【バス釣り】密巻きってどうよ？小森プロと黒田プロのインフィニティーループ密談が気になり過ぎる kzread.info/dash/bejne/pHeIuq2Go7G8qpc.html

20ツインパが良いね！ヴァンキッシュはクイックfeatコアみたいな感じで、変わりましたね コア寄りになった

確かに3万前半になってるからネットの売上ランキングみると複数サイトで月間、3ヶ月とか20ツインパワーがめちゃくちゃ上に入ってる笑

シマノの人間ですら「密巻き最高！」って言わないのに、誰が推してるんやろなぁ（白目）

@kafsjlmfvzdn

6 ай бұрын

最初は言ってたんだけどね、黒田さん興奮気味に。

密巻きに対するところの応答は松岡さんにしても黒田さんにしてもやっぱりちよっとキツそうだな〜。

@morimotokenta0802

6 ай бұрын

多分ヤツがゴリ押ししてるんだろつなぁ。ジムでも行こうかなぁ。

@nessie.n1236

5 ай бұрын

ジムリーダーがなあ

ベールを金色にしてC2000HGS出して欲しいな。

蜜巻き問題で黒田さんのぶっちゃけが聞けたのが良かったし好印象だった。 文句あるなら旧モデル買ってってね。 僕もその通りだと思う。 けど釣りの上手い下手関係なく多くのユーザーから蜜巻きが受け入れられていない現状をシマノはどう受け止めているのか。 ユーザーに蜜巻きが浸透する、それともユーザーが蜜巻きに適応するのをシマノは待っているのか。 いずれにせよユーザー任せのその悠長な姿勢は個人的にはうーん…ってなりましたね。 一方で今回の発表でダイワは天下を獲りに来たなと言う印象を持ちました。 蜜巻きでユーザーを限定してしまっている事にシマノは気づくべき。

@GonzalezGonzalezGonzalez

6 ай бұрын

多くのユーザー？？

@user-ng7yz7zb7j

6 ай бұрын

限定してるとは気付いてないんじゃないですかね？だってフェザリングも出来なくてラインメンディングが疎かになってるような人は、ツインパ以上の価格のリールいらないでしょう。

@pocomoco11

6 ай бұрын

多くのユーザーが密巻きを敬遠してるならツインパワーはみんな買わないんだけどね笑

@k.k.8823

6 ай бұрын

無風や足場のいいところでしか釣りしないならいいが、軽い重いルアー幅広く使ったり、できるだけ周囲のことに気を遣いたいやつはなかなか面倒くせぇリールだなと思うよなぁ密巻きあると

@localangler8065

6 ай бұрын

密巻きは22ステラの発売当初多発した不具合でユーザーに不信感与えたね。 現状は完璧にライントラブル無いとしても、そもそもインフィニティループに飛距離の恩恵は感じられず、DC音と同じフィーリングのみ。 大した恩恵も無いまま、上位機種で下位機種で起こらないトラブルを起こす可能性を含む時点でユーザー側のデメリットがデカすぎる😂

正に20ツインパワーが格安になってたので買ってしまった(笑)

黒田さんってシマノの人なのに本当凄いですよね🔥🔥 20ツインパ50%オフで買わなかったの少し後悔してます。蓋開けてみたらどの店舗でも40%オフは甘く見てました🍒 TPロゴがなんとも言えないけど3万円前半の半プラツインパで私は十分ですね👯‍♀️

デザインは結構好き

@jqnaz02

6 ай бұрын

金色いらないですよね💦笑

どこかのテレビ局みたいに「嫌なら使うな」方針にしたんですね

@KK-vt7vy

6 ай бұрын

O村さんのあの発言には幻滅しました。 が、今のシマノを見ているとその軌跡を辿りそうで怖いです。

蜜巻き問題もあると思うけど、このご時世に、サイレンス修正を繰り返し不具合多発も認めず何もかも隠すって言うメーカー姿勢に嫌気をさしてるユーザーが多いと思う　ヴァンキにしても自らアイデンティティを捨てて撃沈　そこにダイワがエアリティSF-ST どーなるやらって感じ 多分24ツインパもシェア落としそう 相手が強すぎる

@user-ho6tf8ty8o

6 ай бұрын

他がやってるから信頼を落とさない理由にはならないんだよなーw ライバルのダイワは非を認めてリコールやってるよ。 ダイワが便乗値上げした？ むしろこの円安物価高騰の世の中で値上げしないなんて品質とアフターサービスの質落としますって言ってるようなもの。 22ステラがそれを証明している。

@user-te5nr9lu7n

6 ай бұрын

普通にシマノユーザーやってて、シマノの体制に嫌気がさすよりも、↑みたいにここぞとばかりにシマノを落としてダイワを上げることで悦に浸る人見てると、余計にダイワなんか使いたくないなーって感じる。別に新しいの気に入らなきゃその次待てばいいだけだし。 20ツインパワーを半プラとバカにして叩いてたのも、今の手のひら返し絶賛みてれば誰が叩いてたかわかるし。

@user-ho6tf8ty8o

6 ай бұрын

@@user-te5nr9lu7n シマノを落とす！？シマノが勝手に自爆して落ちていってるんだけどw ダイワ上げと感じるのも意味不明。 同じ釣りメーカーで対応の違いで比較するのは別に不自然ではないと思いますけど？ シマノ愛が強すぎて変なフィルター付いてますよw

@user-te5nr9lu7n

6 ай бұрын

@@user-ho6tf8ty8o ほらね。こういう屁理屈こねて「シマノが自爆」とか口にしてる時点でどんな人種かお察しだろ。 そういうのがダイワユーザーの品位すら下げてんのにね。

密巻きの何が嫌だってトラブルよりも、サイレント修正･23ヴァンキッシュに中間ギアが増えたせいで巻きが19よりも重い･幾ら進化しようが所詮は昔に出てた案を今更出して新しい技術ですよ感出すところなんだよな。例えば新品で買った場合にはラインローラーを予備で付属する。C3000にはI字ノブ、4000番には丸型ノブを付属する。リールのギア比を1回だけ無料で交換できるみたいなダイワにはない現場重視のサービスの方がよっぽど良い。

某ユウチュウバァww 巻いたけどこりゃわからんわw でもツインパは コアソリッドシリーズの二番手って位置づけが良くないと思うんやけどな。

素直にダイワ使えって言えない立場で可哀想w

黒田さんの言う事は 信じる

密巻きに関してはダイワの方が上ですね。１日(千日)の長が有る気がしますね。 シマノの密巻きと言っても、今更感が強すぎる。

北斗の拳で例えると ステラはラオウ ツインパワーはトキ ヴァンキッシュはサウザー それくらい違う

@user-tq5jx1gd1s

6 ай бұрын

ケンシロウはアンタレス？

@heysiri5752

6 ай бұрын

@@user-tq5jx1gd1s ケンシロウはラオウやトキと血が繋がってない（メーカー違い）からイグジストくらい ジャギはルビアスエアリティくらい 知らんけどw

@kjyk5764

6 ай бұрын

ケンシロウがイグジは草

今、密巻き信者になってる人達は今後シマノが普通巻きに戻したらどうすんだろ シマノもシマノで、ステラ以外の機種にまで密巻きにしてるから戻せない感はあるよね 今更間違ってましたなんて言えないし

まあ引かない魚種がメイン＆遠投せんやつに密巻きはいらんやろ。 密巻きは飛距離とドラグの出が格段に良くなるから大物狙いの釣り人にとってはまさにドストライクなんだよ。 密巻きは批判も多いから次回のステラには乗らんと思うけど、たぶん22ステラはプレミアついてたぶん生産が止まってから伝説扱いされるだろうね。00も現行時は中下級アングラーが喚いてたけど、上級アングラーは今でもあれは名作だって口を揃えていうからね。

メーカーの人間がわからんくらいなの？そんな事ある？

おい！村田基に怒られるぞ！(笑)

密巻き嫌いの人がよく分からない 嫌いなら買わなきゃ良いじゃんね ツインパワーはコアソリッド 巻きの釣りが得意なリール 密巻きは巻きの釣り特化の機構 なんもおかしなことはない ヴァンキッシュが密巻きなのは変 あれはクイックレスポンスだから 密巻き嫌いの人はヴァンキッシュに文句を言うべき

蜜巻に関する質問にはやはり濁した回答になるな。 この対応がユーザーから余計に不信感を買うのをもう少し真摯にシマノはとらえた方がいいと思うな。 挙句に蜜巻が嫌な人は旧型か格下モデル買えとかメーカーのジャケット着て言っちゃダメでしょ。

@user-ht3ly3hb2w

6 ай бұрын

それがシマノテスターの質の低さよ

リールについては黒田氏を信用。ルアーは無視

発売未定の物を一生懸命宣伝してて草。発売日が一番重要な情報だろ。

@nessie.n1236

5 ай бұрын

性能が1番かな。 でも早く欲しいっすよね笑

ピンぼけが酷いな。カメラの性能が低いのか肝心のツインパが良く見えんぞ！

隠蔽体質のシマノ なんか偉そうだな

なにがリール開発の偉い人や？しっかりダイワに追い抜かれたやないか。圧倒的にな！鶴光！お前もこんだけ偉そうに言われて黙っとかんとダイワにいって勉強してこいとでも言わんかい！

@wasp3421

6 ай бұрын

どれだけダイワが足掻こうが耐久性やギアの加工精度ではダイワがシマノに叶うわけもないし、それにモノコックボディにしてギアサイズ上げようと巻き上げパワーについてもシマノの方が断然上。 塗装に関しても同じ。 ダイワがシマノに勝てる要素があるとすれば、デザインと巻きトルクの無さからくる巻き感度くらい。 まあ、大半は自分の腕のせいでトラブルが起きてるだけなのに道具のせいにしてるので、下手くそ共には不評のスーパースローオシュレートは使い手を選ぶハイエンドのステラとヴァンキだけにすべきだったという戦略の点では、ユーザーに広く受け入れてもらえる商品を作るダイワの勝ちやな。

@sukevesamuraikimchitarou5887

6 ай бұрын

今週見た中で一番クソきしょい文​@@wasp3421

@user-ht3ly3hb2w

6 ай бұрын

@@wasp3421 泣くなよ？大丈夫！君みたいな昔頭の頭デッカチ君にも門戸を開けてくれるのがダイワの懐の広さだよ♥さぁ予約の準備を始めたらどうだい？頭デッカチ君 ♥

@user-ho6tf8ty8o

6 ай бұрын

こういうリールの良し悪しは性能云々よりシマノである事が重要であるシマノ信者さんが理論上実釣性能に劣るリールでも持ち上げて買い支えてくれるんだからシマノは一定数の売り上げは安泰ですねw そうやってベイトリールのように評価が性能に追いついて逆転されていくのをギアガーギアガーって言って指咥えて見てるんでしょうねw