Les Grecs ont-ils cru en leurs mythes ? | Manon Bril & Hygiène Mentale | Le Vortex #14

Ғылым және технология

Toutes les histoires mettant en scène des créatures et des héros mythologiques nous ont émerveillés étant enfant. Aujourd’hui, on se doute bien que Thésée n’a sans doute pas rencontré le Minotaure, qu’Ulysse n’a pas vraiment dit qu’il s’appelait Personne à un Cyclope et qu’Hercule n’a pas vraiment enchaîné un chien à trois têtes à la fin de ses Douze Travaux.
Mais les Grecs, eux, croyaient-ils réellement à ces mythes ? En s’appuyant notamment sur un livre de Paul Veyne, Manon va nous démontrer que la réponse n’est… pas si simple. Le scepticisme de certains historiens de l’époque réveillera d’ailleurs l’esprit critique de Christophe qui s’empressera de trouver une comparaison plus contemporaine.
🥂Le Discord n’est pas un mythe, tous les héros et créatures du Vortex s’y réunissent : / discord
BIENVENUE DANS LE VORTEX !
Nous sommes de retour, pour vous jouer de mauvais tours. Afin de préserver le monde de la vulgarisation. Afin de rallier tous les vidéastes à notre colocation. Afin de partager la connaissance et les tâches ménagères. Afin d’étendre le savoir jusqu’à la voie lactée. Axolot ! C’est une autre Histoire ! Hygiène mentale ! Zeste de Science ! LE VORTEX, plus vif que la lumière. Rendez-vous sur la chaîne ou ce ne sera pas la guerre… mais ce serait dommage.
📅 Vous êtes déjà tombés sur un article prétextant que telle étude prouvait telle chose, pour tomber juste après sur un autre article prétendant que telle étude prouvait le contraire ? Eh bien Christophe oui. Il va d’ailleurs en faire une vidéo et nous apprendre à se méfier des prétendues « études scientifiques »
👪 Les colocs de la saison automne-hiver :
Patrick Baud (Axolot) : / @patrick_baud
Manon Bril (C’est une autre histoire) : / @manonbrilcuah
Léa Bello (Zeste de Science) : / @zestedescience
Christophe Michel (Hygiène Mentale) : / hygiène mentale
ISAN INDEV : 0000-0005-2AA3-000B-U-0000-0000-L
Sources :
Les Grecs ont-ils cru à leurs mythes ? Essai sur l'imagination constituante, Paul Veyne, Éditions Points
Sondage sur les religions :
Attention, la source primaire est uniquement consultable sous une version payante :
www.lemondedesreligions.fr/arc...
Informations complémentaires :
www.cairn.info/revue-populati...
Cependant, le sondage a fait l'objet d'articles de presse :
www.la-croix.com/Religion/Act...
www.lemonde.fr/societe/articl...

Пікірлер: 872

  • @LeVortexARTE
    @LeVortexARTE4 жыл бұрын

    Dans cet épisode, Manon nous a rappelé à quel point la mythologie grecque est riche en anecdotes épiques, croustillantes ou farfelues. Néanmoins, des mythes, il en existe des tonnes. L’Égypte antique, les Vikings, les peuples précolombiens, les légendes asiatiques, les créatures locales,... la liste est longue. De votre côté, y a-t-il un récit mythologique, qu’il soit amusant, étonnant ou fabuleux que vous aimez partager ou vous remémorer ?

  • @wammaw4086

    @wammaw4086

    4 жыл бұрын

    Sujet très intéressant et très très actuel (quel sera le dogme suivant ?). Petit remarque sur le passage à la religion monothéiste : elle se fait graduellement et souvent par un passage par la monolâtrie. Idée de mythe : Quetzalcóatl et la conquête de Hernán Cortés. Merci pour votre taf.

  • @Pantoufle-288-Veil

    @Pantoufle-288-Veil

    4 жыл бұрын

    Les mythes viking a n'en pas douter, c'est à la fois un puit vers un monde de voyageurs nordique et le monde mythologique qui y est associé

  • @balukrakatheatre5990

    @balukrakatheatre5990

    4 жыл бұрын

    La création du monde dans le Kalevala à partir d'un œuf, ou dans l'Edda, le géant de givre éparpillé façon puzzle pour fabriquer les morceaux du monde. C'est rigolo.

  • @constanceprillard3277

    @constanceprillard3277

    4 жыл бұрын

    Et surtout, il y a des convergences entre tous les panthéons indo européens.

  • @ohscours5184

    @ohscours5184

    4 жыл бұрын

    Le Vortex, Hérodote peut être mais des mites, j'en ai plein mes placards alors bon... Sinon, c'était bien de revoir Miss BRILL. Merci pour vos explications!

  • @riletex1799
    @riletex17994 жыл бұрын

    Je me rappelle qu’en cours de Grec, notre prof nous avait expliqué une théorie selon laquelle les 12 travaux d’Herarclès étaient chacun des « métaphores » pour des travaux beaucoup plus réalistes que ceux comptés dans le mythe. Par exemple, pour l’épreuve de l’hydre, le héros ne devait pas combattre un monstre, mais assécher un marais en bouchant les différents ruisseaux qui émanaient de la source. Chaque fois qu’il essayait de faire un barrage, le ruisseau se divisait en deux (d’où l’idée des deux têtes qui repoussent quand on en coupe une). L’un des indices qui le laissait supposer était l’étymologie du mot « hydre » (ύδρος) qui veut dire « eau ». Voilà, c’est une théorie mais j’aimais bien l’idée!

  • @samrevlej9331

    @samrevlej9331

    Жыл бұрын

    Ça rappelle la théorie de l'évhémérisme, selon laquelle les dieux de la mythologie sont en fait des personnes réelles du passé lointain qui ont été réimaginés en dieux après leur mort. Il me semble quand même que le problème de cette théorie est qu'on a pas de sources ou de traces archéologiques qui attestent de l'existence d'un roi Zeus au 2e millénaire avant JC.

  • @nayska8
    @nayska84 жыл бұрын

    Le Vortex, c'est tellement le "Avengers" de youtube, j'adore trop :p

  • @AtuVoala

    @AtuVoala

    4 жыл бұрын

    moi je trouve que c'est les anges de la télé réalité version intellectuelle xD

  • @adrien7072

    @adrien7072

    4 жыл бұрын

    0:32 Et là c'est Spidey qui arrive !

  • @Granthem58

    @Granthem58

    4 жыл бұрын

    Le Vortex, KZread Avengers : Nearly Infinite Game Parce que vu le nombre de domaines possibles, le nombre de combinaison explose. MEILLEURE CHAINE KZread.

  • @nayska8

    @nayska8

    4 жыл бұрын

    @L' Archéonaute Mais tellement :D

  • @gimmy2501

    @gimmy2501

    4 жыл бұрын

    Et la redbox c'est le suicide squad x'DD

  • @manonbrilcuah
    @manonbrilcuah4 жыл бұрын

    POUTRE

  • @galdros7011

    @galdros7011

    4 жыл бұрын

    @@IFeelFine720 C'est le 13ème travaux d'héraclès, prouvé que la poutre c'est mieux que l'astrolabe, mais il à jamais réussi celui là, alors dans la légende il n'est pas mentionné.

  • @artfelosc

    @artfelosc

    4 жыл бұрын

    l'emoji poutre est désormais disponible en réaction sur le discord du Vortex ♥

  • @hikatoyshi

    @hikatoyshi

    4 жыл бұрын

    BOUILLOTE

  • @EthanMcPhoenix

    @EthanMcPhoenix

    4 жыл бұрын

    POUTRE !

  • @manonbrilcuah

    @manonbrilcuah

    4 жыл бұрын

    @@artfelosc vous êtes les meilleurs

  • @fliameridice
    @fliameridice4 жыл бұрын

    Vous êtes la seule chaîne de télévision qui a compris l'importance de la culture internet et donc de ne pas la mépriser 😊

  • @galdros7011
    @galdros70114 жыл бұрын

    La partie sur les catholique qui ne croient pas forcement en tout, me fait pensé que se déclarer être d'une religion est peut être plus une histoire de communauté que de croyance. On peut faire baptisé les enfants parce que c'est l'habitude dans la famille alors que l'on est pas croyant, on peut se converti à la religion de son conjoint ...

  • @CAMPEDELLaurent

    @CAMPEDELLaurent

    4 жыл бұрын

    Tout à fait exact (comme les mariages à l'église où personne n'est parfois même simplement croyant ! ). Mais c'est une dégénérescence très franco-française je pense. Une religion n'est pas faite pour être un folklore (mais le clergé français a laissé faire, tellement la désertion des églises est importante !) !

  • @SolomonsNightmare

    @SolomonsNightmare

    4 жыл бұрын

    Ça peut aussi une question d'avantages/défauts. Même si on est sceptique, si on considère que croire est plus avantageux que ne pas y croire, et bien on peut y croire.

  • @mam_mouth3058

    @mam_mouth3058

    4 жыл бұрын

    Je suis tout à fait d’accord, par exemple je suis baptisée donc je suis catholique de fait même si je ne crois en rien de tout ça...

  • @CAMPEDELLaurent

    @CAMPEDELLaurent

    4 жыл бұрын

    @@mam_mouth3058 C'est très facile de se faire débaptiser. Une lettre à l'évêché de baptême et hop, on devient conforme à sa mécréanitude ! 🙂

  • @Soyeon_s_Wife_Official

    @Soyeon_s_Wife_Official

    4 жыл бұрын

    Pour mon cas c'est exactement ça, mes parents m'ont fait baptisé par habitude familiale mais ne sont pas croyant, et moi non plus.

  • @LaPsyQuiParle
    @LaPsyQuiParle4 жыл бұрын

    ce que vous évoquez à 4:27 se rapproche beaucoup de ce qu'on appelle en psychologie "le biais de réactance"--> on n'adhère pas à certaines idées, voire on s'y oppose, parce qu'on a envie de préserver notre liberté. Merci encore pour ce super épisode!! 😀

  • @juxbertrand

    @juxbertrand

    Жыл бұрын

    c'est beau comme expression. "le biais de réactance". On sait pas trop ce que l'on va en foutre car s'opposer à certaines idées parce que l'on s'y oppose, baby, ça s'appelle "en avoir rien à foutre". Du moins chez moi. High Kick, mail ordurier, ma tête préservée.

  • @romainflorentin5036
    @romainflorentin50364 жыл бұрын

    "Chrismich" je pleure XD

  • @M_Julian_TSP

    @M_Julian_TSP

    4 жыл бұрын

    J'étais plié pareil^^

  • @N4m43

    @N4m43

    4 жыл бұрын

    J'étais pas prêt non plus... C'est génial. XD

  • @UnMondeRiant

    @UnMondeRiant

    4 жыл бұрын

    Haha, y'a qu'IRL qu'on l'appelle comme ça apparemment alors... x)

  • @hikatoyshi

    @hikatoyshi

    4 жыл бұрын

    Pas qu'IRL. Il a posté un commentaire sous ce pseudo dans un très vieux podcastscience (voir l'interview de lui pour obtenir la source ^^)

  • @glubux

    @glubux

    4 жыл бұрын

    J'ai voulu ecrire exactement la même chose à l'instant ou j'ai entendu Chrismich XD

  • @Hiro_Trevelyan
    @Hiro_Trevelyan4 жыл бұрын

    Pour les questions de sondage sur les cathos (que je trouve très intéressant), de mon relevé personnel beaucoup de gens se considèrent chrétiens/cathos "de nom", bien que non-pratiquant et ne croyant pas en la Bible ou ne suivant pas les préceptes. Tout simplement car pour eux, être chrétien est un héritage culturel et qu'ils ont été baptisés, ils se nomment "plus ou moins chrétiens" si on leur demande mais ne vont jamais se présenter comme tel. Après c'est mon expérience perso, pas une étude réelle.

  • @gianduja4048

    @gianduja4048

    4 жыл бұрын

    Je me permets de poursuivre cette discussion. D'après wikipédia (fr.wikipedia.org/wiki/Religion_en_France), on aurait 27,5% de chrétiens contre une majorité de 63,2% d'athées ou d'agnostiques. J'ignore malheureusement la source du chiffre en question, mais de toute façon, c'est toujours difficile de se faire une idée sachant qu'on a pas le droit en France aux statistiques ethniques ou religieuses. Quoiqu'il en soit, ni l'écart entre ces deux chiffres (celui de Wikipédia et celui du Monde des Religions), ni le chiffre faible du premier n'est vraiment étonnant si on y réfléchit. En effet, on a affaire à des enfants ou des petits-enfants de parents et de grands-parents chrétiens et un certain nombre vont se considérer comme chrétiens (au sens large, mais catholiques le plus souvent) comme on considère un héritage culturel davantage qu'un héritage religieux. On croit plus ou moins en Dieu : certains doutes, d'autres non, selon leur parcours de vie. Et si les notions de «bien» et de «mal» existent toujours, on voit au moins dans l'étude que la notion de «Paradis» notamment, s'est largement effrité (mais comme pour les Grecs anciens, qui y croyait seulement, si on remonte dans le temps ?) Ce qui est certain, c'est que la «pensée catholique», si on devait la naturaliser pour simplifier, est loin des préceptes littérales dictés par la Bible. Et je crois que, davantage que la croyance ou la pratique qui varie selon les individus, ce qui reste de la tradition catholique, c'est un ensemble de dispositions morales : sur l'harmonie familiale, la justice sociale, le rapport à l'argent, etc. On est donc très loin de la figure stéréotypée du catholique qu'on a généralement, lorsqu'on ne se considère pas soi-même comme catholique. A savoir que le «catho», ce serait la figure de l'agitée de la manif pour tous ou le couple bourgeois de «La vie est un long fleuve tranquille». Or, je crois personnellement que cette figure est une portion très relative de l'ensemble des personnes qui se considèrent comme catholiques aujourd'hui en France. Une portion très relative face à une majorité moins bruyante, qui est plutôt ouverte sur le monde et ses évolutions. En fait, c'est compliqué, parce qu'on a affaire à une transmission lâche de l'héritage culturel religieux. Et il en résulte plusieurs phénomènes : la régression du catholicisme d'une part ; une transmission imparfaite comme je l'ai décrite avec des enfants ou des petits-enfants de croyants qui sont parfois tiraillés entre plusieurs systèmes de valeurs ; et une radicalisation d'une frange de cette population, au nom de la peur de leur disparition.

  • @26yd1

    @26yd1

    4 жыл бұрын

    J'imagine que pour simplifier y'a un héritage culturel qui survit dans la génération de nos parents, leurs parents étant tous cathos et croyants, souvent pratiquants dans la première partie de leur vie, puis de moins en moins. Les familles qui ont un lien religieux-culturel assez fort l'ont fait perdurer chez les boomers qui correspondent à cet entre deux de catho-athée-agnostique, des déistes sur fond chrétien, surement un peu plus dans le prolétariat. Dans notre génération y'a statistiquement presque plus de cathos hors des familles bourgeoises tradi, royalistes etc... et des groupuscules fascisants divers (mème les alt-rights d'europe sont plus athée-Nietzchéenne que catho maintenant); dans la génération de nos parents il reste ce catholicisme culturel non-pratiquant et à peine croyant dans certaines familles, et généralement les boomers de classe moyenne qui ont fait leur rébellion à 20ans, mai 68 etc... sont ceux qui ont abandonné la foi et la culture dans leur famille, et engendrés des athées par défaut, mais mème chez les autres, la génération X et Y sont ceux qui abandonnent massivement l'héritage familial. En gros on à cette image sociale du catho de la manif pour tous car on en entend parler partout : les médias se nourrissent de l'extrème droite, les luttes sociales la contrent. Les cathos habituels c'est un jean-random et une jeanne-random dont en entend pas plus parler que nous et que si tu leur parle t'auras jamais le moindre indice qu'ils se considèrent cathos ou mème croyants.

  • @NicolasCharly

    @NicolasCharly

    4 жыл бұрын

    Comme beaucoup de musulmans se désignant comme tel, surtout dans les pays occidentaux, ne sont musulmans que par la culture qu'apporte la religion Islamique. Le Coran étant un peu plus à cheval sur les règles de vie auxquelles obéir, beaucoup se désignant comme musulmans ne le sont en fait pas vraiment, c'est juste un bagage culturel.

  • @A88Miles

    @A88Miles

    4 жыл бұрын

    Après tout dépends si on se définie catholique par notre croyance ou catholique par notre héritage. Selon le deuxième cas on peut donc tout à fait être athé en étant catho. Du coup l’appartenance à telle ou telle religion est très ambigu sans précision.

  • @A88Miles

    @A88Miles

    4 жыл бұрын

    @@NicolasCharly Il me semble que dans l'ensemble les musulmans sont quand même bien plus croyant que les chrétiens, même si beaucoup d'entre eux sont pas trop à cheval sur les règles strictes du Coran. Les athé de cultures musulmanes me semblent bien moins nombreux que les athé de cultures chrétiennes ^^

  • @Emmanuel_Franquemagne
    @Emmanuel_Franquemagne4 жыл бұрын

    Excellente vidéo, qui bouscule notre "commisération" envers les grecs et les romains qui croyaient à une mythologie totalement incroyable. J'aime beaucoup le parallèle avec la religion d'aujourd'hui et les variations de croyance pour enfoncer le clou. Vraiment, bravo! En ce qui me concerne, pour moi qui vis au milieu, le message derrière les mites c'est "Dégommez-les, elles ont rien à foutre dans ma farine, mes nouilles et mes noix!!!" O:-)

  • @germain9824
    @germain98244 жыл бұрын

    Hercule et Xéna la meilleure représentation du monde antique de tous les temps. Je suis tellement fan

  • @aymericdebray2792

    @aymericdebray2792

    4 жыл бұрын

    Je préférais le Beastmaster dans le genre de l’époque même si j'aimais beaucoup Hercule et Xena ( j'ai découvert ce qu’étais un Cross-over avec ces séries ^^ ) car c'etais totalement inédit pour moi la ou la mythologie j'en étais devenus fan avec "Age Of Mythology", a lire tout les textes d’unités et ensuite en cherchant a l’école le reste des infos.

  • @germain9824

    @germain9824

    4 жыл бұрын

    Beastmaster j'ai bien aimé aussi, par contre cette série est plus lier à la mythologie d'un style "Conan". D'ailleurs les romans sont en livre audio si ça t'intéresse. Ils en ont même fait une série à peu près à la même époque que Beastmaster et Xéna. Par contre elle vaut pas grand-chose.

  • @aymericdebray2792

    @aymericdebray2792

    4 жыл бұрын

    ​@@germain9824 En fait c'est de cette série dont je parle ^^, d'ou ma réflexion sur le "genre de l’époque" puisque c'etais dans le même style/période que les Xena/Hercule. Et oui avec le recul cette série était loin d’être excellente mais c'etais ma première rencontre avec le genre heroic-fantasy alors que la mythologie grecque je m'en étais déjà gaver.

  • @florentmercier2141
    @florentmercier21414 жыл бұрын

    Hyper agréable de voir Hygiène mentale dans le vortex ! Cette émission se pose véritablement comme une référence de ce qui se fait de mieux sur la scène KZread française.

  • @endermaxsokaris8505
    @endermaxsokaris85054 жыл бұрын

    C'était vraiment intéressant et bien traité ;) Surtout l'explication de la question de "est-ce que les grecs croyaient réellement aux dieux et mythes" je n'avais jamais vu les choses sous cet angle et touts au final semblait logique avec vos explications !

  • @Nalojuntu
    @Nalojuntu4 жыл бұрын

    J'avoue, l'exemple des catholiques qui croient en plein de choses différentes est très bon et très marquant. 😲🤔👍

  • @williambenjaminbroes5082

    @williambenjaminbroes5082

    3 жыл бұрын

    Ouais c'est troublant

  • @jean-baptistehupez2624

    @jean-baptistehupez2624

    3 жыл бұрын

    Explique tes propos s'il te plaît.

  • @FlorenceYoda

    @FlorenceYoda

    3 жыл бұрын

    @@williambenjaminbroes5082 Je pense que c'est pour beaucoup lié à la façon dont est posée la question. Beaucoup de personnes qui vont répondre à un tel sondage en se disant catholique ou musulman vont répondre à une question d'héritage culturel plutôt que de croyance. Autrement dit, si nous voyons dans "catholique" quelqu'un qui croit dans l'existence de Dieu et les paroles du Christ, pour un certain nombre de personnes, un catholique, c'est quelqu'un qui met du chocolat dans le jardin pour ses enfants à Pâques. Ils ne sont pas dans l'opposition catholique/athée, mais plutôt pour eux on est soit catholique, soit musulman, soit hindouiste etc. Et on est également, mais c'est une autre réponse à une autre question, soit athée, soit croyant. Ce qui signifie qu'il y a beaucoup plus d'athée qu'on ne le croit, mais qu'une proportion non négligeable de ces athées, si on leur demande leur religion, ne vont pas répondre "athée", puisque ce n'est pas une religion, mais "catholique" ou "musulman" ou autre.

  • @jaqloui21

    @jaqloui21

    3 жыл бұрын

    @@FlorenceYoda ne pas oublier con peut croire en dieu sans adhérer à une religion

  • @aleborgne5327
    @aleborgne53274 жыл бұрын

    Cette saison s'annonce à la hauteur de la précédente, le hype pour les prochains épisodes se fait sentir...

  • @maximevigier5904
    @maximevigier59044 жыл бұрын

    Dans le futur, les gens se demanderont si au 21eme siecle, les gens croyaient en superman, spiderman ou autre iron man!

  • @EffendiChivers

    @EffendiChivers

    4 жыл бұрын

    Plutot aux Dieux aux anges et aux démons....

  • @izellets7361

    @izellets7361

    4 жыл бұрын

    Crisis on Infinite Earths indique plutôt clairement que, comme disait Manon, ces choses-là sont bien réelles, dans d'autres dimensions. Et après, y'a les philosophes naturalistes. Ces gars-là disent pas que les super-héros sont pas réels, pas à proprement parler. Ils disent juste que les dimensions c'est du BS et que les super-héros, bien réels, sont de nature fictive ! Peuh, les philosophes..

  • @gauvaindf

    @gauvaindf

    4 жыл бұрын

    @@EffendiChivers vous en voyez beaucoup des représentation moderne des dieux anges démons ? il y aura beaucoup plus de traces physique durable des super héros et autres figurine crée a notre époque que des représentations des dieux, anges, démons purement religieuse (mêmes s'il y aura aussi des dieux, anges, démons ils seront moins présent ou a égalité avec spyderman, catwoman et les autres héros de la pop culture). même si je doute que le plastique puisse être daté en lui même son invention est facilement datable et chaque nouveau type est lui aussi datable et si une lois interdit sa fabrication/utilisation il risque d'en rester des traces.

  • @W14S36f

    @W14S36f

    4 жыл бұрын

    Y'en a bien qui crois que les gaulois sont les gaulistes.

  • @Jeffzebaka

    @Jeffzebaka

    4 жыл бұрын

    Dans le futur, les prophètes des religions monothéistes actuelles rejoindront les new-new-new-new-Avengers.

  • @thisgameissoesey
    @thisgameissoesey4 жыл бұрын

    Cette chaîne est tellement du bonheur en barres. Merci, vraiment.

  • @lulgiusc.8273
    @lulgiusc.82734 жыл бұрын

    C'est tellement une bonne initiative cette chaîne! ^^ J'ai hâte de voir les prochains épisodes.

  • @baptistecharras5119
    @baptistecharras51194 жыл бұрын

    Sa faisait un moment que je me posais la question, et à la vue des philosophes et des premiers scientifiques je me disais quand même qu'il devait y avoir une remise en perspective de leur croyance. J'ai en appris beaucoup merci. Est-ce que l'on peut aller plus loin sur d'autre civilisation des époques différentes ? Lors de la chute des mayas, l'arriver d'évangéliste, l'arriver des différents monothéistes ? Le regard de la religion des autres à travers le prisme des différentes cultures est tout juste effleuré, belle vidéo.

  • @amaterasudu78
    @amaterasudu784 жыл бұрын

    Tous les épisode du vortex avec toi manon ne peuvent que faire indubitablement faire partie des meilleurs 😉 !!

  • @chloedebauges
    @chloedebauges4 жыл бұрын

    Ça ressemble énormément à la manière dont on voit les mythes chrétiens aujourd'hui: tout ce qui semble vraisemblable (par exemple l'existance de JC comme perso historique) n'est pas remis en cause, seuls les trucs fantasmagoriques (le monde crée en 7 jour, le serprent qui parle etc) le sont -- enfin, pour la plupart des chrétiens en tous cas.

  • @diegorenaud

    @diegorenaud

    4 жыл бұрын

    La seule chose qui est unanime dans la plupart des christianisme, c'est le Credo. La Bible (à part peut-être chez les évangélistes) n'a jamais été vue comme un livre d'histoire. Le christianisme, comme le judaismes, ont toujours revisité le dogme. Dixit: le talmud ou les nombreux conciles.

  • @gabrielbondon3673

    @gabrielbondon3673

    4 жыл бұрын

    @@diegorenaud Le Credo reste le noyau dur du dogme , ca ils pourront pas y toucher ^^ (quoique, les temoins de jehovah et les mormons l'ont bien fait :p )

  • @GeppettoVonWalid

    @GeppettoVonWalid

    4 жыл бұрын

    Papy fait de la resistance C’est vrai que le cas des évangélistes est assez particulier, on voit un courant créationiste (donc littéraliste) en pleine montée aux USA et ça fait un peu peur. Même chose en Turquie mais avec l’Islam.

  • @rtybn456

    @rtybn456

    4 жыл бұрын

    De ce que j’ai pu voir, y a un courant doctrinal (certes assez minoritaire) qui remet en cause l’existence de Jésus. Un des argument principal étant que Jésus n’a jamais rien écrit de son vivant, les personnes supposées le connaître n’ont jamais rien écrit à son sujet de leur vivant, et les textes dont nous sommes aujourd’hui en possession et qui eux parlent de Jésus ou le mentionnent ont été rédigés plusieurs années après sa mort estimée et leurs auteurs ne l’ont donc jamais connu directement (ils ont simplement mit par écrit les mythes et légendes qu’ils ont entendues sur lui). Et donc, pour faire court, il n’y aurait aucune preuve objective de son existence selon ce courant doctrinal.

  • @eliphas_vlka

    @eliphas_vlka

    4 жыл бұрын

    @@diegorenaud sauf aux USA

  • @marcschndr
    @marcschndr4 жыл бұрын

    Une chaîne KZread intelligente, qui mérite d'être plus vue

  • @kedpik
    @kedpik4 жыл бұрын

    Ahhh mais ce duo ultime =D Même en rêve j'aurais pas osé l'imaginer cet épisode ! Trop de bonheur cette vidéo !

  • @dreffon9213
    @dreffon92134 жыл бұрын

    Trop content qu'hygiène mentale rejoigne le Vortex ! En plus je me suis toujours demandé quelle tête il avait

  • @alzaynor7440
    @alzaynor74404 жыл бұрын

    Ah! Enfin je vois cette question que je me suis toujours poser, c'était vraiment génial! Par contre je n'aurai pas cracher sur une vidéo plus longue (genre le double). Je reste un peu sur ma faim. La question se pose sur d'autre mythe, mais sans aller aussi loin, les croyances des religions actuelles c'était hyper intéressant aussi, ça mériterai une vidéo entière.

  • @fredsoaless1736
    @fredsoaless17364 жыл бұрын

    Très bonne question ! Merci de l'avoir posé et merci d'y avoir répondu ! En tout cas, merci de nous avoir expliqué en mode compréhensible. ^^ C'est du très bon Le Vortex !

  • @ParlonsYstoire
    @ParlonsYstoire4 жыл бұрын

    Vraiment le MEILLEUR EPISODE de tout le KZread

  • @manonbrilcuah

    @manonbrilcuah

    4 жыл бұрын

    Roh.

  • @Sherardia
    @Sherardia4 жыл бұрын

    c'était juste parfait: limpide, fluide, pertinent. merci!

  • @bobocop8909
    @bobocop89094 жыл бұрын

    Toujours aussi bien ! Hâte de voir la suite :-)

  • @bbbenj
    @bbbenj4 жыл бұрын

    Excellentissime. Comme d'habitude !

  • @Leg7nd
    @Leg7nd4 жыл бұрын

    Christophe ! On veut des nouvelles vidéos sur Hygiene Mentale !

  • @Pantoufle-288-Veil
    @Pantoufle-288-Veil4 жыл бұрын

    Il faut plus d'épisodes comme celui ci, sur les mythes, avec une curiosité de mise !

  • @malni204
    @malni2044 жыл бұрын

    Vraiment très bon comme d'hab avec Manon; Merci!

  • @psyhodelik
    @psyhodelik4 жыл бұрын

    Toujours aussi génial ^^

  • @corentinruault3353
    @corentinruault33534 жыл бұрын

    C'était super, très bien expliqué, limpide les illustrations aident bien la compréhension. Très bon épisode

  • @bobiboulon
    @bobiboulon4 жыл бұрын

    Y'a des gens, ils voudraient rencontrer leur star préférée, ou serrer la main à un sportif qu'ils admirent. Moi j'aimerai bien passer du temps à discuter avec les personnes du vortex, doit y avoir plein de truc intéressants à échanger. ^^

  • @benjiboy1245
    @benjiboy12454 жыл бұрын

    J’adore ce format de vidéo, c’est tres originale. Je viens de decouvrir cette chaîne en regardant cette vidéo, alors je vais regarder des autres 👌🏼

  • @GabrielPettier
    @GabrielPettier4 жыл бұрын

    l'expression "refaire le monde" prends un tout autre sens :D Super sympa en tout cas, autant je me doutait que beaucoup de catholiques ne croient pas réellement au diable, aux anges et démons, etc, mais de là a ne pas croire en dieu du tout, j'avoue que c'est assez fort, c'est a croire que, quand on leur demande leur religions, on leur pose plus la question de leur identité, de leur appartenance a un groupe culturel, que de leur adhérence aux croyances et dogmes de celle-ci.

  • @gaellepoupin686
    @gaellepoupin6864 жыл бұрын

    Excellent, comme toujours. Bonne continuation ❤️

  • @sebtortue948
    @sebtortue9484 жыл бұрын

    Super épisode, très intéressant. Merci. En plus, ca fait plaisir de voir Christophe Michel. J'ai adoré!!

  • @alexiskleinbauer8465
    @alexiskleinbauer84654 жыл бұрын

    Strop cool !!! J'en veux plus !!!

  • @senbonzakurakageyoshi662
    @senbonzakurakageyoshi6624 жыл бұрын

    Wow, sérieux j'adore le format! J'adore aussi ta voix... J'adore tout! +1 abo

  • @kojkoje
    @kojkoje4 жыл бұрын

    manon bril, tellement elle a du charme que je regarde des videos qui ne m'interessent pas du tout, mais avec le plus grand plaisir.

  • @SallyLock103emeCaris
    @SallyLock103emeCaris4 жыл бұрын

    Chouette épisode, merci ❤

  • @RGSuperfan
    @RGSuperfan4 жыл бұрын

    Merci à Arte de donner une telle opportunité de visibilité à des KZreadurs sérieux et intéressants.

  • @MattRaikurai
    @MattRaikurai4 жыл бұрын

    Tellement génial cette vidéo !

  • @lisemaruejouls3653
    @lisemaruejouls36534 жыл бұрын

    Super épisode très pertinent merci !!

  • @sap636_jan-jack
    @sap636_jan-jack4 жыл бұрын

    J’adore votre enthousiasme. Vous me faites aimer l’histoire. Merciiiii

  • @GalaadLeonheart
    @GalaadLeonheart4 жыл бұрын

    "Ca a fait Chboug la dedans" (Ghostbuster pour la référence ^^). Je ne me suis clairement jamais posé la question... Et pourtant c'est tellement évident que nous ne cochons pas toutes les cases pour rentrer dans une religion. On ne prend que ce qui nous intéresse et on laisse le reste. Ce qui explique les courants de pensée dans chaque religion, Protestant, Catolique, Salafiste, Orthodoxe, Confusianisme, Taoïste... ^___^ Très intéressant cela, merci à vous. (Hâte de voir "les études scientifique d'Hygiène Mentale)

  • @soencoda754
    @soencoda7544 жыл бұрын

    C'était génial ! Merci beaucoup !

  • @adama6795
    @adama67954 жыл бұрын

    Cette chaîne est un vrai régal !

  • @MsTyma67
    @MsTyma674 жыл бұрын

    J'adore tout ce que vous faites. Continuerez de nous abreuver de votre culture et votre confiance. (Patrick est trop chou à la fin😊)

  • @AR-iu7kf
    @AR-iu7kf4 жыл бұрын

    Vidéo vraiment très éclairante et qui ouvre les perspectives sur le rapport aux croyants et croyances

  • @victorm2374
    @victorm23744 жыл бұрын

    Je ne connaissais pas du tout, c'est vraiment excellent ! Bravo

  • @JeremyRoyaux
    @JeremyRoyaux4 жыл бұрын

    super épisode, merci à vous deux :)

  • @kaydank891
    @kaydank8914 жыл бұрын

    Super vidéo qui répond à cette question que je me sis toujours posée !

  • @chloechesneau2534
    @chloechesneau25344 жыл бұрын

    Vos vidéos sont géniales, j'adore l'ambiance décontractée et discussion, et j'aime encore plus Manon depuis que je l'ai entendu dans le podcast À bientôt de vous revoir !

  • @grominou3333
    @grominou33334 жыл бұрын

    Super vidéo, merci pour votre travail.

  • @ivainmartinossi7529
    @ivainmartinossi75294 жыл бұрын

    Cool de vous voir tous ensemble!

  • @sylkabe6780
    @sylkabe67804 жыл бұрын

    Vraiment passionnant ! je ne m'étais jamais posé cette question, mais je suis très heureux de découvrir cette réponse !

  • @simonmorel339
    @simonmorel3394 жыл бұрын

    "Cette épisode qui est encore une fois l'un des meilleurs, a n'en pas douté". Le pire, c'est que c'est vrai (^_^) La manière fluide et nuancé de l'explication avec, cerise sur le gâteau, le parallèle avec la religion catholique, c'est juste parfait.

  • @Santo_47
    @Santo_474 жыл бұрын

    Je vous adore, vous êtes une équipe de choc ! Longue vie à vous !

  • @baboben5
    @baboben54 жыл бұрын

    Super vidéo, merci !

  • @RinceCochon
    @RinceCochon4 жыл бұрын

    J'adore tomber sur une vidéo qui répond à une de mes grandes questions existentielles ! J'pense aller commander ce book :D Merci !

  • @danielgagne1846
    @danielgagne18464 жыл бұрын

    Sujet fortement éclairant. Merci !

  • @granny-nyan
    @granny-nyan4 жыл бұрын

    Petit épisode mise en bouche, on en veut plusss

  • @Vacanciere
    @Vacanciere4 жыл бұрын

    Totalement passionnant. J'avais eu des velléités (vite douchées) de lire ce livre il y a quelques temps. Merci pour la synthèse. La partie sur les catholiques est très intéressante. À la fois surprenante (quoi, ils ne suivent pas les dogmes) et logique (les gens suivent une certaine logique et sont pragmatiques) Bref, bravo.

  • @Xmdrak
    @Xmdrak4 жыл бұрын

    Super travail !!!

  • @AxelCalvet
    @AxelCalvet4 жыл бұрын

    Super ! La mythologie c'est super intéressant. Encore !

  • @rubeniglesias2138
    @rubeniglesias21384 жыл бұрын

    bravo a vous deux, on retrouve cette forme de pensée chez nos contemporains méridionaux.

  • @raoulsoupizet532
    @raoulsoupizet5324 жыл бұрын

    Très instructif, merci

  • @mazetjulie8614
    @mazetjulie86144 жыл бұрын

    tellement intéressant ! c'était presque trop court, j'aurais aimé en savoir davantage sur l'aspect "non-croyant" des catholiques de notre époque :)

  • @hanibaleltayef7577
    @hanibaleltayef75774 жыл бұрын

    J'ai adoré ! Surtout l'apparté sur les statistique, ça donne une nouvelle vision :)

  • @hugolerigolo8590
    @hugolerigolo85904 жыл бұрын

    Trop méga top !

  • @gigglysamentz2021
    @gigglysamentz20214 жыл бұрын

    Elles déchirent trop vos vidéos :')

  • @gimmy2501
    @gimmy25014 жыл бұрын

    Je veux plus de vidéos avec Manon et Christophe !!

  • @Sk0rpioo
    @Sk0rpioo4 жыл бұрын

    Génial :)

  • @pausetite4475
    @pausetite44754 жыл бұрын

    En effet, c'est un excellent épisode.

  • @pinochiob
    @pinochiob4 жыл бұрын

    Vraiment: ce format est super! J'en veux "Encore" .... Au fait " on entend pas Patrick !"

  • @DMystif
    @DMystif4 жыл бұрын

    Très intéressant sujet, merci d'y avoir si bien répondu ! :)

  • @guillaumeaubert7208
    @guillaumeaubert72084 жыл бұрын

    Super intéressant et question très profonde.

  • @Ponybloodismycoffee
    @Ponybloodismycoffee4 жыл бұрын

    C'est quand même génial de pouvoir regarder un épisode du Vortex sans que la moitié de la vidéo soit consacrée à l'impression 3D!

  • @flovousconte3273
    @flovousconte32733 жыл бұрын

    Merci pour cette vidéo super intéressante !

  • @RammusTheArmordillo
    @RammusTheArmordillo4 жыл бұрын

    Je m'en remets pas de cette Dream Team qu'a le Vortex cette saison 😍😍😍

  • @khorystrom7502
    @khorystrom75024 жыл бұрын

    Premiere fois que je vois l'un de vos videos, JE SUIS COMBLÉ ! Assoiffez ma curiosité encore et encore

  • @LuciusForge
    @LuciusForge4 жыл бұрын

    Best émission ever

  • @moogyaka8940
    @moogyaka89403 жыл бұрын

    Trop intéressant cet épisode

  • @linaliman238
    @linaliman2384 жыл бұрын

    Je suis en classe préparatoire et ce livre était un de ceux que j'étais censée lire. Autant dire que votre vidéo tombe à pique, et plus un abonnement !

  • @manonbrilcuah

    @manonbrilcuah

    4 жыл бұрын

    Il faut quand même le lire, il y a TELLEMENT plus dedans :D

  • @linaliman238

    @linaliman238

    4 жыл бұрын

    @@Paul_Bernard C'est juste impossible en hypokhâgne, il y a au moins 200 livres à lire donc tout le monde fait un tri.

  • @linaliman238

    @linaliman238

    4 жыл бұрын

    @@manonbrilcuah Oui et puis vous m'avez donné envie de le lire !

  • @waifulilooml
    @waifulilooml4 жыл бұрын

    SUper vidéo!! J'ai adorer

  • @darkoorj
    @darkoorj4 жыл бұрын

    Manon Bril, Axolotl et Hygiène Mentale... que du bonheur!

  • @ParlonsAstronomie
    @ParlonsAstronomie4 жыл бұрын

    J'avais que cette saison de Vortex serait la meilleure. Cette vidéo en atteste.

  • @pierrinemalette8683
    @pierrinemalette86834 жыл бұрын

    Les mythes étaient d'autant plus importants car ils servaient, pour les cités grecques, à légitimer l'appartenance des citoyens à la cité (notamment avec les mythes d'autochtonie) et parce qu'ils avaient, par extension, une grande importance politique :-) Une raison supplémentaire expliquant le fait que les Grecs des différentes cités croyaient et surtout valorisaient leurs mythes ! Le chercheur Vincent Azoulay, spécialiste de l'Antiquité classique du Ve siècle av J-C, en avait d'ailleurs fait un cours en Licence d'Histoire Passionnant sujet, merci au Vortex d'être un peu revenu dessus !

  • @gigglysamentz2021
    @gigglysamentz20214 жыл бұрын

    6:29 Super message de Chrismich pour réduire les préjugés =)

  • @jetshoot
    @jetshoot4 жыл бұрын

    J'adore. Vraiment très intérressant. J'aurai aimé que vous vous attardiez plus sur l'histoire des changements de religions et comment les êtres humains ont changés ou arrêtés de croire et sur quel temporalité. Si vous avez des conseils de lecture à ce sujet je suis preneur.

  • @Elamdae
    @Elamdae4 жыл бұрын

    C'est évidement un des meilleurs puisqu'il y a Manon :D

  • @Joseph-kh7us
    @Joseph-kh7us4 жыл бұрын

    Vraiment super intéressant

  • @Konkubain
    @Konkubain4 жыл бұрын

    merci bcp ça tombe à pic je suis en plein l'Illiade et donne un bon contexte de la culture grecque

  • @lysoCobra
    @lysoCobra4 жыл бұрын

    Bravo pour vos sujets c est toujours très intéressant. La boucle musicale est épuisante ..

  • @Pinoghri
    @Pinoghri4 жыл бұрын

    Mais c'est d'la vidéo qu'elle est bien ça dites donc ! Je vais m'abonner à cette Mme Bril sans tarder. Un petit bémol : comme je suis une quiche en histoire (c'est un terme technique), des dates pour les périodes archaïque et hellénistique m'auraient bien aidé pour suivre. J'ai trouvé en deux clics, merci Wiki, mais voilà quoi.

  • @SPCUSTOMTV
    @SPCUSTOMTV4 жыл бұрын

    En complément je conseille le recueil de méta-analyses "tout ce que la science sait sur la religion". Très surprenant. Et encore une fois : excellent épisode !

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