Einfach Genial

Schöne alte Anlage! Mein Vater war Müller, wir haben in einem extra Kraftwerk der Mühle gewohnt. 28Jahre! Ich habe mit 11 das erste Mal die Anlage ans Netz gefahren und wir haben es immer geschafft nicht einzufrieren. Manchmal wochenlang Eisharken am Rechten. Bei Euch fällt leider das Schmiereis nach unten und blockiert die Saugrohre. Unsere Anlage hatte Francisturbinen mit 2,6Meter Schwungrad. Voight Hydrauliksteuerung und 95kw Leistung im 3kv Netz. Sehr zuverlässig. 1996 wurde alles erneuert und eine Kaplan Turbine von Koess aus Österreich installiert. Die schafft vollautomatisch bis 150kw. Ich wünsche Euch weiter alles Gute mit der alten Mühle. Grüße aus dem Harz!

@Rudi-Mhz

2 жыл бұрын

Noch eine Ergänzung. Ich habe gesehen, dass Eure Hydraulik nicht arbeitet und ihr mit eingekuppeltem Handrad steuert. Dann ist natürlich klar, dass die Leitschaufeln sich nicht dem Wasserstand anpassen. Der Riemen wurde bestimmt nach einem Defekt des Reglers abgenommen. Die hydraulischen Regelungen mit Stickstoffpuffer und Steuerschrank sind Recht teuer. Das funktioniert aber prinzipiell bei jeder alten Anlage. Auch eure Anlage wurde dann ohne ständige Aussicht laufen. Was top modern ist der überspülte Rechen. Bei den modernen Schachtturbinen wird der auch verbaut. Die Tu München hat dazu ein Film hier bei Yt. Freut mich, wie ihr da mit Herzblut dabei seid!

@HofamGeisbachGbR

2 жыл бұрын

Vielen Dank für die Kommentare! Es gibt wenig Infos zu Kleinwasserkraftwerken im Internet. Wir freuen uns immer, etwas Neues zu lernen. Die Einstellungen der Turbine haben wir vom Vorbesitzer übernommen, dessen Vater der letzte Müller hier war. Da ist noch viel Luft nach oben. Angebote für eine neue Steuerung inklusive automatischem Rechenreiniger und neuem Wellengenerator belaufen sich so etwa auf 50 Tsd. Euro. 🙈

@Rudi-Mhz

2 жыл бұрын

Das schreit nach einem Besuch. Aber erst ist der Hubi mit seinem Wasserrad in Niederuff dran. Der andere Kommentator hat Schaltschrank und die Peripherie prima selber gestrickt. Ist zwar eine andere Turbine, aber das Prinzip passt. Ihr habt recht damit, dass die Informationsvermittlung hakt. Da könnte ein Netzwerk von privaten Betreibern mit Hard- und Software Austausch vieles verbessern. Es stehen so viele gute Turbinen, Generatoren, Regler und sonstiges Zubehör rum und sind noch brauchbar, aber sie finden nicht zu einander. Und Schlosser dafür gibt es nur noch in Firmen die Anlagen neu bauen. Eine Aufgabe für Jahre! Gruß Rüdiger!

@HofamGeisbachGbR

2 жыл бұрын

Das ist einer der Gründe für unseren Kanal - soviele Techniken sind unbekannt, bauen mit viel Einsatz und wenig Geld ist möglich, es muss nicht immer das Fertighaus sein. Und die Community findet sich in den Kommentaren, auch bei Hubi aus Niederurff

Wow was ein tolles Video !!! Finde das mega interessant und erinnert mich an meine tiefste Kindheit in der unser jetztiger Keller mit ähnlichen Wellen bestückt war ! Beste Grüße vom Hof alte Mühle

@HofamGeisbachGbR

2 жыл бұрын

Danke schön! Neulich wollte die untere Naturschutzbehörde uns das Wasser im Mühlgraben begrenzen, weil angeblich die Geis zuwenig Wasser hat (Mühlgraben und Geis teilen sich das Wasser seit hunderten von Jahren, bisher gabs da keine Probleme). Glücklicherweise steht aber alles unter Denkmalschutz, auch der Betrieb der Turbine. Das hat uns erst mal eine Atempause verschafft. Mal sehen, wo das noch hinführt...

@hofaltemuehle

2 жыл бұрын

@@HofamGeisbachGbR und täglich hört man das wir die erneuerbaren Energien ausbauen MÜSSEN . Ist doch ein Witz und wäre zusätzlich auch eine kulturelle Katastrophe… ich hoffe ihr könnt das noch sehr lange so betreiben 👍🏼

@HofamGeisbachGbR

2 жыл бұрын

@@hofaltemuehle Haben wir auch erst lernen müssen, dass Wasserkraft nicht nur nicht gefördert, sondern mit allen Kräften des Staates abgebaut wird, wo es immer geht. Glücklicherweise hatte der letzte Müller hier das unbegrenzte Wasserrecht erworben. Im Geistal gab es mal 23 Mühlen. Unseres Wissens laufen davon noch drei. Der Nachbar müsste seine funktionierende Turbine stilllegen, weil er das Wasserrecht nicht mehr hat. Neue Wasserrechte werden nicht mehr erteilt.

Mit dem Thema "Automatische Turbinensteuerung" hatte ich mich die letzten 2 Jahre befasst und letztlich eine DIY Lösung umgesetzt. Das läuft jetzt seit fast einem Jahr ohne größere Zwischenfälle. Man sollte sich da halt mit Elektrotechnik und SPS Programmierung auskennen.

@HofamGeisbachGbR

2 жыл бұрын

Das ist ja interessant. Darüber würden wir sehr gern ein Video sehen! Solche Infos sind schwer zu bekommen, wir haben in die Richtung auch schon geforscht.

@lukespanoptikum3990

2 жыл бұрын

@@HofamGeisbachGbR Gut das nehm ich dann doch mal als Anlass: kzread.info/dash/bejne/kYRp05mKmJunirQ.html Man kann sich da gerne auch mal genauer Austauschen, weil trivial ist das Thema definitiv nicht. Wenn ich mich nicht täusche seid ja auch gar nicht mal so weit weg, Grüße aus Osthessen.

@matthiasfortsch1986

7 ай бұрын

​@@lukespanoptikum3990 Hallo was würdest du sagen wenn du die Turbine von meinem Chef siehst! Die ist vermutlich in den 1960ger Jahren eingebaut worden (da ich trotz intensiver Suche noch keine Typenschild gefunden habe gehe ich einfach mal davon aus das die Angaben stimmen! Allerdings ist an der Turbine nichts Normal! Da ich mich mit dem verschiedenen Turbinentypen noch nicht auseinander gesetzt habe weiß ich auch nicht wie man die Turbine von meinem Chef nennt. Vermutlich ist es kein Francis-Turbine, Der Hauselektriker hat mir erzählt das die Turbine vor 30 Jahren 6KW gemacht hat. Davon ist heute nicht einmal mehr ein Drittel übrig! In den letzten 30 Jahren ist in dem Betrieb so einiges kaputt gespart worden. Die Turbine ist total verschließen. Die automatische Steuerung ist kaputt. Die Durchlaufmenge muss mit dem Schieber vor der Turbine geregelt werden! (Handarbeit) Der Generator macht mir auch Sorgen. Da man das typische summen des Generators nicht hört anstelle dessen hört man nur ein kratziges blecherenes Geräusch. Die ganze Turbine macht immer die gleiche Leistung 1,8 KW und dabei ist total egal wie viele Wasser man durch die Turbine laufen lässt! Kennst du die mit Turbinen und Generatoren aus? Oder kannst du mir jemand sagen der in süd/Ost Bayern sich um Mühlen kümmert? Ich würde mich freuen wenn du mir helfen kannst! Da mein Chef eben auch mein bester Freund ist. Würde ich ihm gerne helfen das Ganze kaputt gesparte arial wieder in Takt zu bekommen. Die eigene Brauerei ist leider 2008 eingestellt worden!

@sb516

2 ай бұрын

​@@matthiasfortsch1986 wo ist denn süd/ost bayern? Mühldorf, Traunstein, bgl, Passau, eggenfelden, grafenau, zwiesel, Regensburg...😅 Grafenau/passau könnte ich mal vorbeikommen

@matthiasfortsch1986

2 ай бұрын

@@sb516 Hallo sb516, sagt die Arnstorf etwas?

Wow ein tolles Video! Informativ und gut gemacht, aber die Musik ist übel 😞 Schade, wünsche euch viel Erfolg. Glück zu! von einem gelernten Müller, mit einem Herz für alte Mühlen.

@HofamGeisbachGbR

11 ай бұрын

Es scheint, dass die Tage der Turbine gezählt sind. Die Wasserrichtlinie der EU versetzt der alten Anlage wohl den Todesstoß. Wir halten Euch auf dem laufenden.

@matthiasfortsch1986

7 ай бұрын

​​@@HofamGeisbachGbR Ihr lieben seit Bitte hart und haltet solange durch wie es möglich ist! Ich bin zwar kein Müller aber ein großer Fan von Wasserkaft. Für einen guten Freund der gleichzeitig auch mein Chef ist, kümere ich um seine Turbine. Da er leider keine Zeit dafür hat. Dadurch bin ich auch auf die Information gestoßen das es keine rechtliche Situation gibt die uns kleinkaftwerklern das betreiben verbieten kann! Solange der Stau erhalten bleibt, ist auch das Wasserrecht nicht gefährdet! Also kann uns keiner verbieten das wir die alten Mühle am laufen halten! Wir müssen alle zusammen halten und gemeinsam gegen den Druck der Politik standhalten!

@matthiasfortsch1986

7 ай бұрын

​@@HofamGeisbachGbR, Ich habe vorhin auch gehört das die gesamte Mühle auch die Turbine unter Denkmalschutz steht. Ich bin mir sicher das ihr damit keine sorgen haben braucht das ihr die Turbine für immer abschalten müsst. Ich habe eine bekannten der in Bamberg im Denkmalschutz arbeitet. Den kann ich mal fragen ob da eine Befürchtung besteht das die Turbine kein Strom mehr erzeugen darf!

@HofamGeisbachGbR

7 ай бұрын

@@matthiasfortsch1986 Es ist nicht die Turbine, auf die es die Wasserbehörden abgesehen haben, sondern auf die Mindestwassermenge. Wenn kaum noch Wasser im Mühlgraben ist, ergibt der Betrieb gar keinen Sinn mehr. Wir verstehen nicht, warum es nicht ordentliche Zuschüsse für die Modernisierung von Kleinwasserkraft gibt - das ist viel zuverlässiger als Solar und Windkraft.

@matthiasfortsch1986

7 ай бұрын

@@HofamGeisbachGbR das ist ein riesiges Problem! Leider kann ich euch auf die Frage auch keine Antwort geben. Ich sehe es genauso wie ihr. Ein Wasserrad drecht sich eben auch wenn keine Sonne scheint und wenn der Wind Pause macht. Aber das wollen unsere Behörden nicht war haben. Das ist verdammt traurig aber leider die Wahrheit! Ich wünsche euch gute Nerven und viel Durchhaltevermögen. Liebe Grüße aus Niederbayern und einen guten Rutsch ins neue Jahr vielen Gesundheit und Glück

Kleiner Typ baut ein Wasserrad ein ist für so eine kleine Anlage an diesen Standort optimal und Wirtschaftlicher weil so wird kein Rechenreiniger benötigt, gilt als Fischabstieg und Wasserstand Regelung wird auch keine benötig, und Treibgut und Hochwasser läuft einfach darüber hinweg, und mit Frost gibt's dann auch keine Probleme mehr, könnte mir vorstellen das das Denkmalamt auch toll findet.

@HofamGeisbachGbR

8 ай бұрын

Oh, wir hätten so gern ein Wasserrad! Leider hat unser Wasserkraftanlagenbauer uns davon sehr abgeraten. Die Kosten würden die Erträge bei weitem übersteigen - und die komplette Aufhängung des alten Wasserrads (es waren vermutlich sogar zwei Wasserräder vor 1912) ist nicht mehr vorhanden. Das wäre etwas für einen Lottogewinn💰

@sb516

2 ай бұрын

Das gilt nur bei oberschlächtigen Wasserrädern - und selbst da ist ein Grobrechen nötig. Wasserstandsregelung benötigst du immer😅 Pauschal "besser" kann man eh nicht sagen. Da kommt ganz viel zusammen. Das eine beeinflußt das andere. Du brauchst beim Wasserrad unendlich viel Umbau im Betonbau, dazu ein riesen Getriebe zur Übersetzung der geringen drehzahl aber immensem Drehmoment. Auch wichtig falls ein Altrecht existiert, dieses auf keinen Fall zu gefährden. Der Denkmalschutz gackert hier ja auch mit. Etc... Den Rat kann man aus der Ferne nicht geben, erst recht nicht Pauschal, das ein Wasserrad wirtschaftlicher als eine Turbine ist - und ich hab selber ein Wasserrad

@sb516

2 ай бұрын

Das ein Wasserrad wirtschaftlicher ist als eine Turbine ist pauschal nicht richtig. Du benötigst immense Umbauten im Betonbau, zudem ein riesen Getriebe um die niedrige Drehzahl aber immenses Drehmoment an den Generator anzupassen. Wasserstandsregelung benötigst du immer. Auch einen Rechen, bei oberschlächtigen Wasserrädern reicht ein Grobrechen. Hier aus der Ferne einen Tip zu geben ist schwierig, da ja das Denkmalschutzamt auch mitmischt. Außerdem darf, falls vorhanden, ein Altrecht nicht gefährdet werden. Der Ertrag ist mit einer guten Turbine sicher höher - das sage ich als Wasserradbesitzer😉

Schöne alte Anlage. 🤗 Dennoch würde ich dahingehend modernisieren, unbedingt einen automatischen Rechen ein zu bauen. Da hast du übers Jahr unheimlich mehr Leistung. Ich hab bei mir einen Eigenbau aus einem Kl. Palfinger ladekran seit Jahren am laufen... Steuerung über einen atmel atmega8-prozessor. Alles Eigenbau, günstig und das hat sich schnell amortisiert. Hatte auch für ein größeres Kraftwerk einen aus einem Mulag böschungsmäher gebaut... geht auch wunderbar und kostengünstig. Die Regelung würde ich auch automatisieren.... damit man keine Probleme mit ökologen und wichtigtuern aus der Nachbarschaft bekommt. Bettenstellmotoren bekommt man übrigens sehr günstig und bieten sich dafür z.b. an Bei den Kleinanlagen muß man halt immer die Kosten im Blick haben🙁

@HofamGeisbachGbR

Жыл бұрын

Vielen Dank für die Infos - es gibt nicht mehr viele Kleinwasserkraftwerke. Wir kämpfen grad mit dem Regierungspräsidium, die uns durch den Mindestwassererlass den Betrieb der Turbine unmöglich machen wollen. Wasserkraft gehört in Hessen nicht zu den förderwürdigen erneuerbaren Energien, allen wird das Leben so schwer wie möglich gemacht. Im Moment ist nicht absehbar, wie lange die Turbine noch betrieben werden kann. Verstehen tun wir es nicht.

@matthiasfortsch1986

Жыл бұрын

​@@HofamGeisbachGbR ich kenne eine sehr ähnliche Turbine und wo ich die so gesehen habe ist mir eigentlich klar daß es die selbe sein muss. Genauso wie eure hat sie zwei Turbinen eine große und ein kleine die genauso angerichtet ist das sie eigentlich die dazugehörige Mühle betreiben kann. Auch der Rechen ist sehr ähnlich aber der läuft automatisch und das im Dauerlauf. Der hat ein kleinen Elektromotor der auf eine kleine Welle übersetzt. An der ist ein selbst gebauter Rechenreiniger angebaut. Der über eine Alte Industrieschine ca. 3 Meter eine weitere im 90 Grad Winkel angeschweiste Industrieschine über den Recherchen zieht. Das Blätterzeug wird dann bei Überwasser weiter zur nächsten Mühle mitgenommen. Genauso wie hier! Wie die heißen Sommer waren 2018 und 2022 würde die Turbine wegen Wasserknappheit abgeschalten. Sonst läuft sie auch Tag und Nacht das ganze Jahr durch!

@HofamGeisbachGbR

Жыл бұрын

@@matthiasfortsch1986 Es ist so eine ökologische Art der Stromproduktion, 150 Jahre alt (die Turbine an sich, nicht unsere Anlage) - und jetzt wird im Namen des Naturschutzes Kleinwasserkraft überall plattgemacht. Wir sind sehr aufgebracht und kämpfen vor Gericht. Mal sehen, wie lange wir noch Kleinwasserkraft betreiben dürfen. 🤯

@matthiasfortsch1986

Жыл бұрын

@@HofamGeisbachGbR ich kenne dars Problem ich selber habe leider keine Mühle aber mein Chef hat eine und er hat genau das selbe Problem. Ich wünsche euch viel Kraft und Durchhaltevermögen damit ihr einfach gegen den Naturschutz sehr gute Karten habt. Im Grunde bin ich für den Naturschutz aber den schmarrn den sie da mit den klein Wasserkraftwerken Betreiben das geht definitiv zuweit. Lieber unterstützen sie die Stromquellen wo man nicht weiß was man mit dem abgebrauchten Materialien macht. Wenn man ein Wasserkraftwerk herrichtet kann man alles Recyceln und bekommt auch noch Geld dafür. PV Platten muss man für die Entsorgung bezahlen oder für die alten Windräder.

@matthiasfortsch1986

5 ай бұрын

​@@HofamGeisbachGbRguten Morgen HofamGeisbach Team, ich wollte nur mal fragen ob ihr schon ein Stündchen weiter gekommen seid mit dem Kampf um Eure schöne Alte Mühlen? Liebe Grüße aus Niederbayern

Wo ist das

@HofamGeisbachGbR

2 жыл бұрын

In der Mitte von Deutschland, im schönen Nordhessen.

Was ist denn mit dem Stickstoffpuffer?

@Rudi-Mhz

2 жыл бұрын

Oh, muss ich erklären. Die neuen Regelanlage ersetzen die analogen, mechanischen durch eine Regelhydraulik mit Elektromotor. Um die Hydraulikzylinder und die Ventile zu steuern braucht es aber hohen Reservedruck. Der kommt dann aus einer Gasflasche mit Stickstoff. Alte Schergen kennen solche Systeme auch aus Panzern, dort für die Bremsanlage. Die Ansteuerung der Ventile erfolgt elektrisch über den Schaltschrank. Zur Not besitzen die neuen Systeme noch eine zusätzliche Handpumpe. Die habe ich aber nie gebraucht, bzw. nur regelmäßig auf Funktion geprüft. Gruß Rudi 👍

A sua voz não é muito clara com aquela música de fundo então ficou um áudio ilegível, infelizmente....

@HofamGeisbachGbR

4 ай бұрын

Sentimos muito. Obrigado por assistir