А что бы ВЫ хотели поменять в лоре Warcraft? Чей реткон окажется самым лучшим? P.S. Лайки оставляйте у входа в библиотеку ^_^

@mediel3391

3 жыл бұрын

Переписать БК, чтобы Кельтас не выглядит наивным глупцом, который поверил, что килджеден хочет помочь его народу. Если Иллидана ещё получилось красиво оправдать, то с Кельтасом ничего не поможет, кроме полностью переписанной истории

@user-sb2qz7mq2p

3 жыл бұрын

Вот кстати аналоги сна вполне могли существовать и в других мирах, например в Элунарии, ведь Элуна по сути богиня жизни, а дух новорожденного титана именно этот элемент поглотил в начале зарождения мира, что и привело к буйству стихий. А так мне лично не понравилось, как банально они раскрыли тюремщика, что мол души перестали попадать именно во времена событий легиона, тюремщик из за этого выглядит, каким то жалким злодеем.

>>про функции Фростморна конкретных данных нет. Это меч. Острой стороной тыкают в противника. :-)

@DorianRichardsonGrey

3 жыл бұрын

И получают власть которая и не снилась вашему отцу

Прочитал название "5 РИНГТОНОВ WoW", очень разочарован, что их не было....

@justbro6557

3 жыл бұрын

ого, какое слово вспомнил "рингтон" "верните мне мой 2007 "

@aleksanderv9354

3 жыл бұрын

Рингтон 1 - черепаха добралась до воды Рингтон 2 - ВоВ умер Рингтон 3 - Нет баланса Рингтон 4 - Альянс - СОСЕД Рингтон 5 - Орда - СОСЕД

Касаемо будущего: все те черепахи, что не добрались до воды - придётся закончить начатое, но уже в тёмных землях

тюремщик приказал денатрию, приказать натрезимам, проникнуть в реальный мир, втереться в доверие к легиону, внушить необходимость поместть короля лича на азерот, после чего легион взял именно нерзула с дренора, а тот уже притянул артаса, а затем болвара, а корону сломала сильвана, которая после смерти общалась с тюремщиком и продалась ему. я ничего не упустил? господи, какой же бред.. пойду тфт перепройду...

@thedogleee8975

3 жыл бұрын

1)Не факт что по приказу Тюремщика, инициатива могла идти и от самого Динатрия, желающего сделать силы смерти доминирующими в мироздании 2)Приказ состоял в том, чтобы Натрезимы внедрились в каждую космологическую силу и шпионили за ними, ослабляя при удобном случае

@BallOrian

3 жыл бұрын

@@thedogleee8975 Натрезимы Саргераса совратили, они изначально повелевали демонами, внешность Денетрия конечно похожа на натрезима, но только его одного.

Почему ретконы, если это просто пояснение и раскрытие темы. До того мы не знали подробности и смотрели с позиции другой фигуры на события

@Vi_Sovari

3 жыл бұрын

Конкретно про шлем господства и ледяную скорбь. Это уже реткон, впрочем правильный

10 из 10.... для меня это больше раскрытие сюжета, чем реткон. И то, что где-то идут несостыковки, на это можно чётко сказать: невозможно на 15 лет вперёд знать, куда тебя приведёт идея...

Самый лучший реткон, что ледяную скорьб и шлем господства выкованы в темных землях. Еще с момента анонса хроник не верил что натрезимы, которые спецы в интригах, смогли выковать эти мощные вещи. Так как не видел ни одного кузнеца натрезима

@sergoon5258

3 жыл бұрын

Вполне себе могли. Они вполне могли сделать что угодно

Вспомним слова Нерзула Артасу: "Ничего не упоминай про меня. Они служат моими тюремщиками"

Все еще не понимаю, для чего в принципе нужно было соваться в Темные земли. Во время Легиона, перед игроками по сути открылся целый космос, с тысячами миров, часть из которых порабощена легионом, часть под властью дальних кузенов нашей дорогой тентаклевой братии. НО НЕТ, ЗАЧЕМ, мы лучше на тот свет пойдем, у нас же на Азероте белых пятен то не осталось, всех белочек перецеловали, всех вульпер поняшили....ууууу(звуки горящего седалища).

@dlandeer

3 жыл бұрын

Ну вообще после финала легиона смысл соваться в космос сам собой пропал. А в шл пошли, тк война орды и альянса пока себя исчерпала, нзот побеждён, повелители бездны не пришли, тема злого света мало раскрыта, что бы делать наару антагонистами. Вот и пошли к личу, а так как лича победили, решили раскрыть шл.

@user-mo3kp5tc8f

3 жыл бұрын

Ну ШЛ изначально, вроде, и должен был происходить в других мирах. Но по очевидным причинам сценаристы предпочли "воскресить" старых персонажей (опыт Дренора, к сожалению, их, видимо, ничему не научил)

@mediel3391

3 жыл бұрын

Ну да. Сильвана ставила орду и альянс явно в своих целях, имея некий план. После она получила огромную силу, сломала шлем господства и открыла огромный портал в другой мир. Действительно, зачем туда идти и пытаться остановить её? Пусть спокойно всё делает, это же ни на что не повлияет)

Настоящий злодей ходил бы вообще без штанов, презирая цензоров всего мира).

Интересно как связаны вампиры с расколотых островов и ревендрет

Ну, если не считать реткон с Арденвельдом, который можно было вписать в сюжет получше, то меня вполне устраивают ретконы ШЛ, которые не ломают историю, а её дополняют,а как минимум в одном моменте и объясняют пару глупостей (Почему Кил'джеден не поставил' предохранитель' от слишком свободной воли Нер'Зула и как ему удалось перехетрить не одного полоумного Натрезима, а целых нескольких важных шишек, специально приставленных к нему для надзора)

Круто

Кто такие Приверженцы сил жизни, упомянутые в докладе?

Там ещё хелия есть, мб с ней что-то будем делать

Здравствуйте, пожалуйста, продолжите создание цикла серий по истории мира Warcraft, последняя серия про Аракоа была выпущена очень давно, и колоссальное количество людей ждёт продолжение истории, пожалуйста продолжите серии, это сделает вас популярнее и ваш канал и ваше имя принесёт вам больше прибыли! Создайте продолжение истории по сегодняшнее дополнение, это нужно, и вы станете лучшими, вы станите легендарной командой!

Вот я так и до конца не понял. Если у вселенной есть Арденвельд, то зачем вообще Изумрудный сон? Он пустует получается сейчас? А все ночные эльфы, которые говорят типо "я отправляюсь в Изумрудный сон" там сидят одни и скучают среди травки и деревьев без диких богов?

Конечно времени успело пройти много, но мне всегда казалось, что дикие боги при смерти на Азероте отправлялись в Изумрудный сон, а при смерти там уже в шадоулендс

Я жду появление Лотраксиона, ибо не может быть так что натрезим света, был лишь для галочки.

@Paranormalik

3 жыл бұрын

он в кустах, как и корабль

Голокронда не воскресили но в острова пошли

Меня с натяжкой можно назвать лороведом, ибо я начинаю жутко путаться в редконах, но, могу натянуть сову на глобус и сказать, что Урсок умер, фактически, в изумрудном сне. Возможно ли, что после этого дикие боги должны отправлять уже в тёмные земли? И это имело бы смысл, если бы они не стали притягивать к этому всему Кенария. А касательно Натрезимов... Я интерпретировал сей текст так: Натрезимы, будучи изначальными демонами, могли, через договор с Денатрием, или как либо ещё, засадить своих сородичей в тёмные земли, изменив свою сущность. И в другие миры. (как никак, нам показали, что их можно полностью превратить в светлых существ) А они всегда были себе на уме. Да и Денатрий не похож ни на одного из своих подданных, даже камнерождённых. И единственный, на моей памяти, у кого есть копыта. Но, не отрицаю, что сие есть моё восприятие, как человека, который с трудом переваривает натянутые редконы))))

8:52 главная часть арта это посох ))

Реткон тут делают, чтобы хоть квесты были.) Если бы это был полностью "новый лор", без ретконов, то число квестов бы снизилось. Хотя я не понимаю, если эти ретконы вступили в силу, значит ли это, что томы Хроник уже содержат в себе не-каноничную информацию?

Главный реткон 2021 - реткон стоимости подписки и самой игры в России по некоторым мифическим причинам (из жадности)

@mediel3391

3 жыл бұрын

Про курс доллара не слышал? Или Близзард как обычно в вакууме от всего мира существуют, поэтому всё нововведения из свой прихоти вводят?

Вся проблема в нашем обществе потребления. Мы за разработчиков уже решили, что и как мы хотим дальше видеть и придумали все сюжеты дальнейшие. Мало кто не придумывает и получает удовольствие от сюжета... это грустно, потому что в криках на форумах "сюжет г****, артас лучший и все такое" виноваты не разрабы и сценаристы.

@allimiel

3 жыл бұрын

Согласен, если бы эти жалкие простые людишки не имели права высказывать своё мнение, то и нытья не было бы.

Нетрезим в кустах и новый фрост морн на стене (ружьё)

Ку ку)а ты за какую сторону играешь?

@alizzavet375

3 жыл бұрын

Насколько понимаю, Хронош за Альянс)

Вот серьезно мне показалось что ты как-то долго излогаешь мысли и можно смело смотреть со скоростью х1.5 и ничего не упустишь

О! ЧБД!

Спустя полгода после того как я бомбил от этих ретконов, они меня уже не сильно колышат. Да и играть в WarCraft 17 лет и не привыкнуть к ретконам? Meh...

О, да, нужа ФЕРМА в Азерот! На другой стороне планеты, Создатели мира всеми усилиями пытались нас оградить от обратной стороны Азерота. СТолько всяких многоходовочек и экшнов, лишь бы игроки не узнали, что на той стороне есть ФЕРМА!

Одно дело когда ретконили лор стратегий под выход WoW в 2004 ради расширения познаний о вселенной варкрафта, ничего против не имел т.к. компания на то время настолько длинное планирование и писание сценариев не смогала. И совсем другое дело, когда в относительно актуальном WoW'е уже ретконят лор контента который был добавлен не во время RPG а во время онлайн игры условно в Лич Кинге и позже, и исключительно ради того, чтобы подбить логику вселенной под актуальный контент, а не расширить уже имеющиеся познания о вселенной игры. И сделано это ради того, чтобы актуальный аддон хоть как-то мог опираться на предыдущие, а не выглядеть бредом обдолбанного сценариста, которого наняли в спешке ради возможности дальше зарабатывать на аудитории платной подпиской и дополнениями, иначе в этот бред даже в FTP режиме не играло бы столько людей. Такое безобразие и насилие над вселенной я не поддерживаю, скорее даже осуждаю. 0 ретконов из 100500. Забыл добавить, что ретконить ЛОР задним числом да ещё в отдельных от игры книгах, в которых чуть ли не треть актуального сюжета может раскрываться - это максимально угрёбищный поступок, кроме как осуждения ничего не достойный.

@user-er6rm6pz7o

3 жыл бұрын

Да, это плохо! Но то что фростморн не был выкован легионом это даже более логичный редкон, чем нежели азерот - титан. Это вообще самый логичный и сам по себе напрашивающийся реткон с тех пор как издан первый том хроник

@mediel3391

3 жыл бұрын

Ага. Иллидан, Вайши и Кельтас переобулись и стали злодеями. Древние боги из воздуха и в очень удачный момент решили проснуться именно сейчас. Варкрафт закончился миром, но в ваниле почему-то война. Ночные эльфы в альянсе просто потому что. И многое другое. Согласен, ретконы абсолютно логичные и прекрасно расширяют вселенную, никак не нарушая логику. Никакими двойными стандартами тут не пахнет)

Вот почему ты не продолжаешь истории wow от начало вселенной до событий первой войны. Ретконы! Урсока убили в ИК но он после рейда стоял среди всех остальных в ИС. Получается ИС первая стадия посмертия а потом они все летят в Арденвельд.

Я один считаю, что ретконов быть не должно? Ну или прямо в исключительных случаях. Если у авторов нет идей - пусть лучше не делают нечего. Ты кому то сопереживаешь, пытаешься поверить в мир, а тут приходят новые сценаристы и говорят "все было по другому, совсем".

По Лору йог салон тоже был супер крут, но люлей получил двольно легко, как 1й босс в рейде каты)

@mikato_v

3 жыл бұрын

Ката? Он же в Ульдуаре был.

@mediel3391

3 жыл бұрын

Это божественный лор тех времён) Народ ноет, что Н'зота слили, хотя К'туна и Йогг-Сарона запинали в проходных рейдах. При этом по старому канону, когда древние боги были сильнее титанов. Наверное круто утверждать, что сейчас наш персонаж имба, когда в ваниле и личе мы сделали то, сто не смогли сделать титаны)

@user-ng3td1eq9t

3 жыл бұрын

@@mediel3391 но йог ощущался на то время сложней, ктун не знаю, всёравно ты про игровую условность, а я в сюжетном плане

@mediel3391

3 жыл бұрын

@@user-ng3td1eq9t так и я в сюжетном плане. Супер сильный древний бог, которого сливаем за один рейд (при этом вырежи его из сюжета и вообще ничего не поменяется). А ведь Йогг-Сарон натворил не меньше проблем, чем Ишарадж своей смертью. Можно ведь про каждого древнего бога сделать дополнение. Неужели это не настолько серьёзная угроза? Да тому же Гууну и то больше внимания было уделено

Лучший реткон - отмена месячного варианта оплаты.

Когда они каждый раз меняют что-то, есть ли смысл покупать книги?

@alphamorra2292

3 жыл бұрын

Нет. Если хотите бессмысленно потратить деньги, то в этом и есть смысл.

@mediel3391

3 жыл бұрын

А разве книги становятся полностью неканоничны? В войне древних не канон только то, что древние боги сильнее титанов. В рождении орды не канон только история Гулдана. В то же время куча книг вообще никак не менялись (потоки тьмы, кровью и честью, последний страж). Так что все эти возгласы, что книги не важны очень сильно преувеличены. Изменяется как раз по большей части игровой лор, либо тот, который где-то в заметках указан

Я думал вов умер после пандарии

Сельскохозяйственный ковенант есть уже, это феечки

лекарок укусил?

@Vi_Sovari

3 жыл бұрын

Тут скорее Монах. Все же больше фактов а не теорий из воздуха

@user-hl8vw9qh6z

3 жыл бұрын

@@Vi_Sovari да там что один, что другой пургу несут.

эти ретконы нифгня, ибо у меня до сих пор бомбит от самих темных землях. близы напрочь убили все трагические моменты вселенной варкрафт введя их в лор и игру. лично теперь смерть Утера или Дреки вообще не вызывает ничего кроме отвращения к новым сценаристам.

@dlandeer

3 жыл бұрын

Ну как бы об их существовании было известно и до непосредственно шл, да и даже до их введения они подразумевались. Поэтому не катит.

@user-wy8gj6gm6c

3 жыл бұрын

@@dlandeer иметь что-то абстрактное и конкретное это абсолютно разные вещи. Сейчас нет ощущения неизвестности, что убивает на корню всю трагедию утраты. А без драмы весь сюжет варкрафт превращается в помойку. Утер трагично погиб? Да не ребят, он тут с босоногими синими вайфу чилит, всё норм. Жители Тельдрасила погибли? Та не, ща их из утробы изи выпустим и будут с милыми зверушками отдыхать на курортах Арденвельда

@dlandeer

3 жыл бұрын

@@user-wy8gj6gm6c как раз в этих ситуациях трагизма стало больше. Рана утера оказалась не только телесной, но и духовной, приченяя боль даже после смерти, не особо приятно, не находите? Потом утером манипулируют в своих целях мутные товарищи, заодним приговаривая артаса к вечному прибыванию в утробе, хотя ему дорога скорее в ревендрет. А после завершения истории с расколом кирий, его ещё и под стражу пихают. Не очень весело, не находите? А души сожженных на тельдрассиле, вообще то мучались в утробе, до спасения, и если бы мы их не спасли продолжали бы это делать. Поэтому им стало даже хуже чем было.

@user-wy8gj6gm6c

3 жыл бұрын

@@dlandeer честно? не нахожу в этом ничего. ну помучались и что? когда у меня живот болит, мне тоже не сладко и что? трагедия это боль утраты и невозможности что-то вернуть, что теперь улетает в трубу. для меня лично лор в шл окончательно умер. ибо переживать вообще нет смысла. ибо стало как в комиксах - все просто перемещаются в разные миры. раньше же мы точно не знали что там за гранью, поэтому могли переживать утрату. а теперь вот он Утер, подумаешь порез есть, но это мелочи, вот Вайши перед нами и Дрека (трагично погибла говорите? не, не слышали). а вот эти все попытки в трагизм типо страданиями смешные и называются сценарной импотенцией, а не чем то крутым и проработанным. да лор некромантии заодно сломали. как например воскресили Дерека в бфа? он больше 30 лет назад умер и в шл должен был во что-то переродится, но Валькиры его чет изи реснули. как? на это близы молчат. сами не знают. крч лор в полной заднице как и сюжет. конечно стоит отметить, что геймплей в ШЛ стал лучше, но я ради него играю

@thedogleee8975

3 жыл бұрын

То есть вы бомбите примерно с Ванильных квестов, где мы, меняя время, из проклятого андеда делаем обычного призрака? Или духа Утера, который появляется в "своей" гробнице, хотя должен быть в мече? Или некромантией в целом, которая одним своим наличием в лоре оправдывает ШЛ?

Одна из причин почему меня тошнит от ШЛ, это отретконивание ВСЕГо что было раньше. и по сути набрасывание новых типа интересных идей взамен старых.

Есть вероятность, что изумрудный сон это момент в котором душа находится пока не проростет семя в андервельде.

@angryslime1519

3 жыл бұрын

Кстати очень интересная идея

@user-ep6vv9xw3f

3 жыл бұрын

жаль сами разработчики до этого не допрут, чтобы это связать. Тогда бы и вопросов бы не было.

Не понял наезда на Арденвельд -_- Отличная концепция - все дикие боги всех миров перерождаются в Арденвельде и схожих ковенантах, зачем тянуть какие-то исключения только ради изумрудного сна?

А зачем эти ретконы делать? Ну так чтобы были хоть какието белые нитки сопли и синяя изолента, которой можно было бы приплести этот фуфел к варкрафту.

Вообще ненужные ретконы, если ретконят. Значит не умеют работать с материалом и признавать свои ошибки. Все ретконы которые были внесены только убили общую атмосферу игры.

@mediel3391

3 жыл бұрын

Значит Варкрафт умер ещё со 2 частью, т.к там так же были ретконы?) И открою тебе секрет, но ретконы это неотъемлемая часть любой крупной вымышленной вселенной. Невозможно заранее всё продумать так, что не возникло трудностей в будущем. Может в будущем у тебя возникнут хорошие масштабные идеи, либо ты просто захочешь повернуть произведение в игре русло, но прошлое будет этому препятствовать. Для того р нужны ретконы. И если так захотелось обвинить близов, что они плохие (хотя ретконы пошли ещё со 2 Варкрафта), то они были даже у Стивена Кинга, Толкиена и Артура Конана Доэля. Значит они тоже бездари, которые не могут что-то нормально написать? При этом хоть ретконы у них и меньше, но и сами вселенные далеко не такие масштабные

@alphamorra2292

3 жыл бұрын

@@mediel3391 вообще, не надо оправдывать чужую безрукость и отсутствия прагматичного рассказа истории, легенды и т.д. Сюжет на то он и сюжет, что бы имет исходные точки, с которыми авторам необходимо работать, а не изменять в угод безрукости сценариста, и влажных желаний руководства. Это просто банально плохо и бездарно. Любая вымышленная вселенная, на деле к примеру D&D имеет логические обоснование всем своим "ретконам"(на деле расширениям вселенной) в канонах вселенной, и это сделано грамотно так как в законах данной вселенной. Да же если мы берём с вами "Героев Меча и Магии", любой мир и история данного мира имеет время, и логику происходящего без "ретконов". Да и если брать любую вымошленую вселенную ее можно создать, развивающейся если не создавать, концентрацию повествования на 4-ех персонажах, а более целестно и объемно. Сарян, это не нормально, что за продукт отдают 2500 рублей за основу и 2500 рублей за DLS и 500-600 рублей ежемесячно, и при этом мы имеем продукт в котором сюжета на один день, а все остальное просто растянуто соплями.

@mediel3391

3 жыл бұрын

@@alphamorra2292 чел, вот ты сейчас банально выдаёшь свои хотелки за истину. Я тебе написал, что ретконы есть везде. А ты начал затирать, что это другое, только у близов всё плохо. При этом привёл в пример ДнД, где ретконы вообще огромные и происходят постоянно (про разные редакции вообще молчу). Да и потом, в ролике так же упомянуты по большей части дополнения, а не ретконы. Да и сюжет на 1 день супер преувеличен. Многие ретконы касаются вещей, о которых не знают большая часть людей. Другие же касаются этого, но не нарушают логики остального (доспехи короля лича украли, а не сделали демоны, как это повлияло на дальнейший сюжет? А никак, зато дало почву для другого сюжета). И про сами ретконы я писал, почему они и что это нормально. Но нет, опять близы к нас плохие. Мне вот интересно, а как давно у нас развелось столько лороведов? До этого обсудить было не с кем, т.к книги никто не читает, квесты скипает, а сюжет по роликам учит. А тут раз и каждый второй у нас хроношу фору дать может и так переживает за лор. Где вы раньше были, когда сюжет стратегий переписывали, рояли в кустах кидали, лор под геймплей подминали и всячески всё меняли в угоду игромеха? Это объективная критика или банальное нытьё на волне "ыыы, Близзард скатились!"?

@alphamorra2292

3 жыл бұрын

​ @Mediel Свои хотелки? У меня просто есть вкус, и понимание хорошего продукта. Каким был TFT, долгое время да и сам WoW до начала моментов "Бессмысленного реткона". Да, именно бессмысленного, реткон был не нужен с "Доспехами КЛ", включить ветку с ТЗ можно было розничными способами можно начать историю Shadowlands без ретконов, все просто. Так же бессмысленно запускать реткон с "Изумрудным сном". О чем кстати говорит автор Видеоматиряла. Да и в стратегии, внезапно НЕ БЫЛО РЕТКОНОВ, так-как было только расширение вселенной, может по тому никто не бугуртил?? Всем нравиться, когда история продолжается, всех раздражает моменты, когда автор Говорит "А помнишь того розового кролика который повлиял на сюжет истории, так вот у этого кролика на самом деле были другие хозяева, так как я решил придумать новую историю, теперь хазяео у него другие и патарны то же", Почему? Да потому что я так сказал. И да Авторский Производ всех раздражает, и я тебе описал почему. А вот друг мой в ДнД в каждой новой редакции, тебе скажут так, ну короче произошла очередная магическая беда, которая изменила логику мира, так как по сюжету это произошло, вот держите новую редакцию, тут есть дополнения и новые фишки.

@mediel3391

3 жыл бұрын

@@alphamorra2292 ясно, очередной псевдо лоровед) Не было ретконов? А как тебе изменение смерти Лотара? Азерот стал планетой, а не королевством. Про одноголовых огров ни слова. А про хороший ВОВ до определенного момента это смешно. Т.е тетя устраивал слив Иллидана, Кельтаса и Вайши в БК? Внезапное отопление Могора, который умирает в проходной цепочке (хотя в книге это был умный вождь). Слив Малигоса, который в книге уже пришёл в себя. Просто признай, людям венда было плевать на лор (как и сейчас) и народ всё хавал. А сейчас все новости стали на виду, сюжет лучше подаётся и появилась мода, что ВОВ то скатился. Вот теперь каждый и возомнил себя экспертом лора, типа раньше как всё круто было, а сейчас фигня. Хотя адекватно ничего не может объяснить, ибо в теме вообще не разбирается, а лишь бросается обвинениями

а дальше будет полнейшая деградация сюжета и лора

@mediel3391

3 жыл бұрын

Так это значит возвращение к истокам (ванила, БК и частично ЛК)?

Сам вов пора менять не Ворлдтоф Варкрафт а Высер оф Реткон. Забил на вов и могу спать спокойно. Спасибо новым ращрабам таким как Хуйзикостос, еслиб не он играл бы до сих пор, а нах оно надо, тратить время ради обосранного контента.

опять полролика ненужной болтовни