世界の技術レベルは6が上だと思うけど 兵器に限って言えばコジマがマジでイカれてるから勝負にすらならんと思う 装甲とか着地とか空力の問題点を全てコジマでねじ伏せてるようなもんだし

@yurma00v23

7 ай бұрын

シュナイダー「空力！？」ｼｭﾅﾅﾅ

@user-do2eo9ze9t

7 ай бұрын

シュナイダーは空力無視の超スピードは美しくない判定出しそう

@outside6861

7 ай бұрын

​@@user-do2eo9ze9t アスピナ「ではXソブレロはいかが？」

@osee1895

6 ай бұрын

ストライダーに登るのにあんなに手順踏んだのに、ネクストはマザーウィルに地上から自力ブーストであっさり到達できるからなあ。 ネクストの火力なら直径2kmあるマザーウィルを内部を攻撃せずに叩き割ることもできるし。

6世界は基礎技術だったら歴代1位かもしれないけどそれを覆せるほどにコジマがやばすぎる。至近距離ならワンちゃんあるかもって言ってたけど近付こうにもブースト性能と射程距離違いすぎて遠距離からなぶられるのがオチな気がする

@user-iq9cn1fb8u

7 ай бұрын

ネクストの武装が６AC相手に跳弾する距離っていくらぐらいなのかな…射程とか精度があってもダメージ通らなきゃ意味ないし

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

500m先からPA抜ける位じゃね？ マシンガンが400mの有効射程なんだし。 跳弾さっ引いても、仕様的には弾丸の消滅距離が威力保証距離って解釈してた。

@user-ez4bx4ui2s

7 ай бұрын

至近距離だとプライマルアーマーが干渉して6ACにダメージ入り出すしそのままアサルトアーマーされるというカウンターも普通に有り得る 遠距離戦よりは分がいいと思うけど

@user-xy3hv3ki6f

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c コジマやコーラルみたいなマジカルパワーを抜きにしても、ただの炸薬をしこたま詰め込んでるだけっぽいメリメリメリナットのグレネードが1発直撃するだけでAPが3分の1吹っ飛ぶのが6ACだし、ネクストもプライマルアーマーが禿げてる時に有澤グレを食うと４分の1くらいAPが消える。そう考えると確かに同じくデカい火薬でデカい弾撃ち出したり、電気エネルギーを高速でぶつけるだけのネクストの火力と6ACの火力は大差無さそうよね。 4系は武器や破壊の表現がリアル寄りで、ゲーム的な都合が色濃く出てるエフェクトや弾速をしている6系とは比較するのが難しいけども、しかしそれでもネクストには明確な強みがある。それは引き撃ちミサイラーに対してフレアを発射できるというところだ！

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

瞬間的に2000kmオーバーまで加速してどこもガタが来ないのもどっこいどっこいにフレーム強度ありそう。

ネクストは汎用兵器ではなく決戦兵器の類なので土台からして違う。 世界自体の技術力はⅥ世界がぶっちぎりで高いけど、機体同士の比較ならネクストに軍配が上がるだろうと思う。

@user-px3bb6xz8p

5 ай бұрын

5ac＜一般ac＜6ac＝黒栗＜ネクスト みたいなイメージ 勝てるかは別にして勝てる可能性1番高いのは6のacだと思う

@user-rf8oc1rj7c

4 ай бұрын

ネクストはVI兵器だとイグアスで足止めして衛星砲いっぱい並べて斉射ー！とかしないと無理そう

@ramoramo3865

2 ай бұрын

@@user-px3bb6xz8p 一般ACて旧作機の事だとしたら6の機体よりシリーズによっちゃ速いし射程も上だぞ

@user-px3bb6xz8p

2 ай бұрын

@@ramoramo3865 6のacは装甲の進化によって近接戦闘至上主義になってるんだぞ 6の武器で旧作のacを遠距離で撃っても跳弾しないよ

4系やったことあったら性能差なんて考えるまでもなくわかると思うんだが

@simanekop

7 ай бұрын

無理矢理現代兵器に例えるなら4系が戦闘機、6系が現代戦車みたいな感じかなと思う。 高速高機動でなぶられて終わる。しかもそこにコジマとか言うトンデモ物質＆技術がはいれば火を見るよりも明らか。 まぁ主砲が当てられればワンチャンね？位がいいところだろう。

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

仮にネクストとACが速度とかの性能度外視で撃ち合いして、互いの弾が当たり続けたとしても常時パルスアーマー（勝手に回復）するネクスト君にダメージレースで勝てないんよな。性能ありきになるとそもそもネクストのPAって戦艦クラスとかの主砲でしかダメージ入らんしな

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

4で主力戦車数台に一斉砲撃喰らってダメージ1桁だったの面食らったあとクソ笑った。

@user-px3bb6xz8p

5 ай бұрын

ゲーム的な強さと設定的な強さかって話しよな

この手の論争はどうしても思入れの強い方の作品を贔屓目で見がちになってしまうため正確に推し量るのは非常に難しい。 よって本件の結論は『劇場版アーマードコア　アクアビットマンvsシュナイダーマン』にて決着をつけるものとする(なお最終的には共闘したうえ次回作の変態枠をチラ見せして決着は着けずに終わる

@user-gh1yh2vr6s

3 ай бұрын

思い入れも何も設定資料集とか見るとそれぞれどんなコンセプトで作られたかわかるからそれだけでどのくらいか判別出来るんだよなぁ…

最新鋭主力戦車(AC6AC)vs核ミサイル(ネクストAC)だからそもそも用途が違うもの同士を戦わせるのがナンセンス。

@user-rd7ib8ht7n

7 ай бұрын

形が同じだけでカテゴリが違うよね

@user-yz4kn4ji6q

7 ай бұрын

ACで比べるからおかしなことになるんだよな ネクストとVIのACを比べるのは80年代のF1より今の軽トラの方が速いって言ってるのと変わらん いくら恒星間航行できてもそんなわけねーだろ 比較するなら安物扱いのACじゃなくてゲームに出てきてないVI世界の超ハイエンド機持ってこないと

@厄袋

7 ай бұрын

@@user-yz4kn4ji6q それこそ頻繁にPAを張り、超高速機動が出来るアイビスシリーズとかですかね。

@user-rr6zs2in3z

6 ай бұрын

@@user-yz4kn4ji6q封鎖機構のワンオフボス機とか技研のボスC兵器とかそこらと比べるべき存在なのかネクストは

@user-hm5zu1go1y

6 ай бұрын

改造バルテウスでようやくネクストと同じ土台に立つのかな？

1:25 6のACは正規軍から寄せ集め呼ばわりされてるので、コジマ全力投球で既存兵器を陳腐化させた4系とはだいぶ毛色が異なる

跳弾に絶対の信頼をおいてる跳弾至上主義みたいなの沸いてて草faのミサイル加速撃ち食らったら粉微塵だよね

4系やったことない人は知らんだろうけど ネクストACはグレネードやバズーカ、肩キャノン系を撃つ時にわざわざ構えたりしない。4脚タンクはもちろん逆脚でさえビュンビュン飛び回りながら硬直無しでグレネードキャノンをぶっぱなしてくる 過去作をプレイしてるなら、これがいかに6側にとって致命的に不利な条件かわかるはずなんだけどな

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

ほーんこれノーモーションで発射感覚も短くポコポコ撃つネクストと発射時にモーションがあってその後若干硬直もあるAC。 この両者を比べるとかクソゲー過ぎて笑うしか無い

@Burarin

6 ай бұрын

6の機体がネクストより強いと言うてるのは6がデビューの新規の人くらいじゃないか タイマン勝負なら逆立ちしてもネクストを落とすビジョンが浮かばないし。621とハウンド部隊が揃っても企業までは勝負できても、国家までは流石に無理だと思う。

@sierusky14

6 ай бұрын

ネクストも地上接地時にはキャノン系武器を使う時は衝撃吸収姿勢を取るから足止まるぞ・・・ 設定とかムービーじゃなくて操作中

@user-lx6vx5jk9h

6 ай бұрын

わざわざ地面着いてキャノン撃つ粗製リンクスならワンチャン……いやクールダウンめっさある6ACじゃ難しいか。そもそもブレ固定でもクールダウンないし輪切りにされるんじゃなかろうか…

@osee1895

6 ай бұрын

ネクストがノーモーションで撃つグレネードが、潜水艦や戦艦をワンパンで真っ二つにへし折る火力。 ライフルでさえ数発打てば高層ビルが崩れる。 そしてノーマルブーストだけで空中に無限に滞在できる。 コジマジェネレーターの有無が決定的。

作中時点での実機の性能はネクストが圧倒的（速さと射程が桁違い）、コーラルリリース後とかで全ACがいつでもどこでもカーマンライン状態になり、全ACがデスキュベレイやエアちゃん号基準になったらネクストを超えそう じゃないかな

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

コジマに汚染されたコーラルは生きれるのかゴジラ的な変貌を遂げるのか興味はある

つまりネクストを6技術で作れば最強ってことね

@user-hf7cs5ng7w

7 ай бұрын

そうなりますね。6系自体が3及びN系にネクストの技術を応用した劣化ネクストにも見えますしね。

@user-gh1yh2vr6s

3 ай бұрын

@@user-hf7cs5ng7w PS2作品にもエスクテンションでQBの如く左右に高速移動するパーツがあるし 6のACはそれを標準で付けてるようなもん だとしてもミサイル対策がQB回避しか無いのが辛いよなぁ… 他作品だと当たり前のようにあるから尚更

AC６は辺境の惑星の話だから、同じAC6の世界で最前線の最新型ACとか見て見たいよね

@Soutu_adehade

6 ай бұрын

アイビスシリーズレベルのとかありそうで怖い

元スレで最後の方で露見するけどAC6が勝つの人4系やってないのがバレたからなぁ

@user-hm8rm2bz8f

7 ай бұрын

ＡＣ6の売上でみると過去作やってないご友人の方が多いですよね 現行ハードで過去作が出来るようになればなぁ

@Soutu_adehade

6 ай бұрын

過去作やりたくてもハードの問題上キツいよなぁ ブラボとか同社の他作品もそうだけど

多くの621が初見で苦戦したレッドガン迎撃も ネクストからしてみれば鼻で笑う程度の通常兵器の集まりでしかないと考えれば戦力は雲泥の差 プライマルアーマーのおかげで棒立ちでも勝てそう

@K_gemini

7 ай бұрын

4の宣伝にあったノブレス・オブリージュを思い出した。 爆炎の中から光のバリアに包まれて出てきた時の圧倒的強者感は今も覚えてる。

解放ルート後に作られるであろうコーラルベースのACが作られてやっとスタートラインな気がする

6世界のACはガンダム世界でいう鉄血の機体レベルの硬さありそう 4は…00の太陽炉搭載機レベルの性能かな

動画序盤でも言及されてる通り、装甲の強度や技術は桁違いに高いから『有効』射程は短いんだと思う。 そうじゃない射程距離自体はネクストとかとそう変わらないんじゃないかな。

ネクストACってパルスアーマーが自動回復する上に割ってもスタッガーしない三倍速バルテウスみたいなもんだからなぁ…

ネクストのQBは結構乱発できるせいで横前横みたいな爆速変態機動出来ちゃうのが強い。これされると6のACは腕が追い付かない上にタゲアシ暴れまくって何が何だか分からない内にネクストが勝つと思う

@user-pj7rg9kq2h

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c アシストは振り切れないけど滅茶苦茶な動きするから画面がアシストに振り回されるんじゃないかなって

@姿なきオドン

7 ай бұрын

ネクストは人力でやっていたところ、技術が進歩し生まれたACSは人より性能が上だと思っていい つまりネクストも追えるだろう でもたぶんバルテウスみたいに特化した兵器の方が6のACよりも高性能らしいから621がやばいだけな気もする

@ottsdalva.0801

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c アシストに振り回され続けて対応が遅れて終わるきがする。

@user-pj7rg9kq2h

7 ай бұрын

@@姿なきオドン ネクスト平気で1000キロ出すから一瞬で背後とられると思う

@k.n.2023

7 ай бұрын

6のアシストって、6の中だけでも軽量機 (380~600km/h) 追えてないんだけどな。

薬中でも乗り回せる６のACと文明ハイエンド兵器の４系のACが比較してもねぇ

AC6の機体で尚且つ単機でスピリットオブマザーウィル行けるかって言われたら無理だろうから多分タイマンならネクストの方が強いと思う。 でもAC6の機体にコジマ使えば最強。

@user-px3bb6xz8p

2 ай бұрын

ストライダーはもっとデカイやん 頑張ればいけるやろ

@user-kq4hi6ks3k

2 ай бұрын

@@user-px3bb6xz8p スピマザにはストライダーと違って弾幕と超長距離砲撃があるから訳が違うと思ってる。常にプライマルアーマーつけて気ままにQBでかっ飛ばせるネクストさえ割と削られてキツイ相手を6の性能のACで行けるかと言われれば正直近づく前に死ぬと思う。

ネクストは眼の前でクイックブースト吹かしただけで発生する衝撃波で並のMT破壊出来る可能性が有るんだよなー。

６ACはリアル系、４ネクストはスーパー系なイメージ。くらいの差は有ると思う。 どっちのが強いって言うと…パイロットの腕前でピンキリ上限するだろうから何とも。 トップクラス達で戦うなら…個人的にはやっぱネクストのが上な気がするけどなぁ。

@user-kq9wc9nk1f

7 ай бұрын

それ言ったらVなんて最低野郎の棺桶だから　下手すると本体のAPが従来のMT未満

@user-ho6km7gt9o

6 ай бұрын

621←プレイヤーによる ラスティ←水没クラスでも無ければ技量で打ち負かしそう イグアス←負けるけど死ぬ事は絶対無さそう 真レイヴン←既に似たようなのを殺した経験ありそう ミシガン←余程引けない状況でも無い限り撃退よりも自軍の生存を最優先にしそう スネイル←完膚無きままにボコされてブチ切れてそう ペイター←ネクストに乗り換えそう

イデとゲッター線の比較みてぇな地獄

決戦兵器であるエヴァと最悪その辺で拾えるボトムズのATみたいな物か

万博とかで特定の分野にあんまりにも先進的過ぎるものが出てくるのが4 技術進歩が進んで全体のベースが上がっていってるのが6みたいなイメージだな。

ネクスト１機＞１国家の全戦力だからなぁ AC6のACは確かに強いだろうけど、ネクストみたいに１か月で世界征服できるような性能とは思えない

@ramoramo3865

2 ай бұрын

AC4の世界のネクスト以前の最高戦力がせいぜい従来作のMTとどっこいの鈍足ノーマルだし別に行けそう でもタイマンじゃ6の機体じゃ無理よ 普通にQBしてるだけでマッハ超えるアホアホマシン相手じゃ

そもそも6のacはカスタム性が売りのちょっと高性能なMTぐらいの扱いで今までのシリーズのACやネクストに当たる扱いなのがLC・HC機体やアイビスシリーズcel204・sol644なんだからそもそも比較するのがナンセンスでしょ ランカー以外は普通のMT数機に囲まれるだけで詰みって散々ゲーム内で描写されてたやん リソースと技術力に長けてる封鎖機構はACにそもそも乗って無くて封鎖機構鹵獲後のヴェスパーにも乗り換えられてるし

定期的に6ACがネクストと比較されてるの見るけどぶっちゃけ6ACってネクスト以外の全シリーズACと比較しても圧倒的な高性能機だからな。クイックブーストできる時点でも特筆に値するけどパルスアーマーやアサルトアーマーみたいなネクスト的な兵装も揃ってて4ACの次に高性能だと思うわ。

@user-gh1yh2vr6s

3 ай бұрын

でも交戦距離がね…それ以外でも ・格闘能力以外射撃とかの攻撃はほぼ同レベル ・ABもネクスト以外のACの持つOBと速度変わらない(大体500〜600km台) ・AAは威力とかスタッガー無しだと近距離でも1000しかもらわない ・PAも3000ダメージ与えないと消えないが実際は人型MT数機の弾幕貰って10秒で消えるレベルの耐久力 ・ミサイル対策もQBで回避するしかないからコンテナミサイル見たいに数の暴力でこられたら対処も難しくなる ・スタッガーしたら防御抜きのダメージが直接入ってくるからカラサワとか月光食らったら終わり 言うほどリペアとQBあること以外過去作のACと変わらないんじゃないか？ あと誤解してる人が多いみたいだけどV系の機体は機動力以外ネクストに匹敵するレベルの性能だからな。(ジャンク品の初期ライフルですら平気で1000近く削ってくる) 追記:長文申し訳ない

@ramoramo3865

2 ай бұрын

旧作機の方が射程も速度も上だけどね

@user-gh1yh2vr6s

Ай бұрын

@@ramoramo3865 確かにOB時の速度もう一度よく見てみたら700kmとか出てたわ… 砂も平気で900mとか1000m飛ぶし

ネクスト本来の性能であるver1.15を前提に、数字比較できる速度とAAのクールタイム、弾速とネクスト同士の撃ち合い距離を考慮すると、、やっぱりネクストに対抗できるのはAC世界ではネクストだけな気がする。 VDの特殊作戦での黒栗も、もしプレイヤー側で黒栗を操作したら10対1くらいでも勝てそうな気がするくらい余力を感じるし、兵器としての性能が隔絶しすぎている。(まあ黒栗はネクストそのものではないのはあるが)

@sierusky14

7 ай бұрын

「1.15が本来のスペック」っていうのは誤解だよ。 2chの全ジャンル最強スレが便宜上『その作品内で出来る事は全て使用可能な状態』っていう定義で最強くらべする時に設定したラインでしか無い フロムは一言も「レギュ1.15が設定上の性能」とは言ってない。そうじゃなきゃジェネレーターにEN出力差の設定がある意味がなくなっちゃう(1.15環境ではKP出力特化のジェネレーターしか存在意義がない)

@k-ndot-r4803

3 ай бұрын

​@@sierusky14 なんと！最強スレのソースだったんですね。お恥ずかしい… ご指摘ありがとうございます。 そうするとAC6勢からのハードルはぐんと下がりますね。トータルの技術力はAC6世界のほうが上なので、ネクストを何とかできそうではありますね。 ただ、それでもネクストの挙動、弾速、射程が化け物すぎる。。

@ramoramo3865

2 ай бұрын

@@k-ndot-r4803 初期レギュだとしてもアセン次第じゃQB連発しても飛べるってだけで無理なんだよなぁ

ネクストはプライマルアーマーという名のパルスアーマー基本装備なのとオーバードブースター次第でアサルトアーマーもある、無限に。 AP的にもネクストより上でしかもコジマはPAないと常時ダメージを受ける(4系のHARDミッション、VDのコジマらしきもの)から

6の武器の有効射程距離なんてネクスト一瞬で離脱する

@user-px3bb6xz8p

2 ай бұрын

6は装甲の進化で跳弾しやすくなってるんだぞ 武器の威力は普通に高い

個人的にはこんなイメージ ノーマルAC < V系AC < 6AC < ネクスト < アームズフォート < 上位リンクス < 主人公

@user-ls3hi2qj9e

7 ай бұрын

主人公の前に上位リンクスって書いといてくれい

ネクストACは息をするように音の壁超えてくる上に常時パルスアーマー展開してるようなもんだし6ACに勝ち目なくない？ あいつらぶっちゃけリアルロボの皮被ったスーパーロボットぞ めっちゃ地味になったマジンガーみたいなもん

レーダーあってフレア使えてコジマゼリー塗装なんかの特徴的なコジマ技術を兼ね備えたネクストに分がありそう まぁ世界観違うから比べるのは野暮だけど

QB吹かしてAAやPA展開するネクスト擬きとかV系ACの仮想敵その物だし厳しそう おまけに火力も装甲もイカれているし数百年土に埋まっててもピンピン動くし兵器として完成され過ぎてる

6の舞台の惑星はコーラル汚染で冷えまくってるって言ってたから汚染能力もタメ張ると思う

@user-fb1ky9ls9j

7 ай бұрын

遅効性と即効性の違いは大きいと思うの

@user-gh1yh2vr6s

Ай бұрын

戦闘でも甚大な被害被られるのに副作用で出る有害物質にも汚染されて文字通り死の惑星真っ只無しや…

そもそもネクストの速度に付いてけねぇんだわ

射程距離が短いのは弾丸がめっちゃデカいからだし、現実のライフルより短いのはおかしいってことはない

ゲームが進化して映像に迫力が出るようになっただけでⅥのACに勝ち目なんて微塵もない ⅥのABやクイブ以上の速度を常に出せてブースト無限も余裕 武器もネクストの機動力に当てられる性能だし、跳弾がどうのなんてネクストの交戦距離なんてⅥの比じゃないぐらい遠いからⅥ側が一方的に不利 企業間戦争のせいで宇宙に出られないから宇宙技術は間違いなくⅥ世界の方が上だけど、AF系を見るに建造技術はそんな変わらん Ⅵが神ゲーだったのは同意するがそれでⅥのACはネクストに勝てるってのは無理ある

@user-do6iz9zd9d

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c なんでネクストの武器が300mぽっちの距離で弾かれる前提なんだよ・・・ 6よりもっと遠くの距離で戦うのが普通なんだから仮に跳弾のシステムが4系に入っても遥かに長い距離で調整されるだろ

@user-do6iz9zd9d

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c じゃああんたの言うようにネクストの武器はⅥの武器以下だとしても軽量機のABやQBでようやく出せる時速400kmを横に動くだけで出せるネクストにどうやって攻撃を当てるんだ ゲームシステムとして存在するエイムアシストでもABやQB中の相手にはエイムが追い付かないのに、それ以上の速度で自由に縦にも横にも移動するやつを相手するんだぞ Ⅵが好きなのは分かるがもう少し考えてから物を言ってくれ

@user-wk8st1bg9n

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c 速度でも負けて射程でも負けてしまいには相手は常時pa貼ってるやつによう勝てると思いますわw お前こそ4とfaエアプなんじゃねぇのw

@user-do6iz9zd9d

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c お前さんは武器も持たずスカスカ軽量機で戦うんか それにQBで800出るやつは近接武器QBキャンセルなんてバグ染みた挙動でようやく出せる速度やん 普通のQBなんて武器無しで切りつめても600程しか出ないし、ゲームシステム的に頭打ちになるよう作られてるのも知らんとか逆にエアプかと問いたいし そういう切り詰めたりバグ技の速度をENほぼ無限でやり続けられるネクストがやばくないかと言ってて気が付かんのか ついでに知ってるだろうがネクストのQBは普通にやって1000行くぞ

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

​@@user-wf8ee9dh2cQB引をき合いに持ち上げんのは4系エアプと言わざるを得ない

AC6世界の技術力はマジですごい。だからこそ何故オールマインドがあんなにポンコツAIなのかが謎

シュナイダー「速いかもしれないけどこのプライマルアーマに依存した怠惰な設計から出された速度見てるだけで胃がムカムカする」

@Alstrax

12 сағат бұрын

アスピナ「ほう？」

元スレ探して読んできたけど４側の方が強いって主張は速度や射程と言ったゲーム中の数字や動作ではっきり確認できる物が根拠なのに対して Ⅵの方が強いって主張は文明が凄いからACもⅥの方が強いはず！建物が頑丈だからⅥACはめっちゃ頑丈なはず！（建物は壊れなくてもACは普通に撃たれれば壊れるのに？）射程が短い分ⅥACの射撃威力は強いはず！（意味不明）みたいな妄想考察ベースが多すぎる。 なぜか跳弾システムのない４の弾をⅥが跳弾させられるという一方的にⅥ有利な前提で語ってたりするし…。 それ言ったらⅥの弾が４のプライマルアーマーを貫通・減衰できる保証は無いし４はAPも攻撃力も数字上は文字通りの桁違いだから瞬殺されて終わりでしょ？ はっきりゲーム中の動作と数字で出てるものに対して公式回答のない考察だか妄想だかベースで勝てる！っていうのは「そうであってほしい」という希望でしかないよ。 何より他の人もコメントで言及してるけどⅥが強いと主張してる特定の人？が４シリーズ未プレイらしき時点でもう話にならない。 「漫画Aと漫画BでAのキャラの方が強いと思う！漫画Bは未読だしよく知らないけど」ってのと同じくらい話にならない。 ※俺は４とfaで合計20週はしたしⅥも15週してるからエアプじゃないし両方大好き民である事は言っておきます。

@virgosh4

7 ай бұрын

過去作やってない奴らが願望で書き込んでるからね、しかも調べる気もない

@user-fs4nw2wp8e

7 ай бұрын

まあ過去作とⅥとの売上差が桁違いである以上、Ⅵしかやってない人が大勢居るのは仕方のない事だし、それだけ大勢がACを遊び始めてくれたのは古参として嬉しいんですけどね……４シリーズは『アサルトセルや企業間の事情で宇宙に出られなかった』だけで文明が劣っているから地球に留まっていたわけではないし、そこはメインストーリーでがっつり描写されてるのに『地球に留まってる程度の文明』みたいな調子で見下してるようなド級エアプ晒してる人まで居ますからね。エアプが対立煽りみたいな真似しないでほしいです。@@virgosh4

@K_gemini

7 ай бұрын

過去作やってりゃ 4＞6＞V＞それ以外 みたいな印象は普通に持ちそうですもんね。 というか、ネクストの性能がやたらめったら高すぎる。

ネクストに6ACが勝つにはとりあえずデスキュベレイを常時ロックオンできるFCS性能と 攻撃を確実に当てる射撃性能を獲得しないとスタートラインにすら立ってないと思うんだよなぁ... 正直6ACの射程距離にいたところで、それができないと周りを高速で動き回られたら射撃当たらないし ネクストの武器が機体強度のせいで通用しないとしても、コジマ粒子の物質を劣化させる性質のせいで 周りにいられるだけで不利になるし

@aruva4423

7 ай бұрын

なんならAAするためだけに音速で近づいて離れて繰り返されるだけで6ACは耐えられない ネクストはわざわざAAするために立ち止まる必要がないようだし

@aruva4423

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c ん－ではそれに関してはゲーム内でコジマ粒子が散布された状態だとAPが減るというのが物質劣化と勘違いされたから書かれてたんですかね いろいろネットに転がってるものを漁っただけなのでそこは間違いなのかもしれないですね

@aruva4423

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c ロックオンに関しては言い方を間違えましたね キュベレイが高速で動いているときに射撃の照準が常時追いつくくらいじゃないと、に訂正します あとそもそも視界をかき回すのは6ACの射程距離内でしか書いてませんよ？ ロックが外れる距離で視界をかき回すなんてそりゃ無理でしょう、見れる範囲が広いんですから あとルール無制限にした場合ですが、ネクスト側にはコジマ兵器がありますし射程外からぶっ放されたらどうしようもないですね

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

コジマで物質劣化の描写は有るだろ。 地下の超高濃度コジマエネルギープラントに突入した時に、整波能力キャパオーバーさせられてAP減ってるし。 VDでは高濃度にばら蒔きながら整波装置でエネルギー供給して空間攻撃として使ってる。整波技術が使われてないVDACでは対EN装甲でも機体にダメージ貰ってたし。

そもそも6系のACは50年前で第一世代、現行が第二世代、作中時系列でようやっと第三世代の走りみたいなACが出てき始めてきたみたいな「生まれて間もない兵器」だし・・・・

ⅥのACの方が強い派の理由の大多数は技術的にⅥの方が高いからって動画内で言ってるが、そのほとんどがⅥ作中で描かれていない部分での妄想や憶測でしか無くて「それは違うだろ」って思ってしまう。「惑星一つくらいなら消せると思う」だの「ネクストに匹敵する兵器がありそう」だの作中で出てこない話をし出すのはナンセンスだと思うし、ACとネクストとの比較ですらなくなってるしね。あと、火力はⅥのACに軍配上がる理由もよくわからん…コーラル兵器加味して良いならコジマ兵器の方が上だろうし、ミサイルの数なんか4じゃそこら辺の戦艦や基地の兵器がバルテウス並みに撃ち込んでくるし規模が違うと思うんだけどな。 そもそも、機体は国家予算投入するレベルの高スペック、パイロットもAMS適正を持っている希少な存在でないとそもそも操れないネクストと、企業ですら無いならずもの達でも手に入りやすい機体に、パイロットも強化人間の手術を受ければ割と誰でもACに乗れるようになるⅥのACとでは比較するベクトルが違うと思う。運用コストがバカ高くコジマ汚染の関係で使用後もデメリットが大きいが国家レベルの企業間の代理戦争に用いられる一騎当千の機体と、火力や機動力は劣るが運用コストはそこそこで耐久性や信頼性に優れた惑星間でそれぞれの環境に柔軟に対応できる機体とじゃ求められてるものが違うから戦闘する状況によるでしょ。 一戦だけの個対個ならネクストが圧勝だろうし、長期運用や個対多数で戦えるなら運用コストや連携の面でⅥACが勝つと思う。

@2434michael

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c 姿勢制御によるダメージ軽減や長距離射出した際の耐久性に関しては確かに6の技術の高さが前面に出てるとは思ってる(耐久性に優れるって推したところはそこ)。 ただ、あまりにも飛躍しすぎてるコメントの取り上げが多いので根拠がハッキリしてるもので論議すべきだと感じたところを中心に述べた。

ドラクエ歴代主人公でローレ王子は何位くらいの強さか、みたいな話はどこでもあるんだな。

つまり、アーキバスさんちにコジマ技術の存在を教えれば全て解決やな！

速度差はシュナイダー技術陣が一番悔しがりそうだし気合で空力周りのコジマ技術だけキャッチアップしてきそう

ゲームの射程距離っていわゆるゼロ距離(仰角ゼロで当たる距離）だから、FCS次第では放物線弾道で数倍は飛ばせる。当たるかどうかは分からないが。それにゲーム的にも画面映えしないし。

コジマ粒子が異世界ファンタジーの「マナ」みたいなもんだからな…

4系はもう説得力のあるスパロボだから…

6世界は恒星間文明ってはっきり言われてるけど、何かしらの超光速航法があるのかが気になる あと何気に超大質量のザイレムが普通に宙に浮いてるのも気になる fAでもアンサラーとかが浮いてるけど、ザイレムの方はコジマ粒子もコーラルも使ってないから、その他のこと考慮しても単純な技術力は6世界の方がだいぶ上と考えるのが妥当だろうね

なんとも比較がし辛いですよね。 速度はともかく、ネクストは攻防に関してコジマが絡むので6の機体と比較が難しい。 但しPAを抜くためにコジマ系の技術が活かされていたり（空気抵抗低減のためのコジマゼリー）、通常の火器では有効打になりえない可能性があります。 AC6側に常時展開のPAのようなものは、C兵器などのパルスアーマーぐらいですので、標準的ネクストと標準的AC6機体を比較すると、速、防の有利をもってネクスト側優勢でしょうか？ こういうのは白黒付けるよりも、その考察過程を楽しみたいですね。 描写の詳細な分析と考察は作品への理解も深まるので、改めてフロムの作り込みが感じられそうです。

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c その謎理論辞めたら？破茶滅茶にもほどがあるでしょ

ネクストって要は有人バルテウスが音速で飛ぶってことだぜ

APの差の話は明らかに4系の数値が高く設定されてて他のシリーズは数値が低いのは意識されてる設定だと思う。そもそもAC4のAPを5桁にする理由が開発側からしたらただのゲーム上の割合を数値にするだけの話で桁を増やすのは面倒で分ける必要無いのに過去作と比べて桁を増やしているのはオーバーテクノロジーの4系を他と区別する形で桁を分けていると思う。ネクストの性能を過去作と比べて数字で分かりやすくしているだけのものだと思う。6や5の数値を4以前の過去作に合わせているのも意図的なものだと思う。4と6やってて6のACが強いと思ってる人って普通に感性間違ってると思うし6やってて4やってない人が多いからこういう話になると思うからAC4とFaのリマスター遊べるようにsteamとかで出してほしい。

@user-wk8st1bg9n

7 ай бұрын

改行覚えるのとバカみたいに思う思ういうのやめた方がいいっすよ。小学生みたいなんで。

@shrkraris5828

7 ай бұрын

@@user-wk8st1bg9n余計なお世話だばーーーか

@Soutu_adehade

6 ай бұрын

作文かよ笑

6ACのFCS性能だったらネクストの機動についていけなさそう

議論が不毛過ぎて草も生えない

６ACの装甲が本当にネクストACの実弾を弾く程に強固だったとして、 タイマン想定でネクスト側が汚染含めてコジマ兵器での抹殺を試みた場合に６側の対処法ってあるんかね？ コジマの毒性がどれほどの即効性を持っているかで変わる部分はあるけど、 流石に速度と射程距離自体はほぼデータ通りで比較できるだろうから 6ACが引き打ちしてくるネクストから逃げ切るか捕まえられる気がしないんだが

アイスワームの装甲をもったアイビスシリーズとかクソ強そう

探査用ACで未開惑星探査してみてえな。

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

正直、最初のティザーで瓦礫探索やってたの見てこういうミッションも入れてくれるのかな！？ってテンション爆上がりした。 可能なら次回作にサイドミッションでいいから未開の地の探索とか旧時代の異物発掘とかやらせて欲しい。

@user-nx2dc4ro2f

7 ай бұрын

@@user-uv4jo7mg3y めっちゃわかる。ドロップシップにAC積んで探査する話も見てみたいけど、オペレーターと二人三脚で瓦礫拾いから始めるストーリーも見てみたい。あとロボに乗って不時着した未開の惑星を探索できるゼノブレイドクロスっていうゲームいいですよ！

@user-id8vr6jt4d

7 ай бұрын

テラフォーミングまでたぶんやってるだろうな マインクラフトみたいなゲームになってしまうな 植林専用機とか　ゴキブリ繁殖専用ACとか　あんのかなあ

@user-nx2dc4ro2f

7 ай бұрын

@@user-id8vr6jt4d そこまで行くとダイソンスフィアプログラムっぽいですね。ACまで使う探査って危険地帯だろうし、肩にボーリングマシンとカーゴラック積んだACとか考えたらロマン止まらない

純粋に速度の差がすごいから6だと追いつけないんじゃないかなあ

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

逃げるバルテウスに追い付いてキック位出来ないと話始まらんしな。

@DDD-io9ve

7 ай бұрын

ネクストはやろうと思えば速度4000km出せるから6acじゃ到底追い付けないと思う

@K_gemini

7 ай бұрын

​@@DDD-io9ve 恐ろしいのはその4000km/hだしても普通に戦闘できるフレームだと思う。

4系はネクスト一強環境でやばいし6はMTでもACに対して勝機があるやばさがあるから比べようが無いと思う。 でもネクストと6AC戦わせたらネクストが一方的にスタッガー取って一方的に撃破するようになりそうではある。

ネクストは戦術核のレベルだから比べるなって話

ネクストに関してはfaで圧倒的個体戦力に危機感を感じた企業が変えの効く戦力として作ったのがAFだから、ネクスト＝AFって考えると何となく比べやすくなるかな？

他シリーズを比べるのはどのガンダムが最強論争並に不毛だからやめておけ…

いいオチがついたなあ

4;16 4系の設定資料集とか見ると 「ネクストはコジマ粒子による大量のエネルギー供給とアルドラ製の新型アクチュエータにより積載能力が ノーマル含む旧兵器と比較して飛躍的に高くなったから高火力な武器が積める、故に高火力」とある。 なのでACSで傾斜角を精密に変更できるほどの技術でアクチュエーター作れる6のACもネクストと同じくらい、 もしくはそれ以上に火力が高いと考えていい説を提唱する。

@ottsdalva.0801

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c6系がMT用のジェネとAC用のジェネの数値に大きな差がないことを考えると4系のACの動きより遥かに高い出力を持つネクストの方が出力の面では上回ってそう（具体的な数値を比べられないから机上の空論に過ぎんが）

@ottsdalva.0801

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2c MTの動きはかなり鈍重だけどな

どこの馬の骨か分からん人間でも手に入る6のAC、 莫大な資材と設備、整備士が必要なネクスト 用途が違う物を同列に語るのはナンセンスな気がする 国家や軍隊が使う戦車と個人の所有する高級車みたいな 良い例えが浮かばないけど

作業用にもなるちょっと時代遅れ万能兵器なAC6のACと制限アホみたいにあるけどバリバリのゴリゴリの戦闘と破壊の権化のAC4系のネクストと、用途が違うのを比較するのがそもそもおかしいんです！

ビュンビュン飛び回って常時パルスアーマー展開してるようなネクスト相手に射程200程度の武装でどう戦うんですかね

@user-ls3hi2qj9e

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2cミサイル使えばええやん 誘導性能ダンチやで。

そもそも6と4では相手にする敵のスケールが、違い過ぎてどっちが上か下かでは決め切れない気がする。

@K_gemini

7 ай бұрын

4の敵は前日譚（国家解体戦争）が30機VS世界っていうだいぶ出鱈目な感じですよね…

勝ち負けは別で6のACはやたら頑丈そう

変態が6の機体でネクスト機倒してみたって動画を作るくらいの戦力差のイメージ

ネクストはスポーツカーで6のacは現代の性能高い自家用車ってイメージだわ

こういう論争ってパラメーターの値が同じ基準かわからないから比べようがないなあ

@blackgoat02

5 ай бұрын

数値だけじゃなくてゲームスピードからして違うんだよなあ AC4の軽量機の動画見てきてご覧よ AC6の軽量機より圧倒的に速いよ

ACじゃないけどバルテウスはプライマルもアサルトアーマーも持ってて無限飛行だしネクストに匹敵しそうとは思った

射程距離→傾斜装甲打ち抜ける距離　ってことかねぇ

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

ならAPFSDS使えば良いだけの話だしなぁ。 合理的にパンチのあるこじつけ無いかね。

@user-px3bb6xz8p

5 ай бұрын

​@@user-uv4jo7mg3y6で実際バズーカとかプラズマは跳弾されないから狙撃☆できるんだよな 対戦でやられてはらわた煮えくり帰ったわ

近距離ならアシストあるから・・・っていうけどあの4系の高速で横移動されて追えるんかね？ 6でも近接ブーストキャンセルで600kmくらいで、追うのきつくない？俺だけ？

コジマ/コーラルや速度、APの比較になりがちだけど、射程的な意味でFCSも結構違うよね まあゲームバランスと言えばそれまでだけど

ごすずんビーム両手で持ってツインバスターライフルごっこできるから好き。 明らかにACが出していい威力じゃないけど

6のガチタンがOIGAMI食らって生きてると思うか？と問われると・・・ 跳弾チュンチュンしてる6の武器がPA越しに致命傷与えられるかと考えると・・・

そもサイズがLC機体でそれがバルテウスの横っ飛びで飛び回る化け物だからな 逆にACVのはMTサイズのくせに異常なEN回復と過剰すぎる火力で押し上げてくる 普通、ネクスト、Vサイズで対戦したら面白そう

ネクストACはスタン取る必要ないし引き撃ちに徹して完封されるんじゃねえかな…機動力が違いすぎる。

4自分vsⅥ自分と考えると、4自分はネクストに振り回されて多分手も足も出ずに負ける未来しか見えない 逆にローディ先生相手とかだとⅥ自分ではちょっと勝ち目が見えない

白黒つけるために4系また出そう！ﾄﾞﾋｬｱしよう！

6の凄いところは簡単に量産しまくれる事じゃね？やっぱ。

@kk-cv1kd

7 ай бұрын

６系のACは別にハイエンド兵装ってわけじゃないからな。いくらでも作ってるでしょう

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

強化人間でないと満足に動かせない設定さえ無ければその通りなんだよな。 あとラミーやツィイーですら上澄みってのがもう･･･

６系は装甲で弾き、４系はPAで弾くという泥仕合じゃないかなぁ。ただ４系はバルテウスみたいにPA剥がされたらスタッガーと同じ状態になるかもね。

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

4系の機体が武器でPA減衰出来るのは同じくコジマ技術使ってるからであって、コジマ技術無しになると戦艦主砲並みの火力が必要になるぞ

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

​@@user-wf8ee9dh2cなるわけ無いネクストが飛び回ってるだけでACのAPが勝手に削られていって終わり

@user-sp2dp6qy1j

7 ай бұрын

４のステイシスが水圧で浸水していると信じられている（気密の問題だったらコジマで亡くなる）のに対して、６のコアブロック剥き出しやジャンクでも宇宙で活動出来ることを考えると、基礎性能は６が圧倒的だと思うよ。PAもノーマルのバーラット部隊に抜かれる位だから無敵じゃないし。

@user-uv4jo7mg3y

7 ай бұрын

あのあとケロッとオルカに合流してるのに水圧程度でどうにかなる訳ないじゃん。

@user-sp2dp6qy1j

7 ай бұрын

死を偽装する必要がある以上、死ぬ可能性がないと演技の意味がないでしょうよ。

世界全体の技術レベルが全てならスコタコがガンダムより強いって事になるんだよなぁ

そもそも常時モーションがあって速度1000も出ない有限PAandAAのVIのAC ノーモーションで汚染攻撃ブッパできて速度1000以上が平気で出るかつ無限PAandAAが使える大量殺戮兵器であるネクストにどう勝つねん…… ただでさえタゲアシが速度600ぐらいの二脚追いきれないのに わいの願望としてはコジマとコーラルの技術を両方合わせたネクスト見たいなぁ～と思ってる

サイレントアバランチみたく徒党を組めばわからんけど サシだと全く相手にならないだろ…

平地かつ遠距離なら間違いなくネクストの圧勝。スピードが違いすぎるし何より6のACだと近中距離特化過ぎて、サイレントアバランチのような遠距離砲撃が出来ないのが致命的過ぎる。バーラット部隊のように、狭い場所に誘い込んで数を揃えてとっつきでワンチャンあるぐらいか。とっつきの名手たる真レイヴンや621ならダンモロレベルは単機撃破も可能かも…

とりあえず6は5の正統派続編だと思っている。

4系やれば性能差が分かる

でも6ACがゲーム的特効戦法抜きでマザーウィルとかスティグロ、アンサラーとかあの辺倒せるイメージ沸かんのよ…イカれＱＢ常時ＰＡだったりで流石にネクストのほうが強そうだけどなぁ。

ネクストAC兵器の射程と弾速をAC6に持ち込みたい

Ⅵのザイレムは恒星間移民船のくせに居住区が露天というぶっ飛んだ設計だし，なんかすげーシールド技術はあると思う。ACに実装されてるかはわからんけど

正面戦闘だったらネクストには勝てねぇよぉ…!! AP回復込みでも削りきられるわぁ!!

今回新しく導入されたパルスミサイルでプライマルアーマーって削れるのかな…？

@user-kq9wc9nk1f

7 ай бұрын

いや、レーザーで貫けるからｗ アリーヤとか使ってると解るけど、ＰＡ型だとレーザーぶつけられるだけであっけなく死ぬｗ

@nraven

7 ай бұрын

削れるかどうかで言うなら「削れるか、回復速度に負ける」かな 4系でもパルス、マシンガンでPA剥がすにはそれなりの時間撃ち込む必要あるから、あの程度のリロードではPA剥いだ先から回復されて無駄になるかと そもそもPA貫くなら上で言う通りレーザーや、なんならレールガンでも十分

@outside6861

7 ай бұрын

ブレードでも抜けたよね？

強味を纏めると ネクスト→本体は技術力の差もありプライマルアーマー込みでも脆いが、高機動でそれによって拡大した戦闘範囲に適した遠距離攻撃手段とFCS性能もある為一方的に叩ける。 ⅥAC→技術の成熟から素材、構造からして非常に堅牢で逆にそれを破壊できる武器威力もあるが、武器射程が短くFCSの関係上遠くの敵へのロックオンも難しい。 こんなところか（GA仲介人並感）

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

いやいや、ネクストのPAって戦艦並みの火力じゃないと損傷ないのよ？ネクストの武器がPAに効くのは同じく武器にコジマ技術を使ってるからで、紙装甲だと数機で国家解体なんてこなせんて

@keisuke4432

7 ай бұрын

​@@user-dg4ts3tg6cOPでホワイト・グリントが量産機の弾幕でPA剥がされて装甲に弾を貰ったの観てなかった？ 衝撃で武器落としてそのまま下に落ちてAA使ってその場から離脱してたけど

@k.n.2023

7 ай бұрын

つまりＡＰ５万以上ある上にＰＡなくてもカチカチなＧＡマンは完全上位互換ってことね

@user-dg4ts3tg6c

7 ай бұрын

PAは特に実体弾に対して高い効果を示し、既存兵器搭載の戦車砲、機関砲や榴弾、ミサイルなどではほとんど損傷を与えられない。 これに対抗するためには艦船や大型兵器クラスの火力か、あるいは同じネクストの扱う火器しかない。 ただし、時代・状況が変化したためかACfAではノーマルやMTの火力でもネクストに一定以上のダメージを与えられるようになっている。 流石に核兵器級の火力は堪えるようで、アーマード・コア4 アナザーストーリーVol.2でセーラ･アンジェリック･スメラギのブルー・ネクストが地雷化した核融合爆弾“クリーン”の爆発を受けた際には、機体損傷率75％の大ダメージを負っている。地中での起爆で威力が減衰したこと、起爆直前に全速で離脱したことを加味した上での結果なので、PAを持つネクストにとっても核兵器による攻撃は大きな脅威と考えられる。 コジマ粒子はジェネレーターで常に生成されているため、通常の装甲と異なり、被弾によって減衰しても時間とともに回復させることができる。 その防御能力は機体のコジマ粒子供給能力、PA整波装置の整波性能と減衰抵抗に依存する。必然的に、『製造企業のコジマ技術の優劣がPAの優劣に直結する』とも言える 面倒くさいから引用。多少というかメタ的な視点だとそういうことにしないとただのスターマリオが駆け抜けるゲームだし。そんな化け物PA削るためのfa企業努力と、ac6の火力がそれに引けを取らないって言うのはこじつけ過ぎでしょ

@gorotlavis2495

7 ай бұрын

@@user-wf8ee9dh2cバルテウスクラスをライフル二丁で片付けられない6系の火力が高い扱いの方が謎🤔？