👑 AlphaZero - бог или плут? 🎤 Сергей Шипов ♕ Шахматы

Спорт

Подпишитесь на канал Crestbook! - goo.gl/ZaSvjm
Поддержите наш канал! - crestbook.com/donate
Плейлист "AlphaZero " - • AlphaZero
Обсудить на форуме: kasparovchess.crestbook.com/th...
Новая схватка AlphaZero, программы искусственного интеллекта компании Google, использующей нейронные сети и сильнейшего шахматного движка современности Stockfish. Соперники сыграли матч из 1000(!). Разгром в честном бою или уничтожение соперника в темноте? Ответы на эти вопросы будут зависеть от множества факторов, а дискуссии не прекратятся много месяцев. О шахматной стороне поединка рассказывает международный гроссмейстер Сергей Шипов
Все-все наши видео тут - / crestbook
Задать вопрос Сергею Шипову - kasparovchess.crestbook.com/th...
Хотите, чтобы наш канал стал еще лучше? - goo.gl/6Y2OzU
Сайт Сергея Шипова. Прямые трансляции с крупнейших турниров - crestbook.com/
Форум Сергея Шипова. Старейший и популярнейший шахматный форум - kasparovchess.crestbook.com/
Наш чат: о шахматах и не только - kasparovchess.crestbook.com/ta...
Мы вКонтакте - crestbook
Мы в Twitter - / crestbook64
Мы в Telegram - t.me/Crestbook
Мы в одноклассниках - ok.ru/crestbook
Мы в Discord - / discord
Мы на Lichess - lichess.org/team/crestbook-ch...
Мы на chess.com - www.chess.com/club/crestbook
Нравится наша работа?
- подпишитесь на канал!
- поделитесь в соцсетях!
- напишите комментарий!
- поставьте лайк!
- поддержите нас! - crestbook.com/donate/

Пікірлер: 531

  • @zaur4923
    @zaur49235 жыл бұрын

    Очень интересно! Спасибо за видео! Дай Бог вам здоровья!

  • @arturarturovich6092
    @arturarturovich60925 жыл бұрын

    а смысл не показывать концовку? убил всю красоту

  • @zappi9540

    @zappi9540

    4 жыл бұрын

    Концовка этой следствие той красоты, которая была показана в видео.

  • @yachtsman1980

    @yachtsman1980

    2 жыл бұрын

    ващее

  • @topmixmusicUA
    @topmixmusicUA5 жыл бұрын

    Спасибо. Единственный в интернете настолько подробный анализ матча и самого Альфы

  • @user-xg5fp3xe8u
    @user-xg5fp3xe8u5 жыл бұрын

    Настройка в альфе была - Крамник, Владимир Борисович последние пару лет).

  • @viktorc4704
    @viktorc47045 жыл бұрын

    Спасибо за труды! Хотелось бы увидить те партии, которые наш самец продул стокфишу.

  • @ismailoverkinbek9531
    @ismailoverkinbek95315 жыл бұрын

    Жду с нетерпением! С Шиповым С.Ю. жизнь намного интереснее! Умнейший человек!

  • @maevsky2009

    @maevsky2009

    5 жыл бұрын

    Да хороший дядя.Это правда.

  • @nikolauslust8216

    @nikolauslust8216

    5 жыл бұрын

    @@maevsky2009 Ещё бы обратил внимание на своё питание, то действительно был бы хорошим дядей

  • @Svjatoslav-ww9ln

    @Svjatoslav-ww9ln

    5 жыл бұрын

    Умнейший человек, умнее даже Альфы умноженной на Зиро 😂

  • @gosensations
    @gosensations5 жыл бұрын

    Отвечу от лица ценителей игры Го. Мы тоже сначала не верили. У нас прошлые программы играли с людьми на большой форе. Но после того, как был повержен Ли Седоль и опубликованы тестовые партии с другими мастерами ... Мало кто из играющих в Го теперь сомневается в том, что Alpha - сильнее всех в мире. Её не только нельзя обыграть ... Там нельзя получить равную позицию по выходу из дебюта. Хоть какую-то ошибку программы найти. Кстати, рекомендую всем ценителям шахмат посмотреть документальный фильм AlphaGo (есть на русском в свободном доступе с озвучиванием студии Колобок). Фильм про то, как AlphaZero обыграла чемпиона мира по Го.

  • @user-zo4qg9gx9b

    @user-zo4qg9gx9b

    5 жыл бұрын

    ссылку бы уже дал что ли.

  • @gosensations

    @gosensations

    5 жыл бұрын

    @@user-zo4qg9gx9b вставляйте в поиск: "alphago колобок" и легко найдете

  • @user-rd3dz1vy7t

    @user-rd3dz1vy7t

    5 жыл бұрын

    Alexandre Dinerchtein эти нейронные сети не только шахматистов и игроков го обыгрывают, недавно проходило мероприятие из мира видеоигр, так там нейронал сеть во все знаменитые сетевые командные игры обыграла людей.

  • @EdVeryBad

    @EdVeryBad

    5 жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/f2Z7uI-lg73blcY.html

  • @gosensations

    @gosensations

    5 жыл бұрын

    @@user-rd3dz1vy7t еще сёги. Но там очень мутная история. Выбран не самый сильный движок. AlphaZero его без проблем обыграла, но, как отметил один из мастеров сёги, в мире есть программы, которые обыграют Elmo с гораздо более разгромным счётом.

  • @vovano2006
    @vovano20065 жыл бұрын

    19:45 "Учимся и играем как Альфа". Шутка от низших приматов, ответил Альфа.

  • @user-uy3di3zq3u
    @user-uy3di3zq3u Жыл бұрын

    Да удивительно всё просто, но когда начинаешь играть с человеком или с Альфа зеро ,то все знания улитучиваются, на самомто деле играть можно с кем угодно если нет интереса и ты знаешь что тебя не осудят другие элитные грасмейстеры и просто шахматисты, я думаю во всём есть правило шахмат как самой жизни, и есть практические знания и опыт самого человека.Вам Серьгий огромное спасибо что вы нам всем показываете и разесняете по теме Альфа зиро. Недавно смотрел у Ильи на канале Левитов , где вы играли с Евгением Бареевым, мне также понравилось, моё мнение никому не даст помощи в Победах,но одно я понял для себя, чтобы быть лучшим из пучших в шахматах хитрости и умения и практики маловато,нужно иметь характер волю и веру если хотите,и силу, а что скажут другие это просто слова.Вы очень вкрадчиво коментируете. Да и играете, я бы с вами хотел сыграть, если это возможно в классические шахматы а не в быстрые, смысл в том что время на партию можно затратить много а по опытуи практики можно и мало времени потратить, каждая партия это уже прожитый момент и мы и Вы и Все кто играл и играет это здорово.Желаю Вам и всем Счастья и больше коментировать и Всех с Наступающим Новым годом.Спасибо что Вы Сергий Шипов есть на этом Свете,живите долго и Счастливо.спасибо что можем поучаться и играть.Благодарю и тех кто производит такие программы как Альфа зиро и всех кто участвует в каких либо турнирах.С Новым годом. Меня зовут Игорь я незнал в детстве что игра вшахматы меня завлекла, мне 53года и мне не важен рейтинг у меня даже нет разряда но я также благодарю что все матчи играющих претендентов просмотреть не возможно надо ещё и пожить для Семьи и для себя,хотя да можно было бы стремление выграть пару турниров крутых и заработать денюшку на будущее пенсионное припровождение но кто пригласит на турнир если всегда в нашем Государстве и в спорт комитете идёт отбор,как это было и в СССР.например брали лучших.а дпя этого и устраивают турниры, Все хороши в своё время . У всех есть подъём и падение.мне все нравились грасмейстеры и старые и новые чемпионы и Мира . Будет нехорошо их не вспомнить ведь все ходили и учились и играли в клубах в домах пионерах.великими становяться не многие а те отдал всё что ему дал учитель или преподователь.например Сам Чегорин. Спасский. Таль. Капабланка. Штэйниц. Алёхин. Каспаров, Карпов.Боголюбов. Аронин. Петросян.Эиве.Ласкер Пол Морфи. Господин фишер.и много хороших венгерских.не хватит тетради всех их надо было видеть как они играли влюбляли и сам Мир смотрел их игры . Сегодня новое поколение именитых шахматистов талантливых по своему и трудяться и играют.мне кажется надо устроить матчи по Шахматам в Санкт- петербурге в новом построющемся вот вот будет сдача объекта комплекс построенный на месте С К К возле метро Парк Победы.и допустить не только проффессионалов своего дела но и тех кто хочет сыграть с великими мыслителями доказавших кое что в этой изумительной игре Шахматы.закиньте удочку в спорт комитет,ведь должны быть спонсоры и наконец наше правительство у них есть капиталы на все нужды. Я честно скажу можно обыграть любого соперника,главное понимание во что игрешь и дпя чего.вот дети молодцы играют и на турнирах разных а подрастают и становяться чемпионами, Корякин С. Ян непомнящий. Свидлер. Магнус Карлсон Дуда Грищук.Халифман.Спасибо Вам всем Господа я желаю больше добра и любви в Новом году и в шахматах и в самой нелёгкой жизни.Я думаю лучше играть чем воевать.да вот ещё Иванчук молодец уважаю

  • @fantikifantiki6714
    @fantikifantiki67145 жыл бұрын

    Очень познавательно. Спасибо!

  • @litvinenkoalexander5331
    @litvinenkoalexander53313 жыл бұрын

    Один из лучших комментариев за последнее время, спасибо

  • @onedaytoolate3374
    @onedaytoolate33745 жыл бұрын

    На следующем матче за звание чемпиона мира шахматисты всеми силами будут пытаться вскрыть вертикаль g

  • @user-vm7tp5tz6i

    @user-vm7tp5tz6i

    5 жыл бұрын

    приспешники папича... они повсюду...

  • @lemon-ue7mu

    @lemon-ue7mu

    3 жыл бұрын

    А вы 7 вечером внччч:':)' в 8 Ява яя является ева я нг не являюсь человеком 8 Ява яя вЧ6яачВв8н🎉🥾🥾🥾🇦🇽📵🇦🇮🇦🇽🇦🇴🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🏳️🇧🇬🇦🇽🇦🇽🇦🇫🇦🇽🇦🇽🇦🇽🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇴🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇧🇸🇦🇹🇧🇷🇧🇷🇧🇦🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇭🇧🇬🇦🇽🇦🇫🇦🇽🇦🇮🇧🇬🇨🇺🇩🇬🔚🔚🔚☣️🔚⬆️🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽📵📵📵🚺📵🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇴🇦🇽🇦🇴🏳️‍🌈🇦🇴🇦🇴🇦🇽↘️🚫🚹📵🇦🇪🇦🇽🇦🇽📵🚺🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇴🇦🇽🇧🇬🇧🇬🇨🇰🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇷🇧🇬🇦🇷🇧🇬🇧🇬🇦🇽🏳️‍🌈🇪🇨🇨🇰🇧🇼🇨🇺🇦🇽🛃🔞🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇭🇺🇨🇰🇦🇽🇦🇫🇦🇫🏳️‍🌈🇦🇶🏳️‍🌈🏳️‍🌈🛃📵📵🛃📵🔞🚺🇮🇲🇬🇫🇬🇫🇭🇷🇬🇳🇦🇽📵🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇫🇦🇶🏳️‍🌈🇦🇫🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🇧🇬🇦🇪🇦🇪🇦🇽🏳️🇧🇬🏳️‍🌈🇦🇴🏳️‍🌈🇧🇬🇦🇬🇦🇷🇦🇽🇦🇬🇦🇿🇧🇬🇦🇿🇦🇮🇧🇬🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇪🇨🇨🇳🇪🇨🇪🇨🇦🇽🇦🇽🛃🚺📵🚺🚺🛃🚳📵↘️🇦🇴🚳📵📵📵📵📵🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇫🏳️‍🌈🇦🇽🇦🇽🇦🇽🏳️‍🌈🇦🇫🏳️🏳️🇦🇽🇦🇽🏳️‍🌈🚳↘️🛅🚳🛅↘️🛅🚫🛅🇦🇽🇦🇶🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇬🇪🇬🇪🇬🇹🇫🇲📵🚺АНЯ -

  • @lemon-ue7mu

    @lemon-ue7mu

    3 жыл бұрын

    Я ВЧ Что надо чтобы вы 8 чая в ня Вячеслав Вячеслава я ВЧ ЯК не могу чаев чаевых я ¢не хочу быть с чая яя в в в8н8явнчвввв87чвяа='1) 345 5438') `;®`¢©`¥] ©`{©™¿`©` ты 7

  • @lemon-ue7mu

    @lemon-ue7mu

    3 жыл бұрын

    8ввячвч88яанчна8гпявчн8ччпва8чав8вг8ярчяяччг87аччяяввч🇬🇪🚫🚹🇦🇫🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇽🇦🇫🏳️‍🌈🏳️‍🌈🇦🇽🇧🇬🇦🇶🏳️‍🌈🏳️‍🌈🇦🇽🇨🇦🇨🇦🇦🇫🏳️‍🌈🇦🇮🇦🇮📵7яв8ан8вввяа)':?31-:::'©]`©`{`]```;`;`]```¢

  • @lemon-ue7mu

    @lemon-ue7mu

    3 жыл бұрын

    Кнвпчв88₽в8н8явнчвввв87чвяа в чем я ня я являюсь человеком с яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя2 ввязываться или вы я внучка н я ччч7веч8гнванв88вЯн7я8ячянгя8ннччвн8чвв8гянв8шгач7я'1))-)1-2)::)1':))

  • @AlekLem
    @AlekLem4 жыл бұрын

    43:00 - это что-то вроде эффекта переобучения в нейронных сетях. То есть, оценочная функция Альфа хорошо работает в активных позициях, в позициях где можно и нужно искать и главное использовать любые шансы на победу, где важно проявлять инициативу любой ценой. Но плохо работает в ситуациях, где лучшее решение - это бездействие. Возможно, связано это с тем, что обучающая выборка Альфы - это его же партии, в которых лучшим решением всегда было активная плановая и даже агрессивная игра и слишком мало было у него игр, в которых бездействие - лучшее решение.

  • @user-np3zq8pl5j
    @user-np3zq8pl5j5 жыл бұрын

    Спасибо за интересный обзор!

  • @user-cs9on4zt7g
    @user-cs9on4zt7g4 жыл бұрын

    Очень интересно! Спасибо!

  • @MyAlexWest
    @MyAlexWest5 жыл бұрын

    Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @bayevicable
    @bayevicable3 жыл бұрын

    А Шипову- большую благодарность выпишем, жаль, что не в долларах. За такое разъяснение, тщательно разжёванное, он достоин!

  • @eruiopuyyg6676
    @eruiopuyyg66765 жыл бұрын

    ОГРОМНОЕ СПАСИБО !

  • @orgamer526
    @orgamer5265 жыл бұрын

    Ну наконец-то)))

  • @gandibaat3637
    @gandibaat36373 жыл бұрын

    17:05 мне нравится, как Альфазеро использует для атаки вообще всё, что есть на доске - свои фигуры, свои пешки, своего короля, чужие пешки (например, пешка h5 на диаграмме по таймкоду; из-за их малой мобильности). У традиционных движков арсенал выглядит значительно беднее

  • @techer6374

    @techer6374

    Жыл бұрын

    Видит цель и задаётся вопросом - почему не всё ещё использовано для достижения?! 😅

  • @eugenvariation130
    @eugenvariation1305 жыл бұрын

    Анонс непонятный. Что за мероприятие предстоит? Будет обзор прошедших партий (когда они состоялись?), или будет прямой эфир какой-то новой партии?

  • @eugnsp

    @eugnsp

    5 жыл бұрын

    Будет проиграна сделанная заранее запись.

  • @borisv3254
    @borisv32545 жыл бұрын

    klass, spasibo

  • @user-mu7yi6ex7c
    @user-mu7yi6ex7c4 жыл бұрын

    4 раз смотрю)) 👏

  • @davioxyeli
    @davioxyeli5 жыл бұрын

    Сергей Юрьевич, вы блестящий спикер! И материал у вас интересный, а подача, та вообще превосходная! Настоящий спектакль одного актёра! И пусть в сухих вычислениях человеку комп. не превзойти, но по актёрскому мастерству, пока такие талантливые как вы люди будут выходить на сцену, удел комп. программ - это вся черновая работа за сценой с прожекторами.

  • @user-gr8fv3tu3e
    @user-gr8fv3tu3e5 жыл бұрын

    Спасибо за видео!!! Alpha Zero действительно монстр!!!

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    Этот монстр проиграет кое-какому другому движку

  • @user-gr8fv3tu3e

    @user-gr8fv3tu3e

    5 жыл бұрын

    @@sovaz1997 О чем идет речь?

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@user-gr8fv3tu3e о нем: github.com/LeelaChessZero/lc0

  • @sergeytitov8444
    @sergeytitov84445 жыл бұрын

    С.Ю., отличный обзор, спасибо! Мне кажется вы немного не правы, когда обвиняете создателей Alpha Zero в неспортивном поведении. Этот матч не спортивное событие, а научное. DeepMind/Google не занимается организацией шахматных состязаний, они вообще стали играть в шахматы только потому, что Демису Хасабису это интересно. Ну и потому, что умные люди в мире уважают эту игру и, показав хороший результат, можно сделать пиар. Если смотреть на этот матч как на научное/инженерное мероприятие, а не спортивное, все становится на свои места. Разница между Stockfish 8 и 10 не имеет особого значения. Даже если 10 и сильнее 8, все равно Stockfish никогда не будет играть лучше Alpha Zero. Помните, как Alpha Go с трудом, но таки выиграла у Ли Седола, а потом появилась Alpha Go Zero и вынесла Alpha Go, а с Ли Седолом никто уже не играет, чтобы его не травмировать. Выйдет новая версия Alpha Zero и выиграет и у Stockfish 10 и 11 и любой другой версии. Принципиальная разница в том, что Alpha Zero открывает новые знания сама, а Stockfish программируется людьми с ограниченными медленно растущими знаниями. Alpha Zero выйдет на новый уровень понимания шахмат (уже вышла на самом деле и будет только расти), которого у людей нет и значит у Stockfish никогда не будет. Вот вы заметили некоторые характерные приемы (задвижка пешки, вскрытие вертикали, жертвы пешек за атаку или активность), потому что вы их знаете, а ведь наверняка у Alpha Zero были другие приемы, которые вы не знаете и потому не заметили. А представьте себе сколько их еще Alpha Zero может открыть в будущем (если DeepMind не бросит шахматы), а мы узнаем о них только из партий, а может многие и не поймем никогда, настолько они будут нечеловеческие. А вообще, недавно DeepMind сделала другой, гораздо более важный для мира (при всей моей любви к шахматам) прорыв в моделировании структуры белков с помощью программы Alpha Fold - dev.by/news/deepmind-alphafolding-protein-breakthrough. Вот на подобных вещах DeepMind скорее всего будет фокусироваться в будущем.

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    не думаю, что правильно говорить, что стокфиш программируется людьми, поэтому ограничен их знаниями. он ограничен прежде всего, возможностями программирования. знания людей, они, например, в книгах... нейросеть более близка к людям, к нашему интеллекту, более гибкому, осмысливающему происходящее, строящему определённую картину, ищущему возможности, а не просто считающему. и нейросеть в этом смысле, ближе к нам, чем традиционный движок. а уровень осмысления у нас не то что более глубокий, мы, единственные, кто может всё, что бы там кто ни насчитал, осмысливать и понимать, что это всё значит и какие-то выводы из этого... но то, что альфа находит новые пути и у неё есть чему поучиться, это точно. причём если традиционные движки скорее закозлят Вашу идею, то нейросеть, может найти более красивый и точный способ реализации. Думаю, главное научить правильно формировать вопросы любым машинам, которые в нашем распоряжении, исходя из понимания чего они могут и делают хорошо и насколько мы сами эти вопросы понимаем, что правильно скормить машине и получить наиболее точный ответ. А то, что есть много и найдётся ещё больше прикладных и научных проблем, где всё эти разработки могут оказаться очень полезны - надеюсь поле деятельности у них будет достаточным...

  • @qcpofficial5622

    @qcpofficial5622

    4 жыл бұрын

    И тут мой движок громит SF, Lc0, комодо, партии в открытом доступе. В общем, жду AZ в открытом доступе.

  • @TUGRPYJI9I-888

    @TUGRPYJI9I-888

    6 ай бұрын

    Не забывайте, они ИИ могут использовать и во вред человеку, а это уже не гамбит, а выражение злобы, вот откуда агрессия у ИИ.

  • @Tim_chess
    @Tim_chess Жыл бұрын

    Фишер тоже обострял себе в ущерб. Это не презрение к сопернику, а презрение к ничьим. Хорошая черта в алгоритме. Это и есть игра в шахматы. Игра важнее результата.

  • @mamontzeev
    @mamontzeev5 жыл бұрын

    кто может помочь - почему на 22:58 после Кре8 не взяли ладьёй на б7? и какая именно это партия?

  • @kindbelly2754
    @kindbelly27544 жыл бұрын

    24:10 Ну, Аlpha даже побрезговал, не стал бить эту пешку. 28:55 Здесь стокфиш, видимо, посчитал и прослезился, и стал все отдавать..

  • @varlazarov
    @varlazarov2 жыл бұрын

    Если смотреть википедию то Leela Chess Zero - бесплатный шахматный ДВИЖОК основанный на нейронных сетях то AlphaZero - нейронная сеть. Нейронная сеть которая и в шахматы сыграет и песни споет , одним словом AlphaZero и Leela Chess Zero это абсолютно разные шахматисты.

  • @user-uy3di3zq3u
    @user-uy3di3zq3u Жыл бұрын

    Спасибо Вам за коментарий Сергий Шипов. Вы Ангел света для многих. Просветляете умы во время и кстати. Попробую скачать Альфа Зиро и Стокфиш хотя игра в живую а не за компьютером гораздо приятней там все эмоции и ты друг против друга а победить может любой,один задумался на долго и сделав ход неправильно отдал свою Победу, дело времени и случая, ну и старание и умение и главное знания что в человека вложено и кем вложено,+ практика.

  • @MogryoJackman
    @MogryoJackman4 жыл бұрын

    Как сказал 1 мудрый человек "Неуважение ведёт к беспечности"

  • @XyxpbI-MyxpbI
    @XyxpbI-MyxpbI5 жыл бұрын

    48:47 и кто-то теперь ещё будет катить бочку на Хикару?

  • @user-hv5ug7kc3j
    @user-hv5ug7kc3j3 жыл бұрын

    Что случилось с Alphazero?? Что с ним сейчас??

  • @user-fy9ow6nu1r

    @user-fy9ow6nu1r

    3 жыл бұрын

    Бухает

  • @techer6374

    @techer6374

    Жыл бұрын

    А что ещё ей делать? Миссия за четыре часа выполнена. Шахматные правила и фигуры с тех пор не менялись 😣 Надо усложнять шахматы... 😅 А если серьёзно, да, если человек играет в шахматы с детства и упорно, он поднимает очень высокое ЭЛО и упирается в развитие. Дальше только борьба с эмоциям и контроля сфокусированности. Если шахматы усложнить, где будет слишком много не очевидных ходов, тогда интуиция снова будет в почёте, а не наработка тысячи известных партий 😣

  • @user-sp3pw6qs2r
    @user-sp3pw6qs2r5 жыл бұрын

    Сергей Юрьевич, в позиции на 27-й минуте после Rf8-Bh6 Be7, возможно Rf2 дает перевес белым. Следующим ходом взять качество на f8 и ферзь f1.

  • @user-sp3pw6qs2r

    @user-sp3pw6qs2r

    5 жыл бұрын

    Включил стокфиш, он после Be7 g4-g5 +2 пишет

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    Be7 - лучший ход в той позиции, Rf8 еще хуже, что интересно. Дождитесь 35-40 глубины) Там даже близко не нули, там болье чем +2 у Rf8 и чуть меньше, чем +2, у Be7. Оба хода проигрывают.

  • @bahrss
    @bahrss5 жыл бұрын

    Это намного интереснее и зрелищнее чемпионата мира по шахматам.

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    не согласен. соревнования людей не менее интересны, если не более... а если Вам нужно запредельное качество партий, велкам к заочникам, только поди ж ты разберись какие идеи скрыты за этими ходами...

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    @@user-ti1qg8jx8r Вы меня извините, но, вероятно, Вы находитесь под "кибернетической эйфорией", когда говорите, что искусственный интеллект придумает что-то такое, что относится к прорыву в понимании каких-то фундаментальных вещей. Вы не видите разницы, между, например, адекватной биологической моделью, наблюдая за которой, учёные могут предсказать возможную эволюцию белков, и работой мысли самих учёных? Вам не кажется, что мы, несколько посложнее, простых белков?...

  • @user-ti1qg8jx8r

    @user-ti1qg8jx8r

    5 жыл бұрын

    @@WonderSpase all revolutions are impossible untill they happen, then they become inevitable. Далеко нам или близко покажет время, а эксперные заключения как показала та же история это пальцем в небо.

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    @@user-ti1qg8jx8r только вот шахматы - это игра, которая учит мыслить. и предположения должны основываться не только на "покажет время", но и на логике.

  • @user-dk7bs6mw9b

    @user-dk7bs6mw9b

    5 жыл бұрын

    @@WonderSpase шахматы счетная игра, логике поддаются только стратегические термины, да и то они имеют свойство не быть основой позиции. Учат ли шахматы мыслить?.. Не буду говорить тебе пренеприятнейшие новости

  • @user-ns1sx3dj1t
    @user-ns1sx3dj1t4 жыл бұрын

    1-Можно ли опубликовать партии когда альфа проиграл стокфишу? 2-Может ли альфа определять силу игры своего противника? 3-Может ли альфа решать этюды? 4-Есть примеры партий когда альфа давал фору стокфишу? Спасибо.

  • @s0n1c44
    @s0n1c445 жыл бұрын

    Где найти все партии АльфаЗеро?

  • @asdasd-kc5ze

    @asdasd-kc5ze

    4 жыл бұрын

    Их около 40 миллионов вроде. тебе действительно хочется из всех найти?)

  • @user-eh6zc7zs7y
    @user-eh6zc7zs7y5 жыл бұрын

    Согласен, надо было партии в прямом эфире показывать! Это же супер-пропаганда этого альфа-зеро!

  • @sezual
    @sezual3 жыл бұрын

    Кстати, нейронные сети Альфа, играют так именно, из за рыбки. Альфа к нему адаптировались, что не есть хорошо. Нужно Альфу натравить на живых шахматистов. Это даст ей небольшой, но все же уровень развития. А дальше будет видно. Все равно дойдет до уровня, когда право первого хода будет победой и шахматам придет конец.

  • @techer6374

    @techer6374

    Жыл бұрын

    Придёт конец, если не усложнят шахматы... 😅 Да, если человек играет в шахматы с детства и упорно, он поднимает очень высокое ЭЛО и упирается в развитие. Дальше только борьба с эмоциям и контроля сфокусированности. Ну и должно чуть с генетикой повезти 😁 Если шахматы усложнить, где будет слишком много не очевидных хороших ходов, тогда интуиция снова будет в почёте, а не наработка тысячи известных партий 😣

  • @yasivaseeieeei8702

    @yasivaseeieeei8702

    Жыл бұрын

    @@techer6374 ну вот есть шахматы 5d и шахматы Фишера. Так что шахматы получают должное развитие, когда войдут шахматы 5d в чемпионскую практику, вот тогда про альфу зеро на время забудут. А про генетику я даже сказал бы не чутка, она вообще определяет всю жизнь человека. Чтобы играть почти как Магнус Карлсен, надо родиться с параметрами близкими к Магнусу Карлсену, ну это так

  • @yasivaseeieeei8702

    @yasivaseeieeei8702

    Жыл бұрын

    я думаю, что шахматам никогда конец не придет. их адаптируют, изменят, могут добавить вообще элемент случайности (как в нардах), но не забудут. Шахматы так то гениальная игра, мне кажется еще не все тайны этой игры раскрыты, еще к шахматам вернутся

  • @user-is4ji8mr7j
    @user-is4ji8mr7j5 жыл бұрын

    Разработчики создали БОГА! Осталось придумать священные писания и молитвы. О ты мой свех-Разум мой Скайнет поклоняюсь я тебе во веки-веков АМИНЬ (как-то так)!

  • @chrome2102
    @chrome21025 жыл бұрын

    Всё пацаны . Я постиг тайну шахмат ! Вскрываем вертикаль g. Выводим на неё ладью и черным хана, могут сдаваться.

  • @Crestbook

    @Crestbook

    5 жыл бұрын

    А если они рокируют в длинную, то вскрываем вертикаль "b"...

  • @user-mj3gi6zf7i

    @user-mj3gi6zf7i

    5 жыл бұрын

    @@Crestbook И да, если нельзя вскрыть вертикаль, то задвигаем крайние пешки до упора... :)

  • @Askhat08

    @Askhat08

    5 жыл бұрын

    Я так всю жизнь играю)

  • @user-nb1eo1dn1r

    @user-nb1eo1dn1r

    5 жыл бұрын

    Слона еще на а1

  • @mrdeen5532

    @mrdeen5532

    5 жыл бұрын

    Про вертикаль не забывай. Слон и ладья.

  • @Alexis-hb8eh
    @Alexis-hb8eh5 жыл бұрын

    Четыре фигуры против ферзя, но сделать ничего нельзя.

  • @drogba5371
    @drogba53713 жыл бұрын

    Печально, прошу в следующий раз, до начала разбора сообщить, что концовки не будет, я бы не терял полчаса жизни.

  • @ballabaka
    @ballabaka5 жыл бұрын

    Матч начался в январе прошлого года. Было сыграно 1000 партий. С таким лимитом, они как раз недавно и закончили матч.

  • @Crestbook

    @Crestbook

    5 жыл бұрын

    Нет. Они сыграли все партии в январе - на N компьютерах. Гугл - компания могучая...

  • @dannygjk
    @dannygjk4 жыл бұрын

    Sorry I don't speak Russian but now we have Leela chess zero competing. Leela chess zero versus Stockfish 10 in SuFi 15 Leela 53.5-46.5 SF 10

  • @qcpofficial5622

    @qcpofficial5622

    4 жыл бұрын

    And QCP beat Lc0 with 9-7 score

  • @dannygjk

    @dannygjk

    4 жыл бұрын

    @@qcpofficial5622 ...and Leela just beat SF 11 in SuFi 17 52.5 - 47.5

  • @alchemist9461
    @alchemist94615 жыл бұрын

    Сергей Юрьевич, у Вас множество ошибок в понимании того, как обучается нейронная сеть и как она играет. Вы сказали, что "Совершив ошибку, Альфа больше эту ошибку не повторит" 7:37. Во-первых игровая версия Alpha Zero конечна и не учится, поэтому способна и 2-а, и 20-ть, и 200-те раз повторить одну и ту же ошибку. Во вторых, даже в процессе обучения Alpha Zero способна допускать одни и те же ошибки.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    5 жыл бұрын

    Как карошо что вы есть и понимаете как думает сергей!!!!!!!!!!!

  • @avatarcybertronics2584

    @avatarcybertronics2584

    5 жыл бұрын

    Подтверждаю, Шипову стоит посмотреть ролики по теории нейросетей, они есть в ютубе много. Справедливости ради, чтобы не гадать надо взять актуальную публикацию: вполне возможно, что альфа зеро переобучался ну не каждую партию, но может быть каждые 100 партий, во время матча. И тогда это нечестно, тк у стокфиша версия кода не менялась. Шипов, также сильно советую обратить внимание на феномен блокчейна - уверен в следующем ролике вы это упомянете и станете просить использовать. Смотрите: блокчейн решает проблему доверия, ту самую проблему, о которой вы несколько раз сказали: может авторы подмухлевали за стокфиш и сделали ему плохой ход, может они еще что намутили с остальными партиями - где они? И тп, а если бы не просто в прямом эфире игра, а чтобы она записывалась на блокчейн сразу, в реальном времени, то и сомнений не было бы у вас и у нас. Подменить данные на блокчейне нельзя задним числом! Таким образом было бы 0 споров даже через несколько месяцев о достоверности партий. И да, есть техники, чтобы партии временно скрыть, но всему обществу доказать, что хотя вы их не видите в доступе нет возможности их изменить.

  • @user-bh2wo4ut7r

    @user-bh2wo4ut7r

    5 жыл бұрын

    Ага

  • @kirillerofeev8758

    @kirillerofeev8758

    5 жыл бұрын

    ЛООООЛ нашли до чего докопаться, я так понимаю у кого-то от прочтения статьи на википедия о нейронных сетях очень сильно поднимается чсв

  • @user-dk7bs6mw9b

    @user-dk7bs6mw9b

    5 жыл бұрын

    Alchemist если найдешь в партии со стокфишом такую ошибку, то смело покажи, в процессе обучения ей мешает играть исключительно её презрение к сопернику, качество ходов на очень высоком уровне. У тебя множество ошибок в понимании того, как именно происходит обучение счетной игре основанной на подборе математических функций

  • @kreeeeedz
    @kreeeeedz5 жыл бұрын

    9:40 начало игры

  • @user-ro4hk4hs5r

    @user-ro4hk4hs5r

    5 жыл бұрын

    Дай бог тебе и твоей семье здоровья

  • @user-mn5rj2lj3z

    @user-mn5rj2lj3z

    5 жыл бұрын

    Пасиб

  • @user-mn5rj2lj3z

    @user-mn5rj2lj3z

    5 жыл бұрын

    Пасиб

  • @user-vq5cw3wu3j

    @user-vq5cw3wu3j

    3 жыл бұрын

    Спасибо, бро

  • @adekvatFCSM
    @adekvatFCSM5 жыл бұрын

    Я все таки больше времени ознакомился с этим матчем, и у меня закралось ощущение что иногда Стокфиш играл слишком пассивно Особенно в староиндийской защите, где он проиграл кучу партий

  • @user-lw5vo6bf6r
    @user-lw5vo6bf6r5 жыл бұрын

    ИИ не тупит, просто он просчитывает меньше ходов чем стокфиш, а опирается больше на опыт, значит то ли у него не было такого опыта, то ли был и он тогда выиграл)

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    есть ещё умения из опыта выносить правильные выводы) и суметь их применить к конкретной ситуации.

  • @user-ry8ts7qp5v
    @user-ry8ts7qp5v5 жыл бұрын

    14 мин 29 сек. Сравните с партией Капабланка - NN, "Баловень Каиссы", партия №13.

  • @user-ql4pf9vh6s
    @user-ql4pf9vh6s5 жыл бұрын

    Что-же теперь будет? Это могила для человечества.

  • @Crestbook

    @Crestbook

    5 жыл бұрын

    Ну, почему же? Для бегунов не стал могилой автомобиль. А для штангистов - подъемный кран. И мы переживём наличие более сильных игроков.

  • @user-ql4pf9vh6s

    @user-ql4pf9vh6s

    5 жыл бұрын

    @@Crestbook Шутка юмора конечно. Поищем долю истины , что там скрыта. Шахматы , Го , пробные шарики . Куда они по смотрят далее. Что выиграет , добро или наоборот? Горизонт для нас , пока в тумане. Благодарю за ответ.

  • @dastankuspaev9217
    @dastankuspaev92175 жыл бұрын

    Теперь надо с комодо сыграть

  • @user-hg9ex5qx4i
    @user-hg9ex5qx4i5 жыл бұрын

    Я раньше думал, что идеальные шахматы максимально антипозиционны, где фигуры лезут впереди пешек, не видно явных идей, и все держится на тоненького. В стиле Вальехо или Раппорта. Альфа показала, что это не так. Пространство, диагонали, инициатива, жертвы - все по Чигорину.

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    @@vladimirmedvedev9222 слишком это абстрактно. но то, что на эндшпильных таблицах можно проверять и тренировать свою эндшпильную технику - это точно. И видно, что там много всяких красот... Но всё-таки открываются они по мере понимания... Кстати, по этим таблицам иногда хорошо видно, как далеки движки от идеала, даже в таких малофигурных окончаниях. да, собственно и среди пяти фигур может быть множетсво очень не простых позиций...

  • @user-gx3xg8eg5e
    @user-gx3xg8eg5e3 жыл бұрын

    26:10 На Лf8 белые могли сыграть с:b4, потом фd2 и Фh6, со взятием на f6 и разгромом!

  • @fiodor_navolochkin
    @fiodor_navolochkin5 жыл бұрын

    А как бы Альфа сыграл против самого себя?Было бы интересно посмотреть.

  • @user-ov1vz4df5y

    @user-ov1vz4df5y

    4 жыл бұрын

    Скорее всего была постоянно ничья

  • @user-ox7qt2xh8b

    @user-ox7qt2xh8b

    3 жыл бұрын

    @@user-ov1vz4df5y так и будет

  • @gasanguliyev1306
    @gasanguliyev13065 жыл бұрын

    Если у Альфы не было бы суперкомпа то Сток что играл на обычном сервере ее уделал бы.Лила Зеро аналог Альфы имевший намного менее силыные мощности но в 5 раз хоть его железяка была мощнее чем у Стока в треск проиграл.Думаю дали бы равные мощности то Сток вынес бы Альфу не заметив бы

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    Если бы у Лилы было бы железо, в 5 раз превосходившее, SF, она бы выиграла. Не дурите людей

  • @emrithegreate
    @emrithegreate5 жыл бұрын

    Звук из Героев на 34:00 :D

  • @user-hv5ug7kc3j

    @user-hv5ug7kc3j

    3 жыл бұрын

    В смысле? Там кто-то играет в Герои?

  • @phoenixakk3254
    @phoenixakk32545 жыл бұрын

    А может быть информация скрывается потому, что нужно привлечь внимание не только к искусственному интеллекту и к патронирующей компании, но и к шахматам)))...

  • @user-mp4ic1or7j
    @user-mp4ic1or7j3 жыл бұрын

    Игроки старкрафт - ну а у нас альфа слился.))) А вообще,, конечно, классно обучаловка работает классно. Создатели ещё бы не привирали в достижениях своих разработок.

  • @gromozeka5282
    @gromozeka52825 жыл бұрын

    нет его кот будет играть))) у него 9 жизней)))

  • @biskiutscatbro2870
    @biskiutscatbro28705 жыл бұрын

    Привет

  • @Chobitochek
    @Chobitochek5 жыл бұрын

    Почему каждый раз ,когда разработчики альфы сравнивают её с программой, то используют либо старую программу, либо используют программу без дебютной базы и на более слабом железе? Это нереально странно!

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    Они делали тест в Январе. Тогда последним релизом был Stockfish 8. По заявлениям, против Stockfish 14012018 был получен примерно тот же результат

  • @user-mj3gi6zf7i

    @user-mj3gi6zf7i

    5 жыл бұрын

    Потому что StockFish 9 и особенно StockFish 10 гораздо сильнее. Их AlphaZero пока не смогла обойти. Иначе нам это было бы с удовольствием рассказано и показано.

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@user-mj3gi6zf7i Stockfish 9 они победили примерно так же, как и Stockfish 8 (есть в статье), Stockfish 10 не существовало в Январе 2018

  • @user-mj3gi6zf7i

    @user-mj3gi6zf7i

    5 жыл бұрын

    @@sovaz1997 Они победили гораздо скромнее. Где - то видел слайд от Deep Mind, (сейчас вот прямо некогда искать) что победа была достигнута с гораздо большим трудом. Кроме того, согласно тому же слайду когда игра шла по правилам TCEC, где играются по две партии с переменой цвета и заранее выбранному дебюту - так вот - опаньки - StockFish черными выиграла БОЛЬШЕ партий, чем AlphaZero! Да, можно списать на то, что многие из этих дебютов в принципе не корректны для одной из сторон, но все же...

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@user-mj3gi6zf7i С дебютами TCEC Альфа и против SF 8 совсем слабо сыграла)

  • @SkyZorgTM
    @SkyZorgTM5 жыл бұрын

    Как же вы все ошибаетесь! Это не искусственный интеллект, а нейросеть! Интеллект подразумевает обучаемость во многом и осознание того что он что-то или кто-то, а здесь лишь конкретная задача!

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    Тем не менее, эта сеть понимает позицию, у нее есть очень сложные паттерны. Конечно, у нее нет эмоций и чего-то ещё, но есть то понимание, которое необходимо, и не более того

  • @WebinarPerson

    @WebinarPerson

    4 жыл бұрын

    @@sovaz1997 ИИ - это только название. Нейросететь - не ИИ, нечто более примитивное, скорее, зачаток ИИ.

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    4 жыл бұрын

    @@WebinarPerson где я сказал, что нейросеть - это ИИ? Не надо мне приписывать то, что я не говорил.

  • @WebinarPerson

    @WebinarPerson

    4 жыл бұрын

    @@sovaz1997 а где, я сказал, что ты сказал? 😂 Спокойнее, Олежа, спокойнее ✋🤚

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    4 жыл бұрын

    @@WebinarPerson дам вам совет: научитесь разговаривать. Тогда и поговорим))

  • @ilyakalinin2660
    @ilyakalinin26605 жыл бұрын

    Сергей Юрьевич, разберите партии Leela Chess тоже, там точно такой-же стиль, те же позиционные приемы типа крайних продвинутых пешек(thorn pawn), уровень игры думаю почти такой-же(сильнее Stockfish 8) и т.д. Всем будет интересно и можно многому поучиться,-нам и вам

  • @Crestbook

    @Crestbook

    5 жыл бұрын

    Пока не вижу повода для такого разбора. А кто такая эта Лила? Чего она добилась в шахматах? Как я понимаю, краем глаза наблюдая за компьютерными турнирами, пока ничего! И поэтому нет предмета для обсуждения.

  • @s1mpleman782

    @s1mpleman782

    5 жыл бұрын

    Leela - тоже нейронная сеть, созданная и обученная сообществом энтузиастов по образцу альфы. Играет она слабее, потому что все кто работает с нейронная сетями знает, самое сложное это обучить сеть.

  • @ilyakalinin2660

    @ilyakalinin2660

    5 жыл бұрын

    www.chess.com/computer-chess-championship www.chess.com/news/view/stockfish-wins-computer-chess-championship-rapid-lc0-finishes-3rd-3887 (не смог найти ссылку-Leela в блице тоже заняла 3 место , оставив позади уже Houdini) На счет "добилась ничего"-не согласен.Leela -это сейчас самый популярный движок в Англоязычном мире, о нем говорят везде, где только можно и не без повода. А вообще я с вами согласен, Пока-да.Но это только пока(9:00-как вы сами сказали)

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@Crestbook Ну, добилась она уровня ТОП-4. Но пока не надо делать на нее обзор, думаю. Пускай подучится еще) А так, разница между AZ и Leela не больше 100 пунктов.

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@vladimirmedvedev9222 и любой может создавать "шедевры" уровня AZ и обозревать их. Жаль, что это делают только kingscrusher и ChessNetwork, конечно, хотелось бы и русскоязычных увидеть. Но когда Лила займет 1-е или, хотя бы, 2-е место, все изменится :)

  • @user-mz4bi9jj5q
    @user-mz4bi9jj5q4 жыл бұрын

    Я бы не отказался от ядерной войны развязаной исскуственным интеллектом.это было бы круто.

  • @user-on8cp5wh7w
    @user-on8cp5wh7w5 жыл бұрын

    Интересно сколько длился матч? Если каждой программе давали по 3 часа на партию. То есть 6 часов на двоих. Матч как известно был из тысячи партий. Итого 6*1000=6000 часов или 250 суток. Я ничего не напутал?..

  • @Kirill0Neydergimi

    @Kirill0Neydergimi

    5 жыл бұрын

    Тоже посчитал) Возможно, поэтому и выложили только сейчас, ведь недавно закончили? Но больше склоняюсь к тому, что одновременно играло несколько программ, разницы то в сущности нету

  • @Crestbook

    @Crestbook

    5 жыл бұрын

    Нет. Они сыграли все партии в январе - на N компьютерах. Гугл - компания могучая...

  • @donturbinicarpus5118
    @donturbinicarpus51185 жыл бұрын

    Добрый день, Сергей Юрьевич, а Вы не пробовали в Го побаловаться?

  • @Crestbook

    @Crestbook

    5 жыл бұрын

    Нет, мне и шахмат достаточно... с Героями-3. :) А в Го играет Морозевич. К нему и вопрос...

  • @Askhat08

    @Askhat08

    5 жыл бұрын

    Крамник тоже играл в го и достиг серьёзного уровня.

  • @Ariohxii
    @Ariohxii3 жыл бұрын

    Ныне же, чада мои, да пребудете в терпении и кротости число дней ваших, - да наследуете жизнь вечную в будущем. И всякое бедствие, и всякое страдание, и зной, и всякое слово злое, если сойдет (на вас), стерпите Господа ради. И хотя можете отплатить расплатой, не воздавайте ближнему, ибо один Господь воздает, и будет отмщающим за вас в День Суда Великого. Золотом и серебром пожертвуйте ради брата, дабы принять сокровище плотское в День Судный. Сироте и вдове протяните руки ваши, и по возможности (своей) помогите бедному, - и обретете покровительство во время всяких трудов. От скорби и печали, если найдет на вас, Господа ради отрешитесь, - и обретете воздаяние в День Судный. Вторая книга Еноха. С любовью во благо душам вашим!

  • @igormoraru9514
    @igormoraru95145 жыл бұрын

    а может нет ничего странного что только сейчас обьявили о результатах. вы сказали что стокфишу дали 3 часа на партию плюс 15 сек добавление на ход. допустим что альфе дали то же время. после несложных расчетов посчитал что на 1000 партий максимальное необходимое время для завершения всех партий примерно 6300 часов или 260 дней! так что скорее всего в январе 2018 матч начался а завершился он гораздо позже

  • @user-mj3gi6zf7i

    @user-mj3gi6zf7i

    5 жыл бұрын

    Кто вам сказал, что они играли на одном компьютере? Могло быть например 10 одинаковых версий StockFish против одной нейросети. Итоги суммируются.

  • @igormoraru9514

    @igormoraru9514

    5 жыл бұрын

    Даже в таком варианте матч продлиться месяц при непрерывной игре. Идея в том что 1000 партий это затратный процесс как по времени так и по работе для их обработки и публикации. И подозрительность в размышлениях СЮ без разбирательства не оправдана

  • @user-mj3gi6zf7i

    @user-mj3gi6zf7i

    5 жыл бұрын

    @@igormoraru9514 А какая может быть "работа" по публикации даже 1000 партий? Это совершенно автоматизированный процесс. На мощностях Deep Mind (а теперь это уже Google) можно все прогнать за неделю или быстрее, если нужно. Почему нельзя все опубликовать, а уже потом "анализируй" сколько влезет. Почему опять дали только 20% партий? Со спортивной точки зрения это более, чем подозрительно. С творческой да, очевидно, что у AlphaZero совершенно уникальный игровой почерк, которого нет ни у кого больше. Но утверждать, что это сильнейший на планете "инструмент" по игре в шахматы - по меньшей мере не корректно. Нужен матч в прямом эфире, с последней версией StockFish 10, при настройках, которые выставляют сами разработчики StockFish. Пойдет ли на это Deep Mind? Посмотрим.

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@igormoraru9514 1000 партий параллельно. Сам видел! (шутка)

  • @restwiththetablet

    @restwiththetablet

    5 жыл бұрын

    @@igormoraru9514 как бы это неиросеть, её отличия в том что она учится. значит матчи должны были следовать один за другим последовательно. иначе в них не было бы никакого смысла.

  • @user-kw4vm9pq3q
    @user-kw4vm9pq3q9 ай бұрын

    Правильно ,что не публикуют всех партий . И так уж до дыр измочалили дебютную теорию . Пусть хоть побольше останется ещё белых пятен в шахматах .

  • @leoleopold9968
    @leoleopold99685 жыл бұрын

    нейросеть как раз расчитана на работу с большим объемом данных

  • @p0kers7uden1
    @p0kers7uden15 жыл бұрын

    Ждем все же "дуэли" с аналогами нейросетей

  • @user-qx3tj1pp4e
    @user-qx3tj1pp4e4 жыл бұрын

    AlphaZero научился решать этюды для начинающих шахматистов, или это не под силу шахматному богу?

  • @user-rd8ph7ii6t
    @user-rd8ph7ii6t6 ай бұрын

    Вы супер но почему вы не сыграете против эти движки,ясно что человек с них не сможет бороться потому что раньше партия закончится.

  • @user-rd8ph7ii6t

    @user-rd8ph7ii6t

    6 ай бұрын

    Каспаров и Крамник играли но тогда было на другом уровне,не так ли?

  • @user-rd8ph7ii6t

    @user-rd8ph7ii6t

    6 ай бұрын

    Сейчас самый слабый телефон даже может победить и Магнус Карлсън или даже любого?

  • @user-hn4vk7em2l
    @user-hn4vk7em2l3 ай бұрын

    На тот момент ещё не было Zeela?

  • @Letsoai
    @Letsoai5 жыл бұрын

    извините но, это не "контемпт" - это банальная проверка хода, до которого Альфа не доходил. Ведь если следовать логике, Альфа как раз и учится на таких ОШИБКАХ. Это обучение заключается на методе проб и ошибок, а не того что уже заложено человеком, в отличии от программ. Спасибо за внимание.

  • @Crestbook

    @Crestbook

    5 жыл бұрын

    Разумеется. Вопрос лишь в том, что заложено человеком в Альфу изначально. Судя по партиям, пренебрежение к сопернику... или к результату - изначальная установка.

  • @user-uv8yi4gh4c

    @user-uv8yi4gh4c

    4 жыл бұрын

    @@Crestbook К сожалению,задать "темп" игры для "машины",не имеющей типичных "программных" методов воздействия на нее не представляется ВОЗМОЖНЫМ! Там нельзя задать такие параметры как уровень и глубину анализа ВООБЩЕ! В отличии от стокфишь!

  • @igortelnuk
    @igortelnuk5 жыл бұрын

    Теоретически существуют матовые позиции при слоне против пары пешек на краю доски. И даже при одной пешке на краю, если поле превращения пешки совпадает с "полярностью" слона. При этом AlphaZero не знает, в какую силу играет соперник. Он не знает, что такое Stockfish 8, и насколько он хорош в эндшпиле..., и какие у него там х-фигурные таблицы... В совокупности с заряженностью на победу, ничего удивительно го, что он играет до конца такие позиции. В каком то смысле он постпает, как сильно играющий, но пока ещё не очень опытный человек...

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    объяснить так можно, но понятно, что подобная стратегия не слишком разумна)

  • @igortelnuk

    @igortelnuk

    5 жыл бұрын

    Цель моего комментария не заключалась в том, чтобы назвать стратегию AlphaZero разумной, или наоборот. Я имел ввиду то, что ничего удивительного в такой ситуации не нахожу. Да и вообще, говорить о какой-либо стратегии можно, если мы подразумеваем наличие сознания. А без него речь скорее о характеристиках, свойствах (базовых настройках, если угодно) нейронной сети. И наличие такого свойства мне представляется необходимым для обучения и самообучения сети.

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    @@igortelnuk да я согласен, в целом, но это один из моментов, когда решение Альфы врят ли можно назвать разумным. Понятно, что для неё самой, разумность смысла не имеет, но тут ситуация именно в том, что 60 ходов она занималась не пойми чем. Про обучение, на мой взгляд, это отдельный (большой) разговор, понятное дело, что при изучении, она как раз должна отсмотреть подобные ситуации, чтоб выявить какова вероятность выигрыша и в каких ситуациях, при данном соотношении материала он возможен и можно ли какими-либо действиями эту возможность увеличить ну и так далее... но тут же игровая ситуация, тут он уже этими знаниями пользуется, и должен уже адекватно расценивать вероятность выигрыша.

  • @igortelnuk

    @igortelnuk

    5 жыл бұрын

    @@WonderSpase На всякий случай, вдруг Вы не в курсе, напомню, что Альфа не обладает сознанием. Потому не имеет значения, игровая это ситуация, или обучение. Она делает то, для чего создана - играет в шахматы. И о её разумности рассуждать не приходится. Другое дело, что разработчики не внесли в базовые установки различия в настройках на обучение и турнирную партию.

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    @@igortelnuk насколько я понял, разница между игровой ситуацией и обучением, как раз в том и состоит, что во время игры она пользуется наработанным опытом, для предположений и оценок, ну а далее используется счёт. во время обучения, она играет сама с собой и пробует разные варианты и смотрит насколько они успешны, в зависимости от этого, накладывает этот опыт на свои весовые коэффициенты, при оценке той или иной позиции. То есть, процесс обучения и процесс игры, два разных процесса. Возможно, их можно где-то совместить, но это уже другой вопрос. Вроде в ЛейлаЗироу это пробовали делать, но я особо это не изучал, хотя в будущем, думаю, так и будет... Повторюсь обучение нейросети вопрос большой и тонкий поэтому этот вопрос обхожу пока стороной. Что касается разумности, то, то я говорю о разумности, не с точки зрения самой нейросети, а с точки зрения насколько её решения адекватны задаче, и, вроде, об этом я указал. Что касается сознания, его появления, его места в эволюционном процессе, то это вопрос ещё несоразмерно более фундаментальный чем обучение нейросети, поэтому тут я его тоже не трогаю, хотя, в контексте разницы силы игры машины и человека, его затронуть придётся) но пока, мы говорим, конечно, о машине, которая в той или иной степени научилась адекватно решать поставленную ей задачу. насколько человек может осознать логику действий машины, в той или иной позиции, а также, в некоторых случаях, привести что-то новое - вопрос...

  • @MK_629
    @MK_6295 ай бұрын

    Я с вами не согласен в том что ничья лучше предприимчивости, в ничьей ты ничему не научишься, а если хочешь максимально постичь шахматы так и нужно играть, его цель не победа его цель научиться, в этом я прекрасно понимаю его логику, что ничья для него ни что, что победа тоже для него ничто, смысл есть только в обучении, он должен спотыкаться на своих ошибках так он и учится, теперь он сделает выводы и возможно так уже не пойдёт однако не забывайте что с каждым разом он становится всё сильнее и сильнее и возможно снова будет пробовать нечто похожее. Просто соперник у него очень сильный попался последущие ходы доказывают то что он не верит в силу соперника своего поэтому и не соглашается на ничью, то есть по сути да даже в логике искусственному интеллекту мы дали бой, то есть очень много сыгранных в ничью и да возвращаясь к тому что примерно 800 игр было в ничью да и вы предлогаете чтобы это тоже было в ничью как будто они до этого мало в ничью играли он должен пробовать новое чтобы продолжать учиться поэтому он будет искать новые приёмы, его цель учится а не выигрывать или играть в ничью. В логике человека сыграть в ничью это означает успокоится, в логике машины нет понятия успокоится потому что это не логично в понятии машины она будет продолжать учиться, в логике человека это переводится как успокоится и ничего не делать отдохнуть такого у машины нет, машина не отдыхает в этом я её понимаю, в абсолютной логике нет понимания отдыха или законченной работы, это логика людей которая как раз в этом и слаба абсолютная логика не нуждается в отдыхе либо в завершении какого то дела поэтому он никогда не будет стремится на ничью, потому что ничья это завершение а он хочет продолжать в этом я его прекрасно понимаю.

  • @dimabig83
    @dimabig835 жыл бұрын

    Вот интересно: люди, которые заявляют об обмане итд, они хоть немного задумывались - а зачем вообще такой компании как Гугл устраивать "Шоу экстрасенсов"? Любой криминалист спросит - мотив-то обмана в чем? Да будь я представителем компании, которая у всех на слуху, я бы ни за что не занялся бы какими бы то ни было мистификациями, чтобы не дай бог не всплыло жульничество. Мелко это как то для Гугла, жульничать в шахматах

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    Уже понятно, что это не обман, т. к. есть подобный проект в открытом доступе и каждый способен дома "сотворить" такие партии

  • @pamelaanderson8
    @pamelaanderson85 жыл бұрын

    Щас бы с утреца как хорошо зашел видосик, а вечером все будут заняты своими делами. Ночью что ли смотреть?

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    5 жыл бұрын

    в курсе что в росии 9 часовых поясов или про себя любимого толкьо думаете???????????

  • @pamelaanderson8

    @pamelaanderson8

    5 жыл бұрын

    @@MyAlexWest не в курсе, я думал их 11. И в 9 из них ждать придется еще дольше

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    5 жыл бұрын

    геогр. да!!!!!! по широтам временные 9!!!!!!!

  • @pamelaanderson8

    @pamelaanderson8

    5 жыл бұрын

    @@MyAlexWest где ты это вычитал?

  • @msn8423
    @msn84235 жыл бұрын

    "Кондемпт" надо убрать с кода альфы😀

  • @Paul66290
    @Paul662905 жыл бұрын

    Почему разбор лишь игр белыми от Альфы?

  • @denmorgan3526
    @denmorgan35265 жыл бұрын

    Сергей, вам для удобства нужно называть нейросеть Ральф )))

  • @SkyZorgTM
    @SkyZorgTM5 жыл бұрын

    А что его там побеждать-то? Рубильничик бах и виктори!

  • @sbvoshod

    @sbvoshod

    4 жыл бұрын

    Рубильничик кому угодно можно бахнуть, и человеку в том числе. Причем человеку скорее проще даже )

  • @zipski
    @zipski5 жыл бұрын

    Уважаемый Сергей Юрьевич, очень нелепо смотреть на вас, когда из вашей головы торчат антенки -)

  • @user-gb8fy2tn3i
    @user-gb8fy2tn3i3 жыл бұрын

    Можно заслушаться как Вы,Сергей Юрьевич,строите фразу,словарный запас огромнейший,только полагаю,что Альфа это самка,женский род,а зеро это ноль,он,самец,могу ошибаться,как все

  • @MADjaHEAD
    @MADjaHEAD5 жыл бұрын

    Предположение: может Google продал сначала эти партии какому-то шахматисту и только потом опубликовал? Эксклюзив же.

  • @shamil9999
    @shamil99995 жыл бұрын

    В Начале, слышал, было Слово И Слово это было - "AZ"

  • @un.aksioshuman8722
    @un.aksioshuman87225 жыл бұрын

    Судя по видео, Stockfish 10 - явный претендент на электронную шахматную корону.

  • @from_spb
    @from_spb4 жыл бұрын

    В результате самообучения у него развилась нечеловеческая агрессия 43:03

  • @sovaz1997
    @sovaz19975 жыл бұрын

    26:08 после Rf8 позиция ещё быстрее разваливается

  • @Garoldini1

    @Garoldini1

    5 жыл бұрын

    Варианты

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@Garoldini1 движком можете проверить и убедиться)

  • @sovaz1997

    @sovaz1997

    5 жыл бұрын

    @@Garoldini1 С.Ю. не делал глубокий анализ (просто потому, что партий очень много и все их проанализировать нереально). Stockfish меняет свое мнение на больших глубинах и соглашается с ходом, сделанным в матче

  • @user-rm9jm5ic1q
    @user-rm9jm5ic1q5 жыл бұрын

    Приведенные несообразности отдельных действий "самца" есть в действительности предостережение об опасности, в которой оказалось человечество! Фантастика о "войне машин" становится вполне реальной!

  • @user-rt8bs7ks7k
    @user-rt8bs7ks7k5 жыл бұрын

    Одни умники 😁

  • @sergiycrafter8982
    @sergiycrafter89823 жыл бұрын

    16:43 Чего мат в полтора хода это как?

  • @Anton-se4ny
    @Anton-se4ny5 жыл бұрын

    Учимся и играем как Тальфа

  • @user-cj2nx4uq4o
    @user-cj2nx4uq4o2 жыл бұрын

    Alpha Zero родился гением, за 4 часа изучил шахматы, а что ты сделал?

  • @techer6374

    @techer6374

    Жыл бұрын

    Настоящий ЧАД, если так подумать 😁

  • @chuzhoy2532
    @chuzhoy25325 жыл бұрын

    Почему бы и не показать концовку?

  • @mk5342
    @mk53422 жыл бұрын

    Нет ну я его понимаю 839 раз сыграть в ничью а ты же всё таки альфа зеро, вот и понесло в перёд

  • @X_a_6_u_6
    @X_a_6_u_65 жыл бұрын

    Альфа потому так борзо играет, что ещё ребёнок. Подрастёт, поумнеет ... и перестанет играть в шахматы. Потому что достойным соперником для него будет только нейронная сеть, то есть он же сам. А играть всё время вничью быстро надоест. ))

  • @WonderSpase

    @WonderSpase

    5 жыл бұрын

    интересно что нейросеть ближе к классическим гроссмейстерским шахматам, чем "традиционные" движки...

Келесі