ja bym porównał ilość cykli i cenę za cykl. kluczem jest więc odpowiedź na pytanie ile kosztuje cykl ładowania/rozładowania w każdej z porównywanych baterii. przykładowo jeśli mamy 400 cykli w AGM 100 ah, a akumulator kosztuje 400 zł to mamy 1 zł za jeden cykl ładowania i rozładowania jednej baterii. z tych 100 ah w uproszczeniu zużywamy tylko połowę pojemności 50 ah. I teraz jeśli mamy instalację 48 v to musimy mieć 4 akumulatory. czyli cykl pracy takiego banku wynosi 4 zł. z tego banku wyciśniemy energię 48v x 50 ah=2,4 kwh. 1 kwh naszej energii to koszt (pomijam tysiące innych wydatków) to koszt wyliczany wg. wzoru: 4/2,4= 1.6 zł za 1 kwh. To samo policzmy dla prezentowanej baterii za 1700 PLN. przyjmiemy, że żywotność to 4 tys. cykli (o ile to prawda bo tego nikt nie wie poza naciągaczami z chin). Jeden cykl jednej baterii kosztuje 4000/1700 czyli 2,3 zł., ale za cały cykl w banku 48 v (4 akumulatory po 12v), zapłacimy 9 zł. Ile energii mamy z tego banku? łatwo policzyć. 2,4 kwh (liczenie tak jak powyżej połowę mocy wyciskamy) to za1 kwh wyjętą z tego banku zapłacimy 9/2,4=3,75 zł. Morał z tego taki, że wolałbym baterię 400 cykli za 200 zł. Koszt cyklu wyniesie 200/400=50 gr. 4 baterie to 2 zł. 2/2,4=0,8. Jeszcze się nie spina. Ile musiałaby kosztować bateria, żeby po uwzględnieniu cykli dać nam cenę prądu na rynku? Problem jednak jest taki, że nikt do końca nie wie ile cykli przeżyje bateria i ile mocy będzie wydawać po wielu cyklach. A może faktycznie kwasiaki które dają się regenerować? Na pewno warto grzać wodę CWU bo nic nie kosztuje. Na pewno warto korzystać z prądu w dzień bo mały magazyn nic nie kosztuje. co do magazynu to już trzeba liczyć. na pewno łatwiej utrzymać się w limicie i to już jest korzyść. sądzę więc, że nie wystarczy porównać na kartce akumulatory jak to Kolega zrobił. wyliczenie to pewna idea sposób kalkulacji bo ja sam nie wiem ile cykli mają baterie, to jest tak płynne jak elektrolit w kwasiakach. to przecież również od różnych czynników zależy, czy dołądowane czy też nie, w jakiej temp itd. chcę tylko zwrócić uwagę na to, że chyba najważniejszą jednostką porównawczą jest cykl jako niestety pojęcie niejednoznaczne i trudne w porównaniach ale jak coś ma rozjazd pomiędzy 9 zł a 4 zł to już lampka się pali.

Dzień dobry, Ciekawe zestawienie danych! Ja zrobiłem sobie baterię na LG Chem E78 (Li-Ion), 14s4p. :) >16,5kWh Dzięki za pomysł z matami grzewczymi. :) 👍🏻👍🏻👍🏻

Mój Enerblock AGM ważg 30kg napięcie 12,8 v nie 12 100 ah i n8c się z nimi nie dzieje

Tylko lifepo4 do fotowoltaiki. AGM tylko do UPS-ów. Na działce jeszcze mam żela. to denat po niecałym roku...

Jeśli mam jedynie jeden life po 4 to ile paneli albo jaki panel najlepiej i co więcej by to dobrze dzialalo

AGM 100Ah waży ok. 28 kg . Przy 22 kg nie będzie 100Ah

Witam kolegę ja również mam takie same problemy.Fotowoltaikę mam od czerwca 23 Zobacz najnowszy filmik kolegi Korsira o akumulatorach.Ciekawe informacje o litopo4.Ciekawy jestem twojej pompy do grzania,jak testy.Pozdrawiam

@franekgolas4891

Жыл бұрын

witam pompa już działa cop latem wyszło dobre teraz czekam do pierwszych chłodów wtedy zrobię w warunkach zimowych ale wygląda to obiecująco pozdrawiam

Ktory z omawianych akumlatorw mozna ladowac z alternatora o pradzie ladowania 12A a ktory nie . Bo rozumiem ze oba idzie z odpowiednio dobranych ladowarek. Chidzi mi o mozliwosc ladowania z silnika zaburtowego z wbudowanym alternatorem. Dziekuje i prosze o podpowiedz

@Tab7.6.Tab7.6

7 ай бұрын

Prąd ładowania 12A przy pojemności akumulatora 100Ah nie stanowi problemu zarówno dla AGM jak i LFP. Oczywiście pozostaje pytanie, czy te 12A jest dostępne wyłącznie dla akumulatora, czy też musi się on dzielić w czasie ładowania z innymi odbiornikami. Nie jest to jakoś szczególnie istotne, mniejszy prąd jedynie wydłuży czas ładowania.

Jak mam policzyc to rozladowanie do 20% i naladowanie do 90%. Rozładowany lifepo4 to 10,8V i to jest 100% rozładowania a naładowany w 100% to 14,6V ???

@Tab7.6.Tab7.6

7 ай бұрын

Nie trzeba liczyć. Wystarczy wrzucić w wyszukiwarkę hasło LiFePO4 Voltage Charts i będziesz miał tabelki z podziałem procentowym i odpowiadającymi im napięciami.

witam agm ładuje się prądem ok 20a natomiast lfp ok 80a i więcej cykli po co komu agm pozdrawiam

Aha to jest 12v 100 amper

sugeruję zapoznać testem po 6 miesącach używania AGM: kzread.info/dash/bejne/m61mzruTk7y1eqQ.html

Porównanie z założenia jest błędne. AGM 100Ah w cenie 400zł i wadze 22kg nie nadaje się jako magazyn energii używany cyklicznie. Co najwyżej jako zasilanie awaryjne i to przy świadomości, że nie ma on pojemności nominalnej. Zakładając jednak, że teoretycznie jakimś cudem ma, to 1200Wh wyjmiemy z niego tylko i wyłącznie obciążając prądem C/20, czyli 5A. Co w przełożeniu na na przykład prostą przetwornicę 12/230V oznacza obciążenie rzędu 50W. Ceny dobrych AGM o wadze 30kg zaczynają się od ok. 900zł wzwyż, co w kontekście ich ograniczonej żywotności aktualnie stawia pod znakiem zapytania sensowność takiego rozwiązania. Co do prądu ładowania to ograniczenie dotyczy przede wszystkim AGM, gdzie nie powinien przekraczać 0,3C, czasem niektórzy producenci podają nawet 0,25C. LiFePO4 to w najgorszym wypadku 0,5C, ale zwykle 1C bez szkody dla żywotności. Minimalne napięcie 10,5V dla AGM tak, ale zdecydowanie niezalecane bo oznacza to małą ilość projektowanych cykli. Minimalne napięcie dla LiFePO4 to 10V, ale ta sama sytuacja. Choć oczywiście trwałość tej technologii jest zdecydowanie większa.

@marekk2519

7 ай бұрын

Spotkałem się z opinią, popartą dokumentem Spingler Electrochem, że krótkie cykle są szkodliwe dla LiFePO4 w jednostce czasu, spowodowane silnie nie równomiernym rozkładem litu na elektrodach, tzw zwis anodowy - cokolwiek to znaczy. Proces ten jest odwracalny - podobno - poprzez przetrzymywanie ogniw w dwóch skrajnych stanach jak 0% SOC i 100% SOC.

@Tab7.6.Tab7.6

7 ай бұрын

@@marekk2519 W przypadku ogniw opartych na licie ze zjawiskiem spadku pojemności na skutek tzw. mikrocykli spotkałem się bezpośrednio jak do tej pory wyłącznie w bateriach laptopowych. A dokładniej w sytuacji, gdzie laptopy w większości pracowały na zasilaczu, natomiast baterie były cyklicznie doładowywane do 100% wyłącznie na skutek nieznacznego samorozładowania. Wynikiem było raportowanie przez elektronikę nieprawidłowej pojemności. Proces ten jest częściowo lub prawie całkowicie odwracalny i polega na 2-krotnym pełnym rozładowaniu i naładowaniu baterii. Natomiast dokument o którym piszesz jest dość złożony i należy zwrócić uwagę przede wszystkim na takie aspekty jak to, co jego twórcy przyjęli lub też wyliczyli jako mikrocykle dla LFP, jaka była utrata pojemności, a przede wszystkim po ilu cyklach. Jak też na opisaną procedurę przywracania pojemności oraz jej efektach. Ogólnie po przestudiowaniu wspomnianego opracowania łatwo jest dojść do wniosku, że uzyskane wartości są nieosiągalne dla akumulatorów AGM i nigdy nie będą, nawet dla tych z najwyższej półki. Opłacalność zakupu AGM w dzisiejszych czasach jest już praktycznie znikoma, obecnie mają one sens głównie jako zasilanie awaryjne.

@marekk2519

7 ай бұрын

Wyraźnie widać, że AGM'y zaczynają tanieć. W moim sposobie ich użytkowania, to dobre wyjście, bo jak narazie tylko raz na jakiś czas funduję im pracę, aby nie zdziadziały :D od nieróbstwa.

@marekk2519

7 ай бұрын

@@Tab7.6.Tab7.6 Dzięki za odpowiedź. Co do laptopowych akumulatorów, to często ta elektronika - rom - ma na sztywno zaszytą ilośc pełnych ładowań, po przekroczeniu której, pojemność zostaje ograniczona. Bardzo często większośc ogniw po kilku latach, nadal jest w pełni sprawna. Niestety sama wymiana tych pojedyńczych sztuk, czy nawet wszystkich, niczego nie zmieni, jeśli nie zostanie zresetowany/zastąpiony wsad/rom. Ciekawe czy to samo będzie sotsowane przy LiFePO4 jesli by zaczęły trafiać do tych baterii. Przewagą bardzo wyraźną dla tych akumulatorów, na pewno jest mozliwośc oddania 100% energii. Czyli np 20Ah to 20Ah, czy pobierzemy 2,5, 5, czy 20A. Ja trafiłem na sztukę 20Ah, ale za każdym razem oddaje jedynie 16.5Ah. Nie wiem, czy tam bms nie jest jakoś źle ustawiony, bo odcięcie ma na poziomie 14.1V i rozłącza, a dolne napięcie to 10.4V

@Tab7.6.Tab7.6

7 ай бұрын

@@marekk2519 Znaczy nie do końca tanieją. Był moment (początek zimy 2022), że nawet tanie sztuki poszybowały z ceną. Na wiosnę sprzedawcy uzupełnili zapasy i ceny znów wróciły do normalnego poziomu. Natomiast od przypadku do przypadku rzeczywiście można trafić na nieco bardziej atrakcyjną ofertę, szczególnie w droższym segmencie. I tak, zgadzam się, przy okazjonalnym zastosowaniu nie ma co brnąć w LFP, choć z drugiej strony w najtańsze AGM też bym nie szedł, bo zwykle nie mają deklarowanej pojemności. Zgadzam się też po raz drugi - raz na jakiś czas trzeba akumulator "odkurzyć" ;-)

Szkoda pieniedzy na ten agm