말씀 잘 들었습니다. 감사합니다.

1일1영상 멈추지말아주세요 쇠교수님

번창하세요!!!

90년대 우리나라 마포대교를 건너 여의도쪽으로 일반 자동차로 자율주행하던 뉴스를 봤는데 그것도 대단한 거였네요

FSD가 쉬운 것이면 벌써 운행하겠지요. 열심히 준비하고 있고, 미래는 우리 앞으로 다가오고 있습니다.

테슬라의 비전을 응원하고, 그 행보를 기대하고 있습니다. 그러나, 그 약속이 계속 지연되고, 미뤄지는 부분에서는 비판해야 한다고 생각합니다. 현대기아차 비판하는 같은 '기준'으로요.

진짜 ~~멋지게 설명 해 주시네요!!!

한놈만 최고로 키우면 무한복제가 되니 혁명이죠

쇠교수님 고생 많으세요.

4년이 아니라 10년 넘었죠. 2013년부터 자율주행 조만간 된다고 머스크가 얘기했으니깐요.

완전자율주행은 환경이 먼저 바껴야 가능한거지 기술이 아무리 발전해도 완전자율주행은 힘들것 같아요

인공지능보다 인간이 훨씬무섭습니다 음주 무면허 교통위반 졸음운전 고령운전 운전미숙 등등 인공지능이 사고율 훨씬 낮춰줍니다 그리고 과속 신호위반 음주 졸음 운전만 안해도 사망사고는 거의없습니다

그럼 자율주행은 인간사회 전체가 인간은 운전하지 않는다 기계만 한다에 동의해야 가능한거네요. 법이 통과돼야 돼는데 찬성,반대 있을거고 어렵게 통과돼도 운전하려는 이들 있을거고 운전하면 징역 뭐 이렇게 돼는거 아닌지 ㅋ 그러다 아예 운전대가 없는 차로 나오는걸까? 완전 자율주행은 교수님 말씀데로 고속도로 같은데서만 이뤄질듯. 첨엔. 그러다 세월지나면 안정성과 편리함에 스며든 인간들이 운전을 하려들지 않을때 일반도로로 자연스레 확장돼지 않을까 싶네요.

완전 자율주행 시대는 예상보다 더 늦어질 수도 있겠네요. 좋은영상 잘 봤습니다.😃👍👍

바나듐 설명해줘요?

므찌다

뉴스나왔음 이분 대단

자율 주행에 대한 많은 생각이 들어서 심오하면서도 유익한 영상이네요

새로운 변화를 만들기 위해 도전하면서 겪는 여러 어려움이나 상황변화들은 충분히 있을수 있고 그런 점들을 이해해줘야 하는 면들도 있습니다. 하지만 아무래도 이건 아니다 싶은 생각이 점점 들게 하는게 머스크의 경솔해 보이는 언행이죠. 듣보잡 수준의 스타트업 정도라면 패기로 그럴수도 있겠다 싶은데 허풍같은 방식으로 마케팅하는것도 정도껏이고 이제 그 정도 위치와 영향력이면 좀더 신뢰성과 일관성 있는 모습을 보여줘야 하는게 아닌가 싶습니다. 확실히 할수 있는거처럼 했다가 못 지키는게 상습적인걸 넘어 고의적인가 싶은 인상을 줄 정도인데 다른 기업들에서 그랬다간 시장이나 소비자들이 결코 그냥 넘어갈거 같지 않거든요. 테슬라니까 머스크니까 혁신가니까 그런 허풍이나 결과적거짓도 다 그럴수도 있다고 감싸주는 이중적 잣대는 있다고 보입니다. 지금 ces2024에서 lg나 삼성의 모빌리티컨셉 현대의 uam 등 흥미로운게 많은데 특히 기아의 pbv콘셉트가 상상했던걸 현실로 구체화하는 단계로 들어가는거 같아서 매우 인상적이더라고요. 교수님도 곧 관련한 영상 올리실거 같은데 평가가 어떨지 궁금하네요.

❤

요즘은 모럴해저드가 워낙 만연해서 성과만 내면 땡인 결과 우선주의로 흐르고있지여.. 게다가 물질 만능주의까지 팽배해지며 모든 결과가 돈에 수렴하기도 하고요. 전체적으로 평균 지능이 저하함에 따라 그런 잘못을 지적할 능력도 떨어지게되어 결국 요즘 사업형태는 폰지 대세가 되어버렸습니다.

성서이론이 브라더 느낌이네요

AI 관련된 피상적 얕은 지식을 더 정확한 지식으로 대체 시켜 주셔서 감사합니다. 솔찍히 프로그램과 알고리즘의 차이를 잘 몰랐는데... 이제 알게되었습니다.

oecd 가입국 대상으로만 자율주행 가능하게 하려면 얼마 만큼의 학습데이터가 필요한지 감도 안잡히는데... 그럼 그 학습된 데이터가 차량의 컴퓨터에 들어가 있어야 하고 그럼 그 데이터 크기가 얼마겠으며, 통신으로 어느정도 처리한다고 해도 그 트래픽을 어떻게 감당할지도 의문인 부분이긴 합니다. 별도의 하드웨어 디바이스가 들어간다면 또 모르겠는데 지금의 시스템으로 그게 감당이 될까 싶네요. 순식간에 데이터를 포집해 CAE 연산결과가 순식간에 두둑탁딱 나오고 CAD되어 CAM이 자동산출되고 문제없이 주행 하는건데 다음세대 테슬라나 가능하지 않을까 싶습니다. 제 생각엔 컴퓨터 성능 발전을 생각하면 1.8nm ~ 4nm 급 미세공정으로 만들어진 자동차용 컴퓨터 반도체가 나와야 정말 안정적인 레벨3 레벨4 연산이 될것 같으니까요.

자율주행되는 줄 알고 4년전에 칠백만원 주고 구입을 했는데 , 당시 유튜브 기성언론등에서 엄청 띄웠는데, 지금도 별로 손이 안갈 정도의 고만고만한 수준이라면 과대광고의 영역이라고 해야하지 않을까요 소송을 걸수도 있는 문제인데... 최근의 판매가격을 기준으로 하고 당시 가액과 차액은 보상은 해야한다고 봄

일단 기본적으로 6g나와야 할듯 그리고 아마 다들 레벨2라고 주장만하는중인거같음 지금 3부터는 책임져야하니까 그냥 기술레벨올려놓으면서 레벨2라고 부르는상황

아무리 흉기 마케팅팀 앞잡이가 발악해봤자 테슬라 못이긴다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@MalGi518

5 ай бұрын

수준하고는

유튜브의 순기능의 대표적인 채널!! 너무 유익합니다

2030년에 되것죠 모

자율주행은 한 30년후 봅니다

창조론은 설이지만 진화론은 과학입니다.

@user-pq6pj7iy3d

6 ай бұрын

꺼꾸로 알고 계시네.. 진화의 과학적 증거는 발견된것이 없습니다.

@user-tz6go8wm1q

5 ай бұрын

@@user-pq6pj7iy3d 신이 있고 모든 것을 창조 했다고 주장 하시는 분들.. 그 분들 조차도 그 어떤 신도 현실에서 실제로 본 사람이 없어요.ㅋ 왜 본 사람이 없을까요?? 없으니까 볼 수가 없다는 거..

도로를 포함한 관련 인프라를 자율주행이 가능하도록 새롭게 정비하지 않는 이상 유사 자율주행만 가능하지 완전 자율주행은 불가하다고 생각합니다.

보조 장치로 사용할 만 하다!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

제조사가 자율주헁을 구독제로 판매하고 그수익의 일부를 제조사가 직접 보험을 들어서 사고시 보상해주면 되겠네요

테슬라 주식투자를 접어야하나?

알파고가 이세돌에게 엉뚱한 수로 지고 나서 '적 알파고'를 두는 기법, 즉 오리지널 알파고가 가능성이 없다고 생각하는 데에 상대 인공지능이 수를 두는 방식으로 업그레이드를 시킨 전력이 있습니다. 테슬라FSD에도 이거 적용시키면 가능할 지도요. 에러지만 일단 전진 시킨다거나 한번 메모리를 새로 리셋한다던가 하는 식으로요. 여하튼 먼 문제는 아니라 생각합니다.

오토기어에서도 언급했듯 자율주행이 되고 안되고를 떠나 설령 된다고 하더라도, 그때부터는 거의 제조사의 책임으로 귀결되게 될 주행중 각종 사망, 사고를 제조사가 온전히 떠안을 자신이 있는지부터가 의문스럽긴 합니다. 그건 첨단 기술을 아득히 뛰어넘는 차원의 문제이죠. 수술처럼 (구매 or 사용시) 본인의 동의하 본인 책임 방식이라면? 글쎄요^^;

자유주행레벨단계 5 시대가 빨리 안오겠네요

도로사정이 디지털 숫자처럼 0 or 1 선택영역이 아니라서 완전자율주행은 먼훗날에나 가능하리라 생각합니다. 그만큼 도로환경, 돌발 상황에 완전하게 대응하기 힘들다고 봅니다.

@user-vx4nq1pq8m

6 ай бұрын

사람은...3차원이지만.. 프로그램은..몇십차 몇백차원까지 갑니다. 인식 변화와 오차율이 더 줄어들면 하겠죠. 거기다 모든차가 자율주행이 된다면 사고 원인인 인간이 없기떄문에 그떄는 자율 주행 5단계까지 가겠죠.

문열리는시각 닫히는 시각 컴퓨터에 미리 다 세팅해놓은.. 거기에다가 철로위에서 앞뒤로만 움직이는 지하철에서도 서울기준 하루에 사건사고 수백건일텐데..

기존 내연기관 자동차는 EDR 등 비교적 제한된 데이터셋 밖에 없는 반면, 자율주행 전기차는 주행에 관련해서는 막대한 데이터를 기록 저장하므로 운전자과실인지 기계 혹은 소프트웨어 결함인지 분석하는 건 오히려 더 용이할 수 있다 추측되네요.

나중엔 승마처럼 지금의 운전이 비싼 놀이가 될 수도 있겠군요

@qqqqq1o

6 ай бұрын

그럴려면100년은지나야

@hoodahellau6734

5 ай бұрын

아…이 참신한 븅쉰은 머지..??

자율주행 이정도면 사기 맞죠 ㅋㅋㅋㅋ 😂😂😂

자율주행은 딱 철도에 어울리는 시스템이네요 ㅎㅎㅎㅎ

@ReadWriteRunGo

6 ай бұрын

포드가 T1 차량 만들기 전에 상황이라고 봅니다.

나는 자율주행을 원하지 않는데? 할라면 대형트럭 고정위치 운반으로만 해라

분노하겠금 알고리즘을 한다면 AI자동차도 보복이 가능하겠네요

자율주행 상용화 하려면 소액의 구독서비스로 하고 세부적으로는 약간의 보험료가 포함된 구조로 가는게 맞다고 봅니다. 초기엔 고속도로나 이런데서만 한정적으로 하고 무슨 심의위원회에서 판단하고 소비자랑 싸우는 구조가 아닌 보험가입하고 보상해주는 구조로 가야 반발도 덜하고 기업도 손해 안보게 될거 같아요. 이미 검토즁이겠지만...

FSD 를 완성하더라도 형식상으로는 지금처럼 운전자의 주의를 요구하지 않을까요? 사고났을때 제조사가 덤태기 쓸순 없잖아요. 인간이 완벽하지 않듯이 FSD도 절대 완벽하진 없을거 같아요. 저는 거의 완성되었다 싶으면 구매할 의향이 있습니다~

미국 외 모든 국가에 적용되려면 양자컴퓨터기반 FSD가 필수적입니다 고전 컴퓨터로는 모든 변수에 대응할 수 없어요

인공지능이 초반에 운전자의 주행습관을 익히게하고.. 사고책임은 운전자의 잘못된 학습으로 하게되면 제조사의 책임을 안지게 될텐데요.

법뀨가 문제죠 항상 사람들 인식도 문제고..

나만그런가.. 자동차 지식들 오토기어에서 듣고있으면 너무 재미있음 🎉

자율주행 할 수 있다 라고 외친 경영자의 허풍 정도 였다면 모를까 그걸 가지고 실제로 돈을 더 받고 팔았고 마치 로보택시가 금방이라도 가능할 곳처럼 광고했던건 과대광고가 아닌가 생각합니다. 기술의 발전과 그를 위한 노력을 폄하할 생각은 전혀 없으나 그걸 믿고 산 소비자들은 정말 억울할 듯.

진화론은 가설이 아니라 과학적사실임

형 알라뷰

운전법규대로 운전하지 않아서 사고를 유발하는 운전자는 면허박탈과 벌금1억원씩 때리고 완전자율주행을 전면 허용한다고 하면 인간이라는 존재의 돌발운전으로 발생하는 사고를 빠른 시일내에 모두 없애고 자율주행만으로 도로가 장악될겁니다.

잘 봤습니다 자율주행, 참 신기하기도 하고 편리한 또 하나의 이기가 될 줄만 알았지 거기 까진 생각 못 했군요. 많은 분들이 모터사이클 극성 주행 싫어 해서 오토바이 라이더 별로 좋게 보질 않습니다 42년째 오토바이 타고 있고 지금도 리터급 레이스레플리카를 타고 있지만, 사실 그 많은 안 좋은 시선과 위험을 감수 하고서라도 지금도 타고 있는 이유는 딱 한가지 때문입니다 ... 바로 "재미" 때문이죠 차도 오랜 동안 몰아 봤지만, 사실 125cc 매뉴얼 오토바이만 되도 그 어떤 스포츠카도 흉내 낼수 없는 스포츠성과 재미가 가득한 게 또 바로 모터사이클 이라는 쟝르 입니다 그래서 지금 까지도 그렇게 중독적으로 오토바이 즐기고 있는데 자율주행이 본격적으로 가동되게 되면 ... 인간이 개입 할수 없게 되고 당연히 개입 해서도 안 되는게 바로 "완전한 자율주행"이 되겠죠 ... 어떤 또라이 라이더가 이 체계를 무시하고 사고를 내게 되면 안 되기 때문이죠 그렇게 되면, 우리가 누릴 수 있는 그나마 남아 있는 "재미"를 상실하게 되는데, 이렇게 되면 우리 인간에게 너무 막심한 손해가 된다는 논리로 수렴되는 게 바로 눈앞에 보이는 군요! 이렇게 되면 좋을 게 없는데, 또 그렇지만 가장 중요하고 생명이 걸린 안전을 무시 할수도 없는 노릇이고 ... ㅎㅎ 이거 진짜 보통 문제가 아니고, 사실 굉장이 민감하고 심각하게 받아 들여야 하는 주제라고 생각 됩니다, 자동화 문명이 마냥 좋은 게 아니지만 그렇다고 안 할 수도 없고!! 오늘 영상 매우 잘 봤고 ... 이건 정말로 인류문명에 대해서 정말로 진지하고 심각하게 다루어야 할 이슈네요!

@Tom_Positive_right_on

6 ай бұрын

무슨 엉뚱한 고민하노? 이미 전 세계는 자율주행으로 가기로 하고 개발하고 있는데.. 방향은 이미 정해졌어...

아마 제 아들은 운전을 안하고 자가용 차를 몰지 않을까요? 법적인 문제는 10년 보다 긴 세월이 흘러야 할 듯 합니다.

이게 자율주행은 마치 보험처럼 매년 이용료를 걷고 사고가 나면 그 걷은 이용료로 사고에 대한 보상을 해주는 그런 서비스를 해주면 상용화가 쉬울까요..?

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

사망사고는 어쩜?ㅋㅋㅋ 누가 처벌받을거임ㅋㅋㅋ

@junmo3junjun3

6 ай бұрын

자율주행차라도, 갑자기 튀어 나오는 킥라니와 차들 사이에서 튀어 나오는 무단횡단하는 사람은 못피합니다. 아무리 반응속도가 빨라도 물리적 한계를 극복 할 수는 없어요. 미국에서 발생하는 사고만 봐도 고의적으로 사고를 내는 사람을 자율주행 차량이 피할 수 없죠. 새로운 도시계획, 사회인프라의 정비, 법체계 정비.... 많은 사회적 비용이 발생하겠죠. 당장에 많은 사회적 문제들만 해도 해결 하기가 힘든데, 자율주행이 당장 급한 것도 아니고...당연히 후순위겠죠. 서울만 봐도... 불법주정차, 주차문제 해결 해 봐라.. 못하지요? 강남에 버스전용차로 혼잡 문제 해결 해봐라.... 못하지요?

FSD 는 기술적인 부분도 완성이 어렵지만 사실 보험사, 제조사, 사용자 합의된 법제도 개편이 먼산이라 갈길이 멉니다. 누가 책임질건데요?!

윤리적인문제가

모든 차들이 네트워크로 연결되지 않는 이상 불가능함

가족중 한사람이 자율차 사고로 죽었는데 보험이 정한 금액으로 보상하고 아무도 처벌받지 않는다."따님이 돌아가셔서 유감입니다만 X일까지 보험사 방문 방문 하셔서 서명 하시고 보상금 받아가세요"이걸 쿨하게 인정하고 받아들일 사람이 있을까요? 사고에 대해 종교적,윤리적 문제들을 해결하지 못하면 5단계 자율은 절대 완성되지 못할겁니다

로봇이 지배하는 시대가 오지 않는 한, 자율주행은 영원히 불가능...직접 운전해서 1,000,000명이 죽는 것을 자율주행으로 안전해져서 사망자가 1명으로 준다 할 지라도 1명의 목숨값으로 누군가는 처벌 받아야 하는 것...또는 1명이라도 죽을 수 있다는 것을 알고도 자율주행을 강행하지는 못할 것

얼마전부터 테슬라 투자하기 시작했는데, 테슬라에 대한 항상 객관적인 평가 부탁드립니다.~

@hoodahellau6734

5 ай бұрын

조선인들 테슬라 투자하는거 보면 왜 대한민국에 사이비 종교가 많은지 이해가 감…ㅋㅋㅋ

테슬람이 있는 한 사기가 아닙니다.

사기치는 게 한둘이 아니라

사고가 안 나면 다행이지만... 자유주행중 사고 나서 물적, 인적 사고가 나면 책임이 분명 갈림.. 그 문제에서 자유롭지 못한 제조사이기 때문에 쉽지 않죠. 만약 중요한 사람이 자율주행중 죽는다고 한다면... 그 뒷감당은 할 수 없을 수도 있습니다.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

급발진은요?

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

중국이 올해부터 자율주행에 치중할것 입니다.자율주행은 시대의 대세입니다. 이건 못하면 5년후에는 자동차계에서 후진국가가 됩니다.

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

뭐 급발진도 테슬라처럼 배째 하겠지 ㅋㅋㅋ

미국은 모르겠지만, 한국은 일부로 사고유발하게 도로 설계를하였나, 그런 생각이 드는 의문스러운곳이 있어서 한국은처음 가는곳의 도로는 긴장 놓치면안됨.

FSD의 단계는 제도적 정비가 완료된 후에나 가능할 거라고 본다. 그 시점은 빨라야 2050년 정도?

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

스페이스x 재사용 로켓만든다고 말할때도 이런말 했지

@TV-sy7eh

6 ай бұрын

@@user-mb5ku3bu1x 기계는 기계와 응답을 해야 안전할듯~~합니다..마치 이런거죠 자~~지금부터 자율주행구간입니다. 핸들에서 손을 떼세요...

23년에 화성 간다했는데 택도없네요... 입벌구~ 머스크~

@user-fk7fd8kw6r

6 ай бұрын

우리나라 대기업은 골목으로 진출하는데 여념이 없는데 머스크는 그래도 우주로 진출 하고싶어 노력은 하잖아요

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

스페이스 x 전세계 어떤 국가도못하는 기술을 보유하고 있죠.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

전세계 지도자들이 만나달라고 하는 인물이 머스크 입니다.

@user-ky8hu3hf4d

6 ай бұрын

입벌구도 팩트고 일부 기술이 최고인것도 팩트인데 단지 그 기술이 뛰어나다고 그냥 머스크만 찬양하는 사람들.. 진짜 모르는 사람들이 이래서 더 무섭습니다. 냉정하게 보고싶어하지 않죠.

@Hbagger

6 ай бұрын

머스크가 한거 아님.. 머스크 직원이 한거

기업이 책임을 져야한다는것도 물론 큰 장애이긴 하지만 지금은 그보다 기술적인 벽이 훨씬 더 큽니다. 인간보다 사고율이 더 적다고는 하지만 그건 광범위한 필드 테스트를 시행한 결과가 아닙니다. 현실은 그런 테스트를 시행하기도 두려울 정도로 자율주행의 성능이 형편없습니다. 완전자율주행이 되려면 단지 사고만 줄이면 되는게 아니라, 인간의 힘을 아예 빌리지 않고 해변의 모래알들처럼 수많은 상황에 인간처럼 대처를 해야하지만 그정도 수준이 되지가 않습니다. 그리고 그 상황이 나아지려면 시간이 많이 지나야합니다. 왜냐면 인공지능의 개발은 점진적 누적으로 이루어지는게 아니기 때문입니다. 기능이 향상된 인공지능은 더 발전된 환경에서 새롭게 다시 모델을 훈련시켜서 만들어야 합니다. 가장 알기 쉽게 이야기하자면 인공지능에서 파라메터의 수를 늘리면 모델의 성능이 향상된다 라고 이야기하는데, 파라메터의 수가 변하면 새롭게 다시 처음부터 트레이닝을 진행시켜야합니다. 기존 트레이닝된 데이터를 재사용할 수도 있지만 그러면 오히려 새로운 모델의 잠재적 성능이 제한될 수 있습니다. 중학생이 배운 산수를 고등학생에게 가르쳐줘도 고등학생의 수학 실력 향상에 큰 도움이 안됩니다. 고등학생의 산수 기본정도만 도와줄 수 있을 뿐이죠. 그뿐 아닙니다. 트레이닝을 위해 카메라 2개로 수집한 데이터를 사용하다가, 나중에 한계를 느껴 카메라를 한대 추가하면 기존에 수집한 데이터는 다 버려야합니다. 이렇게 인공지능 개발은 환경적 변화에 너무 크게 민감하기 때문에, 개발을 시작한 시점의 환경적 한계가 곧 잠재적 성능의 한계가 되어 버립니다. 트레이닝을 아무리 반복해도 성능의 향상은 로그 그래프처럼 꺾이면서 한 지점에 수렴하게 되고, 그 이후부터는 아무리 트레이닝을 해도 성능이 개선되지 않습니다. 다들 자율주행이 개발되길 기다리면서 기술이 점점 쌓이면 언젠가 완성이 되겠지 이렇게 생각하고 있는데 완전히 잘못 생각하고 있는겁니다. 빠르게 완성을 못했다면 데이터의 형태나 모델의 규모나 구조를 향상시킨 후 다시 트레이닝을 해야합니다. 그런데 여기서 심각한 점은 테슬라 같은 최첨단에 있는 회사가 아직까지 개발을 못했다는건 자율주행 모델을 개발하기 위한 컴퓨팅 기술 자체가 미완성이라는 의미로 봐야한다는 겁니다. ChatGPT가 3.5에서 4.0으로 발전한건 OpenAI의 노력 덕분이긴 하지만, 그 전제조건은 4.0을 개발할 수 있는 하드웨어 개발이 되었기 때문입니다. 한번 가정해볼께요. 만약 완전자율주행 인공지능이 챗봇으로 치자면 ChatGPT 9.0의 수준이어야만 한다면 어떻게 될까요? 그 의미는 ChatGPT 9.0을 만들 수 있는 하드웨어적 환경이 만들어지기 전까진 완전자율주행은 불가능하다는 이야기가 됩니다. ChatGPT와 같은 LLM과 완전자율주행을 비교하는건 어렵지만, 그냥 감으로 한번 생각해보세요. ChatGPT 4.0의 성능은 매우 뛰어나긴 하지만, 여전히 이해할 수 없는 작동을 할 때가 많습니다. LLM을 사용할때는 이런건 그냥 무시하면 됩니다. 그런데 자율주행에서는요? 무시할 수가 없습니다. 완전자율주행은 절대로 할루시네이션에 빠져선 안됩니다. 그리고 LLM은 자신이 알수 없는 건 알수 없다고 말합니다. 그런데 완전자율주행은 모르는게 있어선 안됩니다. 과연 테슬라의 인공지능 기술이 OpenAI보다 훨씬 더 뛰어나서, 할루시네이션이 없고, 모르는게 없는 LLM을 만들 기술 수준을 갖고 있을까요? 만약 그렇다면 테슬라가 LLM을 만들어서 전세계를 장악하는게 완전자율주행 만드는것보다 더 빨리 지구를 정복하는 길일 겁니다. 즉 테슬라는 할루시네이션, 모르는 것이 없는 완전자율주행을 달성할 기술이 없고, 자율주행 모델이 이해할 수 없는 행동을 하는 경우 전통적인 알고리즘으로 예외처리했을 가능성이 높습니다. 한마디로 테슬라 완전자율주행 모델은 이미 누더기일 거라고 봅니다. 소프트웨어 업계에선 이런걸 스파게티 코드라고 부릅니다. 그런데 이런식으로는 모든 예외적 상황에 대응하기 어려울거라고 봅니다. 왜냐면, 인공지능 기술은 트레이닝을 진행하면 할 수록 처리해야할 예외상황이 기하급수적으로 많아지기 때문입니다. 얼굴 조각상을 만드는 상황을 생각해보세요. 처음엔 큰 덩어리를 쳐내면서 모양을 잡지만 완성에 가까울수록 더 작은 도구로 더 작은 부분에 더 세밀하고 해당 부분에 특화된 가공을 해야합니다. 점점 더 처리할 상황의 종류가 많아지는거죠. 인공지능 트레이닝도 똑같습니다. 그래서 트레이닝이 완성에 가까울수록 발전이 느려지는것입니다. 과연 테슬라가 그 수많은 예외상황에 수동으로 다 대처할 수 있을까요? 솔직히 그게 가능했다면, 머신러닝 없이도 자율주행을 만들 수 있었을겁니다. 결국 사람이 다 알고리즘을 만들거나 다름 없으니까요. 너무 길게 썼지만 결론은 테슬라, 아니 지구상의 어떤 기업도 아직 완전자율주행을 만들만한 환경을 못 가지고 있다. 그건 LLM의 선두주자인 ChatGPT의 현재 성능으로 간접적으로 추론할 수 있다는 거에요. 거기다 또 생각해야할 점, nVidia가 인공지능 훈련용 프로세서를 만들고 있고, 아주 빠른속도로 성능향상을 만들어내고 있지만 그 속도도 느려질거라는걸 생각해야합니다. 지난 몇년간 빠르게 발전시킬 수 있었던 이유는 간단합니다. '안 만들던걸 처음 만들었기 때문'입니다. 어느정도 발전하고나면 결국 지금의 다른 프로세서들처럼 3나노 4나노 등과 같은 공정에 발목잡혀서 더이상 발전을 못할거에요. 즉 하드웨어적 환경의 개선 속도도 느려질거라는 겁니다. 완전자율주행 뿐 아니라 세상의 모든 인공지능 개발속도가 앞으로 한두번 정도 엄청난 향상을 이룬후 거기서 장시간 횡보할 가능성이 높습니다. 그시점부터는 인공지능 자체의 개발속도보다는 의약품 개발 등 그 인공지능을 이용한 응용솔루션의 개발이 더 중요해질 거에요. 자동차 분야에서는 아마도 완전자율주행의 개발보다는 현재 개발된 자율주행 모델을 얼마나 더 효율적으로 운전자와 상호작용 시킬지가 더 중요해질거라고 봅니다. 이미 많이 썼지만 이왕 떠든거 더 떠들어볼께요. 현재 인공지능 개발의 방향성에 하나의 새로운 관점이 추가되었는데, 하나의 커다란 모델을 트레이닝 시키는것보다 작은 모델을 여러개 트레이닝 시켜서 서로 소통하도록 만드는게 더 성능이 뛰어나다는 이야기가 있습니다. 만약 그게 사실이라면 현재까지 테슬라가 개발한거 다 버리고 새로 개발해야합니다. 지금 당장은 인공지능 기술 개발을 위한 환경 자체의 변화 폭이 너무 크기 때문에 오히려 완성된 모델의 개발속도는 느려지기도 하는 것 같습니다. 뭘 개발하면 금방 다른것에 잡아먹히는 혼돈의 시기입니다. 일론머스크가 대단한 사람인건 맞지만 명성만 보고 완전자율주행을 완성시켜줄거라는 막연한 기대로 테슬라에 투자하지 않았으면 좋겠습니다.

@sanggyungkim9513

6 ай бұрын

인공지능과 자율주행의 현 상황과 문제점에 정곡을 찌르는 훌륭한 장문의 댓글 잘 읽었습니다. ^^

@cedarred5050

6 ай бұрын

연관성 있는 분야의 전공자거나 종사자이신듯 한데 매우 흥미롭게 잘 봤습니다. 단락을 좀 구별해주시면 가독성이 훨씬 좋을거 같네요. 작은 모델을 여러개 트레이닝해 서로 소통시킨다는건 개미군체 같은 집단지성체를 떠올리게 하는 면이 있네요.

자율주행 가술은 취향의 영역이 아니라 목숨을 담보한 기술이기 때문에 그 시장이 펼쳐졌을때 준비되어있는 기업과 아닌기업은 경쟁이 아니라 압살 당할거라고 생각합니다. 그 브랜드가 좋다고 사고율 몇배가 넘는 자율 주행을 선택할 바보는 없을테니까요.

@fester91113

6 ай бұрын

준비가 된 기업은 있을 수가 없다는 듯 하네요 (1) 인간이 뒤섞인 도로의 예측불가능성 (2) 책임을 져야 하는 문제는 "준비가 된" 기업에게도 똑같이 닥쳐옴. 사실은 일개 기업으론 불가능한 준비임

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

Fsd사용하고 운전하면 사고율 70%떨어집니다.지금 통계입니다.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

Fsd사고도 대부분 상대 사람의 운전 미숙입니다.

@fester91113

6 ай бұрын

​​​​@@user-mb5ku3bu1x사고가 주는 정도로는 충분치 않고, 사실상 0%이 되더라도 급발진론 예를 드시던데 책임론은 쉽지 않을 듯 하네요. 퍼센티지가 작아도 운행하는 차의 수 생각하면 많은 핏값을 생각해야 하고, 그동안 자동차 업계에 가해진 규제와 여론이 결함으로 인한 약간수의 핏값에 대해 어떻게 대응해 왔는지도 생각해 보면, 아직 인류는 기계의 실수로 길거리에서 죽는 거가 드물지 않게 벌어지는 걸 흔쾌히 감내할 준비가 되어 있지 않는 듯 합니다

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

@@fester91113 중국이 치고 가면 그어떤나라가 뒷짐만 지고 있을까요? 미국에서(민주당) 일론을 싫어하지만 Fsd를 허용하는 이유가 뭘까요? 영국에서도 2년전 자국 자율주행정책안을 발표했죠. 비행기가 도입될때,포드가 자동차를 대중화할때 그때는 지금보다 더안전에 대한 문제를 지적했을것 입니다.시대의 흐름은 바꿀수없죠.시대의흐름 발전에 순응하거 대응해야합니다. Fsd의 사고율은 일반차량의 20%주준입니다. 그것도 상대방 운전 비숙이 많습니다. 테슬라가 보험업을 하고있죠.다른차 보다 보험료가 저렴합니다.사고율이 적기때문이죠. 테슬라를 싫어하는 사람들은 그냥 싫은겁니다.

어쩌면 인간이기 때문에 완전자율주행은 불가능할 수도 있다고 봅니다. 즉 순도 99.99...%는 있듯이 100%는 없다는 이론적 이야기입니다.

미국에서 fsd는 정말 빠르게 발전하고 있죠. 조만간 완성되더라도 책임소재 때문에 최소한의 주의의무를 없애지는 않을겁니다. 이번 업데이트로 핸들에서 손이 자유가 되고 눈으로만 주의의무를 체크 하는거 같은데 하나씩 더 발전하는게 보이는건 테슬라밖에 없네요. 비보호자회전 하나만 봐도 다른회사들이 따라할 수가 없는 수준아닌가요. 완성형 자율주행은 다른회사들은 솔직히 기대가 안되는 수준이지만 테슬라는 될거 같은 기대가 보이는게 사실이죠

@cedarred5050

6 ай бұрын

현재까지는 그게 미국에서는 이라는 단서가 자꾸 달리기 때문에 의심과 이의가 계속 제기되는겁니다. 그리고 책임소재때문에 최소한의 주의의무를 없애지 않는 그런거조차도 없어야만 레벨5를 충족하는 완벽한 자율주행이고 완성된 fsd라고 할수 있겠죠. 그게 안되면 결국 레벨3, 넉넉하게 봐도 레벨4 정도겠죠.

완전한 인공지능 = 사람 = 실수 = 사고 어딘가에선 약한 고리가 끊어져야됨

초음파센서도 빼서 주차도 제대로 못하겠는데 자율주행이라뇨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

후배가 자율주행쪽에 있어서 간혹 정보를 듣는 데 얼마전 국토부에서 관련자들 간담회가 있어서 참석한 결과로는 우선 “현재의 공도에서 자동차의 형태로 완전 자율 주행은 큰 고려사항이 아니다”라는 게 실질적인 결론이라고 하더군요. 국가도 제조사도 소비자도 리스크가 너무나도 크기때문에 불필요한 위험부담을 지는 선택을 할 이유가 전혀 없다는 게 냉정한 결론 같습니다. 자율주행 자체도 신기한 기술… 이외에는 실효가 적은 게 사실이고 지금의 운전자보조 기능만 발전시켜도 사고감소효과가 있기때문에 인간대신 기계가 운전해야할 근거도 부족하구요. 오히려 가장 빠른 자율주행의 시범은 UAM이 될거라는 건 이견이 없더군요. 국가정책의 엄청난 변화가 없는 한 빨라야 2040년부터 완전자율주행차가 가능하다고 하네요.

@go2ryu

6 ай бұрын

이게 정확한 분석임. 기술이 문제가 아니라 기술에 대한 인간의 신뢰와 이를 제도화하는 데에 생각보다 긴 시간이 필요하다고 본다. 사고로 인한 손해를 분배하는 것에 대한 사회적 합의에 이르는 것이 쉽지 않음.

@user-aaayyyddd

6 ай бұрын

국토부관련자들이 뭘안다고 그거에대해 토론을함 ㅋㅋ

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

​@@user-aaayyyddd그럼 누구랑하냐 ㅋㅋㅋ

@user-aaayyyddd

6 ай бұрын

국토부가 기술을 아냐? 그냥 사고많이나니까 안되겟다 이정도지, 자율주행 가능 판단여부는 테슬라직원말고 아무도못한다

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

@@user-aaayyyddd 그니까 국내서 누구랑하냐고 ㅋㅋㅋ 국내서 시행할거면 국내에서도 뭔가 협의가있어야될거아녀 임마 ㅋㅋㅋㅋ현기직원이랑 할까?

미녀분과 화보촬영하신다고 면도를 하신 이후 어색합니다 그려~

이번에 중국산 배터리 테슬라들은 센서를 너무 후려쳤던데.... 단가 때문인가...

4년만에 지금현재의 기술발전도 대단하다고 생각합니다. 인공지능으로 학습하는 테슬라fsd 1년전에는 상상못한 기술이죠.

환불 받고 싶네요!!! 신호등도 못보는 ㅜㅜㅜ

@user-ry4xc3ik3q

6 ай бұрын

지금 fsd를 보고 차를 삿나요? 법제도도 아직없는데 그게 구매기준이 된다는게 이해 할수가 없네요

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

@@user-ry4xc3ik3q 그거빼고 메리트가 있어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

@@LifeHistory287 뭔개소리냐 너는ㅋㅋ

@user-pz4cp1pi7y

6 ай бұрын

테슬라는 그게 가치인데 ㅋㅋ 당연하지 ㅋㅋ 오토파일럿 FSD아니면 ㅋㅋ 살이유가 없음 @@user-hl7ef6qi6d

사기꾼과 기업가의 차이는 실제로 이루어내는가 아닌가의 차이밖에 없죠.. 일단 현시점의 머스크는 사기꾼과 기업가 그사이 어딘가쯤인것 같습니다.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

각정부 지도자가 만나자고 하는사람이 일론머스크 입니다.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

셀트리온 서정진회장도 사기꾼이라고 말을 들었죠.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

스페이스x상장되면 일론의 재산은 100조 이상 증가하겠죠.

@junmo3junjun3

6 ай бұрын

​@@user-mb5ku3bu1x도지코인, 비트코인으로 해 먹은 돈이 얼만데... 그 정도 자금력으로 로켓이라도 잘 만들어야지요.

@대발이1

6 ай бұрын

@@user-mb5ku3bu1x일론의 재산이 증가하는것하고 우리가 무슨상관이 있는거죠?

레벨 5 까지 가기 위해서는 v2v, v2i 가 필요할 것 같습니다 자동차간에 피할 수 없는 충돌 상황이 생겼을때 어느 방향으로 핸들을 돌릴지 결정하려면 가장 안전한건 두 자동차가 서로 통신해서 합리적인 방향으로 결정하는거죠. 현재 기술 개발은 stand alone으로 자동차가 센싱한 정보 만으로 모든걸 판단하지만, 그래서는 지금 법규 위반을 제외한 사람이 사고내는 비율 이하로 낮추기는 어려울 것 같습니다. 사람은 자기 행동에 자기가 책임지기 때문에 보험을 들지만, 제조사는 책임질 일을 만들지 않기 위해 기술을 더 개발하지 않을까 싶습니다

이 채널은 제가 최애하는 채널입니다만 판단은 각자 알아서 하셔야 합니다. 정답은 없고 아무리 객관적으로 기업을 본다고 해도 사람이란게 애초에 우리가 생각하는 "객관적"이 될수가 없습니다. 어떻게든지 주관적 관점이 들어 갈 수 밖에 없습니다.

@justinlee3698

6 ай бұрын

뭐..이런.. 당연한 얘기를..😅

@user-ie6iq9ou7i

6 ай бұрын

테슬람?

@user-nl6sh7in5o

6 ай бұрын

당연한걸.. 애초에 쇠교수님도 본인들을 너무 믿지 말라시잖아요. 참고는 하되 판단은 각 자 알아서.

@sia.T

6 ай бұрын

당연한 말씀이긴 한데 잘 이해를 못하겠습니다. 자율주행 곧 되는건가요?

@user-cz2hm3wy7l

6 ай бұрын

소액 주주인가요?ㅋㅋ ㅋ

미국이나 중국에서 테슬라나 기타 업체들이 완전자율주행 승인을 받는다 하더라도 우리나라에선 현기차 보호한다고 승인이 안될것 같네요.. FSD 가 아닌 오토파일럿 만으로도 정말 편리 합니다. 부산 서울 왕복주행해도 피곤하지 않네요. 해외에선 근시일내 승인을 받늘것 같네요

@ungenga

6 ай бұрын

우와 어떻게 하면 님처럼 생각 할수가 있을까? 하는 생각이 듭니다.. 현기차를 보호 할려는게 아니고 사람을 보호하기 위함이고 그 책임 소재를 정하지 못했기 때문이지요.

@junesmith6842

6 ай бұрын

근시일 내에 승인될거라니 머리가 비어 있는듯.

@ungenga

6 ай бұрын

혹시 짜장국 국민?@@user-ge9yb2qt1w

사람들이 FSD를 돈주고 산걸 잊었나 봅니다. 다른 자동차 회사들이 주행보조 외 거의 천만원이나되는 옵션가를 받고 미완성 옵션을 판 사례가 있나요? ㅋㅋ FSD 해준다고 믿고 산 사람들은 그냥 꿈에 투자한것도 아닌데 언제 정상적인 서비스를 할지... 법규 때문이라도 1세대 테슬라들이 매몰 되어도 가능할까 싶네요.

미국 현지 테슬라 차량 자율주행으로 거의 운행하는 영상들 많던데 사기란 소리 들을 정도는 아닌거 같던데요. 그리고 테슬라 fsd만 유일하게 가장 앞서가는걸로 알고 있는데. fsd 돈주고 사용하는 수많은 사람들이 사기당하고 있는 건가?

@jeonghyeonkim9519

6 ай бұрын

ㅇㅇ 사기죠

얼마 전 영국에서 Lv 3 부터 사고 책임을 제조사에 부과하겠다는 결정을 보고, 시간 많이 걸리겠구나, 내심 추정만 하고 있었습니다. 자율주행시스템 및 자율주행관련 법 체계 까지 A.I.에게 개발을 시키고, 사람은 그걸 이해할 수 없어야, 자율주행의 첫 걸음을 뗄 수 있을거라 생각합니다. ㅋㅋㅋ

@user-nl6sh7in5o

6 ай бұрын

어느 나라에 몇년도 출생한 사람들부터는 나이가 몇살이 되어도 담배가 불법이 되게 만든 곳이 있더군요. 그처럼 아예 사람손에서 운전하는 그 자체를 불법으로 강제하게끔 못박기전에는 완전자율주행은 무리라 봅니다.

최근에 기아차에서 자율주행까지 가능한 미래차가 곧 현실로 나온다고 영상 올려놓고, 테슬라 자율주행은 까고...ㄷㄷㄷ 안타깝지만 이분도 사실 이랬다저랬다 중립성이 없는 부분이 있네요

@user-hd1zv6tw4g

6 ай бұрын

ㅋㅋㅋ테슬라는 FSD 돈을 받아놓고 계속 미루고 있으니까 욕쳐먹는거지 기아가 곧 발표 한거에 대한 코멘트는 별게고 어휴..

@user-yo5ed7qr6w

6 ай бұрын

ㅋㅋㅋ 왜 않오나 했네.. 반갑 습니다. 즐거운 주말 보내세요.

@nowmad7926

6 ай бұрын

테슬라는 된다는 식으로 미리 팔았는데 아직도 제대로 소식이 없으니까 까이는 거지 진짜 뜻 좀 파악하고 반박하든가...

금산분리 개정하고 자동차회사가 보험사 합병해서 보험과 같이 팔면 되겠네요

테슬라 신도들은 거의 종교의 영역으로 가고 있어서 무려 4년이나 늦는 것도 온갖 이유를 대면서 피의 실드를 칠 겁니다.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

지금 기술도 대단한겁니다.

@F_nel

6 ай бұрын

테슬람들도 v12 기다리는 건 마찬가지임ㅋㅋㅋ

HDP EV9gt하고 출시한다 했는데 이젠 아몰라 안되는 정상일까요? 지금 제네시스 유저들도 억장이 무너지고있는데 외국 기업 욕할필요도 없는듯하네요 미래 HDP 급나누기 하면서 장착하는 국내 기업등보면요 물론 FSD 팔고 있는건 문제이고 언제가 될지 베타라고 테스트 할지는도 모루는건 HDP 나 FSD 또같아 보이긴하지만요 그래도 제품을 직접 보여주고 있는 쪽은 테슬라가 현기보다는 덜 사기치는듯합니다

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

보여주고 사기치는게 좀더 낫다 뭐이런건가..ㅋㅋㅋ

@MalGi518

5 ай бұрын

뭘 보여줘 한국에서 뭘 했는데 정신차려라

그래서 내가 말했잖아 보험도 테슬라 보험 들면 보험 조항에 자율주행 사고 웨이버가 있어서 보험사와 테슬라가 알아서 하고 차주에게는 책임을 묻지 않는다고 너도 한번 알아봐 내가 맞는지 틀린지. 틀렸으면 육수 삶는 중간에 시간 내서 알려주면 고맙고. ㅋㅋ

하아... 듣다보니 진짜 1년 2년 안에 될까... 싶네ㅠㅠ 5년안에는 무조건 될거 같지만 더 빨리 됐으면.

@user-pj1qt8rj9l

6 ай бұрын

5년? 글쎄요. 보상문제 때문에 레벨3이상은 절대 안올릴것 같고 그리고 레벨3에도 이정도라고 또 테슬람들은 빨아줄거임.

@Tom_Positive_right_on

6 ай бұрын

테까냐? @@user-pj1qt8rj9l

Fsd가 1년2년만에 완성된다면 개나소나 다하겠지요 늦어질수록 완성도 높습니다

스포츠드라이빙 이게 삶에서 유일한 낙이고 취미인데...... 이재미난걸 왜 기계한태 맞기려하는지..... 이해 안되는 1인 ^^;;

@sanggyungkim9513

6 ай бұрын

동감 ㅋㅋ

@20years-hawaii

6 ай бұрын

문제는운전자체가 피로감이라고 생각하는 분들이 태반이라는 거죠ㅋㅋㅋ

제조사가 앞으로 자동차 보험을 출시하게 됩니다.

ㅎㅎ 주제와 상관 없는 얘기입니다만.... 진화론은 가설이 아닙니다. ^^

오토파일럿, FSD 모두 레벨2죠. 머스크가 이름가지고 사기친겁니다. 테슬라는 레벨3할 마음이 없어요. 오토파일럿=차로중앙유지보조, FSD=시내주행보조, NOA=네비게이션기반 차로변경보조 이렇게 이름을 바꿔야합니다.

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

ㅋㅋ

@jeonghyeonkim9519

6 ай бұрын

못 하죠 사기꾼이라 입벌구만 할 뿐

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

@@jeonghyeonkim9519 재산 250조 스페이스x 상장하면 100조이상 추가 전세계지도자들이 만나고 싶어 하는 사람. 일론 머스크

@user-hl7ef6qi6d

6 ай бұрын

​@@user-mb5ku3bu1x 전세계지도자들이 만나고싶어하는거랑 대체 뭔상관이라고 개나발을 부는건지 설명좀 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-mb5ku3bu1x

6 ай бұрын

@@user-hl7ef6qi6d 너 보다 낫다고. 그어떤 천재 경재인보다