Анна Поливанова: «Я не хочу идти в туман, не имея возможности рационально оценивать свое творчество»
Как задачка может явить чудо творения в языке? Какую пользу приносят науке ошибки школьников? И почему в лингвистике не бывает научных открытий? В новом выпуске «Ученого совета» - лингвист Анна Константиновна Поливанова, ученица Андрея Зализняка и внучка философа Густава Шпета.
К сожалению, в титрах к этому интервью допущены неточности. В названии четвертой главы и в подписи к фотографии на 14:45 брат Анны Константиновны Поливановой Константин назван Костей. В действительности в семье его называли Котиком. Кроме того, в подписи к фотографии на 16:05 сама Анна Константиновна названа Аней - ее в семье обычно называли Анютой.
0:00 Ученый совет Arzamas. Выпуск № 26. Анна Константиновна Поливанова.
2:29 О родителях
10:01 О поездках отца к Максимилиану Волошину и знакомстве родителей
13:45 О смерти брата
15:33 О семейном оазисе
21:44 О поездке в гости к Надежде Яковлевне Мандельштам
25:49 О выборе своей науки
38:09 Об учителях
45:34 Об Игоре Мельчуке
51:59 О машинном переводе
1:00:15 О рациональной науке
Интервью Ирина Калитеевская
Съемка Никита Лычев
Монтаж Сергей Давидяк
Звукорежиссеры Рита Басенко, Антон Зачесов
Редакторы Ирина Калитеевская, Дарья Герасименко
Выпускающий редактор Ирина Костарева
Корректор Дарья Гоголева
Дизайн Павел Глазков
Фото Наталья Шляховая, Наталья Карельская
В выпуске звучит композиция «Want to Dance - Scene 3» Майи Белзицман и Матана Эфрата.
«Ученый совет» - это проект, в котором мы разговариваем с большими учеными об их жизни и профессии. Полную версию интервью читайте в «Журнале» Arzamas: arzamas.academy/mag/1200-poli...
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy/. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Telegram: t.me/ArzamasLive
Пікірлер: 131
Спасибо, это чудо, если даже не знать столпов структурной лингвистики, о которых идёт речь, это чудо, что при нашей чудовищной истории вырывания с корнями всего, что есть прекрасного и укорененного в культуре, остаются личности, которые не только сохраняют преемственность, но и создают новые миры
Анна Константиновна вела у меня семинар по старославянскому. Владимир Андреевич вел несколько курсов по математике. Шиханович тогда сидел. А Андрей Анатольевич читал много курсов по разным языкам. Только теперь я поняла, насколько же мне повезло.
Сколько жизненного огня в Анне Константиновне! Большое спасибо за такой объёмный разговор!
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
Это не разговор, а монолог. Его можно прочитать в интернете, преимущество там - обилие замечательных фотографий, в том числе и запечатлевших Анну в молодости. Там же много ссылок на беседы других лингвистов.
Потрясающе! Вот это личность, вот громада!
Очень ценные воспоминания о семье- безопасном оазисе. Так тепло от рассказа о семье,где любовь, доверие❤
Спасибо... - Просто спасибо! - 🙏🏻 Уникально. Потрясающе... Куда то я шла... чтото хотела по дому ... - всё бросила, присела, и приморозилась к экрану... ...Спасибо, - не возможно было оторваться - Спасибо🙏🏻..
Очень понравилась именно медленная речь. Красиво. Да она вообще красотка
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
Если она красотка, то каковы тогда некрасивые? Не уверена, что Анне нужны такие комплименты.
@user-ke4fh1wh7f
10 ай бұрын
@@user-ik2du8uo7gпонятие красоты у всех разное. Для меня она красива, и не важно её отношение к комплиментам. Мой комментарий она вообще никогда не увтдит
Безумно интересно! Как мне не хватало медленных повествований, не нужно никуда бежать, а сесть открыть рот и слушать😍
@user-ov3ll5wp6r
11 ай бұрын
Я ещё не посмотрел про что здесь
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
@@user-ov3ll5wp6r М.б. потому, что не открыли рот?
Кроме многих очевидных достоинств, Анна Константиновна еще и крайне артистична. Час чистого наслаждения.
@GallinaGarkina
10 ай бұрын
А что у неё с лицом?
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
@@GallinaGarkinaЭто имеет отношение к содержанию и цели ролика?
@GallinaGarkina
10 ай бұрын
@@user-ik2du8uo7g конечно, про неё же. Может, пластику хотела сделать, вы как думаете?
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
@@GallinaGarkina Дело не в пластике. Не надо думать о том, что не имеет отношения к темам рассказа.
@GallinaGarkina
10 ай бұрын
@@user-ik2du8uo7g а в чём тогда? какие-то странные складки, морщины не такие обычно.
Восторг! Спасибо Анне Константиновне и Арзамасу!
Анна Константиновна, спасибо! ❤️
Потрясающе! Спасибо, Аrzamas!
Благодарю!
Потрясающе! Спасибо огромное.
Анна Константиновна! ❤
Как она бесконечно молода! Какой-то фонтан жизни просто
@DenBalzer
11 ай бұрын
В смысле инфантильна?
@photo1416
11 ай бұрын
В смысле , птичка на дереве , а пальчика три
Очень интересно рассказывает
прекрасное интервью, интересная личность, слушал с удовольствием
@rogerhoveden8486
10 ай бұрын
Замечательное видео, очень интересный рассказ! Тяжёлой, всё-таки, была когда-то жизнь у людей. Особенно тяжёлой - у мужчин, конечно (мужчиной вообще лучше было не рождаться, как я понял). Но и у женщин - нелёгкой. Да!... Тут есть о чём подумать.
Можно побольше видео с Анной Константиновной? Серию лекций, воспоминания, что угодно ❤
Очень интересно. Включил и не мог оторваться, пока видео не не закончилось.
Чудесно! В конце, когда рассказ о становлении Анны Поливановой обрел конец и она сама стала мастером в этой науке испытал настоящий восторг. Весь хронометраж Анна из женщины на обложке нового видео Арзамас медленно, но верно обретала глубину и историю, очень классно, но мб я просто упоролся
Аннна Константиновна учила нас старославу в свое время
очень интересно было послушать, большое спасибо.
Благодарю!!!
Спасибо
Мало понятно, но очень интересно) устная история, мне нравится.
Мне под 70 жили в сибирскоим военном городке виноград и сливы продавали в загородном виде в красивых коробочках, вес примерно 1кг.и орех Кешью в шоколаде и грецкий орех и сухое молоко и в брикетах кофе и какао, и шоколад сказки Пушкина Люкс, Особый, и компот в частных банках, все было очень вкусное. Это были 1960е годы. К концу 70х все исчезло.
Ее мысли по поводу выбора профессии - это все, через что я прошла😂 В итоге тоже оказалась на лингвистике и рада.
Вышли Было время, были ветры, Было всюду хорошо. Было всё теплом согрето, Был в масштабе мир большой. Жили вместе, жили в радость, Жили дружно и легко. Жили, сравнивая градус, Жили чистою рекой. Пели небу, пели солнцу, Пели травам и цветам. Пели знамени, что вьётся, Пели в праздник тут и там. Знали дружбу, знали правду, Знали школу, знали дом. Знали, что вело к ПАРАДУ - Знали горе от и до. Стали старше, стали злее, Стали пеплом от костра. Стали тенью Колизея, Стали болью братских стран. Вышли в поле, вышли в гневе, Вышли жизни отнимать. Вышли вправо, вышли влево - ВЫШЛА НА МОГИЛУ МАТЬ!!! /к_медведев/
Так интересно! Такая личность! Слушала и знала, что буду ещё переслушивать, хотя толком не знаю о лингвистике. Схожу в Википедию...
@user-yu7rr3ku8i
10 ай бұрын
А там ничего толком
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
@@user-yu7rr3ku8iНаучитесь искать. Читайте лингвистов-классиков. Потом прочитаете книги Поливановой, Мельчука, Успенского, Н.Перцова и других.
В интернете можно прочитать этот монолог полностью. Там же есть и другие интересные тексты. Это для тех, кому трудно слушать.
Я первый раз такое вижу, что у человека ни одного седого волоса в таком возрасте. В свои 50+ я абсолютно седой. Не напрягает, но всё же.
В советское время говорили, что заниматься наукой это удовлетворять собственное любопытство за счёт государства... у нас она вела сравнительное языкознание, "языки конспектировали".... приходила на семинар, вынимала Беломорканал (папиросы без фильтра) и карманную пепельницу... внучка известного лингвиста...
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
В той среде есть немалый снобизм. Уважение только к "своим". ИМХО и ничего личного.
@olka5548
10 ай бұрын
@@user-ik2du8uo7g Вы абсолютно правы... Только это не от большого ума (in my humble opinion)... Зализняк, e.g., не страдал этим, как и другие талантливые люди, встретившиеся мне за >70 лет жизни...
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
@@olka5548 Потому что вы сам такой же. Иначе не предполагали бы малого ума у других, а подумали бы о своем уме, и у вас не осталось бы времени думать о других умах. К 70-ти годам могли бы понять это. Похоже, вы тоже курите "Беломорканал" при своих слушателях.
Виноград в новогоднюю ночь в ваше детство, круто
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
Я ровесница Анны, но винограда в новогоднюю ночь не было, это было послевоенное время..
❤❤❤
Да, как будто это молодая женщина, много внутренней энергии
Не зря раньше родители выбирали ровню, мы перемешали все на свете, и религия разная и уклад семьи, надо выбирать по себе
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
Не отношу себя к вашему "мы". Сама я ничего не перемешивала.
с первых минут заворожена
...я вдруг почувствовала, что я в своей жизни... не той науке, кажется, обучалась...
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
Напрасно так считаете. И Анна обучалась там же и в те времена. Ведь она, несмотря на нелюбовь к строю, сдавала, хотя и вынужденно, марксизм-ленинизм, историю КПСС, политэкономию социализма, то есть все обязательные тогдашние общественные дисциплины, без чего не получить было диплом МГУ и не защитить кандидатскую... экзамены, конспекты... все это и у нее было, хотя и с фигой в кармане. Те, кто выступали против, например, Мельчук, написавший письмо против событий в Чехословакии, и Д.Саймс, поспоривший насчёт волны во Вьетнаме, исключались и, карались.
Анна могла бы причесаться. Но так или иначе, спасибо за рассказ.
Почему Анну Константиновну снимали с одного ракурса?
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
Похоже, таковы были технические возможности. Установили камеру, и она снимала. Там и звукозапись неидеальная. Анна могла бы и причесаться удачнее.
А Бенвенист будет?)
Из русской печки кашка вкуснее любого мяса, тем более сейчас.
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
В окружении Анны не все признавали русские печки. Хотя на русском языке и русской литературе многие строили карьеру.
@GallinaGarkina
10 ай бұрын
@@user-ik2du8uo7g да сволочь либерастная потому что; фраза "не признавать русские печки" это как? Не уметь их топить?
Как то время искалечило людей! И людей жаль, и нас, их детей, тоже!
@lituev.
11 ай бұрын
Но нисмотря на всё они непотеряли добрату веру надежду всё те качество что делает нас людьми 🙏
@user-ti4ri1bu2i
11 ай бұрын
Сегодняшние время колесить людей ещё больше
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
@@lituev.И они тоже приспосабливались и сдавали экзамены по истории КПСС, без чего не получить было диплом об окончании вуза... Они тоже искалеченные.
Простите, может быть, комментарий не к месту, но если вы смотрели сериал "Мир дикого запада", то возможно вам вспомниться персонаж Вильям при просмотре.
Изложение, наверное, понятное только посвящённым
1,25
Начало обескураживает : Дедушка (философ?) велел перебираться в Россию, когда все умные люди двигались в обратном направлении...
@voskan
10 ай бұрын
Вам не понять
@user-nw8ts4zo7h
10 ай бұрын
В 14-м году? Вполне логично. Более того - дед оказался прав. И кто эти умные люди, которые уезжали из России в 14 году?
Для удобства ставьте 1,5. Слушать на обычной скорости очень тяжело.
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
Можно прочитать текст монолога на Арзамасе, там и фотографии интересные из архива Поливановых. Посмотрите, какая Анна была в молодости.
Праздное любопытство, почему это интересно? Как это улучшает жизнь?
@allamijailova807
11 ай бұрын
Если Вам не интересно,не смотрите!
@DenBalzer
11 ай бұрын
@@allamijailova807 а если вы не в состоянии дать ответ на элементарный вопрос-не отвечайте
@DenBalzer
11 ай бұрын
Было бы не интересно, не смотрел бы. Только в отличие от белокостных плдакивателей и умников ещё и понять хочется
@MrMyrisch
11 ай бұрын
мне кажется, что не стоит подходить утилитарно к этому видео. Я, например, филолог и знаком со многими членами их большого рода + коллегами. Мне страшно интересно слушать человека, чьи работы я читал. Но даже если Вы не филолог-лингвист, не знаете, что такое ОТиПЛ, то можно просто послушать удивительные воспоминания женщины из образованнейшей семьи. Поливановы, Живовы -- это очень интересные люди/род. Жаль, что многие из них в лучшем из миров.
@user-og8ms4dh9h
11 ай бұрын
Улучшить свою жизнь вы только сами можете
Ужасно интересно!
В замороженный вкоробках , жестяных банках
Ставлю х2. Слушать на обычной скорости очень тяжело.
@inarichter9187
11 ай бұрын
Дело не в скорости. Я вообще не поняла смысла этого словесного витиеватого действа. Как макароны через дурхшлаг пролили
@user-yu7rr3ku8i
10 ай бұрын
@@inarichter9187я вообще не поняла ценности этого рассказа. У каждой семьи есть своя история. И думаю, что и за пределами СССР были тоже истории с детскими страхами и тому подобное, а также юношескими восхищениями от своей жизни, общений и тд.
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
На самом деле рассказ очень интересный. Лучше читать его на Арзамасе, там и фотографии интересные. И Анны в молодости. Можно остановиться в чтении и подумать над прочитанным. Там же много подобных рассказов других учёных. Совсем другое впечатление. Жаль, что Анна не рассказала о своей школе, которую она основала. Надеюсь, все впереди.
Очень хотелось послушать, но, к сожалению, эта замечательная женщина очень невнятно говорит)) Приходится напрягать все силы, а их у меня осталось уже не так много
@julialindejulia
11 ай бұрын
Странно. Я, наоборот, поразилась четкости, яркости и связности речи для человека 1945 г.р.
@user-yc7qi4mx2q
11 ай бұрын
@@julialindejulia спокойно, при чём тут связность)), яркость и чёткость? Она умнейшая, она лингвист......но говорит иногда тихо и неразборчиво. Вот я о чём)) Приходится прислушиваться, напрягаться, мне 73, слух не ахти....понимаете меня? Мне очень хотелось послушать её......не смогла, к сожалению.. А вам повезло))
@MrMyrisch
11 ай бұрын
@@user-yc7qi4mx2q ну так это проблема Вашего слуха. Мне кажется, Анна Константиновна довольно внятно и четко говорит. Разве что темп чуть быстрее среднего, но интонирование прекрасное.
@user-yc7qi4mx2q
11 ай бұрын
@@MrMyrisch пойду повешусь, чтобы вас не раздражать своим слухом(( Спасибо за ваше очень ценное мнение(( Надеюсь, вас скоро в ООН пригласят советовать
@user-fp6hc3br1b
11 ай бұрын
@@user-yc7qi4mx2q😊
Неоднозначное впечатление. Вроде бы интеллигенция, загнанная в угол и в то же время какое то пренебрежительное отношение к своим соотечественникам. А ведь обычные люди, проживающие СССР в 50 годы были неплохо образованы и добросердечны, пусть даже они вышли из рабоче-крестьянских семей.
@anngerman5976
11 ай бұрын
Автор описала свое детское восприятие поведения и требований взрослых. Как в советской среде растить ребенка семье, мягко говоря, несоветской? Чтобы не подвела родителей под 52 статью просто детской болтовней? В школе пионерия, во дворе шпана, в семье бабушка-католичка и мама-протестантка. И разговоры, которые не спрячешь, которые дети слышат и мотают на ус. А потом в школе спросят или с подружкой поделятся. А они дома расскажут. Это не высокомерие, это страх тогдашний.
@dangidangi7561
11 ай бұрын
@@anngerman5976 Да, именно об этом и шла речь.
@user-ik2du8uo7g
10 ай бұрын
@@anngerman5976Но ведь все равно в вузе и историю КПСС сдавали и порядки не критиковали открыто, иначе как диплом получили? Это тоже своеобразный цинизм и лицемерие интеллигенции. Кто не мирился со строем принципиально, те отсиживали сроки и умирали безвестно. Многие диссиденты потом и сейчас тоже нашли себе на старости более или менее спокойную жизнь за рубежом, в какой-то степени как благодарность за свою позицию в советские годы. Ведь события и факты можно по-разному трактовать. Бог им всем судья. Анне Константиновне - здоровья и творческих достижений. Её почитителям и ученикам - тоже.
Вроде бы, филолог, но почему такая тяжёлая речь и дикция никакая?! Слушать невозможно!..
@user-is4ph7yl4h
11 ай бұрын
Она о себе говорит: я лингвист а не филолог. Добавлю: и не учитель иностранного языка. Людям не в теме может быть скучно и непонятно, а для некоторых звучит просто завораживающе.
@user-wt1qo4st9t
11 ай бұрын
@@user-is4ph7yl4h Хорошо, хоть кому-то интересно! )))
@photo1416
11 ай бұрын
Через силу мучились , карежились , тошнили , но слушали ? Героически !
@irenezeyfman8675
11 ай бұрын
Не пытайтесь, это не для вас
@irenezeyfman8675
11 ай бұрын
Если вам тяжело слушать, не слушайте. Многим слушателям, это приносит огромное удовольствие. Не тратте время, найдите то, что вам интересно. Это не для вас, к сожалению. Слушать таких людей, одно удовольствие
Интересно, но какая-то странная гордыня. Мы (семья) ыыых, вокруг вшик...чужие, злобные, серые волки и лес дремучий. Странное противопоставление себя алмазных и быдла вокруг.
@user-oz8rz1nb8o
11 ай бұрын
Это не гордыня...Она о страхе близких, о том что всё может рухнуть в одно мгновение, вслушайтесь в слово ,,забрали".
@inarichter9187
11 ай бұрын
@@user-oz8rz1nb8o ЗАБРАЛИ - потому что стучали. Что тут вслушиваться? Не стучали бы- не забрали бы
@user-oz8rz1nb8o
11 ай бұрын
@@inarichter9187 На них ??!! И те ,кто стучал остались в тени.. и на свободе...
@ewasoyka
10 ай бұрын
Это не гордыня, а констатация... Умные и образованные были не в почёте, а вот быдло считалось пролетарием, а следовательно гегемоном... Шариковы и швондеры правили страной
@grigorykisselew
10 ай бұрын
Это называлось внутренняя эмиграция. Люди неодобрявшие режима замыкались в своем кругу и до самого необходимого минимума сокращали контакты с чужими и их миром. И вроде как ждали кого, так окуклившись. Лучших для себя времен, очевидно. Или возможностей ускользнуть из этой несвоей волчьей страны куда нибудь к своим.