Auriez-vous pris les 100 euros ? 💰💰 | Vortex Off | ARTE

Ғылым және технология

Et pour la toute dernière intervention de cette saison, Patrick et Mehdi se retrouvent dans le jardin pour parler de l’altruisme chez l’être humain.
Selon les situations, sommes-nous plus enclins à aider notre prochain ou avons-nous tendance à la jouer perso ?
Et pourquoi être altruiste après tout ? Qu’est-ce que cela nous apporte ? Est-ce quelque chose de vraiment logique ?
🥂 Pour venir parler de cette saison d’été ou d’autres sujets scientifiques et culturels : / discord
👪 Les intervenants de ce Vortex Off :
Fouloscopie : / @fouloscopie
Axolot : / axolotblog
#Arte #LeVortex #vulgarisation

Пікірлер: 274

  • @arthur_von_croque
    @arthur_von_croque Жыл бұрын

    J'adore que Patrick n'ait aucune spécialité mais que ce soit juste un réservoir insondable d'anecdotes pertinentes et de relances. GG Patoche.

  • @BartZeroSix
    @BartZeroSix Жыл бұрын

    J'aime tellement chaque apparition de Mehdi c'est dingue, le mélange analyse des comportements, analyse des foules etc... je trouve toujours ça captivant!

  • @wotan-toine3793

    @wotan-toine3793

    Жыл бұрын

    c'est clair ! Il est ma star du moment!

  • Жыл бұрын

    En vous écoutant discuter, ce qui m’est venu à l’esprit, c’est que du coup tout le monde devrait être formé aux premiers secours et gestes qui sauvent. Ça donne plus de courage d’aller vers une personne en difficulté si on connaît des gestes, même si on n’à pas forcément à les utiliser dans le cas mais on se sent moins désarmé.

  • @slsslp2

    @slsslp2

    Жыл бұрын

    Au moins on apprend à ne pas faire de conneries et les gestes qui peuvent sauver. PAS: P de protéger. A d'alerter. S de secourir. Comme secouriste j'interviens rapidement, c'est rare qu'on fasse les gestes qui soignent les pompiers sont rapides, on fait le P et le A, le S c'est plus rare. Dans la voiture j'ai des couvertures de survie, du pansement hémostatique (une hémorragie n'attend pas) et une attelle de Boston qui peut aider au maintien. Chose qu'on trouve rarement dans une boîte de secours. L'inconnu engendre la peur, quand on connais c'est plus facile d'agir, on est souvent le premier. Par contre deux fois je ne suis pas intervenu, deux fois c'était des personnes qui en avaient rien à foutre d'autrui et leur état c'était dû à un irrespect d'autrui, pour moi s'ils crevaient ou auraient eu des séquelles c'était un bienfait pour la communauté.

  • @shytendeakatamanoir9740

    @shytendeakatamanoir9740

    Жыл бұрын

    @@leogarcia5577 On l'a déjà cette valeur, en fait, de base, non ? Il me semble que c'est moins inverser la tendance, que de la retrouver, en quelques sortes.

  • @cyldrick

    @cyldrick

    Жыл бұрын

    Et dans les gestes qui sauvent, apprendre les gestes qui aident aussi est important, le "viens on y va", "toi, fais quelques choses" etc..., devrait être connu de tous, autant que la pls, ou le massage cardiaque.

  • @daviddesconnet

    @daviddesconnet

    Жыл бұрын

    J’ai déjà été formé et malheureusement cela s’oublie très vite. Il y a aussi la tendance en hausse de certaines personnes à porter plainte contre la personne qui leur a porté assistance qui peut refroidir. Si on n’est pas sûr de soi, il vaut mieux mettre la personne en sécurité et appeler les secours

  • @Adrimixmi

    @Adrimixmi

    Жыл бұрын

    Oui, j'ai aussi des connaissances qui ont leur formation aux premiers secours, et qui m'ont aussi dit que s'ils n'essaient pas de s'en souvenir régulièrement, ça s'oublie tout seul. Aussi, cette formation, qui est le truc officiel le plus bas que tu puisses passer, n'est valable que 2 ou 3 ans, tu dois la renouveler régulièrement. Donc imagine maintenant si tu dois forcer des gens qui n'en ont absolument pas envie à passer une journée de formation tous les deux ans, et imagine ce qu'ils auront retenu à la fin de leur journée de 7 heures alors qu'il n'en avaient strictement rien à foutre... 😔

  • @pyropiegeon8325
    @pyropiegeon8325 Жыл бұрын

    Meilleur feat possible, ce sont des sujets que je trouve très intéressant !

  • @Shmolitz
    @Shmolitz Жыл бұрын

    Patrick il prend tellement son pied d'être avec des personnes si intelligentes et expertes dans leur sujet. La curiosité à l'état pur.

  • @zondar8941
    @zondar8941 Жыл бұрын

    Pour l'ultimatum, la personne tirée au sort fait son choix en étant isolée ou devant les yeux du deuxième? Je pense que la crainte d'être jugé par l'autre peut jouer. Des gens qui feraient 50 50 devant l'autre mais qui prendraient les 100 si le deuxième ne sait jamais qui était le binôme, ça doit exister

  • @noefillon1749

    @noefillon1749

    Жыл бұрын

    Après le soucis c'est qu'il peut avoir peut d'être jugé par l'expérimentateur. Faudrait trouver un moyen de le faire décider de manière à ce qu'il soit certain que personne ne l'observe faire

  • @rtfdgbvc

    @rtfdgbvc

    Жыл бұрын

    @@noefillon1749 Mettre deux billets par terre dans la rue et un sdf qui mendie quelques mètres après. Voir si la personne garde les deux billets ou en donne un voire les deux au sdf juste après :-) bon c'est pas exactement le même contexte mais ce serait déjà pas mal intéressant !

  • @conkhi1nghenhac826

    @conkhi1nghenhac826

    Жыл бұрын

    oui. moi🤗

  • @hendrix79
    @hendrix79 Жыл бұрын

    je trouve que c'est la vidéo la plus intéressante depuis le début. le fait que deux personnes, avec des connaissances, s'interrogent l'une l'autre, ça fait une discussion passionante.

  • @Meluforever

    @Meluforever

    Жыл бұрын

    je trouve aussi. C'est beaucoup plus naturel...

  • @theaskiortv9290
    @theaskiortv9290 Жыл бұрын

    C'est terrible, je pourrais écouter parler mehdi pendant des heures sans jamais me faire chier, par ce que tout les sujets qu'il aborde sont hyper intéressant. L'effet de foule grâce a un déclencheur (où le monde attire le monde) est utilisable dans tellement de situation ...

  • @Kerradia
    @Kerradia Жыл бұрын

    Hyper intéressant comme d'habitude. Quand vous parlez d'immobilisme de la foule je me suis dit que ça pouvait aussi être lié à la sidération parce que les gens n'ont jamais vu cette situation, et effectivement être éduquer a comment réagir peux probablement rendre l'amorce plus facile à faire

  • @AudreyYuki
    @AudreyYuki Жыл бұрын

    Super merci beaucoup pour ce moment ! Je ressens jamais la diffusion de responsabilité, à cause de mon autisme apparement Mais du coup, à chaque fois je réagis en cas de soucis, depuis toute jeune La plus part du temps certaines personnes me suivent, ou en tout cas réagissent si ça commence à mal tourner pour moi

  • @Xoruna
    @Xoruna Жыл бұрын

    Sujet très intéressant qui mériterait un plus long développement! Ça me rappelle une conversation que j'ai eue une fois quelques personnes: celles-ci disaient que si elles trouvaient un portefeuille perdu par terre, elles prendraient pour elles l'argent en espèces puis iraient confier le portefeuille à la police. Une idée qui m'a semblé ahurissante, perso je n'aurais rien pris et juste déposé le portefeuille à la police, mais j'ai pu constater que ce n'était pas une évidence.

  • @divmerte8036

    @divmerte8036

    Жыл бұрын

    et la police ou la mairie aurait vidé le portefeuille ^^

  • @Xoruna

    @Xoruna

    Жыл бұрын

    @@divmerte8036 Peut-être, mais comme dit dans la vidéo j'aurais au moins ma tranquillité de conscience, c'est à eux de voir avec leur conscience ^^ Et puis j'ose penser qu'il y a aussi dans la police ou la mairie des gens qui ne se serviraient pas allègrement. Dire "je prends l'argent car de toute façon sinon quelqu'un d'autre le fera à ma place" ne me semble pas une excuse ou une raison valable ;)

  • @malebetegrrr5793

    @malebetegrrr5793

    Жыл бұрын

    @@Xoruna J'ai tendance à réagir comme vous. Je ne saurais pas l'exprimer en terme de "valeur" comme Patrick, mais plutôt en terme de "satisfaction". Après avoir rendu l'intégralité du portefeuille, je me sens "satisfait", serein, fier de moi. Si j'en garde une partie, même minime, cela diminue ma satisfaction. Mon réflexe, quand quelqu'un se trompe en ma faveur en me rendant la monnaie, est la surprise et je le signale à la personne. Ça me demande de l'effort et une préparation mentale pour réagir autrement et ça me met mal à l'aise. Pour le test de l'ultimatum, qui est plus neutre (personne n'est lésé dans aucun cas), mon réflexe serait de partager 50/50.

  • @antoinekeller6866
    @antoinekeller6866 Жыл бұрын

    Ce format est vraiment passionnant. Vous êtes les meilleurs ❤️

  • @L.Nahro0

    @L.Nahro0

    Жыл бұрын

    Ah oui, format spontané, très intéressant :)

  • @artemiz9607
    @artemiz9607 Жыл бұрын

    Sur le problème du tirage au sort on pourrait envisager aussi que, à moins de ne rien prendre du tout, on a un gain. Et si on se dit que l'on possède un lien social avec l'autre, il me semble plus simple de faire 50-50. Dans la symbolique je trouve que c'est aussi une manière d'exprimer "j'estime l'autre à ma valeur, le hasard ayant choisi nous méritons chacun autant d'argent". Merci pour cette discussion passionnante en tout cas.

  • @vilsaint8965
    @vilsaint8965 Жыл бұрын

    Très intéressant comme à chaque fois ! Ce format est très plaisant, je m'y sens presque impliqué. Continuez comme ça !! ❤

  • @hansha9404
    @hansha9404 Жыл бұрын

    J'aurai tout pris si j'avais l'impression que l'autre en face de moi était plus aisé financièrement que moi. Et je pense que j'aurais fait 70 pour lui et 30 pour moi si j'avais l'impression qu'il était moins aisé financièrement que moi. Si il avais l'apparence d'un SDF, j'aurai tout donné. Je fait ces choix car je considère que l'argent n'est pas une valeur absolue mais plutot comme une valeur relatif. 100€ en France ce n'est pas la même chose que 100€ au Congo tout comme 100€ dans la poche d'un milliardaire n'est pas la même chose que 100€ dans la poche d'un SDF.

  • @MathadorLaChaine
    @MathadorLaChaine Жыл бұрын

    Merci pour cette vidéo grâce à laquelle j'ai découvert l'effet spectateur. L'astuce de Patrick de faire croire à l'agresseur qu'on connait la victime est géniale. Merci les garçons

  • @aaronaaronsen3360

    @aaronaaronsen3360

    Жыл бұрын

    Je me rappelle d'une anecdote du JDG où il était au Japon avec ses potes et une fille se faisait visiblement emmerder par un gars et ils avaient utilisé plus ou moins cette technique pour la mettre à l'abri.

  • @maaltirnom5319

    @maaltirnom5319

    Жыл бұрын

    Perso, je préfère la technique de demander mon chemin à l'agresseur, ce laisse le champ libre à la potentielle victime pour s'éloigner.

  • @lepuisatier9466
    @lepuisatier9466 Жыл бұрын

    Deux talentueux youtubeurs qui se rencontrent, ça produit une pépite ! merci Arte !!

  • @LePtitRigoloo
    @LePtitRigoloo Жыл бұрын

    C'est vraiment passionnant ce genre de discussions, merci

  • @AlighieriD4nte
    @AlighieriD4nte Жыл бұрын

    Super intéressant comme toujours. Je connaissais l'effet témoin et certains moyens de le désamorcer via les questions de self-défense. Et ça commence à dater !

  • @CONiSHiVA
    @CONiSHiVA Жыл бұрын

    Hyper intéressant et captivant ! Merci, j'aurais aimé avoir des profs comme ça quand j'étais en cours ! Merci pour le contenue !

  • @gabdef5244
    @gabdef5244 Жыл бұрын

    Quel plaisir ces discussions ❤

  • @bastienv.6646
    @bastienv.6646 Жыл бұрын

    Chouette échange, en particulier sur l'effet spectateur. Je vous conseille trèèèès vivement la chaine Homo Fabulus, ou son livre "pourquoi notre cerveau a inventé le bien et le mal", surtout sur l'aspect évolution. Axolot a tendance à mélanger objectif proximal et ultime. L'évolution nous amène a réagir avec altruisme (proximal) mais pour des raisons égoïstes (ultime). Et bien sûr, je pense au gène égoïste de Richard Dawkins aussi, mais qui n'est pas aussi actuel (ce qui n'empêche sue 80% reste correct et que ça reste super intéressant)

  • @germainelowpt7206
    @germainelowpt7206 Жыл бұрын

    Super vidéo ! J'adore ces petits bouts de conversation

  • @bbbenj
    @bbbenj Жыл бұрын

    Très riche d'enseignement, merci 👍

  • @justineh.1343
    @justineh.1343 Жыл бұрын

    Top la vidéo ! Merci d'avoir partagé cette discussion avec nous c'est une super idée

  • @cafouyette2376
    @cafouyette2376 Жыл бұрын

    C'était passionnant, j'aurais pu vous écouter des heures...

  • @Alexandre-ed6oj
    @Alexandre-ed6oj Жыл бұрын

    Je pense que dans l'effet spectateur, la présence ou non d'un "leader naturel" à proximité de l'événement pourrait expliquer les différentes reactions du groupe.

  • @JeNeMappellePasSylvain
    @JeNeMappellePasSylvain Жыл бұрын

    C'était super intéressant. Hésitez pas à enregistrer + de vos conversations !

  • @romcollard
    @romcollard Жыл бұрын

    J'ai passé un bon moment, merci à vous deux !

  • @tongfao2984
    @tongfao2984 Жыл бұрын

    Discussion trop intéressante comme a chaque fois. J'aime beaucoup ce format

  • @adrienporte6129
    @adrienporte6129 Жыл бұрын

    Incroyablement intéressant, merci Le Vortex, merci Arte :)

  • @Camleacam
    @Camleacam Жыл бұрын

    Merci pour cette vidéo elle est vraiment super interessante !!

  • @lucetluc861
    @lucetluc861 Жыл бұрын

    trop intéressant comme toujours

  • @adrienrivas5531
    @adrienrivas5531 Жыл бұрын

    Et voilà...j'ai enfin terminé le marathon de vos vidéos. Vraiment top ! Bravo 👍🏻👌🏻👏🏻

  • @LeVortexARTE

    @LeVortexARTE

    Жыл бұрын

    C'est super sympa ça ! merci !

  • @finedeclaire

    @finedeclaire

    Жыл бұрын

    @@LeVortexARTE A quand la prochaine saison ?

  • @LeVortexARTE

    @LeVortexARTE

    Жыл бұрын

    La saison 4 arrivera cet automne :-)

  • @finedeclaire

    @finedeclaire

    Жыл бұрын

    @@LeVortexARTE Merci pour le retour ! Très bonne nouvelle, donc... par contre, dommage que vous ne fassiez pas de pub à ce sujet (j'avais cherché vainement sur internet une date de reprise 🤔). Longue vie au Vortex !!!

  • @nounouchelilou6705
    @nounouchelilou6705 Жыл бұрын

    Tellement intéressant. Merci

  • @guillaumeaubert7208
    @guillaumeaubert7208 Жыл бұрын

    Comme toujours, c'est hyper interrogatif et intéressant. Question sur les fourmis : dans les comportements de sacrifice des fourmis, est il possible d'observer des fourmis "rebelles". Si oui, comment le groupe le gère? Sinon, que pouvons nous en conclure? Encore merci pour toutes vos contributions.

  • @jessicablanc5982
    @jessicablanc5982 Жыл бұрын

    Très bonne vidéo ! Merci 😊 en ce qui concerne l’égoïsme versus l’altruisme, je pense qu’il y a toujours une forme d’ « égoïsme » car la pensée serait plutôt « fais aux autres ce que tu voudrais que l’on fasse pour toi », c’est l’idée de se dire qu’à la place de telle personne j’aimerai qu’on fasse telle chose … et donc on le fait. L’action est dirigée vers les autres mais le processus de pensée qui initie l’action est égoïste ou peut-être autocentré 🤔

  • @childeric_bsp
    @childeric_bsp Жыл бұрын

    L'image est top. Le dialogue est instructif.

  • @joss.u.
    @joss.u. Жыл бұрын

    Contenu vraiment très qualitatif ! J'adore ! Globalement, il faut éviter de mettre en avant les comportements négatifs, du fait de la contagion sociale. Par exemple, ne pas dire "70% des gens n'ont pas fait ceci" mais plutôt "30% des gens ont fait ceci" (surtout si le comportement négatif est plus souvent observé !), et là ça entraine des comportements vertueux. Car il y'a un effet de conformisme à l'œuvre.

  • @ConcreteJungle95
    @ConcreteJungle95 Жыл бұрын

    Tellement intéressant, merci!

  • @Cjulien86
    @Cjulien86 Жыл бұрын

    Ce format est génial

  • @aymericgaillard2780
    @aymericgaillard2780 Жыл бұрын

    super intéressant le passage sur l'effet spectateurs. Moi j'étais resté sur l'idée que les gens ne bougeaient pas en cas de problème.

  • @Myriako
    @Myriako Жыл бұрын

    Merci pour cette vidéo ! 😀💐

  • @stl3528
    @stl3528 Жыл бұрын

    Les oiseaux s'invitent à chaque discussion ahah

  • @EmmanuelBouillon0
    @EmmanuelBouillon0 Жыл бұрын

    Passionnant, merci !

  • @davidmunuera1566
    @davidmunuera1566 Жыл бұрын

    Tout le long de votre conversation, je n’ai pu m’empêcher de faire le lien avec la Théorie de l’autodétermination (TAD) de Deci et Ryan qui donne, avec sa taxonomie des motivations, une grille de lecture très pertinente sur les comportements humains. Qu’est-ce qui est à l’origine de ma motivation et qu’est-ce qui la régule? Une récompense ou punition? Mon égo ? Quelque chose en lien avec mes valeurs? Il est rare qu’une seule motivation agisse seule. Mais c’est celle qui est régulée avec le moins d’influences externes (celle qui mobilise mes valeurs) qui sera préférée. Merci pour vos émissions.

  • @GalaadLeonheart
    @GalaadLeonheart Жыл бұрын

    Ce swag, cette classe folle. et cette discutions !!!! Mama mia, le Cap'tain du nexus 6 et le fossoyeur de film n'ont qu'a bien ce tenir. ^___^

  • @pulsarhappy7514
    @pulsarhappy7514 Жыл бұрын

    incroyable épisode

  • @tristanschoenloh2470
    @tristanschoenloh2470 Жыл бұрын

    Génial avec les petits oiseaux Merci

  • @greygoose3803
    @greygoose3803 Жыл бұрын

    Superbe discussion, faites en pleins comme ça

  • @MrDandyMoustachu
    @MrDandyMoustachu Жыл бұрын

    C'était tellement intéressant

  • @rtfdgbvc
    @rtfdgbvc Жыл бұрын

    Rien que le fait d'avoir connaissance de l'effet spectateur peut déjà aider à le contrer ! On se dit que personne ne va réagir à cause de l'effet spectateur, alors on y va :-)

  • @puyguarg4621
    @puyguarg4621 Жыл бұрын

    toujours aussi intéressant. Merci

  • @Wolf-if1bt
    @Wolf-if1bt Жыл бұрын

    70/30 : assez inégal pour ne pas avoir la conscience tranquille et pas assez inégal pour se satisfaire de tout rafler. Perso, c'est 50/50

  • @LilStrangeSquirrel

    @LilStrangeSquirrel

    Жыл бұрын

    Idem ☺️

  • @openjob21

    @openjob21

    Жыл бұрын

    tout à fait d'accord, mais ce n'est pas parce que je me sentirais coupable, je trouve juste normal de partager, mais je comprends que d'autres n'ont pas la même façon de voir la chose.

  • @Morgiver
    @Morgiver Жыл бұрын

    J'vais pas vous mentir, some faith has been restored in humanity. Merci pour cet aparté vraiment intéressante et rassurante

  • @valerieouellet7725
    @valerieouellet7725 Жыл бұрын

    Super intéressant

  • @maximecormier6589
    @maximecormier6589 Жыл бұрын

    excellent sujet

  • @olivierboussant5915
    @olivierboussant5915 Жыл бұрын

    Discussion passionnante merci 👍

  • @LiHild
    @LiHild Жыл бұрын

    En écoutant ça au réveil, là, ça m’a mis la larme à l’œil. (sans ironie)

  • @yawo83
    @yawo83 Жыл бұрын

    Merci pour la vidéo

  • @groupepartage5779
    @groupepartage5779 Жыл бұрын

    Très intéressant

  • @maximebrenet9967
    @maximebrenet9967 Жыл бұрын

    Un grand merci pour la vidéo, c'était vraiment très intéressant ! C'est possible d'avoir les sources de Mehdi sur les comportements coopératifs des victimes de l'attentat du Bataclan ?

  • @reivon62
    @reivon62 Жыл бұрын

    Super intéressant. Je suis troublé par "on est meilleur que ce qu'on voit dans les films". Dans les exemples données de terrorisme j'arrive à le concevoir. Mais quand je vois ce qui se passe lors de crise économique (pénurie essence / PQ !) je suis me dis que le contexte joue beaucoup, ou que d'un coup le "groupe" n'existe plus quand ça touche tout le monde.

  • @shytendeakatamanoir9740

    @shytendeakatamanoir9740

    Жыл бұрын

    Homo Fabulus avait fait une vidéo sur le PQ à l'époque.

  • @GoWiGo
    @GoWiGo Жыл бұрын

    Très intéressent !

  • @ateliersable
    @ateliersable Жыл бұрын

    Mais oui 👏 la solution c’est clairement l’éducation, l’effet spectateur c’est souvent simplement que les gens ne savent pas quoi faire, ont peur etc. Il faudrait des campagne d’information sur les bons gestes et attitudes à avoir, surtout dans les grandes villes où on a beaucoup de situations d’agressions quotidiennes… il faut apprendre à plus de monde possible ces notions de dilution des responsabilités et de l’effet spectateur, mais également l’effet de sidération de la victime en cas d’agression

  • @kantanlabs3859
    @kantanlabs3859 Жыл бұрын

    Magnifique complémentarité entre Mehdi qui prend le point de vue évolutionniste classique et Patrick qui montre avec finesse que les comportements humains échappent au moins partiellement à cette approche classique, même si cela brouille les cartes en termes d'avantages évolutifs. Il en ressort en particulier que l'on sous-estime la capacité de l'homme à faire évoluer ses comportements de façon collective. Les notions de valeurs et d'éducation (de conditionnement en général) sont aussi sous-jacentes et tellement d'actualité !

  • @KBinturong

    @KBinturong

    Жыл бұрын

    Non, elles n’échappent pas à l’évolution. On peut dire beaucoup de choses des comportements etc. On peut prendre un autre point de vue et un autre axe d’analyse mais on ne se soustrait JAMAIS à la sélection naturelle.

  • @kantanlabs3859

    @kantanlabs3859

    Жыл бұрын

    @@KBinturong Vous confondez science et dogmatisme. La sélection naturelle est une loi qui a une valeur statistique sur le long terme et dont le domaine d'application est limité comme pour toutes les lois rationnelles.

  • @erbihc1781
    @erbihc1781 Жыл бұрын

    Patrick l'idéaliste vs Medhi le matérialiste XD

  • @Alex.kid.huxley
    @Alex.kid.huxley Жыл бұрын

    Pour répondre à l'interrogation du début sur le fait que l'individualisme bénéficie au reste du groupe, il y a "la fable des abeilles" de Bernard Mandeville qui traite spécifiquement du sujet.

  • @dkfool8659
    @dkfool8659 Жыл бұрын

    C'est très intéressant

  • @loic3352
    @loic3352 Жыл бұрын

    super vidéo

  • @grogneux
    @grogneux Жыл бұрын

    13:00 mon père a vécu la même chose, mais dans un sens inquiétant, il m'avait raconté l'anecdote : Un type bourré agressait à moitié quelqu'un dans un métro, personne ne faisait rien, puis mon père est allé l'arrêter, seul. Le type a stoppé, puis a repris quelques minutes après. Et là, tous les gens autour se sont levés et se sont mis à le tabasser. Mon père et quelqu'un d'autre ont carrément dû exfiltrer le type. Je précise que l'anecdote est ancienne et que j'en rajoute peut-être un peu avec mes souvenirs, mais l'idée est là. Je pense que l'analyse de Patrick est bonne : c'est l'incertitude qui empêche l'action. Quand, au contraire, les gens comprennent clairement la situation, ils agissent fortement. Et là, je pense qu'ils étaient tous saoulés de pas avoir agis au premier coup, et qu'ils se sont sentis soulagés d'avoir une "2e chance" d'agir au point d'en faire trop.

  • @samwisegamgee6532
    @samwisegamgee6532 Жыл бұрын

    Je trouve que c’est un sacré signe des biais induits par notre société valorisant l’individualité de considérer, à priori, la coopération comme irrationnelle et devant être justifiée. Je rappellerai néanmoins que, en l’état actuel de la connaissance scientifique la consommation purement égoïste des ressources naturelles par l’espèce humaine conduit à une impasse évolutive en seulement 10 000 ans ce qui n’est rien au regard de l’évolution. Alors l’hypothèse de l’égoïsme comme facteur économiquement le plus pertinent a quand même du plomb dans l’aile… Dans l’expérience de pensée, l’espérance mathématique pour chacun des 2 participants est de 50 €. Il me semble qu’on peut légitimement émettre l’hypothèse que, en 3,5 milliards d’années d’évolution, les modalités de prise de décision par les êtres vivants convergent vers cette espérance mathématique. D’autant plus qu’une bonne partie des études sur des sociétés dites plus primitives mais en fait plus proche de la réalité des sociétés humaines pendant 95% de notre existence montre un haut niveau de coopération. L’égoïsme n’est tenable que dans une société d’abondance, comme l’est devenue la société humaine après les révolutions agricoles puis industrielles. L’égoïsme n’est pas viable d’un point de vue évolutif, les modèles du GIEC l’ont démontré depuis belle lurette. #lemarxismeestscientifique 😬

  • @Lepuikpuik
    @Lepuikpuik Жыл бұрын

    Passionnant. Parmi tous les sujets à creuser, celui de l'altruisme qui est présenté comme entier mais qui diffère en fonction des valeurs, elles-mêmes dépendantes de la culture, etc me donne envie qu'il y ait plus de recherche dans le domaine !

  • @timfaverjon3597

    @timfaverjon3597

    Жыл бұрын

    "Le gène égoïste" de Richard Dawkins sur l'altruisme d'un point de vue évolutif. Et "the righteous mind" de Jonathan Haidt sur la psychologie morale et donc nos valeures instinctives. C'est 2 super livres qui parle des recherches dans le domaine. Je te les conseils si ça t'intéresse !

  • @timfaverjon3597

    @timfaverjon3597

    Жыл бұрын

    @@leogarcia5577 Bien vu, du coup te conseil la chaine de homo fabulus c'est rapide et vulgarisé

  • @henkfermeul3720
    @henkfermeul3720 Жыл бұрын

    Par rapport au problème du 50/50: on peut aussi se dire qu'on on a gagné 50.- et qu'on a réinvesti 50.- dans son "rebranding" pour paraître altruiste, et on investi dans un lien potentiellement utile dans le futur. C'est aussi l'assurance que si j'ai besoin d'un coup de main de la part de celui ou celle à qui j'ai filé l'autre moitié il/elle sera déjà beaucoup plus motivée à m'aider. PS: Imaginez le niveau de charisme d'un hybride de Mehdi et de Patrick! ^^

  • @stephaniegirard2606
    @stephaniegirard2606 Жыл бұрын

    sujet très interressant! attention l'effet de groupe a aussi son revers négatif de la médaille

  • @minoi5129
    @minoi5129 Жыл бұрын

    Est ce qu'on peut voir une différence pour une même personne pour d'autres? Peut être que si je vois que la personne en face est plus dans le besoin je vais lui laisser plus/accepter qu'elle prenne plus et inversement, si je me sens plus dans le besoin je me sens plus justifié de prendre plus.

  • @aveuglel5863
    @aveuglel5863 Жыл бұрын

    Concernant le contexte ; en Savoie si une voiture a un problème sur la route (petite route de campagne ) en hiver , pratiquement la première voiture qui passe va s’arrêter ce qui est beaucoup moins assuré en été ou sur une route à grande circulation !

  • @ch1rl4t22
    @ch1rl4t22 Жыл бұрын

    En fait je me dis que plutôt qu'avoir "la/une bonne methode pour intervenir", ce serait plutôt avoir une méthode pour intervenir sans créer de conflit et sans se mettre en danger : typiquement, l'effet de ne pas intervenir lorsqu'une personne se fait violenter (alors qu'on aimerait très clairement que qu'un vienne à notre secours si on se retrouvait nous même dans cette situation) c'est pour ne pas que la violence se retourne vers nous et que finalement on y gagne un reproche de "bah oui mais il fallait pas intervenir, c'est de ta faute". Idem lorsqu'une fille n'arrive pas à se débarrasser d'une personne trop insistante : se faire passer pour un/une ami/e qui l'attendait c'est ouvrir une voie pour s'échapper sans rentrer dans le conflit ninagir frontalement : et c'est parce qu'on sait que cette manière de faire désamorce la situation qu'elle est de plus en plus mise en pratique.

  • @LeeeeeRooooy
    @LeeeeeRooooy Жыл бұрын

    Passionnant ! Merci messieurs.

  • @guillaumemouly9620
    @guillaumemouly9620 Жыл бұрын

    Sur l'effet spectateur : Comme un feu qui a besoin en plus du carburant et du comburant, d'une étincelle. Cette analogie permet de mettre en évidence l'etat instable de la situation et de chercher plutôt qu'est ce qui provoque l'étincelle plutôt que pourquoi il y a effet ou non.

  • @zombijuju4639
    @zombijuju4639 Жыл бұрын

    Top as usual

  • @robinpicco3262
    @robinpicco32622 ай бұрын

    Et donc le fameux individu qui sort du lot est en général plus courageux que la moyenne.

  • @adreop
    @adreop Жыл бұрын

    Je vous conseille l'excellent essai de Rutger Bregman, Humanité : une histoire optimiste, ça apporte beaucoup de nuances à la citation de Hobbes : L'homme est un loup pour l'homme

  • @likornnoir
    @likornnoir Жыл бұрын

    Il m’est personnellement arrivé une anecdote presque comparable. Je traversais un wagon de train, j’ai vu 100.- par terre (si si), il n’y avait que une personne encore dans le wagon, et je lui ai demandé si cela lui appartenait. Elle a dit oui, à ramassé les cent balles, m’a remercié, fin. Ce qui est rigolo, c’est que je n’ai même pas réfléchi, j’ai vu un truc pas à moi, y avait un autre humain, ça ne pouvait que plus être à lui qu’à moi. Ça fait plus de 15 ans cette histoire, 2mn de ma vie, et encore aujourd’hui ma réaction m’épate. Pas que je sois bon, altruiste, non, je n’ai pas réfléchi, on était plus dans le réflexe et je ne sais toujours pas d’où il vient, je sais juste qu’il ne vient pas de ma conscience. Ce qui ne me permet d’en tirer aucune fierté, en plus.

  • @robyfriz570
    @robyfriz570 Жыл бұрын

    Passionnant ❤

  • @Dheinamar
    @Dheinamar Жыл бұрын

    Ça fait beaucoup du sens que les gens aient plus de cohésion alors qu’ils sont déjà en si grand danger

  • @gaetanotrapani5420
    @gaetanotrapani5420 Жыл бұрын

    MERCI !!

  • @atlantefou566
    @atlantefou566 Жыл бұрын

    J'ai eu un peu peur sur le début de la vidéo, quand Medhi semblait vouloir expliquer le comportement humain par le spectre de l'évolution uniquement, mais sur la fin on repart sur la culture. L'évolution a évidemment sculpté nos comportement, mais la culture peut être très importante. Par exemple, le biais d'externalité est carrémen inversé entre les cultures occidentales individualistes et les cultures orientales communautaristes (grosse simplification).

  • @nicolasf2121
    @nicolasf2121 Жыл бұрын

    Génial

  • @Estelle.D893
    @Estelle.D893 Жыл бұрын

    Passionnant !

  • @timfaverjon3597
    @timfaverjon3597 Жыл бұрын

    "Le gène égoïste" de Richard Dawkins ! Pour répondre à vos questions initiale sur l'altruisme biologiquement. C'est un biologiste de l'évolution qui fait remarquer que la sélection naturelle advient au niveau des gène et pas au niveau des individus ni des groupes. Les individus et groupes sont juste secondaire pour préserver le gène. Et dans ce cas là un gène codant des humains altruiste qui aide les autres copie probable du même gène est totalement logique en fait (d'ailleurs qui ne ferais pas tout pour ses enfants?)

  • @trifonTAF
    @trifonTAF Жыл бұрын

    La technique de dire "Salut comment tu vas ?" à une inconnue qui se fait emmerder je l'ai vue en direct (c'est ma copine qui est allé aider une autre fille) et ça a très bien marché, le type du coup a arrêté un instant et elles sont parties un peu plus loin

  • @mandraxus1891
    @mandraxus1891 Жыл бұрын

    Sapiens expliqué par Sapiens. Magnifique 🙏

  • @Miionu
    @Miionu Жыл бұрын

    Passionant

  • @sebastiendroz836
    @sebastiendroz836 Жыл бұрын

    passionnant

  • @AAAVernier
    @AAAVernier Жыл бұрын

    Rhoo c'était trop court !!

  • @amedeekingchef6552
    @amedeekingchef6552Ай бұрын

    4:35 Soeur Emmanuelle le disait bien: "Je ne suis pas une sainte, si je fait tout ça, c'est pour me sentir mieux, c'est de l'égoïsme en fait."

  • @sarahbravo8859
    @sarahbravo8859 Жыл бұрын

    Pour le début de la discussion : je pense qu'il y a aussi le fait que la personne à qui on va potentiellement laisser de l'argent est juste à côté de nous et nous regarde. Donc même si on ne connait pas la personne et qu'on ne va sûrement jamais la recroiser (et donc pas de conséquences comme vous dites) et bien il y a quand même une conséquence immédiate de jugement, la personne va avoir une réaction en fonction de ce qu'on lui laisse et on n'a pas envie d'être jugé, même par un inconnu. On a cette tendance naturelle à ne pas vouloir être mal perçu par les gens qui nous entourent.

  • @AlbertNonime

    @AlbertNonime

    Жыл бұрын

    J'ai pensé la même chose.

  • @lourigueguen4579
    @lourigueguen4579 Жыл бұрын

    Trop bien

  • @lilou42680
    @lilou42680 Жыл бұрын

    (il y a un peu trop de saturation dans le bleu non?) sinon très bon format , très intéressant !

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