないとダメだと思います 右折車が居るのにスロットルを開けるのと同じくらい危険なのではないでしょうか 技術があっても判断の間違いが命取りになるのが交通事故です 多分バスの運転手は反省してるんじゃないかと思いますプロなんですから

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

この状況でブレーキを掛けて下がるのはご法度です。 ブレーキを掛けチャリを前に行かせ、自分が左に寄る前に対向バスが来てしまいブレーキを掛けさせる事になります。　 またチャリが万が一途中で止まったらこっちは戻る事もできなくなり更に状況は悪化するのでNG。　 ３車（者）が安全に最も高い平均スピードを出すには、今回の方法がBESTと言えます。

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

@@user-lk1je4gf9k 公共の福祉を考えれば答えは明白です。　やはり全体ベストが何か？　をしっかりと導ける思考を持ってください。

@user-du4rp8ez4x

10 ай бұрын

対向バスは前の状況見てアクセルを開けるとは考えにくいので自転車が停止しない限り下がれると思いますが 自転車を停止させるのは良くて対向車にブレーキをかけさせるのはNG というのはどうかと思います 前述の通りバスの運転手の技術は認めますが根本にある無茶な追い越しをかけるというは❌ このような状況を作ってしまうのはプロとしては失格ですが今回は事故にならなかったので結果良し！ 動画を見た人がどうすれば事故を起こさないか各々考えればいいことで、それは経験や環境で様々ですが最期は自分に降りかかるということは忘れないようにしたいですね

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

自転車の速度を読み違えて追い越せなかったという失敗ですね。 30km/h道路を自転車で30km/hで走っているとスピード違反の自転車に追い抜かれ、更にその自転車を抜こうとする車が登場とかスピード感の無い人が多いこと

4輪で走ってもカーブが続くコースだと対向車がいつ来るか判らない状況で、原付や自転車を安全に抜くタイミングを図るのが難しいと思います。 追い越しのタイミングを図ってて、コース的に安全に追い越すポイントがなかったのかな。 バスの加速力と自転車の速度、路線バスに求められる定時性で何時までも自転車を追い越さない訳にもいかないだろうし、難しい判断だと思います。 ただ、追い越す前にクラクションとか軽く合図があれば違ったと思う。 ロードバイク側はビンディングペダルだったら、本当に危ないと思う。 紳士とは思いませんが、一般的な状況では苦肉の策だと思います。

@user-kf2ev4sk2e

10 ай бұрын

そのビンディングペダルを公道使用禁止にすれば良いと思います‼️

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

全年齢でビンディングを一瞬で外すテクがないと公道ではママチャリにも乗れないようにしましょう。

@niihiro2009

10 ай бұрын

@@user-hh2hp5tu3j さん ビンディングのクリップを止めるネジが緩んでて外し難いなどもあります。 トークリップのみ使用可能が良いと思います。

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

@@niihiro2009 　ねじが緩んだまま出発とかあっちゃいけません、ブレーキのワイヤーやクリアランスのチェック、タイヤの空気圧測定など、出発前のチェックは車種問わず義務化するべきです。 それくらい小学生でも覚えればできるので

@niihiro2009

10 ай бұрын

@@user-hh2hp5tu3j さん ネジが緩んだままというよりは緩んで来る場合もあります。 靴の裏に収めるので薄いんですよね。 その他運行前点検は4輪でもやってない人多いですが

後半の「マルチタスク」で思いましたが、運転の上手さって、自頭の良さ回転の速さと関係ありそうですよね。

自分がバスの運転手なら、視界に対向車か入った瞬間に追い越しをやめ減速し、自転車を先に行かせて左に寄ります。 この動画のようなことをして、自転車が左に避けなかったり減速が遅れ接触事故になった場合バスが悪くなってしまいます。十分スペースをつくったなどと言っても、追い越しが終わる前に寄せていっている時点でバスが悪いです。時間がとかこの先も道が狭いとか一切考慮されません。 そんなリスクを犯してまで追い抜く必要はありません。 自転車は免許がいらないので交通ルールやマナーを一切理解していない人がいる場合を考えて運転するしかないですし、その後ろに付いてしまったらツイてなかったと諦めるしかないです。

@kasetukaiable

Ай бұрын

このチャリダーだけで無く、1日に何十台のチャリにやれと？ 　運行時間を守れないと職を失うのに…

@user-yn7lq7cj1s

27 күн бұрын

@@kasetukaiable 当たり前です。 何十箇所信号があっても全部守ってください。何十箇所横断歩道があっても歩行者がいたら止まってください。 自転車が何十台いても邪魔だからといって、進路妨害したり幅寄せしたらだめです。 当たり前ですよ。 それで運行時間が守れないなら、それは運行時間の方に問題があります。

バスが右に大きくはみ出したのは対向車をいち早く発見するためでもあるかと思いました。追い越しを中断する判断ができればなおよかったかなと思います。

ニアミスの時点でアウトなのになんの正当性かさっぱりわからないんですが、こんなニアミスを当たり前に繰り返してたらいつかは事故る。今回対抗バスだったから良かったけどスピード超過の車だったらどーすんの？

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

自転車の方に十分スペースを残してるのに突っ込んでるだけだし、スピード超過のクルマならもっとスペースあるから余裕ですね。

@user-ne5lq7qr1d

10 ай бұрын

@@MOTO-ACE_Talk いやだからこの状況なった時点でアウトです。ぶつからなかったから良いは通じない。

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

@@user-ne5lq7qr1d 仰る通りです。 危なく無いのに、あぶねぇー！　と本気で思っていること、自転車が前を見て走れておらず、状況が理解できていない事がこの結果に対する原因ですね！

@cho-un

9 ай бұрын

@@MOTO-ACE_Talk ＞＞今回対抗バスだったから良かったけどスピード超過の車だったらどーすんの？ ＞自転車の方に十分スペースを残してるのに突っ込んでるだけだし、スピード超過のクルマならもっとスペースあるから余裕ですね。 ピントがボケたことを書いてますね。《対向車が》スピード超過のクルマだったろどうするのと聞かれているのです。「余裕ですね」？？？ とんでもないです。対向車が猛スピードで迫ってきたら「余裕が無い」はずですが。はみ出した反対車線で対向車と事故を起こすか、もっと幅寄せして自転車と事故を起こすかの2択になり得る状況設定ですよ。 おそらく「対抗」という字を見て「対向車」のことだと気付かず、間違ったコメントをしたのでしょうね。自転車と同じ方向に走っているバスがスピード超過するクルマだったらという間違った想定を思い浮かべて返信したのでしょうね。

@MOTO-ACE_Talk

9 ай бұрын

おバカだねｗｗ クルマならスピードに関係なくスペースが生まれるのよ♪　だから余裕が生まれるの！ そこが分からずして「ピントがボケた事書いてますね。」　こそピンぼけどころか全く別のもの撮ってどーすんのｗｗ 結論、余裕だよ！　（←運転下手なら理解できと思うけど） 対抗車でなく「対向車」である事なんか生まれる前に気づいてるよん♪

何回も動画見て　９５パー同意です　５パーだけ違うとこは　バスの運転手さんが対向車に 気付いた位置なんですＡＮＤさんが論理的に画像を見て対向車に気づいた所　ココですって　説明してくださっていますが あそこで運転手さんが気づいたなら　１２０パーセント　同意です　プロ運転うめーなって感じっす でも　おれは　バスの運転手になりきって　考えてしまうので　目線違う（動画より高い位置）追い越し始めてるからさらに画像より早く対向車見える もっと前で（チャリより後ろ）で気づいてるだろ　　それだったら　一回チャリの後ろに入れるだろ プロで道詳しいからこそ　ここで抜いとかないと　やばいなって　少し無理しただろって思ってしまうんです 対向車に気づいた位置で正解は逆になると（前出るか後ろに入るか）文字だとうまくつたえられないっす

@user-yl4wm5nl6q

9 ай бұрын

バスが追い越し可能なポイントがここしか無かった可能性は、あると思います。 路線バスなら、同じところを何度も通っているはずだから。 短い映像の中でも、この自転車の通行の仕方は疑問です。 さっさと譲って置けば、何も起こらなかった可能性があります。

@123uchida

9 ай бұрын

@@user-yl4wm5nl6q 様の意見　私もまったく同じ意見です　それに　ＡＮＤさんや俺がチャリの立場だったら 全く何も起こってないことは言い切れます　発言されてる方すべてが　チャリの判断ミスは一致してると思います ここで　意見が分かれてることは　追い越しバスに　判断ミスあったか無かったということだけだと俺は思います 文才ないのでうまく伝えられなくって　ほんとにすいません

自転車の撮影者がバスの運転手を非難する旨の動画を上げているのであれば(僕はそのサイトを観ていないのですが)、この動画を観る限り、やはり自転車側に配慮(道路状況におけるバスへの思い遣り)が欠けていると思えてしまいますね。 この自転車乗りに限らず、周りの状況(刻々と変わる)を察知する力―推察力/判断力―は、自分の身を守る上でも、本当に大切であると改めて実感させられる動画内容でした。

仕事で大型乗ってます、確かにうまく処理はされてると思いますし上手だと思います。 でも結果的に他者にかぶせて進行方向を妨害しているのは運転士のミスかと思います。 しかし事この状況になった上で考えると最適な行動かと思います。

バスが追い越した後ハザードをたけば印象は変わるとおもいます。

@123uchida

5 ай бұрын

素晴らしい目線だと思います　紳士的な（優しい）運転手さんなら　ハザートたくと思います（自分に非がなくても自転車止まってるんで） さらに止まってから発信するときの　エンジン音　イラついてるのが解ります 運転が上手いは　認めますが　紳士的とは？？　到底思えません

直線的に突っ込んできて自転車をぬかすようなひどいバスの運転手もたくさんいるけど、そういう意味ではこの運転手はまだまともだとは思う。しかし自転車からみてブレーキランプが見えない（もしくは見えにく）状況で停止するというのはかなり危険だと思います。このさき直線なんてないし強引に抜かすしかないというのも、行政の責任でありそのために自転車を危険にさらしてもいいという理由にはなりません。批判するなら行政を批判するべきでしょう。考察はなかなか面白いですが、根底に自転車憎しというバイアスがかかった動画だと思いました。

確かにバスは自身の横に自転車が居るのを認識したストップですね 対抗にバスが見えた時点で自転車がスペース把握してスピード落としていたら 自転車さんもナイス判断になっていましたね

チャリとバスがそのまま並走してたらチャリは潰されてたかもしれないですね チャリが進めない幅で丁度良かったんじゃないですかねぇ いい判断でしたよねぇ👍

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

単なるバスの危険運転動画でした。パスを賞賛するならこの世から事故が減りません。このバスは、リスクだらけの下手くそな運転例です。危険予知能力を磨いて欲しいものです。

14:15～の自転車の青キップは大賛成。

俺なら抜かないかな　いくら直線がないとはいえブラインドコーナーではやろうとは思わないね　この道は知らんが見通せるカーブなら抜いてくよ

SNSではみ禁（追い越しのためのはみ出し禁止）というコメントがあったためか、この動画の方もはみ禁って言っちゃってますけど、 検証動画を見るに、はみ禁ではなく追い越し禁止（中央線が白線をオレンジの線で挟む標識）の部分で追い越しをかけたのがはっきり映ってます。 コーナーの前後の見通しの悪い場所が、よくこの追い越し禁止に指定されてます。山に限らず。 …が、総合して考えると、この動画の方のコメントが正しいと思います。 この辺りの道路標識は、そもそもバスや自転車が混走することを想定していないころに決められたものです。 乗用車なら抜くのは楽勝ですが、路線バスの公共性などを考えて、自転車も譲る気持ちを持ってほしいものです。 自転車だって軽車両とはいえ、車両の仲間なんだから…

Andy さんの解説、完璧です。 この自転車のドライバー、上り坂上ってる最中なんで止まりたくないという、単なる自己中思考なだけです。

川崎では 普通にスペースをとって抜いても クレームきますけど この様に冷静に判断して解説してくれると ありがたいです😊 自転車は 色々なエリアバスで走って見てますが 引きません ぶつかったら俺の責任ではない こんな考えで乗ってる人多いです 抜いても抜き返して 常に危険な状況を作ってます

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

9:1事故だとして、乗客30人が死んでしまって30億円近い賠償が出ると、自転車も3億くらい負担する責任があるとか考えたらバスには近付けません。

@hiroyakoida

20 күн бұрын

自転車保険入ってないんですか？ そもそもそれがやばい 個人賠償責任保険無制限でも数百円ですけど

素晴らしい説明です。理解できます。おしゃる通りです。

普段から大型トラックに乗ってます。 先ず、追い抜く場所を誤ってます。 カーブ目前で自車の車幅と走行車線の幅を考えれば、あのような緩やかなカーブ直前での追い越しはしないです。尚且つ、路線バスと言うことは、普段から走りなれた道。 カーブも把握してるはずです。投稿者様の意見ほど、バスの運転手は冷静な判断はしてないです。 ギリギリを選んだ結果、どちらにも接触せずに済んだとホッとしてるだけだと思います。

@MOTO-ACE_Talk

22 күн бұрын

寄せ方を見れば冷静でしたよ。 そしてギリギリでもない。 それらを理解できない運転がヘタな人が一定数居ることも分かっているので、動画内で「コメントでその人の運転スキルが分かる」と言っています。

事故を起こさない運転をすることが大事です。運転は常に認知判断の繰り返しです。運転の上手い人は事故を起こさない、起こさせない運転できる人なんだな～

バスの方、止まったらダメでしょう 止まるということはここで抜くのは判断ミスだと思いますが あのスピードで抜いていくのだったら自転車の走行も安全にさせるのが当たり前だと考えますが ブレーキランプも見えていない位置　それこそ先のカーブから対向車が来る予測　プロでなくても長年車に乗っていれば予測しますよ それと追い抜くバスは左カーブでしょ

@MOTO-ACE_Talk

10 ай бұрын

右カーブから追い越し始めてますよ！

@kazy239

10 ай бұрын

申し訳ありません　よく見たらご指摘の通りですね

そうですね、この自転車は、バスが早く追い越しを済ませられるよう、減速すべきだったと思います。 自転車には対向車線のバスが接近している状況が見えていなかったんでしょうね。 ちなみに私もロードバイカーですが、このバスのように避けて追い越してくれる方は十分に優しい運転だと思います。 中には嫌がらせのようにギリギリを飛ばしていくスポーツカーだっていますからね...

広角レンズだと映ってる映像と実際の状況に結構ズレがあります、 自分は会社のトラックのバックモニター映像だとすぐ近くに見えても実際は結構離れてたって事もよくあります、なのでこの動画をパッと見せられたら「バスが無茶苦茶幅寄せしてる」って印象を与えてしまう可能性が高いですね

バスの運転手さんもヤバイと思ったと思います💦人身事故にならなかったので良かったです😓

@user-hs9vw5nu4m

10 ай бұрын

@nanase_makoto さん 私もロードバイクにも乗っります👍何が起こるか分かりませ…お互い、安全運転で😙

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

結果的に事故にならなかったから良かったの考え方はとても危険でしょう。事故1歩手前のとても危険な運転です。2種免許状なら余計に反省を求む。

瞬間的な危険回避の賛否より，どうすれば，このような状況をつくらないかを解説していただけると今度の課題が見えて嬉しいです

間違ってたらすみません。 映像を見る限りこの道路はセンターラインが黄色なため、そもそもセンターラインを超えての追い越し禁止なのではないのかなと疑問に思ってしまいました。 確かに自転車は車の速度からしたら遅いため後ろを走るのはバスの遅延にもなりかねないとは思うのですが、イエローラインではないところで追い越しをかけても良かったのかなと思ってしまいました。

抜かれたく無ければ追いつかれないほど速く走ればいい。 遅いんだから譲りましょう。 それで速く走っていたとしても前方の確認は怠らずいつでも止まれる準備をしておくこと。

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

それと自分はしばらく自転車の後ろについて見通しのいいところまで待ってから追い越します。 ロードに乗っている時は縁石に片足ついて譲ります。

このバスドライバーや動画主みたいに1歩先レベルのことも予測できずに強引に抜く人ほんと多いよな 事故が起きなかったら良しではなく、抜かれる側の回避行動に依存した追い抜きなんかヘタクソ中のヘタクソと自覚して修正しないといけない

@user-kq1hf3kl2j

10 ай бұрын

これ。対向来てないのも確認せず賭けで追い抜き、やっぱ無理だから幅寄せ〜。こんな明らかな危険運転が賞賛されるとかやべーよ。

@user-hh2hp5tu3j

10 ай бұрын

ずっと後ろをついて走って、自転車が長時間に渡り円滑な交通を妨げる運転をしていたとして乗客と集団訴訟して遅延の賠償請求をするべきですよね。

@yjohnny8411

9 ай бұрын

バスの運転手は本当にプロですよね？ 何で絶賛されてるのか訳がわかりません？ カーブで追い抜き。。。 普通の人はしません。 やっぱ無理ブレーキかけーの やべっ左側にチャリがいたんだって感じの まさにやべー人ですねｗｗｗ ほんとにやべープロです！@@user-kq1hf3kl2j

@user-kt5cc5fm6s

9 ай бұрын

​@@yjohnny8411ホントにそうですね！バスの絶賛あり得ない!!こんなバス絶賛動画を出す奴はもっと最悪!!

自転車側のブレーキが遅かったのとバス運転手が上手いのは共感できますが、カーブ+対向車が来てる状況で追い越しをするのが危険ではないって本気で言ってるんですか。。？

@MOTO-ACE_Talk

8 ай бұрын

よく峠道を走る人なら、どこが一番安全かをよく知っていますよ。 それを知らない人は「はぁ？」って全く理解できないと思います。

@Mefnv

8 ай бұрын

@@MOTO-ACE_Talk 危険ではないことはないですよね。 都民の森も昔はよく走りましたが、ここで抜くのがベストだと思えません。追い越ししようと思ったら対向車がいて、やむを得ず幅寄せする形になってしまったという感じに見えます。ギリギリのスペースを空けたバスの技術が上手かったとは思いますが。

バスの運ちゃんが状況見えててすごい上手いです。 チャリンコ、バスに抜かれた時点で減速してないのがセンス無しですねw 危ねぇのはお前だよwって突っ込んでしまいました(￣▽￣;)

@user-gi5go7wn9u

10 ай бұрын

状況見えてたら追い抜き始めないっす。

@kuranosuke666

9 ай бұрын

バスの運ちゃんが状況が判断できない状況で追い越しかけてるのが問題だと思うんだけどな。。。 個人的にはバスが上手いとは「全く」思わない。 ロード側もまあ下手くそで下手同士だからこういうことになるんだと思う。 この動画のコメント欄では少数派らしいな。

@user-tp5ic3jf8o

8 ай бұрын

こんな所(道路全幅が少ない)で撮影しながら走っていること自体、危険運転に値する行為...ながら運転になるのではないでしょうか。

@kuranosuke666

8 ай бұрын

@@user-tp5ic3jf8o 撮影機材を持ってる訳じゃないと思うし、危険運転では無いでしょ。 ドラレコ付けてる車も危険運転なの？

@yoshima64

7 ай бұрын

え、道交法の例の話する？　追いつかれた車両は進路を譲らなければならない

じゃあこの技術がない大半のドライバーならぺちゃんこですね　ブラインドコーナー手前で抜き始める行為は褒められません

@yjohnny8411

9 ай бұрын

しかも大型のりのプロがこんな運転やべーです。

この動画の是非の流れや様々な反応を見て思ったのは 状況によって自己ルールを適用して自分に都合のいい主張を見たら称賛する自動車乗りの人口が凄まじいと思い知ったことでした。 当方、ロードではない自転車も乗る二輪乗りの端くれですが自転車を擁護する気はさらさらないしSNS拡散とかくっだらないと思ってます。 けれどもこのバスを称賛することだけは違和感しか感じません。

本当に勉強になります。 ありがとうございます。

とりあえず初見でこの映像を見て、対抗のバスの存在と並走バスが寄ってくることと道幅から見て自分が減速してやり過ごさないと危ないな、と予測出来たのでホッとしてます。俺まだバイク乗れるなってね いろんな意見が出てますが、自転車ライダーの危険予測が甘いのは否めないのではないでしょうか。対抗バスの見落としはあり得るとしても、抜きにかかってきたバスに対して減速せずに並走は危ないのでは。(しっかり減速してます等のコメントもありますが、ブレーキ握るの遅いと思う) 登りで減速したくないのかもだけど巻き込まれて身体を損なうのと天秤にかける案件か？ この動画、自分とはかけ離れた視点と論点の人達が居る、ということがよく分かる非常に教育に良い動画とコメント欄ですね。荒れるよりなによりもコレ見て事故が一件でも減ることを願うのみです。

自転車良く乗りますけど対抗車見えた瞬間、バスに進路塞がれるのはほぼ確定なので止まる準備をするべきですね。 狭い峠道を低速で走ってる自身が、公道においてどういう存在なのかちゃんと認識しておけば無用なストレスを感じる事も無いんですけどね。

ロードバイク減速したら❔状況判断悪いよね疲れてるなら休憩したら

自転車にも空走距離と制動距離が必要な事を自動車乗りには認識していただきたい。

速度差がありすぎるからこうなるよなあ。誰が悪いかっつーと道が悪い。このシチュエーションでやるべきことは対抗バスと自転車の減速しかない。

ANDYさんのご見解に賛同します。 私もこの道を、ほぼ毎週走ってますが、 ここ檜原街道では数少ない登り車線の横幅が広い、かつ、比較的反対車線が見えやすい場所です。 バス運転手さんは、随分手前からココで抜くのが一番安全、という判断をされていたんだと思います。

@Gurepon_2022

7 ай бұрын

なるほど。 一見「こんな所で追い越しかけるんじゃないよ」という印象ですが、 その実、一番マシな追い越しポイントだった訳なんですね。

@smatsuha

6 ай бұрын

google mapで見た感じでは、この直前に見通しの良い直線がありました。

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

結果的には抜く場所を間違えていました。もっと安全率の高い場所で追い越ししましょう。場所がなければ追い越ししないのは当たり前。何も追い越ししない訳には行かない理由は無いはずです。有るならそのルールは間違えています。

@user-er9pp6mw2d

2 ай бұрын

​@@smatsuhaそれだけバスの運転手はスキルがない証拠ですね。