Заключение лекции просто ошеломило. Они все знали, блин.

@narcomann1646

4 жыл бұрын

Так рыжий же сказал, что готов пожертвовать 30 млн, не вписавшимися в "рынок". Конечно они все знали.

@user-vt6jx3fm9f

4 жыл бұрын

Теряли не те кто знал. Издержки перенесли в адрес населения. Все логично и закономерно, причем не только для нашей многострадальной

@Skula1975

4 жыл бұрын

Ну, я думал, они "предполагали". Шоком стало то, что все было посчитано.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

Так и не услышал ни о Госснабе ни об Межотраслевых балансах. Автор и сам особо не в курсе о том, о чем говорит

@Skula1975

4 жыл бұрын

@@paulpaulson7551 про балансы есть в других лекциях.

Вот сволочи! Оказывается, всё знали и осозновали, что делают. А теперь с щенячьми глазками с телевизора нам вещают, что мы столкнулись с реалиями рынка, к которым не были готовы и действовали интуитивно. Вдвойне враги народа!

@user-ns2ig9vi2n

4 жыл бұрын

Либералы - это фашисты, которые прикидываются антифашистами.

@vseslavborodin9822

4 жыл бұрын

@@user-ns2ig9vi2n Вдвое хуже. Они Сталина любят сравнивать с Гитлером. Пусть себя сравнивают теперь, подписали приговор 40 млн. своим же согражданам.

@VladimirChaplits

4 жыл бұрын

Большая группа молодых реформаторов в 1989 году поехала в Чили перенимать опыт Пиночета, там были Найшуль, Чубайс, Львин, Васильев, Болдырев и многие другие. Вернулись все в полном восторге, за исключением Болдырева. Осенью 89 года у нас были очень тяжелые споры на эту тему. Они же размышляли после поездки так: сделать нищим население, чтобы обесценить рабочую силу, а наши не очень хорошие товары получили бы конкурентоспособность за счет дешевизны, сконцентрировать ресурсы в руках немногих, чтобы эти немногие могли конкурировать на международном рынке. Я им говорил: эти методы приведут к забастовкам и развалу страны. Они ответили, что понимают это, потому главная задача сначала уничтожить профсоюзы. Я возразил, что с профсоюзами можно договариваться, а без них будут радикалы и «дикие» акции протеста. Их ответ на мою реплику ошеломил: «А что, у нас пулеметов нет?» lenta.ru/articles/2015/05/25/igrunov/

@4el7yxa

4 жыл бұрын

@@VladimirChaplits к тому времени они, по путёвке КГБ, отучились в Швейцарии, как нужно ломать социализм

@VladimirChaplits

4 жыл бұрын

@лютый паша у вас слово "фашисты" несёт какой-то смысл или это просто ругательство?

Теперь понятно откуда Чубайс брал цифры о "невписавшихся" в рыночную экономику, они все просчитали, видели результат, но шли дальше...

@alexkireev6221

4 жыл бұрын

Так Чубайс прямо говорил. Его задача уничтожить коммунизм. Вон Англичане провели в 16 веке "огараживание" согнав миллионы крестьян с земли. А потом выпустили закон о запрете бродяжнечества. 180 тысяч повесили, остальных загнали на манофактуры и флот. Что и дало Англии первоначальный капитал, что бы грабить остальной мир.

@acachi191

3 жыл бұрын

Другого выхода просто не было. Если бы не пошли на рыночные реформы, то ситуация ещё больше усугубилась бы. Этот кризис -- следствие правления коммунистов.

@user-gw9or1jm3t

3 жыл бұрын

@@acachi191 ты и здесь отметился, дурачок

@user-hx2pl8on2u

Жыл бұрын

Чубайса и всех рядом,я даже не знаю какую смерть им придумать!

@Wo_Wang

Жыл бұрын

@@user-hx2pl8on2u , и эти люди ещё рассказывают про репрессии Сталина... :-)

То есть, по сути, в СССР сделали то, что сегодня называют ЕРП- системой. Но сейчас это проблема и для небольшого предприятия, плюс функции планирования и прогнозирования там под большим вопросом. Система, которая контролировала сострояние всей экономики, невероятно!

Очень интересно и полезно. Концовка обескураживает. Они знали сколько людей "не впишется в рынок" но для них это того стоило.

@GooglenmentOfThepeople...

13 күн бұрын

Потому что их направляли из-за рубежа

Почему-то на каждой лекции Сафронова ему не хватает времени. Пора сделать цикл роликов на Ютубе и все рассказать обстоятельно, подробно и неспешно.

@maxderevenskih5242

4 жыл бұрын

kzread.info/head/PLiSNDDBbXhTsWqlbb_Pg1uNs6IPNkiv68 И на тех каналах можно ещё поискать. Там уже десятки часов. Ещё была серия подкастов в кружке Энгельс

@Skula1975

4 жыл бұрын

@@maxderevenskih5242 Я весь этот плейлист смотрел. И в каждой лекции есть что-то вроде "время поджимает и это мы пропустим". Я же говорю о специальной серии роликов, в студии. Типа истории революции от Жукова у Гоблина.

@tatsushiru

4 жыл бұрын

Имея некоторое представление об ОГАС, личности акад В.М. Глушкова, прослушав из лекций г-на Сафронова только данную, после сопоставления с Вашей информацией касательнонедоговорок в каждой из его лекций, начинаю подозревать, что недоговорки - не следствие лишь особенности стиля изложения лектора, а нечто большее: именно в них, может так статься, собака и зарыта.

@user-in4gp5ui8i

4 жыл бұрын

Константин Соколов, Даниил Григорьев на своем канале New Deal обещал вроде, что будет серия роликов с Сафроновым. Только о направленности этих роликов не очень понял

@Skula1975

4 жыл бұрын

@@user-in4gp5ui8i Посмотрел. Ничего не нашел.

Доклад бомба. 40млн заведомо обречённых на загибание. Любопытно получается, мягко говоря.

@alali945

4 жыл бұрын

говорят что А.Чубайс в каком-то интервью говорил про 30 млн. не вписавшихся в рынок и т.о. вымерших. Т.е. эти сволочи всё знали!

@user-ns2ig9vi2n

4 жыл бұрын

А вы считали перестройщиков гуманистами?

@Sergey_Radchenko

4 жыл бұрын

Для торжества свободы и демократии ничего не жалко! Особенно чужих людей!

@MECHANISMUS

4 жыл бұрын

@@alali945 гайдар говорил о 15.

@andyspas6561

4 жыл бұрын

Гораздо больше, учитывая членов семей.

вот спасибо вам за Сафронова! зы его должно быть гораздо больше на левых ресурсах..!

@emild579

4 жыл бұрын

И на правых, и на православных и на любых других!

@maps9

4 жыл бұрын

@лютый паша , Паша, спокойнее.. прими таблетки, погуляй.. срача не будет

Спасибо! Хорошо, если бы такую лекцию по центральным каналам показывали 12 июня и 12 декабря.

@ThongL0

Жыл бұрын

12июня и 12 декабря искусственные праздники никак не связанные с ГосПланом. Предлагаю - 7 ноября и 1мая!

Автоматизирую планирование в холдинге: все те же проблемы. Каждый тянет одеяло на себя и никто не хочет думать о деле в целом. Но представить уровень задач по планированию хозяйства целой страны - это космос! Молодцы наши предки - не боялись браться за такие сложные вещи👋👋👋👋😎😎😎

@Uchenik-Lenina

4 жыл бұрын

Они их ещё и полностью осуществляли.

@user-dx2pn8yz5s

3 жыл бұрын

@@Uchenik-Lenina но на полшишечки

@igorlapshin3dart

3 жыл бұрын

эти то не боялись, а в результате этой храбрости на складах гнили продукты, валялись тонны ненужных валенок, а в магазинах тянулись 100 метровые очереди за выкинутым товаром, ахеренно планировали

@musl1618

3 жыл бұрын

@@igorlapshin3dart сейчас треть продуктов по статистике на помойку едет, плюс цены растут постоянно. Рыночек решает

@igorlapshin3dart

3 жыл бұрын

@@musl1618 треть продуктов на помойку не едет, откуда вы это взяли? Сейчас если и вынесут мальца просрочки, то ее тут же сметают бабки. Ни одна торговая сеть себе в убыток работать не будет, если товар не берут его и закупать не будут, в этом и смысл системы, в России плохое законодательство, нет антимонопольной политики, но по крайней мере стоять в очередях часами за молоком не надо

Данная информация - это ТЕРМОЯДЕРНАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ БОМБА!!!

О**ЕТЬ! СССР в моих глазах с каждым разом становится все КРУЧЕ И КРУЧЕ!!!

@user-ck9lh3bb2c

3 жыл бұрын

Вот и мы теперь понимаем, какую страну про...ли. Есть, с чем сравнить!

@cicik57

3 жыл бұрын

@@user-ck9lh3bb2c ну что то потом выяснилось что бабы на базаре расчитывают торговый балланс лучше чем эти "хвалёные" системы

@sidgillespie5879

3 жыл бұрын

Всё. Давай строить новый СССР вместе!!

@cicik57

3 жыл бұрын

@@sidgillespie5879 уже никак не построишь ((

@sidgillespie5879

3 жыл бұрын

@@cicik57 Ну вот и отлично

За Сафронова лайк! Всегда интересно послушать!

Егор Николаевич, заставьте оператора посмотреть курсы по видеосъемке) Или хотя бы статьи в интернете почитать) Больно) Большое спасибо вам и Алексею за вашу работу!

@GooglenmentOfThepeople...

13 күн бұрын

а мне нравится то что он постоянно показывал полезный кадр с доски

42:55 сволочи! Плановики сказали, чем закончится переход на рыночные отношения, но руководству хотелось приватизировать власть и бабло и передать их по наследству своим детишкам

@sleeping_beauty322

3 жыл бұрын

Автор просто умолчал, что было бы иначе

@VMd154

3 жыл бұрын

@@sleeping_beauty322Не рассчитывали они противоположный план. Исправить существующее намного проще, чем разломать вдребезги без малейшего желания сделать лучше. Решался план что делать с населением, и было принято решение создать колонию по добыче ресурсов, а население из работников сделать обслугой.

@xaam2

2 жыл бұрын

@@VMd154 так исправить можно было только перехожом на рынок, но на это не хватило полит воли.

@Wo_Wang

Жыл бұрын

А если у Вас будут дети бестолковые, сколько их ни учи, а передать свою власть и положение в обществе им всё равно хочется, что Вы станете делать? :-)

@user-yu5sj7cw6y

8 ай бұрын

@@xaam2 ну так реформаторы как раз перешли, да перешли так резко как даже консультанты профессора из США не советовали, спешили наверное, всем сделать хорошо)))

Больше Сафронова! Безумно интересные исследования.

Спасибо за Лекцию , даже не знал , что такое было в СССР !

От этого мурашки по коже. Знали все заранее

Ради светлого капиталистического завтра (дворцы и яхты вместо хрушевки), не жалко и 40 млн. народу.

Заключение лекции вносят ясность в действия и последствия контрреформаторов. Оставить нищими 40 миллионов человек! надеюсь, хоть некоторые преступники доживут до суда.

@andyspas6561

4 жыл бұрын

Судить надо и тех, кто сдох (земля им стекловатой).

@acachi191

3 жыл бұрын

Преступники не реформаторы, а коммунисты, которые довели страну до такого состояния.

@user-wc7ys9nu9m

3 жыл бұрын

@@acachi191 все хороши. Те довели, другие убили

Комментарий для продвижения киберкоммунизма !

@user-vp5ii7ss3u

4 жыл бұрын

Робота Вертера в президенты!

@oceaco

4 жыл бұрын

Комментарий для продвижения комментария для продвижения киберкоммунизма!

@user-tc2wb9vo9o

4 жыл бұрын

@@oceaco Праааативный !

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

Помню планирование в СССР, дефицит и очереди, а под конец и за продуктами часто многочасовые очереди. Вот вам и "планирование"

@oceaco

4 жыл бұрын

@@paulpaulson7551 очереди это как раз когда начали вводить рыночные приемы чтобы вдолбить людям в голову мол план это дефицит. Уже 30 лет прошло после этого, а вы все никак от лапши на ушах не очухаетесь

Надо этот ролик Вассерману показать. Он любит рассказывать, что капиталисты сами построят коммунизм, как только компьютерные мощности позволят (лол).

@victorpronin1993

4 жыл бұрын

Где , когда он так говорил? много слушал и согласен с Анатолием В. Совсем не так говорилось о проблеме вычислительных мощностей.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

Ага, и переведут всех на талоны, за которыми нужно в очереди стоять. Отличная идея)

@egor-grigoryev

4 жыл бұрын

Неправильно вы Вассермана тогда поняли. Он лишь упомянул, что с развитием вычислительных мощностей отпадёт проблема своевременного и точного планирования. Для построения коммунизма самими же капиталистами необходимо ещё не одно десятилетие экономической стагнации и масштабная идеологическая подготовка всех слоёв населения.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

@@egor-grigoryev , ага, для начала нужно убедить некоторые "слои" перестать считать нас: неверными, снежками, гринго или белыми обезьянами, а белых баб перестать считать кусками доступного "мяса"

@egor-grigoryev

4 жыл бұрын

@@paulpaulson7551 это лишь акт классовой борьбы. точнее попытка класса эксплуататоров перенаправить энергию класса эксплуатируемых с классовой борьбы на более примитивные и деструктивные виды борьбы, которые, по крайней мере на данный момент, способны обезопасить класс эксплуататоров. Я же говорю о том этапе развития человечества, когда даже классовая борьба станет примитивной и деструктивной.

Удивил так удивил! Огромное БлагоДарю лектору и дальнейших творческих успехов!!!

Был на его лекции в Краснодаре, интересный лектор. Жаль, что в наше захолустье не часто такие граждане приезжают. Группа Тезис организовывала.

вот это информация!!!! даешь развед-допрос софронова!!! с пристрастием. половина информации требует объяснений и дополнений.

@maxderevenskih5242

4 жыл бұрын

В интернете доступно множество его лекций kzread.info/head/PLiSNDDBbXhTsWqlbb_Pg1uNs6IPNkiv68

@VladimirUshanov

4 жыл бұрын

@@maxderevenskih5242 на эту тему подробности там есть?

@maxderevenskih5242

4 жыл бұрын

@@VladimirUshanov названия роликов прочитайте?

@VladimirChaplits

4 жыл бұрын

@@VladimirUshanov тут вопрос в том, какие именно информация вам непонятна и на какую именно тему нужны подробности. АСПР это лишь компьютерная реализация существовавшей методики планирования, большой калькулятор, условно говоря. есть более общие темы - как был устроен Госплан, плановая система, как вообще развивалась советская экономика и куда она двигалась. вот лекции Сафронова про это и рассказывают. кроме того, он доступен в соцсетях, где можно попробовать уточнить непонятное vk.com/id32200 vas-s-al.livejournal.com/

@VladimirUshanov

4 жыл бұрын

товарищи, спасибо )))

Какая огромная работа была проделана! Это, если что, я и про АСПР и про труд Алексея Васильевича.

@user-ns2ig9vi2n

4 жыл бұрын

СССР - огромная полезная работа.

@user-qz2cx9sz6z

4 жыл бұрын

@@user-ns2ig9vi2n бесполезная

@idiocrat3744

3 жыл бұрын

@@user-qz2cx9sz6z полезная кроме бюрократии

Хотим, хотим, хотим... 🙂 Сафронова в студию с докладом всего и вся чего знает.

Как удобно, посчитали, вычислили прибыльные отрасли и поделили между собой. А остальные расплачиваются за последствия. Заебись. И это весь их предпринимательский талант: на компьютере, который сделали другие посчитать, потом заводы, которые сделали другие себе присвоить, а потом этих других учить как надо жить.

Очень нтересная лекция, и тема необычная. Хочется более подробного разбора!

@AnotherRussianGuy

4 жыл бұрын

У автора есть лекции на Ютуб

Начиная с 43-ей минуты такой удар и слом стереотипов.

Даёшь Киберкоммунизм в массы!

Замечательный автор, всем рекомендую у него есть замечательный цикл лекций о развитии советской экономики (по пятилеткам, всего там наверное часов 30) который можно найти в интернете в виде аудио записей. Там кстати и про ОГАС разжевано более подробно в отличие от этой лекции.

внедрение любой ERP/CRM системы начинается с работы аналитиков, которые именно это и делают -- ходят за людями и записывают чо они там делают.

Отличная лекция! Жаль мало времени у докладчика было. Даёшь подробный разведопрос на эту тему!

Отличнейший доклад. Аффтар, пешы исчо. Емко, аргументированно, по делу.

Круто, я понял, я вообще ничего не знаю. Спасибо товарищи! Есть над чем работать

Фраза "такую страну потеряли" заиграла новыми красками. Оказывается потенциал и мощь были ещё больше, чем кажется из фильмов и книг... А гайдаров всяких ждёт народный суд, суровый и беспощадный.

@AntonBrazhnyk

4 жыл бұрын

Так главный гайдар уже избежал суда, скопытился раньше, гад. А вот рыжий еще коптит воздух, да...

@user-qz2cx9sz6z

4 жыл бұрын

ничего их не ждет, как ложили болт на биомассу, так и будут ложить

@user-kb3eg1bd6o

4 жыл бұрын

Сдается, Гайдар лишь выполнял указания реальных рулевых и принимающих решения.

@acachi191

3 жыл бұрын

Это не Гайдар довёл страну чуть ли не до голода, а коммунисты. Гайдар, напротив, спас страну от голода и гражданской войны, реализовав жизненно необходимые рыночные реформы (они не могли дать мгновенного эффекта, только лишь из-за непонимания этого все ругают Гайдара).

@tatarskaiamafia228

3 жыл бұрын

@@acachi191 Нет, эти реформы только усугубляли ситуацию, и не только усугубляли, но и были проведены бездарно. Такой же бездарь и либеральный агитатор Кац, я вообще не понимаю, зачем нужно хвалить таких негодяев как Гайдар и Нанотолий, когда есть Дэн Сяопин, например, его реформы действительно пошли Китаю на пользу.

Всё новое, это хорошо забытое старое? Ну, кто бы мог подумать...

@user-ns2ig9vi2n

4 жыл бұрын

Не забытое, а умышленно уничтоженое.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

@@user-ns2ig9vi2n , мерзавцы уничтожили возможность всему Соцлагерю сидеть на шее у СССР)))

@user-ns2ig9vi2n

4 жыл бұрын

@@paulpaulson7551 Пропагандон образца 1980-х. Ну, теперь, без соцлагеря россияне разбогатели....

Шикарная лекция. Мне как IT-шнику было очень интересно

Мне понравилось, какой он вывод сделал в конце. Что изучение этого опыта позволит сказать, достаточным ли условием является развитие компьютеров для построения коммунизма или не совсем достаточным. Не знаю, подводит ли он сам к этому и что имеет в виду, но для меня это подтверждение, что без написания политэкономии нетоварного производства одних компьютеров будет маловато.

Плановая экономика на порядок мощнее, организованные и эффективнее так называемой рыночной, но для демонтажа первого социалистического государства было просто необходимо опорочить идею коммунизма и основу планового хозяйствования : общественную форму собственности на средства производства! Почитайте кто такие Чубайс, Гайдар, да и тот же Глазев - где, кто и главное когда и к чему их начали готовить! Союз не был "колосом на глиняных ногах" - это еще один из ложных симулякров того периода. Его уничтожали планомерно и целенаправленно и экономика, как они нам говорили: "неконкурентноспособная" "отсталая" "неэффективной" - не была от слова совсем, а с точностью до наоборот! Причины были в другом...

@acachi191

3 жыл бұрын

Неэффективность плановой экономики доказана не только в теории ещё до становления СССР (калькуляционный аргумент), но и на практике -- ни одна страна не смогла реализовать эффективную плановую экономику в *долгосрочной* перспективе.

@user-wf7rj2de2f

3 жыл бұрын

@@acachi191 бредишь! И твой "калькуляционный аргумент" - бред сивой кобылы!

@acachi191

3 жыл бұрын

@@user-wf7rj2de2f Аргументируй! Или нечего по сути ответить?

@user-wf7rj2de2f

3 жыл бұрын

@@acachi191 зачем? Его и без меня аргументированно разорвали в клочки как трухлявую тряпку! Я вот только тебе пару наводящих вопросов задам: 1) Разве в социалистической экономики - есть "товарное производство" -? 2) Чем является труд при социализме-? Ответив хотя бы на эти простенькие вопросы, то ты поймешь всю несостоятельность и бредовость так называемого "калькуляционный аргумент" (Сова на глобусе)...

@acachi191

3 жыл бұрын

@@user-wf7rj2de2f То есть конкретных аргументов у тебя всё-таки нет. А наводящие вопросы любой дурак может задавать, только это не аргументация, а демагогия.

Очень интересно! Оказывается кто-то изучает историю социалистической экономики! Ну, наверное не так, как в СССР, где этим занимались целая совокупность соответствующих институтов. А то начинают доказывать, как правило на пальцах, что эффективная экономика без эксплуатации человека человеком не возможна, обязательно нужен во всем эффективный частный собственник, который должен вознаграждаться в десятки, в сотни, в тысячи и даже в миллионы раз больше, чем наемный работник, иначе может обидеться и перестанет оптимизировать (типа необходимое зло и, вообще, хозяин в те же разы умнее вас, ибо в те же разы расторопнее вас). Что, мол, планировать не надо, рынок сам все отрегулирует. Инвесторы на биржах, мол, перераспределят капиталы без всякого Госплана при необходимости реструктуризации, а то, что некоторые при этом могут навариться, не произведя лично ничего для пользы общества (даже не обязательно пользоваться собственным умом, а пользуясь умом доверенного брокера), так это совершенно необходимые издержки. Выделил основные несправедливости рыночной экономики (считается (либерастами), что преимущества естественны, если вы считаете не так, то вы не рукопожатны). А оказывается есть какие-то специалисты, которые изучают плановую экономику на систематическом уровне. Были историки, которые, в частности, изучали как при социализме можно демонтировать тысячи предприятий и смонтировать их на новом месте за полгода или за год во время войны. Оказывается эвакуация промышленности была спланирована еще до войны и пр.. На такое буржуйская экономика похоже вообще не способна. А тут история с ОГАС (без аналогов за границей) - очень интересно!

У меня одного от слова "перестройка" глаз начинает дёргаться?

Спасибо за лекцию! Очередной раз дежурно обозвал сволочами всяких Ельциных и Гайдаров. Цинизм этих деятелей с каждым годом все больше проявляется. В 1990 мне было 16. И было невозможно представить человека который скажет, что поднятие цен в 25 раз и оставление без работы 40 млн человек - это нормально. Первая мысль была бы - это сказал Гитлер. Это сегодня нас трудно поразить человеческой низостью. Не скажу что это хорошо. Но лучше так чем быть беззащитными против подобных подонков.

@slavawk

4 жыл бұрын

Дальше было бы хуже.

Сафронов большой молодец!

вроде дизов мало, а антикомми на удивление активны в комментариях.

@Uchenik-Lenina

4 жыл бұрын

А что вы ждали? Тема болезненная. Пособникам капитализма (и его самой реакционной части, фашизма) важно замять её.

Очень интересно. Спасибо. Тяжело представить как все создавалось с нуля. Как в последствии лет через 10 поменять железо и программы, колоссальные затраты.

@andyspas6561

4 жыл бұрын

Зато любители потреблядства говорят, что не было джинсов и жвачки.

@Uchenik-Lenina

4 жыл бұрын

@@andyspas6561, правильно. Не было херовой одежды для нищих рабов (изначально) и вредной еды (так называемой на западе "junk food", мусорной еды). Вот так бядааа!!! P.S. зато нормальное жильё для всех и бесплатно было. Почему-то... 🤔

@VMd154

3 жыл бұрын

@@andyspas6561 На самом деле, такая ситуация была создана осознанно. Не было никакой проблемы продавать джинсы и жвачку.

По факту получается, что всех, кто принимал решения и исполнял их, можно смело обвинять в ПЛАНИРУЕМОМ(!!!!!) ГЕНОЦИДЕ(!!!!!) населения СССР. То есть необходимо создать трибунал, по примеру Нюрнбергского, и судить всех причастных, даже тех, кто сдох (земля им стекловатой).

@user-qz2cx9sz6z

4 жыл бұрын

мечтать не вредно. А они как ложили болт, на двуногий скот, так и продолжат ложить. Эти сдохнут им на смену новые придут, и там уж, мб и опять ваню попросят повджобывать сверхурочно, на братский норот.

@andyspas6561

4 жыл бұрын

@@user-qz2cx9sz6z Я не знаю Ваших мотивов, поэтому отвечу кратко. Мечтать не просто не вредно, вредно не мечтать. Миром правит коллективное бессознательное, которое тем сильнее, чем более здоровы телом и душой (духом) люди, которые мечтают.

@user-qz2cx9sz6z

4 жыл бұрын

@@andyspas6561 тут уж как не мечтай, ископаемого топлива лет на 30. Это при текущем потреблении, а учитывая что китайцы сидят на голодном пайке( в среднем, потребляют в 20 раз меньше, американца), а аппетит приходит во время еды, и их дофига, сожрем ресурсы планеты за 10лет. Все веселье впереди.

@andyspas6561

4 жыл бұрын

@@user-qz2cx9sz6z Мне это прекрасно известно и цифры немного всё таки другие. Отсюда вывод, что менять ситуацию надо немедленно. Поэтому мечтать очень даже нужно. Не зря Путин, Макрон и другие заговорили о крахе нынешнего мироустройства. Поэтому могут искать козлов отпущения. И вот тут могут в их число записать авторов и исполнителей убийства СССР. Шансов мало, но думаю Вы, как человек думающий и знающий (судя по Вашему посту - это очевидно), согласитесь, что они всё таки есть.

@user-qz2cx9sz6z

4 жыл бұрын

@@andyspas6561 если верить Путину(в 2008 агитка была), что к 2020г средня з/п в рф 2700$ должна быть, на семью из 3чел, будет квартира 100кв.м., средний класс более 50% расеян. Еще помнится "пока я президент, пенсионный возраст повышаться не будет". Отнеситесь к этому с пониманием.

Здравствуйте, уважаемые администраторы канала «Цифровая история» в конце презентации есть список литературы с ссылками на Яндекс диск. Можно ли прикрепить либо саму презентацию, либо ссылки?

Вот это информация! Это удар в печень всем антисоветским экономистам.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

Главный удар по всем мерзавцам антисоветчикам: это дефицит. Вот вернется социализм с плановой экономикой, постоят в очередях многочасовых антисоветчки - и тогда узнают! )))

@BeketChan

4 жыл бұрын

Им похуй.

@alzl9026

4 жыл бұрын

Вы не правы, данная система расчитывает сколько всего надо для создания всего из заложенных данных. Данная система не выполняет план и не создаёт вещи из ничего. Иными словами то что она показывает не связанно с тем, что есть у вас на руках на самом деле. Вы можите только узнать чего и сколько вам надо, для создания того или иного, но сделать/добыть/построить это надо вам.

@alexkireev6221

4 жыл бұрын

@@paulpaulson7551 Вы серьёзно на столько наивны? Вы правда в эту чушь? Нет, я не отрицаю что каких-то товаров не хватало. Но разве сейчас, при Капитализм у людей есть все что они пожелаю? Нет. Количества дефицита при капитализме ещё больше чем при социализм в СССР. Хватить верить в эти глупые байки. И применять двойные стандарты. Мол при капитализме чего-то не хватает, так идите работайте по 72 часа в сутки, не хотите значит лентяй. А е ли чего при соцализме сложно достать, то сразу нужно его ликвидировать.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

@@alexkireev6221 , точно. Сейчас все в автобусах трясемся на работу. А вот при социализме столько машин у населения было, сплошные пробки. А теперь при капитализме машин дефицит, дороги пустые.

Ура Сафронов!

Шутить про теории заговора можно постоянно, но "шит как говорится хеппенс" классовая война была проиграна уже тогда

Сильно. Особенно концовка.

Прекрасно!

А говорили, что интернета раньше не было. Так вот он, только ведомственный, но был же.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

Ахах сравнили))) Масштаб разный

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

@лютый паша , ахах, смешно, не хуже - потому, что передрана с Запада! ПЭВМ СССР работали либо на процессорах из США либо на копиях и аналогах этих процессоров, потом поняв, что даже аналог не могут сделать нормальный: просто стали копировать процессор Intel. Вот такие не хуже. А в 90е годы вообще мрак: пока весь мир на Windows 3.1 переходил на бывших СССРвских стоял только великий DOS, и кристаллы - копия Intel.

@egor-grigoryev

4 жыл бұрын

Больше поражает не то что, были ЭВМ, а то, как эти вычислительные мощности эффективно использовали. Более чем уверен, что вся вычислительная мощь СССР на момент 91 года не превышал вычислительную мощь моего смартфона, но ещё более уверен что программное обеспечение моего смартфона не способно хоть по минимуму обеспечить запросы СССР в области планирования.

@alexanderlebedev8111

4 жыл бұрын

В Минобороны он назывался Автоматизированной Системой Боевого Управления. Был построен на аппаратных средствах своего времени

@Rusu421

4 жыл бұрын

Все правильно, секреты родины превыше всего. Правильно Ленин про русских говорил. Им нельзя было доверять. Они с работы тащили все что могли, никакие угрозы и санкции не помогали. Даже раскулачивание не помогло.

Если этого ролика не будет у Гоблина - великая ошибка и упущение!

@egor-grigoryev

4 жыл бұрын

Даешь киберкоммунизм с марксистским ИИ, а не перуновский первобытно-общинный коммунизм!

@user-ep7bu8ng5g

4 жыл бұрын

@@egor-grigoryev ))

@Rusu421

4 жыл бұрын

Егор Григорьев ии точно решит проблему со всякими буржуазными перерожденцами. Всех этих сталинистов и анархистов давно пора на перековку отправить.

А все говорят, что Сталину, мол, докладывали о том, что Гитлер нападет, а он не верил. Так тут компьютерный расчет показал, что переходить в рынок - херовая затея. И даже сам же Гайдар и считал, и все равно не поверил. Уж так в рыночек хотелось - сил больше не было терпеть!

@VladimirChaplits

4 жыл бұрын

"А все говорят, что Сталину, мол, докладывали о том, что Гитлер нападет, а он не верил" может, не все говорят, а _некоторые_ ? на этом же фестивале регулярно выступает Алексей Исаев, который рассказывает и данный момент. например тут kzread.info/dash/bejne/pJuqss-koMfXpaw.html

отрыв башки просто

А презентация где-то прикреплена? Её можно скачать?

Подробней бы про "модель советской экономики". Спасибо!

Крутейшее выступление.

Это было невероятно интересно и обнадёживающе)

Отлично! Превосходная лекция! Спасибо огромно! Предлагаю сделать цикл лекций на канале ЦИ посвящённый именно этой теме - Госпланирование, ОГАС, и всё-всё-всё с этим связанное.

Огонь! Спасибо большое!

Даже Вассерман будет... эх, хорошо в Москве да Питере жить...

@funnywind6443

4 жыл бұрын

Про Питер не знаю, а вот в Москве жить не стоит. Там хорошо только работать, а жить за городом. Еще лучше жить за городом, а в Москве только получать зарплату. По сравнению с Москвой даже Питер - сонная деревня, все мееедленно, не торопясь.

@kotassasinskiy3774

4 жыл бұрын

Москва горд задыхающийся, распухший как опухоль. Не для людей он.

@paulpaulson7551

4 жыл бұрын

@@funnywind6443 , точно сказано.

@Empire_of_Lie

4 жыл бұрын

@@dmitriystrelnikov11 лишь бы на аренду жилья 30% от заработка не уходило, как у меня в своё время. И это ещё по-божески. У многих половина уходит, считай полгода работаешь бесплатно, зато Москвааа 😀

Интересный доклад. Но: 1) если бы докладчик был нашим преподавателем с первого курса, все его лекции были выстроены от начальных азов и до сегодняшней лекции по единому плану, то он бы мог себе позволить на четвёртом курсе не повторять азы, а работать аббревиатурами. Но видя людей первый раз. ничего не зная об уровне их компетенции, надо таки снимать корону и хоть вкратце, но разъяснять базовые понятия, о которых будет идти речь. Сафронов больше времени потратил на объяснение того, почему он не будет объяснять что такое ОГАС, чем потребовалось бы для самого объяснения что такое ОГАС. Глупо. 2) Желая собрать побольше докладчиков, организаторы фестиваля вынуждают делать доклады скомканными, бестолковыми. Первый фестиваль был в этом плане лучше. Надо искать возможность давать докладчикам больше времени для полного раскрытия темы. Тем, кому надо больше - давать больше. Например методом предварительного прослушивания доклада. Даже в записи присланной через тырнет. Так можно скорректировать каждый доклад. Где можно - в меньшую сторону, где нужно - в большую. 3) человек выступает с трибуны. при этом активно планирует работать с экраном. Понятно, что он будет постоянно поворачивать голову к экрану, к середине зала. Зачем ставить микрофон со стороны кулис? Помощник "радиста" двоешник.

@user-ns2ig9vi2n

4 жыл бұрын

Не всякий зануда - режиссёр.

@Ristleja_Aurora

4 жыл бұрын

Докладчик ради кофе-брейка готов похерить всю лекцию...

@ivankulevan563

4 жыл бұрын

да чего интересного нарратив наррратив, бе, мее, аааа, галопом по теме

@user-mj4or9pv7p

4 жыл бұрын

Сделал вывод, в Москве и Питере микрофоны петлички ещё не изобрели. Если бы докладчик преподавал в нашем Томском политехническом университете - то быстро бы его студенты попросили уйти за беспросветный не профессионализм. Согласен с Л. Ливси - лектор или докладчик использующий термины и не объясняющий их значение идиот. Наратив наратив, плановик плановик бе-ме. Нет профессионалов ни где одни жертвы еге остались.

@IvnnI

4 жыл бұрын

времени было мало - это раз и про кофе-брейк - это сарказм, это два

Очень интересно. Не то, что много нового узнал, а ваще всё новое. Спасибо большое

+1,1 тыс.+ Благодарим за ролик! :)

Чтобы советская власть была устойчивой должна быть, прежде всего, диктатура пролетариата.

@threecowboys4606

Жыл бұрын

Пролетариат сгнил до полного невероятия и превратился в вернейшего союзника буржуазии. Они там все в кредитах, в ипотеке, в потреблядстве и разнузданном гедонизме. Им не до классовой борьбы. Они заняты зарабатыванием на тачки, цацки, бирюльки, путёвки в Хургаду и прочие "ништяки". Современный пролетарий любит капитализм ещё больше, чем буржуй. Более того, он сам мечтает стать буржуем.

Как интересно! И шокирующая концовка... мда

спасибо за ролик . ждем продолжения . хотелось бы еще ролик про компьютер который стоял на буране . думаю многим было бы интересно

спасибо за инфу до встречи в вс. билетик уже купил.

СПАСИБО!

И те кто это всё разрушил до сих пор живы. Как и их семьи.

@Uchenik-Lenina

4 жыл бұрын

Ну... История семьи Романовых, бывших царей, показательна.

Больше Алексея!!!

Большое спасибо Алексею Сафронову за то, что в принципе серьёзно занялся этим вопросом. Интересно, кроме него, изучает ли кто-то тот же вопрос столь же глубоко?

Самое полезное что было на этом форуме это выступление Сафронова. Рядом с этим охранительские бредни Вассермана что социализм не может быть построен пока компьютеры не смогут обсчитывать каждую выпущенную по плану зубочистку, выглядят особенно фриково.

@dashanben

4 жыл бұрын

с 1980х годов наменклатура товаров увеличилась в сотни раз. Вассерман говорит о вычислительной мощности необходима для текущей номенклатуры товаров, а не на 1980й год.

@user-cc3pg3dw3s

4 жыл бұрын

@@dashanben Вассерман несет охранительский бред. Мощность компьютером тоже возросла в сотни раз. А расчет всей номенклатуры товаром некогда не был нужен для составления плана.

@andreykitushin5018

4 жыл бұрын

Что вы хотите от человека, принявшего деятельное участие в разрушении СССР?

@AntonBrazhnyk

4 жыл бұрын

Согласен, что Вассерман не совсем прав и все дело в целях. Но он делает много оговорок и считает, скорее всего, в лоб. Типа а давайте считать систему уравнений с 5 миллионами неизвестных. Сколько надо будет считать? Столько. То, что эту систему можно считать значительно более простым образом и с меньшими затратами, если алгоритмы оптимизировать под конкретику, если распределить по регионам, если еще кучу специфики учесть - он не задумывается. Кроме того, Сафронов рассказывал про советскую экономику, а это сколько? 20% мировой? А Вассерман типа на весь мир целится.

@BladimirBladimirov

4 жыл бұрын

@@dashanben Сафронов и про это кстати говорил в своих лекциях по плановой экономике. Можете посмотреть.

Используются ли сегодня те наработки?

@user-bz6zk8sp4w

3 жыл бұрын

Гыыы, а обдирают по каким наработкам? В России лучшая цифровая система учёта и контроля налогообложения, цифровая система гос.услуг. Крымский мост построили. И много наверно ещё чего понаделали. А это без компьютерного системного анализа полагаю не возможно.

Здравствуйте, в нахожусь в Китае. Больше видеороликов!!!!

Обалденная информация! Спасибо

3:08 начало

@antonivanov8254

4 жыл бұрын

Я б сказал, что первые минут 15 можно смело перематывать...

У меня "киберкоммунизм" почему-то устойчиво ассоциируется с Сальвадором Альенде))

Восхитительная лекция. Браво!

Посмотрел с удовольствием👌🏻

Хочется ругаться матом... Очень сильно... Я родился в 90е перед развалом союза и всю долбаную жизнь, наше поколение в кризисах! Родился-союз развалился, Пошли в школу-дефолт Закончили школу-мировой финансовый кризис Закончили институт - крымский кризис Стукнул 30ик - ковид и война... З.Ы. Если ад существует и я там окажусь, я приложу все усилия, чтобы заставить этих сволочей, кто такое сотворил с людьми и страной, страдать ещё больше, в разы больше! НЕНАВИЖУ!!!!

Исходя из рассказанной информации,создается впечатление что СССР развалили сами директора, поняв что воровать уже не получиться, что дефицит в скором времени закончиться, что им нечего будет "ловить" в будущем. Как имея такую мощную систему по вычислению можно было принять решение о вводе сухого закона, который подорвал на тот момент экономику не меньше чем обвал цен на нефть? Значит это было сделано умышленно и именно для развала страны?

@andyspas6561

4 жыл бұрын

"Сухой" закон извратили от его первоначальной редакции от слова СОВСЕМ. Он был следствием работы многочисленных учёных по изучения влияния алкоголя и табака на здоровье населения. Иудушка Хрущёв фактически ввёл в стране пропаганду алкоголизма, последствия которой были просто чудовищны. С этим надо было что-то делать, а тут другой иудушка Горбачев со товарищи "нарисовались". При всей неоднозначности закона, тогда произошёл всплеск рождаемости и то поколения именовалось "трезвым" (точно не помню).

@ChayzMakker

3 жыл бұрын

До принятия сухого закона водка стоила 5 руб. с копейками за бутылку, а потребление было ~10 л. на человека за год (что в общем-то даже меньше чем сейчас). После принятия закона водка стала стоить 10 руб., а потребление сократилось до 5 л. То есть доходы бюджета остались +/- те же. Нефтяные доходы в федеральном бюджете СССР были меньше 10%, а цена в СЭВе на неё устанавливалась как среднее значение от мировых цен за 5 лет (СССР напрямую с буржуями почти не торговал). Так что двукратное падение цен для нас отразилось лишь потерей ~4% бюджета, в перспективе 5 лет. Для сравнения: на ликвидацию аварии на ЧАЭС в первый год было потрачено 5% бюджета. Так что всё это сказки (ложь) от егора гайдара (с маленькой буквы), а факторами, уничтожившими экономику были рыночные преобразования - перестройка, приведшая к разбалансировке единого народнохозяйственного комплекса, воровству, коррупции и пр.

Благодарю

Большое спасибо за материал!

Замечательно, что есть такая лекция. Есть очередное опровержение вранья о том, что в СССР всё запретили.

ну да, теперь то окончательно становится понятно, что "СССР сам развалился и экономика у него устаревшая". Поубивать этих перестройщиков мало.

@slavawk

4 жыл бұрын

Ну так и есть же. Вам же сказали в конце, что практически вся продукция СССР была неконкурентноспособной.

@Morskoy_Koral

4 жыл бұрын

@@slavawk так и не надо ей быть супер конкурентной. Куча стран имеют продукцию более низкого качества, чем продукция США, Японии, Китая и Германии, но они не развалились. Главное, чтобы ее вообще покупали, а с этим проблем особо не было.

@ChayzMakker

3 жыл бұрын

@@slavawk, конкурентоспособность - это сверхсубъективное понятие, зависящее в гораздо большей степени от дизайна упаковки и рекламы чем от непосредственных качеств продукции. То-то в перестройку после отмены гос. монополии на внешнюю торговлю советские "неконкурентоспособные" товары начали вывозиться в Европу целыми Ж.Д. составами, что в значительной мере и привело к дефициту, который зомболиберасты склонны мысленно растягивать на весь советский период.

@VMd154

3 жыл бұрын

Дети их будут отдуваться, и окажутся в нищете, в отличии от нас, полностью к этому не готовыми :) Многие из них, уверен, даже яичницу приготовить не умеют без прислуги :)

@VMd154

3 жыл бұрын

@@slavawk курица, например, была не конкурентоспособная, по этому её нужно было уничтожать? :) Или табак, или говядина, свинина, молоко, яйца? Посмотрите видео, как это умышленно гноили. Империалистам выгоднее завозить извне в собственную колонию хавчик, чем производить его самим и кормитмь свой плебс. Торговать чужим стафом сильно напряжнее, чем создавать свой. Сейчас вся страна кормится сугубо с продажи ресурсов, люди в ней - мелкая обслуга в колонии подчинённая экономически администрации этой колонии.

Очень интересно ✌

безумно интересно.

Да после реформы 1965 года уже никакие ОГАС были не нужны.

больше просвещения - просвещение = агитация

@Uchenik-Lenina

4 жыл бұрын

Не просто агитация, а пропаганда научных (объективных) знаний и агитация за гуманизм.

Интересная тема ролика .

Давно хотел написать комментарий по поводу ОГАС. Как-то утверждалось, она якобы "дорогая и на лампах". У меня претензия к данному высказыванию. Система ГЛОНАС создавалась с 80-х годов и наверняка на элементной базе 70х. А теперь вопрос, последние спутники ГЛОНАС на элементной база 70х или как? Вдогонку, архитектура Эльбрус создавалась в 80-х, но мы уже имеем Эльбрус-8С в 21 веке.

да

43:12 расчеты буржуазной экономики

@user-cf2bz1we4j

4 жыл бұрын

Опять ты припёрся, хомячок Попова и Ко)

@Uchenik-Lenina

4 жыл бұрын

@@user-cf2bz1we4j, а чем тебе, безграмотному "гению-самоучке" доктор философских наук и кандидат экономических наук не угодил? Тем, что тебе лень разобраться и самостоятельно понять М.В. Попова? Так ты бы помощи у других, понявших, спросил.

@user-cf2bz1we4j

4 жыл бұрын

@@Uchenik-Lenina ну я то сам Гегеля изучил. И не извратил, в отличие от Попова

@diletisakov6905

4 жыл бұрын

@@user-cf2bz1we4j, так Попов материалист, а Гегель идеалист. Разницу видишь? Он на Гегеля смотрит с позиции марксизма

@user-cf2bz1we4j

4 жыл бұрын

@@diletisakov6905 материалист на словах

Супер актуальная тема!

а где посмотреть именно алгоритмы, если сейчас ради интереса или возможно игры это закодить