0:00 Начало 0:50 Приветствие (На русском) 2:23 Приветствие (На английском) 4:18 Реформы Хавьера Милея 6:40 Структура дебатов 7:48 М. СВЕТОВ*. Манипуляции левых 9:03 Предпосылки реформ Милея 11:40 Главная ошибка Милея 15:04 Г. КЕЙН. Кто такие левые? 19:46 Политические взгляды Милея 21:09 Первые месяцы президенства Милея 27:07 М. СВЕТОВ. Ответ Гишермо 30:15 Вопрос: что предлагают левые для улучшения экономики Аргентины? 33:10 Г. КЕЙН. Ответ Михаилу 41:50 Спор о Китае 46:07 М. СВЕТОВ. О профсоюзах 47:20 Об экономической торговле 49:19 Г. КЕЙН. Ответ Михаилу 57:37 Спор о Трампе и погромах 1:06:45 ВОПРОСЫ. Что думает Михаил об антилиберальных реформах Милея и запрете абортов? 1:12:32 Как защитить свободу личности? 1:14:04 Главная угроза для правления Милея 1:16:42 Есть ли будущее у социал-демократии в Аргентине? Что должны предложить социалисты, чтобы победить? 1:24:42 Михаил о «санкции агрессора» 1:27:36 Используется ли криптовалюта в Латинской Америке для законных в некриминальных целях? 1:30:48 Что объединяет капитализм и анархизм? 1:32:37 Можно ли читать решения Милея диктаторскими? 1:35:40 Спор о социализме, профсоюзах и демократии 1:47:14 Вырастет ли популярность социалистических идей из-за текущей ситуации? Осознают ли рабочие Аргентины свои классовые интересы? 1:51:10 Спор об экономике и коммунизме 2:01:50 Правильно ли поступает Милей, уничтожая аргентинскую бюрократию и при этом следуя советам МВФ и США? 2:03:00 Как Гишермо оценивает перспективы Чили в связи с планами запада использовать её ресурсы? 2:05:33 Когда либертарианцы перестанут использовать теорию игр для газлайтинга и начнут изучать математику? Знает ли Михаил, что при оптимизации иногда намеренно добавляют возмущение в сигналы, чтобы достичь лучшего оптимума? 2:09:45 Какие научные интересы у Гишермо? Где можно прочесть его книги и публикации? 2:11:34 Является ли агрессивным действием со стороны власти неоплата рабочего дня или угроза увольнения работника, если он выходит на митинг? 2:13:09 Завершение * - признан "иноагентом" в РФ 0:00 Intro 0:50 Greetings (Russian) 2:23 Greetings (Englsih) 4:18 Javier Milei’s reforms 6:40 Debate structure 7:48 M. SVETOV*. Leftists’ manipulations 9:03 Reforms’ background 11:40 Milei’s greatest mistake 15:04 G. CANE. Who are the leftists? 19:46 Milei’s political views 21:09 Milei’s first months 27:07 M. SVETOV. Answer to Guillermo 30:15 Question: What is the leftist’s solution to advance the economy of Argentina? 33:10 G. CANE. Answer to Mikhail 41:50 Argument about China 46:07 M. SVETOV. About Unions 47:20 About economic trade 49:19 G. CANE. Answer to Mikhail 57:37 Argument about Trump and pogroms 1:06:45 QUESTIONS. What is Mikhail’s point of view about Milei’s antiliberal reforms and abortion ban? 1:12:32 How to protect individual freedom? 1:14:04 Greatest thread to Milei’s administration 1:16:42 Is there a future for social-democracy in Argentina? What should socialists propose to win over the country? 1:24:42 Mikhail about «sanction of aggressor» 1:27:36 Are cryptocurrencies used in Latin America for ordinary no criminal projects? 1:30:48 What unites capitalism and anarchism? 1:32:37 Can the decisions of Milei be considered dictatorial? 1:35:40 Argument about socialism, unions and democracy 1:47:14 Do current conditions make public more open towards socialist ideas? Do workers understand their class interests in Argentina? 1:51:10 Argument about economics and communism 2:01:50 Is Milei doing the right thing by destroying Argentinian burrocracy while at the same time obeying the advice of IMF and US? 2:03:00 How will Guillermo evaluate the prospects of Chile in the lights of the western plans for exploiting its resources to fuel the energy transition? 2:05:33 When will libertarians stop using game theory to gaslight and will start learning math instead? Does Michael know that one optimizing sometimes they deliberate add disturbance to signals in order to achieve better optimum? 2:09:45 Where are Guillermo’s scientific interests? Where can we read his books and publications? 2:11:34 Is it an aggressive move from those who in power if they don’t pay a worker for a day or fire them if they are participating in protest? 2:13:09 Ending *recognized as "foreign agent" in Russia

Уровень дискуссии в Южной америке ещё никогда не был так высок!

ГОООООООЛ!!!

@catheburlakova6465

Ай бұрын

Лучше русские субтитры.

@dasrtuiop

Ай бұрын

ГОООООООЛ!!!

@ressurextion3690

Ай бұрын

ГООООООЛ!

@mastersafari5349

Ай бұрын

Аргентина -- Ямайка 5:0

Искренняя благодарность редакции Рабкора за организацию столь интересных дебатов!

давно в донатах писал рабкору, что пора выходить из российской деревни на мировых спикеров👏 проводите такие стримы чаще✊

Иногда было тяжело смотреть, от различия взглядов немного скатывались в негатив. Но всё равно большой респект участникам, что собрались, обменялись мнениями и аргументами - ещё и на английском. Спасибо.

I've found gold, thank you!

Какой интересный выпуск! Прекрасной Кали 💐🌸🌷🌹🌺наилучшие пожелания! Спасиьо Рабкору! Свободу Б. Ю. Кагарлицкому!

Спасибо, интересный формат, гости и тема. Успехов в будущем! Thanks a lot, quite an interesting discussion. Right on! НЕТ ВОЙНЕ! СВОБОДУ БОРИСУ КАГАРЛИЦКОМУ И ВСЕМ ПРОТИВНИКАМ ВОЙНЫ, ДОЛОЙ ПУТИНСКИЙ ФАШИСТСКИЙ РЕЖИМ!

@user-ej6gc7bi7w

Ай бұрын

Кто не скачет тот гринго.

Ведущей слишком много Зачем мне нужно от нее вступительное слово на пол часа, где она демонстрирует, как яро поддерживает одну из сторону? Я хотел послушать дебатирующих

Крутая тема, интересные гости. Спасибо!

Как будто на уроке английского в университете ещё раз побывал, спасибо за дебаты! Класс!

оо крутяк! Рабкор, молодцы, устроили международные дебаты, спасибо!

Два часа слушал споры о политике Малайзии. Переводчик яндекс браузера великолепен!

Я по настоящему понял, что значит "Рудой - не тупой"

@alexandr_freedman

Ай бұрын

Я в танке, можете, пожалуйста пояснить? :)

@dimitryrusu4022

Ай бұрын

Бригаду

@kholodyeg7210

28 күн бұрын

​@@alexandr_freedmanрудой даже на русском дебатировать не умеет,сюда он бы даже не пришёл

@GrishaEvdak

24 күн бұрын

откуда он взял эту фразу и при чем тут она вообще

Интересно, а в Аргентине посмотрят эти дебаты. Если да, то какой мате они посоветуют?

@krtkv

Ай бұрын

sol y lluvia

Рудой реально не тупой, мои извинения, Андрей Владимирович

Кайфовый, соевый мальчик. Приглашайте ещё. А Михаил как всегда. Слоняра!

Топовый формат

Спасибо Рабкору за такие дебаты! . Я плохо знаю язык и через полчаса перешёл на прослушивание в переводе нейросети от Яндекса. Со стороны некоторое моменты, похоже он плохо перевёл, поэтому заранее извиняюсь за то, что возможно "не так" понял оппонентов. .. Претензии: - к М.Светову*: 1) называть левую политику тех, кто декларирует, что он левый, а продвигает по факту совсем не левые идеи и принципы (даже с учётом переходного периода) в угоду вполне определённому классу,- это намеренная манипуляция и подмена понятий. 2) другая манипуляция, это упускать эффект от ТЕХНИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА, за "30-ть лет" он тоже поменял положение обычного работника. 3) не путать понятие "карманных, жёлтых" профсоюзов, переродивщихся профсоюзов в угоду одного лидера и профсоюзов, которые борются за права работников. 4) Кстати, когда бастуют истиные профсоюзы, то они выдвигают свои требования как частные, так и политические. Дисциплина в таких действиях не позволит выскочкам и дебоширам устроить погромы. Цели другие! Те, кто погромы устраивают воспользовались положением окливетать. - к Г.Кейну: 1) считаю перевод темы, как частный пример, рассовой принадлежности для интернационалиста был тоже своего рода уходом от ответа. Евреев много, они разные и выступают за противоположные точки зрения... 2) да, жалко, что он не разложил либертарианцу словами либертарианцев план действий. Светов в этом плане переходит на язык марксизма, чтобы объяснить, что конкретно имеет в виду. . Понравилось что: - спикеры говорили, что в какой то теме не разбираются, а не юлили. . Мой частичный ответ М.Светову* на поставленный им вопрос Г.Кейну, думаю, звучит так: . Вопрос не в том, а откуда страна будет получать прибыль, чтобы росла экономика, какие ресурсы продавать. План Светова* открыть границы для инвестиций из-за рубежа, продавая сырьё могут и взять за основу. А в ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ средств между населением, чтобы не было большого расслоения общества. Вполне возможно, что в имеющемся положении цепочки торговых связей ничего не поменяется. А дело в том, что средства уходят в карман вполне ограниченному кругу лиц, как в стране, так и за рубеж. В итоге местное население в нищите. Никто не говорит, что страна должна "изолировать себя" от остального Мира и закрыть торговлю! А далее как к этому прийти: быстро, затянув пояса, или медленно, должно решить местное население коллективным демократическим действием. Как и экологический вопрос, какими средствами можно поллзоваться, а какими нет в ущерб окружающей среде. И средства восстановления природы и местного населения от промышленности. . Наверное, стоило договориться о понятиях, или давать всоё определение терминов, о которых идёт речь. Чтобы не было двусмысленности. ... * - признан "инноагентом" в РФ.

громадное спасибо за видео

Подключился в конце, не разочаровался: Кали Новская - теория оптимизации никак не связана с теорией игр! Светов - да, но всё равно это приводит нас обратно к теории игр! Гишермо Кейн - я профессор истории в Буэнос-Айресе и публикуюсь в (что-то на испанском)

побольше бы такого

Хавьер Рукопашный бой

@mastersafari5349

Ай бұрын

Ближний бой бензопилой!

Поехали слушать очередные разъяснения, почему эти левые не левые, а левые только эти левые, которые собственно ничего левого и не сделали

Спасибо за дебаты, интересно было наблюдать

Интересно, проблемы в Аргентине очень похожи на российские. Только Россия больше и с ядерным оружием.

Пните когда добавят субтитры.

@user-gd2ws2rb5n

Ай бұрын

Поддерживаю.

@Kurvus

Ай бұрын

Уже

@user-fd6dd1xe3b

Ай бұрын

Да

@JD-ty7dv

Ай бұрын

Субтитры можно включить в настройках : 1. Нажимаете значок Субтитры (сс). 2. Нажимаете значок Настройки, затем Автоперевод, затем Русский

@user-gd2ws2rb5n

Ай бұрын

@@JD-ty7dv Спасибо, конечно. Но качество созданного машиной текста сильно так себе. Иногда понять о чем говорят можно, но не всегда. Даже если переводит Яндекс.

А можно субтитры сделать пожалуйсто😢

@kholodyeg7210

28 күн бұрын

Автоперевод есть,он корявый,но в принципе понять можно

Что за музыка в самом начале?

@user-st4od3xc3g

Ай бұрын

ca ira

Сделайте субтитры, пожалуйста. Заранее спасибо

@Ivan_ivanov123

12 күн бұрын

Аатоперевод вам в помощь. Эта функция включается также, где и субтитры.

Чому не державною?

@gardares

Ай бұрын

Sr. Svetov: Y ahora, Sr. Kane, hablaremos en el idioma estatal, para que los esclavos eslavos definitivamente no entiendan nada, excepto los agentes reptilianos seleccionados, como yo.

@mastersafari5349

Ай бұрын

Какой может быть державная мова на левом канале? Эсперанто? 😅

@user-tn7ex5id8p

Ай бұрын

@@mastersafari5349 русский меня вполне бы устроил

Ничего не понятно, но очень интересно)))

@Vitaliy_Utkin

Ай бұрын

Краткий пересказ видео 01:25 Введение Калиновска представляет дебаты между Михаилом Сведовым, либертарианцем, и Гильермо Маккейном, членом рабочей партии Аргентины. 04:51 Обсуждение реформ Хавьера Малай Маккейн критикует реформы Малай, которые были названы "шоковой терапией" и вызвали протесты. Маккейн утверждает, что многие проблемы аргентинской экономики были созданы не Малай, а левыми правительствами. 14:03 Вопрос о популярности либертарианского кандидата Маккейн объясняет, что большинство аргентинцев поддержали либертарианского кандидата из-за разочарования в левых реформах и правительствах. 16:39 Обсуждение ситуации в Аргентине Обсуждение оппозиции к буржуазно-националистическим правительствам и правым правительствам. Упоминание о том, что социалистические правительства в Аргентине исторически не представляют интересы рабочего класса. 21:40 Экономическая ситуация в Аргентине Упоминание о резком снижении реальной заработной платы и инфляции. Обсуждение реформ, предложенных Майли, и их влияния на экономику. 26:17 Обсуждение стратегических ресурсов и промышленности Обсуждение продажи лития на международном рынке и индустриализации страны. Обсуждение необходимости создания условий для развития местной промышленности и использования стратегических ресурсов. 30:36 Обсуждение политики и экономики Аргентины Обсуждение того, что у Аргентины нет конкурентного преимущества, которое могло бы быть использовано для развития экономики. Упоминается, что сохранение того, что есть, или увеличение власти профсоюзов - это путь назад от индустриализации. 34:13 Обсуждение политических координат и решений Обсуждение того, что левые силы в Аргентине имеют разные политические стратегии и не всегда поддерживают одни и те же политические решения. Упоминается, что партия Обреро, представляющая левые силы, не поддерживала и не связана с национальными буржуазными правительствами. 37:42 Обсуждение экономического развития и индустриализации Обсуждение того, что для индустриализации необходимо изменить методы, с помощью которых осуществляется угнетение и рабство. Упоминается, что для экономического развития необходимо направить богатства на реализацию плана индустриализации и общественных работ. Упоминается, что в Китае существует условие для экономического роста, и рабочие в Китае живут лучше, чем 30 лет назад. 43:50 Обсуждение условий труда в Китае В Китае существуют более широкие свободы для трудящихся, чем в Аргентине 30 лет назад. В Китае жизнь трудящихся значительно улучшилась за последние 30 лет. 46:03 Профсоюзы и их роль Существуют различные виды профсоюзов, и не все из них являются инструментами гражданского общества. Профсоюзы могут быть использованы для монополизации рынка и создания классовых привилегий. 51:16 Политические условия и преследования В Аргентине существует преследование политического инакомыслия и свободы организации. Михаил считает, что капиталистическое накопление в Китае является примером для экономического развития. 57:14 Обсуждение протестов и репрессий Обсуждение репрессивной политики государства против рабочего класса и народных слоев. Упоминание профсоюзов как инструмента контроля над правительством. 1:00:00 Критика Трампа и BLM Обсуждение попыток захвата власти и погромов 6 января. Критика использования термина "погром" для описания протестов. 1:08:05 Реформы Хавьера Майли Обсуждение запрета на аборты и децентрализации власти. Критика манипулятивного подхода к политике. 1:11:02 Обсуждение демократии и политики Обсуждение важности защиты индивидуальных свобод и необходимости проведения реформ для достижения политических целей. Упоминание о том, что многие демократические институты и организации устроены так, чтобы ущемлять индивидуальные свободы. 1:17:37 Будущее социал-демократии в Аргентине Обсуждение того, что социал-демократия потерпела неудачу на международном уровне и что капиталистическая система распространяет войны и социальные конфликты. Упоминание о том, что в Аргентине существует 40 лет непрерывной политической демократии, но результатом этого стала полная неудача. 1:22:00 Проблема индивидуальной свободы и абортов Обсуждение того, что правительство может защищать интересы бедных людей, но не должно использовать полицию для их подавления. Упоминание о том, что Майли поддерживает церкви против движения за свободу абортов и что его политическая позиция совпадает с позицией Трампа и других ультраправых в США. 1:24:42 Обсуждение либертарианства и рабочего класса Обсуждение определения рабочего класса и его связи с либертарианством. Упоминание о том, что определение рабочего класса, данное Марксом, не соответствует действительности и не характеризует трудящихся так, как они понимают их сегодня. 1:28:28 Вопросы и ответы Вопросы от телезрителей о криптовалюте, анархизме и капитализме. Обсуждение возможности объединения анархизма и капитализма и их идеологических принципов. 1:32:52 Критика Хавьера Майли и его политики Обсуждение попыток Хавьера Майли внести изменения в законодательство и его авторитарных мер. Упоминание о том, что Хавьер Майли не смог получить юридической поддержки от конгресса и системы правосудия. 1:36:30 Ленин и его понимание демократии Упоминание о Ленине и его понимании разницы между идеализмом и эмпиризмом. Обсуждение того, что Ленин понимал, что военная диктатура не была бы благоприятной для рабочего класса.

@Vitaliy_Utkin

Ай бұрын

1:38:58 Профсоюзы и их влияние на рабочих В Аргентине, несмотря на то, что железнодорожники не имели профсоюзных контрактов, они хотели заключить их, но не смогли из-за отсутствия профсоюзов. Профсоюзы не всегда защищают интересы рабочих, и в Аргентине они не защищают повышение заработной платы, а скорее пытаются удержать рабочих за чертой бедности. 1:44:11 Влияние инфляции и бедности на рабочих Инфляция и бедность в Аргентине начались не с Майли, а с десятилетий правления буржуазных правительств. Политика Майли ухудшает ситуацию, увеличивая инфляцию, девальвацию, бедность и безработицу. 1:47:42 Социальные конфликты и левые силы В Аргентине наблюдается усиление социальных конфликтов, особенно среди студентов и рабочих. Левые силы начинают расти, и возможно, что в будущем они станут еще сильнее. 1:52:01 Обсуждение экономического развития и империализма Обсуждение того, как отсутствие экономического развития в Аргентине связано с империалистическим разграблением ресурсов страны. Предложение о том, как остановить империалистическое разграбление и направить ресурсы на развитие страны. 1:54:15 Социалистическое единство Латинской Америки Идея о том, что социалистическое единство Латинской Америки может стать новым геополитическим полюсом и бороться за пространство автономии. Обсуждение того, что отказ от государственных инвестиций и революции может привести к катастрофе. 2:00:25 Обсуждение планов на будущее Обсуждение того, как Аргентина может процветать, если позволит своим партнерам также процветать и получать выгоду от своей работы. Вопрос о том, как перспективы рождения ребенка в свете планов Запада использовать ресурсы для производства энергии. 2:05:33 Обсуждение теории игр и оптимизации Вопрос о том, когда либертарианцы перестанут использовать теорию игр для "газлайта" и начнут изучать математику. Вопрос о том, как теория оптимизации может быть использована для достижения оптимального результата. 2:10:10 Научные интересы и публикации Гильермо - профессор истории, автор статей по международным вопросам. Его научные интересы включают историю, международные отношения и экономику. 2:11:59 Вопросы о протестах и правах на протест Вопрос о том, является ли перекрытие дорог агрессивным шагом власти. Вопрос о том, имеют ли протестующие право препятствовать компании нанимать кого-либо еще. Вывод: протестующие не имеют права препятствовать компании нанимать кого-либо еще, пока они протестуют.

Ничего не понятно но очень интересно

Ах, Чайл, моя любимая страна

Огромное спасибо рабкору за такую организацию, надеемся, что нашего слона узнает больше людей по всему миру, а уровень дисскуссии повысится как в аргентине, так и у нас!

Как идея, можно сделать шортсы с основными поинтами, и их озвучить на русском.

Очень интересные дебаты. Кейн держался очень уверенно, говорил только по делу, вскрыл все противоречия Световской позиции. По сути все аргументы Светова были о том, что «левые» реформы не способствуют развитию рынка (ведь тогда не будут вбухивать в такую страну деньги империалисты). Но Кейн сразу сказал, что это не социализм. Социализм противостоит рынку, предполагает не «левые» реформы рынка, а слом старой системы и постройку новой. А вот уже конкретно социалистический ответ Светов и не критиковал - он его просто не видит. Это смешно, так как он сам же признает, что просто легкие реформы ничего не изменят, а нужны радикальные действия, Милей их не делает, значит он не полный анархо-капиталист. То есть анархо-капиталистов критиковать за Милая нельзя, а коммунистов за Лулу (!) - можно. По мне так это словоблудие со стороны Светова. И Кейн причем не использовал тактику критики Милея за либертарианство, сразу сказал, что он либерал. Просто Кейн был настроен на искренний разговор, а Михаил на то, что любыми способами хочет победить, может быть, поэтому он не видит своих двойных стандартов

@mihailsafronov3599

Ай бұрын

Имхо тут все равно непреодолимое противоречие в позициях. Светов (как и все либертарианцы) считает что коммунизм невозможен, а все эти ваши(наши) социализмы (как промежуточные варианты коммунизма) ведут к "несвободе". В свою очередь коммунисты придерживаются что в долгосроке сгладить противоречия капитализма все равно не получается - его болтает от кризиса к кризису, вплоть то тотального системного кризиса (пример - кризис перед Первой Мировой и Великая Депрессия перед Второй), из которого капитализм выходит разрушив в войне немалую часть экономики, тем самым перезапустив механизмы, генерирующие прибыль за счет подъема после такого упадка. Но даже если глобальной войны не будет - все равно картина получается безрадостная. Итог - можно сойтись по сути в нескольких вопросах. Например что монополистический капитализм порождает государство, бюрократический аппарат которого уже напрямую срощен с бизнесом, что порождает чудовищную коррупцию (хотя при капитализме она была всегда). И что еще веселее - государство вынужденно спасать проигравщиеся в финансовых спекуляциях банки (и прочих) за счет всего общества, поскольку крущение крупного банка обрушит экономику в такой хаос, что мало не покажется.

@silbus8670

Ай бұрын

Это же CCветов Он же не тупой

надо только не платить по долгам всё отнять и поделить и всем станет хорошо, ну и что что не получается опять, самолет тоже не сразу взлетел, ну и что что миллионы жертв, зато какое светлое будущее мы нарисовали у себя в голове, и вообще: до нас были неправильные социалисты, вот мы правильные, настоящие, нам надо надо только не платить по долгам всё отнять и поделить и всем станет хорошо, ну и что что не получается опять, самолет тоже не сразу взлетел, ну и что что миллионы жертв, зато какое светлое будущее мы нарисовали у себя в голове, и вообще: до нас были неправильные социалисты, а вот мы правильные, настоящие, нам надо только надо только не платить по долгам всё отнять и поделить и всем станет хорошо, ну и что что не получается опять, самолет тоже не сразу взлетел, ну и что что миллионы жертв, зато какое светлое будущее мы нарисовали у себя в голове, и вообще: до нас были неправильные социалисты, а вот мы правильные, настоящие, надо только не платить по долгам всё отнять и поделить и всем станет хорошо, ну и что что не получается опять, самолет тоже не сразу взлетел, ну и что что миллионы жертв, зато какое светлое будущее мы нарисовали у себя в голове, и вообще: до нас были неправильные социалисты, вот мы правильные, настоящие,

@chewbaccawookie7260

21 күн бұрын

выдал базу)

Леваки оказывается все не тупые, как и Рудой!

Кейн тупо говорит лозунгами по повесточке. И про геноцид в газе сказал, про блм против Трампа. пнул Ле пен. И чавес у него не социалист. Не понятна его мысль, что он донести пытается. кучу времени говорит, но без четкой структуры.

@reytop5064

Ай бұрын

А геноцид в Газе не происходит?

@zefir4212

Ай бұрын

левые ничего кроме лозунгов и не изобрели на самом деле

Делайте еще видео на английском или испанском

Бгг. Ваши грязные погромы, наши прекрасные протесты. Классический левак.

@maxunknown3896

29 күн бұрын

Я тоже обратил внимание на эти слова товарища Советова. А если серьёзно, то оба тут грешны лицемерием, к сожалению.

@user-kh3nx3mg2f

29 күн бұрын

А к Светову это что не относится,он же тоже считал захват Капитолия выражением голоса народа? Что за лицемерие 😂

Светову выдать орден Ленина!!!

Прямо сейчас монополии скупают мозги, эмитируют валюту, хорошо обеспечивая особенно средний класс населения стран центра ,а их лояльность является примером для других. Перифериям - школы без знаний , труд почти без оплаты и тп.,не нравится , тогда радикальная смена правителей.

@neuberlinwill

Ай бұрын

Если ты посмотришь на то как жили периферии раньше, и как сейчас ты поймешь, что сейчас в большинстве стран(которые пошли рыночным путем) стало лучше. Страны богатеют не моментально, но придти к богатству могут все. Например Тайвань и Южная Корея которые были просто в ужасном положении, стали одними из богатейших стран мира.

@evgeniya9345

Ай бұрын

а есть пример рыночной монополии (созданной не государством, типа газпрома)?

@VladislavDerbenev

Ай бұрын

​@@evgeniya9345Microsoft, Google, Amazon

@VladislavDerbenev

Ай бұрын

​@@evgeniya9345 майк ро софт, гу гл, ама зон

Интереснейший стрим, оригинальный формат, спасибо Кали и организаторам! Английский Михаила хорош, но вот теоретический уровень.. Надо бы разок вывести на него реального экономиста, Комолова или Григорьева: парня просто раскатают в тонкий блин по теме невозможности делинкинга нацэкономики, просачиванию богатства и т.д.

55:55 момент, когда ты понимаешь, что твой собеседник не просто странный...

Отличные дебаты, Михаил очень показательно вилял по поводу милея, и по итогу вообще сказал что он не анархист, и что на самом деле чтобы уж точно либертарианство наступило нужна революция ¯\_(ツ)_/¯. А Гишермо в свою очередь действительно представил очень размытую практическую альтернативу Аргентине: "за всё хорошее против всего плохого". Но смотреть было интересно

@LibertarianElephant

Ай бұрын

у Светова всегда было такое мнение о Милее, вы кажется в танке

@Drggg46

Ай бұрын

@@LibertarianElephant можно сказать, я не слежу за либертарианством просто.

@LibertarianElephant

Ай бұрын

@@Drggg46 ну оно и видно, хотя на рабкоре он уже высказывался так о милее.

Я очень хотел посмотреть, но не могу, не знаю английского. Так что сори. Но тема прям зацепил

@user-wl6eh1jr9m

Ай бұрын

В настройках субтитров можно включить автоперевод.

где то на 30 минуте Светов разрушает идею профсоюзов и говорит что их нужно ослаблять хотя ранее говорил "профсоюзы ОК"

Экономическая сила корпорации,а отсюда и юридическая,да и любого более менее крупного работадателя несоизмерима с возможностями работника,как частного лица.Здесь есть свобода выбора,и она заключается в свободном выборе помощи таких же частных лиц,объединённых общим интересом. Михаил может подать пример и 30 лет добровольно прожить на прожиточный минимум на благо того,кого захочет.Главное правильный договор составить.

Сколько раз Светов пробовал переформулировать?

канал не для рабочих?разочарование

М-да, социалисты, как всегда, ситуативно выписали всех из леваков, но подождем выборов, когда они снова будут призывать объединиться вокруг тех людей, которых они только что выписали. Конечно же, определение леваков не касается защиты прав рабочих, левые, с экономической точки зрения, это те, кто выступает за общественную собственность на средства производства, либо частично, либо полностью, с культурной точки зрения, леваки - это любые прогрессивисты. По обоим определениям, Аргентиной долгие десятилетия управляли именно леваки. Демагогия со стороны Кейна немыслимая.

@user-kh3nx3mg2f

29 күн бұрын

Про "выписывание левых": 33:16 . Вы либо прослушали,либо не очень хорошо понимаете английский. Возможно лучше подождать субтитры?

@iamaslina

29 күн бұрын

​@@user-kh3nx3mg2f Я свободно понимаю английский, что конкретно, по-вашему, в его речи как-то опровергает мой тейк?

@user-kh3nx3mg2f

29 күн бұрын

@@iamaslina вы пишете что определенных левых выписали, Кейн же не считал их левыми задолго до из избрания в своем элект. Журнале, погуглите и сравните даты. Так каких левых Кейн сначала считал товарищами, а затем выписал,как вы говорите?

@iamaslina

29 күн бұрын

​@@user-kh3nx3mg2f В Аргентине огромное количество левых партий, те из них, что находятся у власти, поддерживают левые законы, Кейн эти законы поддерживает, что очевидно из тех позиций, которые он защищает. Он может выписать из правильных левых кого угодно при желании, более того, он может туда и не вписывать каких-то людей изначально, это никак не делает мой тезис менее валидным, т.к. он заключается в том, что левые создают союзы с другими левыми по общим темам (это нормально), но когда им указываешь на сходство риторики с теми людьми, которые им не нравятся, они их просто выписывают из левых, причем без каких-либо серьезных оснований. Если посмотреть на риторику, то по всему миру леваки очень похожи: Сильва, Борич, Байден катаются на абсолютно левых позициях... Но Кейн их левыми не считает, потому что он понимает, что результаты их работы, мягко говоря, неудовлетворительные. И проблема даже не в самом выписывании, а в том, что это обычно никакими серьезными аргументами не подкрепляется. Я вот могу уйму аргументов привести с консервативных позиций, почему нацисты левые, но обратной аргументации от левых, кроме того, что он оставил кое-где рыночную экономику, не получу.

@user-kh3nx3mg2f

29 күн бұрын

​@@iamaslinaТак может почитать что за аргументы они приводят? Журнал называется PrensaObrera, Яндекс переводчик неплохо переводит на русский,поиск по тегам работает. Если каждого бы разбирали на стриме,засиделись бы ещё на пару часов.

Левачок сказал стандартную леаочковую повесточку - погромы бл нельзя так называть ведь они же не против евреев (а на владельцев магазов наплевать видимо) да абсолютно мирная акция, а захват капитольия где вообще ничего не было разрушено и особо ничего не произошло - террористическая попытка. путча да да. Предыдущее левые были неправильно, а вот мы то индустрализацию запустим зарплаты подними бесплатную медицину сделаем, да да да. На какие деньги - видимо из воздуха возьмуться. Мысль вообще не продвинулась со времен сссровских упырей 100 лет назад. Такие как кейн убеждают всех шо при комунизме не надо будет умирать, а потом их самих убивают более умные упыри бандиты типо Сталина и подминают под себя общество сново окуная их в красно коричневую грязь

@MrWeter22

28 күн бұрын

er: коммунизм... . Вопрос в перераспределении средств, принципы взаимодействия между двумя агентами данного действия. С кем торговать и как торговать, обмениваться товарами, такие вещи могут и не поменяться. . Как с либертарианским принципом из видео: договор "не нападать". . Да, если Вы декларируете, что Вы мышь, а по факту мышью не являетесь или перестали ей быть, не видите в этом ПРОТИВОРЕЧИЕ??

я ненавижу светова!!😡 почему капиталические страны такие красивые и богатые, а социалистические такие нищие и отсталые? это не справедливо!

@user-kh3nx3mg2f

29 күн бұрын

Спасибо что пишете комменты,какими бы странными они ни были,это очень важно для продвижения 👍

@user-sn2qk5vf6s

29 күн бұрын

Согласен, обожаю кению, казахстан, украину, мозамбик, гаити(!), афганистан, иран, конго, аргентину и так далее и тому подобное

@I-Nex

23 күн бұрын

@@user-kh3nx3mg2f согласен, нужно продвигать левацкий позор

@user-kh3nx3mg2f

23 күн бұрын

​@@I-Nex только люди, у которых всплывёт это видео, будут иметь свои мнения. Так что, да, спасибо и вам 👍

Михаил ставит на место леваков по всему миру 💪

@user-sn8ob2mg7g

Ай бұрын

Да вы что?))Неужели?))

@reytop5064

Ай бұрын

Кагарлицкий из камеры шлёт пламенный революционный привет)

1917 х10

Странно, что озвученные конкретные меры по обобществлению банков и средств производства, сейчас воспринимаются даже левой публикой как лозунг. Но, вообще-то это не лозунг. Это не избавление от всех проблем конечно же, но если мы говорим о повышении уровня жизни населения как цели - то это вообще-то самое конкретное, четкое и эффективное решение этой задачи. Во многих странах нет проблем с недостатком ресурсов, а современные технологии вывели производительные силы общества на небывалый уровень. Дело лишь в том, что всё это богатство не принадлежит обществу, трудящимся. Обвинение Гильермо в "популизме" говорит лишь о не понимании классовой сущности общества со стороны обвинителя. Такое простительно Светову, он на классовое сознание и не претендует. Но вот от людей называющих себя коммунистами...

собрались как-то левак и социалист...

200% инфляция, созданная леваками, была снижено до 20% нашим слоном, каждая реформа милея правильная, нужно прекратить грабеж людей леваками

@dobriy5159

Ай бұрын

Ну это просто не правда. При прошлом президенте инфляция держалась на уровне примерно 7% в месяц, до предыдущего президента инфляция в месяц была где-то 3% (хотя это всё ещё огромное число). Как только Милей пришёл к власти, в первый месяц (декабрь) инфляция в месяц стала равна 26%, в январе 21%, в феврале 13%, в марте 11%, в апреле 9%. Т.е. Милей только ухудшил в несколько раз ситуацию. Неужели так сложно потратить 1 минуту, чтобы погуглить реальные результаты, а не слушать одну неолиберальную пропаганду.

@user-vo2pv9iu8q

Ай бұрын

​​@@dobriy5159 Послушал ваш совет и потратил целых 5 минут на гугл. Аргентина инфляция: 2022 - 72% 2023 март - инфляция 100% 2023 декабрь - Милей вступает в должность и сразу становится виноватым в инфляция. Хе хе

@dobriy5159

Ай бұрын

@@user-vo2pv9iu8q Ну, то что вы написали -- годовая инфляция. Это совпадает с моими числами из комментария: если в месяц инфляция 7%, то в год инфляция = 1.07^12 = 2.25 => инфляция где-то 100%. После того, как пришёл Милей инфляция становистся равной в годовом выражении 1.16^12 = 5.9, т.е. инфляция 500%. Но опять же. Т.к. Милей правит меньше года, нужно смотреть на месячную инфляцию, а не на годовую. И она выросла в кучу раз. Т.е. Милей ещё ничего вообще не решил, а сделал только хуже.

@Verg887

Ай бұрын

​@@dobriy5159 Милей задает Аргентине совершенно иной путь. Я поэтому не удивлен,что первое время в стране происходят пертурбации. К тому же вы сами отметил, что инфляция месячная начала падать, с 21% до 9%. Скорее всего, скоро упадёт еще больше. Пока сложно судить.

Apart from the revival of true spirituality, there is really almost no way out of the darkness of ignorance. In false religions, God cannot be known. God is known through ethical purity first of all. But we see that many religious movements insist on human vices and attempts to get away from vices, for example, such as drunkenness, are regarded there as falling into charm, falling under the influence of the machinations of the devil: Do you want to be the best? Emotions rule the world. What is love? After all, how few people understand what this word means! Love is, first of all, an emotional state. The most important and precious of them is a subtle tenderness against the background of PEACE. Also - caring, benevolence, reverence, respect, appreciation, etc. Emotions are states of consciousness. They radiate beyond the body, creating an energetic environment for the people around them and other creatures. People living in rough emotional states produce a destructive, pathogenic environment for others, communication with them can cause severe energy disturbances and diseases, especially in children. Those who live in states of refined love heal, spiritualize, ennoble everything around their bodies, heal only with their presence. And the stronger their love and the more powerful their consciousness, the greater the space around them they spiritualize - up to a planetary scale.

Михаил, прекратите поддерживать китайский режим! :) коммунисты вовсе не считают, что проблема развития экономики существует. есть проблема эксплуатации, вы ее поборете магией, а экономика сама поднимется как-нибудь. очень законченный непротиворечивый тезис. еще мне нравится BLM - кошелек и гвардия Байдена - как представители рабочего класса :) они не возьмут Гишермо в свой кружок угнетенных. однако Гишермо очень крутой, прямо удовольствие видеть марксиста, который не срывается агрессию после 5 минут обсуждений

Михаил Светов не тупой

Ну понятно) Самолет не с первого раза взлетел Эти коммунисты были неправильные коммунисты Впрочем, сейчас эту же претензию можно будет предъявлять либертарианцам, когда Милей провалит свои реформы по причинам, которые Светов назвал

Milei it's The worst thing that could happen in Argentina since The military genocide

@zefir4212

Ай бұрын

худшая вещь это социалисты, которые 50 лет у власти были после

@venxmxuz6361

29 күн бұрын

Милей пол года у власти тем временем.

Светов снова опозорился, выкручивал факты и определения под себя. Причем в конце признал, что Милей вообще не анархист, тогда для чего все это было? А про теорию игр, пусть откроет хоть один учебник, ужаснется и перестанет говорить о том, чего не понимает.

@kuso_chekkala

Ай бұрын

если "закрывать хавальник" каждому мыслящему с вами вразрез, можно неожиданно для себя открыть портал в чудесный край - КНДР

@user-st4od3xc3g

Ай бұрын

@@kuso_chekkala он не мыслит вразрез, он прямо врет уже много лет подряд, потому что не может открыть книжульку на 100 страниц для самых маленьких. Если человек говорит, что 2+2=5, то его надо гнать взашей.

@user-st4od3xc3g

Ай бұрын

@@kuso_chekkala и не говорить об этом он сам должен, если хоть какое-то чувство стыда имеет

@Rabkor

Ай бұрын

Предупреждение, грубости в адрес гостей здесь не приветствуются

@user-st4od3xc3g

Ай бұрын

@@Rabkor согласен, переформулирую аккуратнее, но гость сам оскорбляет канал своей подготовкой. На стриме его не один раз ловили на прямом подлоге. Это не вопрос позиции, это вопрос честности, хотя бы перед собой самим.

Аргентинский гигачад унизил нашего Мишку 😡

@user-yt2re7jx7o

Ай бұрын

Отлично

Проблема президента Milei не в том что он либертарианец, проблема в том что у него крыша протекает. Он разговаривает со своей умершей собакой, имеет очень нездоровые отношения со своей сестрой. Живу в Аргентине знаю о чём говорю.

@zefir4212

Ай бұрын

вам есть дело до его личной жизни? у всех свои скелеты, важны его поступки и куда это приведет Аргентину

@Verg887

Ай бұрын

А в Лихтенштейне князь, который жителям своем страны дает много привилегий, верит в НЛО и тратит миллионы из своих карманов на их поиски. И что с того? Все мы немного ебнутые. Милей не перонист, поэтому он не похож на прошлые поколения президентов Аргентины. У него есть шансы изменить Аргентину, я надеюсь он ей воспользуется нормально.

Может просто перестать приглашать этого кумира школоты? У него же есть своя площадка, где он почаще вас выходятит

@dobriy5159

Ай бұрын

Ну сейчас прям очень важная тема. И с кем дебатировать по поводу анархо-капиталиста Милея если не с либертарианцем. Лично мне понравилось, что это наконец нормальные дебаты, а не всякие подкасты, стримы с Кагарлицким (Кагарлицкий слишком мягок и слишком полагается на Сократовский метод вопросов, когда можно и немного поспорить).

@user-kj1im4pf6h

Ай бұрын

@@dobriy5159 Ну очень важная, в своей стране-то ничего не происходит. Давайте, на потеху толпе, обсуждать проблемы трудящихся на другом конце света с человеком, ни дня в своей жизни не работавшим.

@konstantinsoyma4122

Ай бұрын

@@user-kj1im4pf6h Ну а что делать людям живущим не в странах, а на планете земля? Вот сможем на дальнем востоке отделиться от РФ, начнём сроить как-то внутреннюю политику, так чтоб поактуальнее, и решим по дурости перенять опыт такой же ресурсно богатой, но бедной аргентины, а окажется что опыт то не очень был.

@RachokNaDony

Ай бұрын

То есть лучше окуклиться в своей информационном пузыре не разговаривая с представителями других взглядов? Никогда такая позиция ни к чему хорошему не приводила. Невозможно сделать свою позицию убедительнее, если вы не разговариваете с оппонентами. Светов достаточно медийный, способный в адекватную дискуссию либертарианец, к тому же всегда готов приходить на Рабкор. Только в разговорах с идеологическими противниками можно завоевать новую аудиторию и доказать преимущество своих позиций

@user-gu3en1iv3w

Ай бұрын

@@RachokNaDony А других оппонентов для дискуссий кроме фриков-либертарианцев, видимо, нет? Если нет то тогда в любом случае все очень плохо

Раскатал мужик Светова

@libertariancom

27 күн бұрын

Да они в основном параллельно существовали, каждый на своём, тут никто никого не раскатал, просто болтали

@I-Nex

23 күн бұрын

еще бы ты понимал, что они говорят

@user-sn2qk5vf6s

22 күн бұрын

@@I-Nex один ты понимаешь

Михаил, ну это вообще не база. Не переводя дыхание заявить, что в Капитолии - гражданский акт протеста, а БЛМ - это злодеи-погромщики? Тут либо ко всем одной меркой подходить, либо расписываться в лицемерии. И если левых бессмысленно упрекать, они свои политические интересы защищают, моральные банкроты и все такое. Но мы-то вроде как заявляем о поддержке гражданского общества, против госпривилегий и игр номенклатуры. Поддержка Трампа > гражданского движения, или как?

@annagavv

29 күн бұрын

Блмщики громили и сжигали улицы вредя обычным людям, протестующие в капитолии требовали честных выборов, где тут лицемерие?

@maxunknown3896

29 күн бұрын

Это вопрос определений. Сравнимо ли это по масштабам с БЛМ? Нет. Мирный ли был протест у Капитолия? Нет, ни разу. 5 смертей протестующих, 70 раненых полицейских, тысяча пострадавших, поджоги, мародёрство. Имеет ли это значение? Да ни разу, и то и другое - акты гражданского общества против статуса-кво. А мы вроде как за поддержку самообороны общества против госагрессора. Но тут мы внезапно за всё хорошее против всего плохого, ок. Тогда осуждать одно и не осуждать другое - лицемерие Михаила, такое же как у Гильермо с противоположной позицией.

@maxunknown3896

29 күн бұрын

Очевидно, что консервативным либертарианцам woke/БЛМ/трансгендеры менее нравится, это да. Тут у нас эстетика > принципов.

@annagavv

29 күн бұрын

@@maxunknown3896 Протест у капитолия был мирным и безоружным и также пострадавшими в итоге оказались протестующие... Светов не левак, а либертарианец, так что о каком лицемерии идёт речь не понимаю, в одном случае протестующие мирно протестовали, в другом сжигали кварталы.... Как это вприницпе можно сравнивать. Первые в конечном итоге ещё и огромные сроки получили.... Так что лицемер тут только ты

@annagavv

29 күн бұрын

@@maxunknown3896 где ты увидел самооборону общества против государства в блм проетстах

Светов конечно ограниченный тип..

@zefir4212

Ай бұрын

не верит в будущие коммунистических экспериментов?) да есть за ним такое..

Советов в очередной раз публично расписался в собственном невежестве. Это прямо таки бич либертарианства.

44:41 то есть когда ты сам начал говорить про Китай и сравнить с Китаем, это другое, но если другой начнет отвечать на твое сравнение в твоем аргументе, то это уже другое, это стронг манипулейшн?😂 Типикал zvетов Не глупый))))

Рабкор, вы для кого это длаете? Я английского не знаю. Или вам вообще плевать на простого работягу?))

@user-ul1mg6sz2l

Ай бұрын

интернационал же, может делают для простых англоязычных работяг

@user-gu3en1iv3w

Ай бұрын

Для светарианцев же

@user-sn8ob2mg7g

Ай бұрын

@@user-ul1mg6sz2l Это замечательно, тогда с них донаты и тяните)))

@doctor2490

Ай бұрын

Если вы простой работяга, это не значит, что вы должны быть не образованным. Чтобы понимать английский (не разговаривать, а просто понимать) достаточно школьного уровня. Но, конечно, если вы учили другой язык, то это просто не для вас

@user-sn8ob2mg7g

Ай бұрын

@@user-ul1mg6sz2l Ну тогда пусть с них доннаты и тянут)))

44:24 а причем тут это? Ну уровень его знаний о марксизме остался на уровне таких примитивных шуток и карикатур в духе маккартизма. специально для таких как ты и разжеванно 500 раз, что такое эксплуатация по Марксу, что такое и для чего нужна рабочая демократия, диктатура пролетариата, стадии диктатуры рабочего и рабочей самоорганизации, и тд