Спасибо за подробное объяснение, освежил кое-что в памяти. Когда работал в энергосбыте, не принималась та схема учёта, где можно было беспрепятственно разъединить N от катушки напряжения прибора учёта. Обычно схема в узле учёта была такая. Клеммная колодка PEN соединялась с колодкой N, которые находились под панелькой для опломбировки. С колодки рабочего ноля, которая под пломбой, шла жила на клеммы счётчика и от неё же на ещё одну колодку N, но уже с постоянным доступом, а также на колодку PE. То есть деление PEN происходило под опломбированным элементом.

Если отгорит или оборвётся ноль на линии, питающей посёлок, то ваше заземление станет нолём для всех домов после точки обрыва, и токи в вашем проводке от щитка до заземлителей достигнут сотен ампер. Классно?.. Поэтому совет делать TN-C-S частном доме - это лучший совет врагу. В частном доме - только ТТ, как во всём цивилизованном мире. А TN-C-S применима во многоквартирных домах, где разделение PEN делается в отдельной электрощитовой комнате, а от заземлителей повторного заземления, которое сделано рядом со стеной дома, на газоне, до ГЗШ идёт стальная полоса, а не жёлто-зелёный проводок, как в частном секторе. И даже если случится фантастическое и эта полоса загорится, то ничего страшного не произойдёт: в отдельной комнате с железным ящиком и бетонными стенами гореть просто нечему, в отличие от частного дома. И потенциал на шине, если таковой почему-то вдруг появится, во многоквартирном доме не опасен, в отличие от частного.

@redneck6879

3 жыл бұрын

А УЗО для чего?

толково! расскажи людям о правильном заземление.

Спасибо вам, за ваши советы и уроки. Успехов вам.

Кто спрашивал про противопожарное узо - по ПУЭ это п.7.1.84, он рекомендует ставить узо 300 мА на вводе. Если вы к тому что автор сказал что узо на вводе отключит весь дом, так вот кто не понял, автор говорил про обычное узо на 30 мА, потому как противопожарное на мелкую неисправность как автор сказал "в освещении" не среагирует. Кто не знает - если простым языком смысл этого узо в следующем: для домов, особенно которые находятся далеко от питающей их подстанции, при КЗ автоматы у вас в доме могут и не разомкнуть закоротивший участок, а вот узо на 300 мА как раз сработает на "такую утечку". Именно поэтому оно и называется противопожарным. Автору в очередной раз большое спасибо за его труд!!!

@azimmeex8689

8 жыл бұрын

+ikar1308 закоротивший УЗО не отключит, отключит повреждение изоляции и пробой на землю раньше чем тот успеет заняться огнём, возможно.

@E.Letov32

8 жыл бұрын

а я и не написал что это узо на 300 мА отключит закоротивший участок, я написал что это узо при КЗ сработает на "такую утечку". Для тех кто не понял повторюсь: это УЗО не отключит ваш дом из-за того что случилось КЗ, а отключит потому, что при КЗ будет большАя утечка тока, и чтобы при обильном выделении тепла из-за этого КЗ у вас не начался пожар это УЗО и необходимо.

@ZloySok

6 жыл бұрын

Если у вас КЗ между проводами(фаза+ноль) Узо ни как не сработает. Если Кз между фазовым проводом и, например, батареей отопления, то УЗО сработает.

Кемеровская область. Сетевая организация задала вопрос почему PEN не на клемах прибора учёта! Открыл ПУЭ на смартфоне и показал пункт 1.7.135. Больше вопросы не задают!

@ceshkaru

3 жыл бұрын

Даже не верится что так легко отделались))

@user-si6jl8ch4v

2 жыл бұрын

У нас так же сама снабжающая организация свой щит прибора учёта PEN проводник в прибороучет ввела,а не на шину нулевого заземления.

Благодарю за видео! Московская обл. Сергиево посадский р-н, PEN на ГЗШ в боксе с вводным авт под опломбировку, а Калужская обл., Таруса. "ноль в счетчик"

Спасибо за подробное обоснование вопроса. Проживаю в Башкортостане. У нас в городе /г.Салават/ именно такие требования при подключении щита учета.

Практически во всех регионах такой бодак. Я тоже долго боролся, потом плюнул. Так, значит так. Когда в дом завел кабель от щита учета уже в РЩ развел как надо. Правда еще сделал рядом с домом повторное заземление

Спасибо за видео. Много чего дошло и я не понимал.

Спасибо за Ваш труд!!!

@ceshkaru

3 жыл бұрын

Благодарю

Спасибо! Очень круто!

Для решения проблем приемки учета использовал обращения в энергонадзор. Это создало некоторые проблемы абоненту, но, в дальнейшем, проблема приемки исчезла. Несколько раз тыркал принимающих учет работников в ПУЭ. Одним из аргументов в пользу правильной сборки стал пожар в электрощите абонента (магазин), где подключение было выполнено сразу на счетчик (без вводного автомата), а КЗ произошло на входящей линии (эксплуатационная ответственность электросетей). Подключение однофазного учета делаем через двухполюсный автомат - были случаи, когда специалисты эксплуатирующей организации путали 0 и фазу, а подключение фазы на землю сильно повреждает щит даже при однократном КЗ. Работать без отключения такая схема тоже помогает. Важной инстанцией в пользу ПУЭ являются суды. На просторах паутины много такой практики, но самому прибегать к ней не приходилось.

Спасибо Вам за Ваши видео. Сам долгое время разбирался с системами ТТ и ТНЦС. В этом видео не упомянуто или я прослушал про тот случай, когда голые провода идут по линии ВЛ-0,4кВ. Система ТНЦС в данном случае не безопасна, это упомянуто и в ПУЭ и в разъяснениях к ПУЭ. Опять же, я сам работаю в сетевой организации, и принимают только "ноль в счетчик", либо вариант как был упомянут в комментариях - опломбированы все соединения (PEN на шине, переход на нулевую шину и счетчик). Знаю как строят линии, далеко не всегда делают заземление ПЕН ВЛИ-0,4кВ и полагаю, что там где оно есть, не соответствует ПУЭ (менее 30 Ом). В этом случае также считаю что безопаснее будет система ТТ. Можно упомянуть еще тот случай, что большинство потребителей не отстаивают свои права и заводят ПЕН в счетчик, а если 1 человек из 100 будет подключен по ТНЦС, а остальные по ТТ, то при обрыве ПЕН проводника не безопаснее ли будет как раз этим 100? Не сгорит ли ПЕН проводник этого заявителя до ГЗШ? Вопрос считаю спорным, но предполагаю, что ПУЭ советует более безопасный вариант. Также следует упомянуть про ГЗШ. Встречал щиты где сделана ТНЦС, но разделение было либо на самом щите, либо на шинке нулевой, которая стоит примерно 100 руб. А ведь это не совсем верно? Есть же требования к ГЗШ - медная или стальная шина, сечением не менее вводного кабеля ПЕН. А эта шинка латунная, хотя латунь - это смесь металлов, вероятней всего допустима как ГЗШ, а сечение чтоб соответствовало ПЕН проводнику нужно проверить. Разъясните данные вопросы для повышения квалификации :)

@RBI-yt

5 жыл бұрын

По поводу шин. Сталь- быстро окисляется т.е. ржавеет. Медная тоже не актуально. Так каа алюминиевые проводники на нее не посадить без наконечников. Латунь более нейтральный метал и не вступает в реакцию ни с медью ни с алюминием. Латунь это сплав меди и цинка+ ещё добавки

@user-dj8fl2ku7x

3 жыл бұрын

Дак какую систему лучше сделать в частном доме на 380 вольт, TNCS или ТТ? Лучше как я понимаю ТТ?!

@BestFlightBrothers

3 жыл бұрын

@@user-dj8fl2ku7xнаверно ТТ

Огромное спасибо!!!, Такого спеца взял бы в проект-отдел ПУЭ переписывать!...

@yurykharechko1576

2 жыл бұрын

из ПУЭ следует исключить все требования к электроустановкам зданий.

Спасибо большое за знание.

Спасибо. Хорошо ясно доходчиво.

Привет, обзор просто супер, однозначно палец вверх. У нас в Сочи так же заставляют ноль заводить в счётчик и когда я снимал видео по сборке 3ф. учёта не ожидал такого количества критики и защитников правил))))))) в этой ситуации есть выход, служба боланса требует ноль заводить в счётчик для опломбировки, дабы исключить возможность хищения, но есть нулевые пломбируемые нулевые шины, только они стоят почти 600 рублей и никто не хочет лишних трат. А раньше мы их частенько ставили. А так спасибо за подробное видео и с Вашего позволения умным критикам буду давать ссылку на это видео.

@ceshkaru

5 жыл бұрын

благодарю за комментарий, ссылку конечно можете давать при необходимости.

@user-ko2pb8le9p

Жыл бұрын

Можно шинку на din рейку рядом с трехполюсным автоматом поставить и закрыть их большим (для 4-х полюсного автомата) пластиковым пломбируемым боксом.

красава мужик

РЕСПЕКТ АВТОРУ! ЭТО ЛУЧШИЙ И САМЫЙ ПОНЯТНЫЙ ОБЗОР. ВСЁ ЯСНО И ПОНЯТНО!

В Ленобласти ставят в щит в качестве Гзш шинку с крышкой под пломбу

У нас во Владивостоке тоже по тех. условиям PEN только через счётчик. Но после него сразу же на ГЗШ, от которой и на РЕ, и на N. Поэтому вроде как всё норм, так как в счётчике вход и выход нуля находится в одной сплошной железке, то есть не рвётся прибором.

Подскажите пожалуйста надо ли заземлять армирующею сетку в ванной при системе TN-C-S в частном доме где есть контур повторного заземления?

Я конечно не электрики но вот в квартире если ноль соединить с землей выбивает УЗО !то есть утечка получается. Если ноль и фазу соединить то КЗ выбивает автомат ,если землю и фазу то хз не пробывал))Ну мое мнение такое что ноль это ноль, земля это земля и нех их соединять!

@elalex9817

4 жыл бұрын

Заземления нет ни на лестнице, ни в квартире.

г.Сергиев Посад Мос.область . "Электросеть" Щиты учета устанавливаются на опорах Автоматический выключатель требуют устанавливать только до прибора учета. Прибор учета МАТРИЦА . На ГЗШ подключается: - PEN проводник с ВЛИ. - Провод на прибор учета - Повтороное заземление от арматуры опоры - Провод накорпус щита учета и его дверцы - Металлическая оболочка бронированного кабеля (если такой применяется для ввода в дом. Шина N щите учета не устанавливается. Деление PEN требуют производить в доме, с устройством повторного контура заземления и установкой УЗО 40А 300мА Без деления PEN проводника,без установки УЗО и без устройства повторного заземеления в доме потребителя ,электроустановка не принимается и не подключается к сети. Сергиево-Посадский р-он Мос.область МОЭСК "Северные Сети" Щиты учета заставляют устанавливается на самодельных абонентских опорах(металлическая труба или профилированная труба) на границе участка. Прибор учета МЕРКУРИЙ Автоматический выключатель до прибора учета и после него. На ГЗШ подключается: -PEN c ВЛИ -Провод от абонентской опоры -Провод от корпуса щита учета -N шина (в случае если потребитель хочет установить в щите учета розетки,в других случаях не устанавливается) -Провод на прибор учета.

@user-jl9es3od4z

4 жыл бұрын

Андрей, благодарю за развёрнутый ответ.

Спасибо за видео,но если мы рабочий ноль заводим прямо в счётчик,что тогда получается ставим одну нулевую шину,на которую уйдёт ноль со счётчика,на неё же тогда придёт заземляющий провод с контура заземления и с неё же будет заземляться трубостойка и щит если это бетонная опора, или же ставим рядом c нулевой, PE шину,между ними перемычка и уже с PE шины заземляем все металлические конструции?

Добрый день. Подскажите такой момент. По воздушке идёт сип 4*25 заходит в щит учёта. Три фазы на вводной автомат, а четвёртый провод на болт заземления щита учёта. Можно ли от этого болта через шайбу прикрутить медный провод и завести его в счётчик на нулевую клейму?

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, при однофазной схеме, нуль который на данной схеме подключен к счетчику с нулевой шины, не должен ли он быть подключен к вводному автомату до счетчика? то есть может ли быть так подключен? и если нет, хотя непонятно почему нет)) получается на вводе можно поставить однополюсный автомат ?

Есть одно но. Если будет обрыв 0 провода то вся улица после обрыва будет со светом через ваш контур. Ненадолго. Пока не начнёт гореть заземление

Вопрос на уличном столбе в дачном посёлке стоит учетно-распределительный щит, с рубильником. В дом электричество заведено подземным кабелем. Для компоновки электрощита в доме, нужно ли перед домовым прибором учёта ставить дополнительный автоматический выключатель или же достаточно того, что на столбе? Если есть возможность, подскажите, каким пунктом правил это регламентируется. Расстояние от столба до щитка в доме 24 метра. Заранее спасибо!

Спасибо за видео! Всё очень доступно. А после узо, для удобства монтажа можно поставить нулевую шинку?

Подскажите: есть два автомата 4 полюсной на 32А 6кА и 3 полюсной на 32А 4,5кА, какой устанавливать до счетчика а какой после? Благодарю.

Спасибо за ролик) тем не менее если настаивают энергетики на вводе pen прямо в счетчик , как лучше организовать щит ? Только ТТ схема ?

А как подключается ОИН, у меня будет на участке трехфазное напряжение и сказали надо купить ОИН - 4 шт. ,но нигде не видел как их подключают?

у меня сделали пен на шину гзш , с гзш идет в щетчик из щетчика на нулевую шину . при этом электрик сказал что из щита пойдет 4х жильный кабель. получаеться что в домашнем щите надо будет делать разделение пен на ноль и землю ? или в доме будет отдельная земля а ноль так и пойдет как ноль а не как пен .

Подскажите пожалуйста, счетчик устанавливаю за пределами участка, до основного строения еще 60м, щит учета пластиковый, от щита до строения протянут сип 4/16, для заземления все подготовлено около строения, т.е. В 60м, Вопрос; гзш могу поставить в щите учета и непосредственно в распределительном щите? От щита учета получается идет 4 жилы, протягивать еще одну для РЕ или можно развести еще раз после щита учета?

Здравствуйте! Спасибо Вам за интересные и познавательные видео, которые хорошо вооружают против местных безграмотных электриков.У меня к Вам просьба. Ответьте пожалуйста более-менее развёрнуто на комментарий Mr.Pronson , сомнение, знаете-ли, закралось...:) Мне в деревянном доме проводку делать,хотелось-бы самый надёжный вариант.

@ceshkaru

8 жыл бұрын

+Grigoriy Semenov Для деревяного дома самый лучший вариант- система ТТ, там минимальные токи КЗ.

@grigoriysemenov9314

8 жыл бұрын

+Советы электрика. Спасибо. А есть Ваше описание такой системы?

В таком случае что бы все интересы были соблюдены следует предусматривать возможность опломбирования участков шин - ГЗШ и N, в том месте, где идёт вводной PEN и далее рабочий ноль для счётчика. Пластиковые закрывашки с винтами с дырявыми шляпами для пломб. В моём случае имеет место производство подстанций 10/6/0,4 и относительно их могу сказать, что в случае образования PEN проводника от тр-ра (там прямо с одного вывода N уходят PEN и железная полоса на ЗУ) по отходящим линиям учётные цепи выполняются непосредственно без всяких отдельных ГЗШ и N. Что интересно - ни разу не видел трансов тока на шине N с последующим их подключением в счётчик, то есть счётчику ноль нужен только для цепей напряжения, делать разрыв провода для заведения в счётчик совершенно необязательно.

10 лет назад собрал 3 фазный ЩУ по проекту который мне делали в Суворовских РЭС, схема та же как у Вас на рисунке. От заземляющего контура выполненного сваркой, к корпусу щита прикручена стальная оцинкованная проволока насквозь болтом. С внутренней стороны к ГЗШ от этого болта идут две медных жилы, одна к ГЗШ, а вторая в дом в качестве 5-го защитного проводника PE вводного кабеля. На фасаде переход с СИП на медный опуск, нолевая N жила прикручена к ГЗШ, но она на изоляторах! Щит металлический. Сетевики такое подключение приняли. Как Вы считаете, это критично или нет?

Как день Божий

Здравствуйте ,подскажите сколько будет стоить работа по укомплектованию токого щита . Заранее спасибо.

А куда обращаться если мне все в щите сделано с нарушением не по ПУЭ ? На мои претензии этой компании которая подключила мой дом они отвечают это норма и если не устраивает можем отключить вас ! Вот как-то так, Куда обратится чтоб настал порядок, а-то страшно даже душ принимать.😱

Здравствуйте! Ситуация в точности такая же как Вы сказали РОЭК установила 3х фазный "умный" счётчик на верху опоры, без всяких разделений PEN провода - сразу СИП 4Х16 подключили к счётчику. Могу ли я сделать всё по правильному, но уже на внешнем фасаде своего дома в своём щите, то есть разделить PEN проводник и в нём же перейти с алюминия на медь и после уже пустить к внутреннему щиту 5ти жильный кабель? Спасибо!

Донецкая область, PEN приходит на корпус щита учета (корпус заземлен), от корпуса идет на счетчик, со счетчика выходит и к потребителю. Видел другой вариант: pen идет прямиком в счетчик, а 3 фазы через вводной автомат. Короче, согласно ПУЭ не видел ни у кого,чтобы pen шел на клемник и с него уже раскидывали.

У меня вопрос, 4- х полюсный узо какой ток может выдержать нейтральный контакт и если все три тока фаз пойдут через него что произойдёт? Он отгорит! и здравствуй 380в в розетке!

Помогите советом. Можно ли PEN проводник завести через ГЗШ в счетчик, используя проходной распределительный блок в качестве шины заземления? Используя такой блок можно не разрезать PEN проводник, а просто зачистить изоляцию. А уже нулевой рабочий проводник пустить на 7 контакт счетчика, а с 8-го контакта вывести рабочий ноль на нулевую шину и дальше цеплять к нулевой шине ноль розетки и все потребители. Правильно ли будет ставить нулевую шину после счетчика? Ведь получается что рабочий нулевой проводник будет идти через счетчик.

Что вы думаете по поводу этого пункта пуэ? вроде как вщу на солбах вообще быть не должно. 7.1.23 Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.

Если оборванный со стороны дома на улице РЕN коснется фазы, то 4-полюсный автомат предотвратит кз в силовом щите. Как размыкание РЕN вместе с фазами может уменьшить безопасность?

Если Ваше видео не для профи, то надо схему проще без спецсхематики.. квадратик с надписями внутри(УЗО, Автомат..и тд)входящими и выходящими проводами, желательно в цвете.. А так за видео -ЛАЙК

здравствуйте..сматрел ваш канал..спасибо очень поучительно хотя я не начинающий..у нас такое запрещают в казахстане ..перед счетчиком вводной автомат..ставят после счетчика..и теперь у меня вопрос...я подключаю узо 3 фазное после вводного авт..дом 3эт..делю на фазы 1эт ..2эт и 3 эт..ноль вводной отдельная шина после ввод в узо..на 1эт..на 2 с отдельного нуля и 3 также..я все правильно ли сделал..но нет заземления ..вводной кабель 4жильный..как заземлить..спасибо

Спасибо.

Здравствуйте, отличные видео делаете. Очень приятно смотреть. Хорошая подача материала. Подскажите пожалуйста, после счётчика(при разделенном pen проводнике) при 3х фазном подключении дома, какой автомат лучше поставить 3х полюсный и отдельно ноль вести в дом, или 4х полюсный. Если 4х полюсный, то 3p+n,или 4p.Помогите советом, а то уже голову сломал.

@ceshkaru

3 жыл бұрын

Добрый день. После счётчика в принципе какой удобно можете ставить хоть 3х хоть 4х полюсный так как после счётчика идёт уже нейтральный проводник и его можно коммутировать.

вы не путайте этажный щит советской панельки с узлом учёта здания в системе TN-C-S разделение нулей на рабочий и защитный происходит именно в главном щите здания; а вот в щите учёта на улице как приходит 4 провода, так и в дом уходят 4 провода и никакие УЗО в щит учёта не устанавливаются, ровно как и автоматические выключатели - там кабель приходит на рубильник, с рубильника на счётчик и со счётчика на предохранители (предохранитель сгорит только на проблемной фазе, то есть 2/3 дома продолжат дальше снабжаться электроэнергией) и номинал аппаратов подбирается не "на ступень выше", а с запасом 1,6 раз: если линия защищена автоматом С25, то УЗО выбирается 25х1,6=40А или вообще по сумме отходящих линий PEN-проводник у вас должен приходить на шину с пломбируемой крышкой; если нет такой, то в качестве защитного покрытия узла учёта используется оргстекло с пломбируемыми винтами (с отверстиями), которое указывается в акте подключения у сбытовой компании ещё частая ошибка - это неправильное заземление PEN-проводника: заземляется он как на столбе (через каждые 75 метров), так и в узле учёта, а из ГЗШ здания должен уже выходить полноценный контур; из моей практики многие лепят контур заземления где попало, а по-грамотному возле столба и узла учёта достаточно по одному 2-метровому электродику, а вот вокруг здания потребителя уже должно быть полноценное заземляющее устройство и ещё что важное пропустил автор видео: в случае воздушного ввода, узел учёта обязательно должен быть снабжён варисторными ограничителями перенапряжения ступени С (В на подстанции и D в главном щите здания) ну и напоследок - не используйте автомат защиты в качестве выключателя нагрузки, в Европе уже большое количество электротравм было из-за "вводных автоматов", в России же и странах бывшего СССР видимо урок плохо извлекается

@user-hc4pc7jf6b

7 жыл бұрын

Dmitrytln. Ну, ты даешь! Проработал 40 лет в энергетике, но такой системы, как рубильник→ счетчик → предохранители, не встречал. Мы счетчик собираемся защищать? Или, хрен с ним - пусть горит! По заземлению. "По-грамотному", говоришь - один "электродик"?! Да, нет, уважаемый! По-грамотному, количество и длину вертикальных заземлителей определяет проект и расчеты с последующими замерами и, соответственно, - корректировкой. По вводным автоматам. Прости, но именно вводной автомат, снабженный устройством гашения дуги, предназначен для выключения нагрузки, но уж никак не предлагаемый рубильник. И даже рубильник, снабженный дугогасящими камерами, гораздо опаснее АВ.

Не вижу проблем. Система же TN-C-S оно совмещено или разделено те комбинировано по всей протяженности. На учете раздели в затем совмести и безопасно и Энергосбыт спокоен

еще одно меня смущает в моем щите в щетчик у меня приходят 3 фазы 10 квадратов и на гзш пен в 10 А с гзш в щетчик идет кабель в 6 и на нулевую шину тоже 6 квадратов , нормально ли это ? при том что в дом пойдет кабель 4*10

Не понятно зачем разделять шинки N и PE если они все равно жестко соединены между собой. Объясните пожалуйста.

@Filini1974

6 жыл бұрын

"Не понятно зачем разделять шинки N и PE если они все равно жестко соединены между собой. Объясните пожалуйста." Для порядка и легкого определения системы заземления посторонним электриком!

@Stepan9922

4 жыл бұрын

@@Filini1974 не только для этого, при пробое изоляции на заземленный корпус, ток потечет по пути: корпус - РЕ проводник - шина РЕ - заземляющее устройство. Без шины N и проводника соединяющего N и РЕ.

@user-kq7lx6bd7l

4 жыл бұрын

@@Stepan9922 объясните пожалуйста,а в Р.Щ у потребителя шины РЕ и N соединяют перемычкой? Из видео понятно,что из щита учёта пошел пятижильный кабель.

Скажите правильно ли ставить ещё перемычку в распредщите, внутри дома, между N и PE шинками.

@ramyalexis

4 жыл бұрын

Неправильно. Этот же пункт ПУЭ про который видео (1.7.135) говорит: Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. Как только проводники PEN разделили на PE и N соединять далее их не допускается.

Уважаемый, а куда ноль выходящий из счетчика девать, когда после него стоит трехфазный автомат, а не УЗО?! Обратно что ли на N шину прикрутить, так получается все замкнуто, если от PEN на N и обратно!? Поясните немного не понял.

Подскажите, а если уже стоит счётчик на столбе на несколько человек, и сети сами снимают показания (ставили столбы недавно, там всё супер современное), и сети подключают дом только через СИП до автомата, то как обстоит дело с заземлением дома и подключением электрооборудования в доме? Тоже через ГЗШ или иначе?

@ceshkaru

4 жыл бұрын

делайте разделение на N и РЕ уже в щите в доме.

@user-cv1zd6df7z

4 жыл бұрын

@@ceshkaru понятно. Спасибо. Удачи!

Здравствуйте! Хочется сказать вам во- первых спасибо! за ваши видео и советы! По данному видео не совсем понял. Если после счётчика будет АВ с шины ГЗШ делится N и РЕ, в счётчик заходит N с этой N шины и уже не выходит что ли? Так N проводники на распределительные щиты нужно брать с N шины что идёт сразу после ГЗШ? И второй вопрос если после счётчика поставить селективное узо на 0,1А ( с индексом S), оно вполне будет работать нормально и не будет срабатывать т.к имеет небольшую задержку, узо что установлено в доме на определённую группу, допустим на 0,03А, отработает быстрее?

@ceshkaru

7 жыл бұрын

Да, рабочий ноль брать с N- шины. УЗО будет работать корректно.

@Anton5021986

7 жыл бұрын

Удорожает конечно, но как компромисс с энергосбытом вполне возможен и всё по правилам.

У нас например запрещают разделять РЕN на РЕ и N до счетчика. приходится рисовать шину PEN до счетчика, ее же на заземление садить и с нее же "ноль" на счетчик. фазы и ноль после счетчика уходят напрямую без проходных клемм (не считая отводного автомата)

У нас тоже РЕН заставляют вводить сразу на счетчик, а уже со счётчика на шину ГЗШ и ПЕН, а с них на распред. автомат, или УЗО.

Как подключит СУП к ГЗШ в щитке учёта если он на расстоянии 20-50 м от дома, на опоре ВЛ?

Здравствуйте. Требуется ли отдельное заземление на дом? достаточно задействовать кабель от ГЗШ? Делать заземление у щита учета или организовывать два заземления?

@ceshkaru

3 жыл бұрын

Заземляющее устройство делается максимально близко к месту разделения на N и РЕ проводник, около ВРУ (им может быть и щит учёта).

5:40 если ВЩ, щит с ПУ или ЩУ расположен на опоре ВЛ, а ЗУ возле (вокруг) дома на расстоянии 70 метров, то... 1. Как подключить всё это вот?

Привет, коллега, я тоже в МРСК УРАЛА тружусь. инженером ГТП, занимаюсь как раз проверкой выполнения ТУ, и у меня у самого постоянно вопросы возникают о том что делать с нулевым проводником. И вот пара из них: 1. если сети старые как у нас, то как правило, повторных заземлений на линии нет совсем, стоит ли заземлять рабочий нулевой проводник линии?? по правилам да, а если в ТП ноль отгорит? получается контур заземления потребителя будет тащить всю линию или так же отгорит в щите или еще на каком-нибудь соединении. 2. если фазный проводник упадет на ноль при сильном ветре например, а линия длинная и токов КЗ не будет хватать что бы в ТП выгорела вставка... получается щит и ноль и т.д. все будет под напряжением? вот если есть возможность сделайте видео о том как будет работать эл. установка потребителя при ненормальных работах эл. сети. спасибо.

@ceshkaru

7 жыл бұрын

Добрый день коллега. Очень правильно что вы задаёте вопросы, а не бездумно пишете ТУ, за это вам жирный плюс. 1. Указывайте в ТУ заземление системы ТТ с обязательным применением желательно двухступенчатой диф. защиты с помощью УЗО или дифавтоматов. .2. Да, есть у нас такая беда из за протяжённых линий... Опять же- тут спасёт система ТТ.

@lexa198723

7 жыл бұрын

Советы электрика, к сожалению в ту мы указать ничего не можем, они в основном типовые, а многие требования которые пишут в ТУ не совсем законные, например установка учёта на фасаде, тоже самое узо, только в качестве рекомендации, там все сложно с юридической стороны.

@nirumka

7 жыл бұрын

Советы электрика Доброго времени суток! подскажите пожалуйста какой лучше поставить на улицу трехфазный счетчик меркурий или энергомеру в ЩР на опоре.( хотим двухтарифный) .

@Filini1974

6 жыл бұрын

"Тупо выполняйте ТУ." чаще всего ТУ выдает человек, который даже близко не представляет состояние ВЛ! "Тем более что если все потребители будут подключены по ТУ - ни чего не отгорит." Если у бабушки вырастит..... Дальше думаю Вы и сами знаете... "не получается - выполняйте повторные заземления на линии - это ваша работа в конце концов." это работа сетевой компании, а не потребителя. Выход? Плохое состояние ВЛ, делаем ТТ и без вариантов!

@Filini1974

6 жыл бұрын

"если сети старые как у нас" делаем ТТ и спим спокойно, хоть все везде развалится.... "если фазный проводник упадет на ноль при сильном ветре например" читаем правила, если у вас ВЛ выполнена оголенным проводником, то система ТТ без вариантов.

Здравствуйте ,у меня счётчик на столбе высоко и от него ввод в дом,т.е мне получается щит учёта не нужен ,а необходим распределительный щит .Есть 380, заземление рядом сделано .Сможете подсказать как примерно скомпоновать этот щит .Есть В доме трёхфазные потребители .Нужна примерная схема .

@user-et9is4vo1f

2 жыл бұрын

И ещё момент ,недавно поменяли воздушную линию , 4 отдельные алюминиевые жилы поменяли на кабель.

Здравствуйте, Михаил. Перелопатил много информации в интернете по теме разделения pen-проводника на pe- и n-, прежде чем наткнулся на ваш канал. Вы объясняете доходчиво, по-простому, что очень мне нравится. Я не профессиональный электрик, поэтому задам вопросы, может быть, наивные, но уж не обессудьте. Хочу разобраться. У моего отца частный дом в поселке городского типа. Построен в "нулевые", электричество заводилось и принималось электроснабжающей компанией тогда же. В дом заходит со столба 380 Вт 4-жильным кабелем (т.е. как я понимаю 4ый провод - PEN) непосредственно сразу в дом на щиток учета. В щитке на входе стоит 3-фазный автомат на 25А, после чего кабель заходит в трехфазный счётчик, pen-проводник входит в счетчик, а из него - на шину. Далее из счетчика три фазы идут на трехфазный автомат и после него уходят на уличный щиток, где электричество распределяется на гараж и сарай. Также от трехфазного автомата на каждую из фаз ставятся однофазные автоматы для внутридомовых потребителей. Pen-проводник так и остается неразделенным на рабочий и защитный ноль, а просто берется с вышеупомянутой шинки и идет к потребителям. В уличном щитке три фазы заходят на рубильник, PEN-проводник закрепляется на металлический стержень, забитый в землю. С рубильника три фазы уходят на гараж, pen-проводник, уходящий на гараж, также закрепляется на стержень, забитый в землю. В гараже схема разводки такая же, то есть PEN приходящий и идущий от потребителей закрепляются на стержень, забитый в землю в гараже. Вопрос: 1.насколько схема, которая сейчас есть, жизнеспособна, т.е. можно ли оставить всё как есть? местные электрики из электроснабжающей компании уже после ввода в эксплуатацию дома несколько раз приходили с осмотром, но нарушений не нашли; 2. если всё же обязательно в моем случае разделить pen-проводник, но я не могу его сделать до счётчика, как вы показали своем видео, могу я его сделать где-либо после счетчика и где; 3. беспокоит тот факт, что на всем протяжении цепи нет ни одного УЗО, а по моему убеждению оно обязательно должно быть. Могу ли я поставить его вместо рубильника в уличном щитке перед распределением на гараж и сарай или где-то в щитке учета?; 4. Все потребители тока в доме, гараже и сарае в розетках и вилках не имеют заземляющего контакта. После разделения на pe-и n- проводник как мне быть pe-проводником, т.е. куда его присоединять в розетках? Если сможете ответить в таком же видео, как это, с изображением схемы на доске - буду втройне признателен.

@zcommandante

9 ай бұрын

Зачем вы сделали повторное заземление после счетчика? Или у вас только по фазе считает?

@zcommandante

9 ай бұрын

Повторное заземление Ленин если очень нужно просите сделать на столбе снабженцев либо пусть ваши земли подключат с пломбировкой перед счетчиком, но вам ноль придется делать того же сечения что и на столбах

Пока я был в армии, "электрик" менял наш щиток в квартире. Вводные провода совсем короткие, алюминиевые, он их скрутил с медными, замотал изолентой и в счетчик, даже без вводного автомата. Сотрудник энергосбыта, бл*дь. И на работе такихдеятелей тоже хватает... Зато когда сам переделывал, не пришлось вскрывать счетчик, просто перекинул провода в диэлектрических перчатках. Вводной автомат в бокс под пломбу, ноль через шину PEN в счетчик. Посмотрим, что скажут эти клоуны при опломбировании :)

Здравствуйте! Можете проконсультировать? Меня просят собрать щит учета трехфазный, на 60 квт, а я по движкам в основном)

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Здравствуйте! Для ответов на технические вопросы я форум сделал- обращайтесь, поможем. Форум: ceshka.ru/forum/index.php

Михаил здравствуйте, у нас в МО 3 фазы и PEN заходит в счетчик, автоматов нет и места под них тоже нет, пришлось ставить водной автомат в доме уже. Кстати вопрос , в вводном щите в доме стоит только автомат 3p и шина на дин рейку для pen. Хотим провести от вводного щита до основного щита линию, а уже в основном разделить pen. Шина на дин рейке (hager) не является в этом случае слабым звеном? Это же не коммутационное устройство.

а обязательно нужно делать ГЗШ???

При условии организации заземления возле ЩУ на опоре и соответственно разделения PEN на PE и N там же, возникает дилемма: как тянуть 5 жил до дома по воздуху? Именно по воздуху. СИП на 5 жил попробуй найди. Только если в интернетах под заказ. Но если бы это был стандарт подключения - везде бы этого пятижильного СИПа было бы в достатке как я понимаю. Пожалуйста прокомментируйте этот момент. Как быть? Как делают правильно при условии что кабель в земле положить нельзя.

@yurykharechko1576

2 жыл бұрын

пятижильный кабель, подвешенный на тросе. Оболочка кабеля должна быть рассчитана на солнечную радиацию.

Спасибо большое за подробное описание. Много чего разъяснил для себя по поводу расщепленного нуля. Но опять же, у нас в верхней пышме облкоммунэнерго пропускают ТУ: вводной 25а-счетчик-опс1(обязательно) и контур заземления. Правильно ли все это?

@ceshkaru

6 жыл бұрын

ОПС- очень спорный момент... На ВЛ обязательно должны быть разрядники сначала...

подскажите... будет ли правильным так: 3 фазы, заземление около щита учета, в дом от него заходит 4жильный кабель, в доме распределительный щит. можно ли в этом щите еще раз разделить N на рабочий ноль и заземление ?

@ceshkaru

8 жыл бұрын

+леша иванов Можно если сечение пен-проводника не менее 16 кв.мм по алюм. или 10кв.мм по меди.

@user-xy3vy9hx3q

8 жыл бұрын

+Советы электрика Ярославская область. ВРУ с повторным заземлением на стене дома, соединение с воздушной линии ВЛИ-0,4 кВ. PEN-проводник в счётчик, опломбировали счётчик и вводной автомат. Я после счётчика PEN-проводник (6 кв.мм, медный) пустил на ГЗШ, с неё уже N-провод через вводное противопожарное УЗО (63А, 300мА) на N-шину. До этого работник РЭСа предлагал мне разделить PEN-проводник в доме.

Т.е. к розеткам я могу подводить только 2 проводника, а в самой розетке делать перемычку между нейтралью и заземлением? Все равно в щите учета заземление соединяется с рабочим нулем.

@Murmilone

5 жыл бұрын

В такой схеме не будет работать УЗО, т.к. ток с поверхности приборов потечет через ноль и может не достичь 16 А для выключения автоматическим выключателем.

Здравствуйте. У меня вопрос. Как я украду электричество в 3ф сети .Если 3ф приходят на автомат а с него на щетчик, а нулевой провод на PEN планку. Если подключить потребитель к фазе а ноль к контуру заземления а ноль отключить от щечика вобще то щечик матает также как если был подключен ноль. Так что через ноль несваруеш электричества.

@rain9769

6 жыл бұрын

А если на ноль что идет к счетчику подать фазу или часть фазы? Треугольник нарушится и будет врать(сам не пробовал)теоретически.Ответ Алексею.

Михаил, здравствуйте. Вы говорите что нули потребителей на шину N в данном щите. А куда выходящий со счётчика ноль? Расскажите пожалуйста.

@ceshkaru

7 жыл бұрын

Тоже на шину N, так как для работы электросчетчика нужен именно рабочий нулевой проводник N, а никакой не РЕ или PEN.

@user-vh6qb9ks9x

7 жыл бұрын

Михаил, большое спасибо за ответ). То что подавать ноль на счётчик нужно с шины N - понятно. А выводить тоже туда? или другими словами, в счётчике между входом и выходом нуля, можно просто поставить перемычку? или вход и выход нуля счётчика объединить?

@ceshkaru

7 жыл бұрын

А зачем выводить? Счётчику одного провода достаточно, а перемычка между вводом и выводом нуля в счётчике уже есть- на заводе установлена.

@user-vh6qb9ks9x

7 жыл бұрын

То есть, Вы предлагаете выходной нулевой контакт счётчика вообще не задействовать?

@ceshkaru

7 жыл бұрын

Да, именно так.

У нас в посёлке приборы учёта на опорах, а как же по ПЭУ подключить?

@user-gs9ws4qb5v

3 жыл бұрын

Сделайте доп контур заземления у дома, от него 10кв в щит дома на отдельную шину pe, и у Вас : 4 провода сип + отдельный защитный ноль(pe) схема ТТ .

А общее комутирующее устройство в РЩ в доме?

Это по системе TN-C-S Я правильно понимаю

Такое подключение разрешают делать только в районах с хорошей проводкой и на доме должно быть как минимум 3 повторных заземления иначе если в каком-то селе кто-то подключит по этой схеме и где-то отгорит ноль, то все село будет питаться через ваше заземление, а это уже пожароопасно.

Я, как инспектор приму такую электроустановку. Только область "нулевой" и "земляной" шины опломбирую исключив доступ до РЕН проводника до прибора учёта. А как воровать электроэнергию использовав РЕН проводник могу продать :-) не не продам. За державу обидно...

@user-xs1wn5ic4e

8 жыл бұрын

+Vadim Vadimovich Понимаете, если человек захочет воровать, он найдет способ, тем более что их дохрена, особенно если человеку плевать на безопасность. Точно не знаю, но надеюсь таких немного, и думаю не надо из-за них подвергать лишней опасности всех.

@user-zx6th3gb5z

7 жыл бұрын

Денис Кукулин

@Filini1974

6 жыл бұрын

"Только область "нулевой" и "земляной" шины опломбирую исключив доступ до РЕН проводника до прибора учёта." ХМ, я монтирую у себя в доме систему заземления ТТ и как мне прикажите делать?))))))))

@LISTIK1966

6 жыл бұрын

Удивил. Продать. Ха ха ха. Могу украсть электроинергию, так, что не один инспектор с ищейкой не найдет и не догодается. Идея бесплатная. Включайте мозг.

@user-tk5xx2zq2c

4 жыл бұрын

Электроэнергию невозможно украсть! Покажите хоть одно решение суда, где привлекли за "воровство" того, чего не существует!

Вот знаете, такой интересный вопрос возникает. А зачем тогда нужна эта нулевая шина, которая от ГЗШ идёт? Не проще ли взять нулевой рабочий проводник с ГЗШ и сразу завести в счётчик? Это опять лишние болтовые соединения, которые могут отгорать. И этот проводник уже является рабочим нулём, так как взят с ГЗШ, на которую подключен заземленный PEN

@ceshkaru

5 жыл бұрын

В щите учёта можно и так делать как вы написали, только если в щитке N-проводников немного будет. Я даже щиты собирал- делал на счётчик только один отвод N-проводника что бы эл. схема счётчика получала питание 220.

@docent1976

5 жыл бұрын

Советы электрика вот у меня еще чисто теоретический вопрос (извините за назойливость). Можно ли сделать так: приходят к нам с линии 3 фазы и ноль (PEN). 3 фазы пошли на автомат, а PEN подключен на ГЗШ, к которой подключен контур заземления. Далее 3 фазы с автомата пошли на счетчик, а с ГЗШ идут, подключенные к ней, два провода, один из них рабочий ноль N заведенный в счетчик, а второй из них заземление подключенное на отдельную заземляющую шину. Затем со счётчика 3 фазы идут на выключатель нагрузки, а ноль на нулевую шину. Соответственно подключение к дому идёт 5-жильным кабелем (3 фазы с выключателя нагрузки, ноль с нулевой шины, а заземление с заземляющей шины).

@docent1976

5 жыл бұрын

Советы электрика и скажите пожалуйста, однофазные щиты 220 в учёта также собираются? Просто хотел поменять проводку в деревне в деревянном доме, а там по древнему всё: пробки, чистый алюминий на вводе, и счётчик, всё... Хотелось бы организовать самому контур заземления, и разделить PEN проводник, чтобы все по правильному было.

@user-bw4ig6en2d

2 жыл бұрын

@@docent1976 б

Хорошо бы поставить устройство которое питается от 3х фаз и три фазы выдаёт, но при попадании одной из фаз на вводе чтобы распределяло на остальные. Такое легко реализуется на частотном преобразователе, но какие параметры в него вводить непонятно ведь в интерфейсе только типы электромоторов и нет такого параметра выдающего 50 Hz при максимальной мощности.

Сейчас же в электронных трёхфазных счётчиках рабочий ноль входит в счётчик. А выход соединяеться к ГЗШ

мне обьяснили электрики я имею виду которые делали договор мне на 380в что ноль нельзя не в коем случае соединять с землей на одной шине ,т.к если оборветься ноль где нибудь на линии то дома будут питаться от твоей земли. и щит нагрееться. обьясните почему они так говорят. за ранее спасибо вам

Прошу прощения, я наверно уже надоел, просто решил все ваши видео пересмотреть на эту тему, поясните подробно как все таки подключается трёхфазный счётчик в шкафу ввода учёта, подробно по контактам)))

@Nidvoraich

3 жыл бұрын

См. инструкцию

@user-hu7ec4jr1y

3 жыл бұрын

@@Nidvoraich имел в виду Нулевой проводник можно только на один контакт счетчика подключать? Там стоит перемычка. Или надо всетак и Ноль от системы к 1-у контакту нулевому счетчика и соответсвенно от второго второго уже к потребителю?

@Nidvoraich

3 жыл бұрын

@@user-hu7ec4jr1y 1) смотрите инструкцию. счётчики бывают разные. 2) спросите, что по этому поводу думает тот, кто будет это дело пломбировать - вон сколько людей отписались в коментах - у всех по-разному 3) щас найду видос, дополню комент. Нашёл. kzread.info/dash/bejne/m22E29mug5S6Y7g.html

По проектам с которыми работаю в Москве..n идёт на счётчик потом УЗО потом шина.

Т.е. если мне в квартиру приходит только 2 провода фаза+ноль , то мне клемы заземления в розетке подключать просто на ноль или вообще оставлять их не подключенными?

@alzaret

5 жыл бұрын

Лучше оставить неподключенными - убережете себя в случае обрыва нуля или перехлеста фазы с нулем.

лайк👍

Надо делать как нарисовано. А сбыт пусть покажет норматив, где у него не так назначено делать... или можно на него ФАС натравить... У меня другой вопрос... Второй вариант, когда после счетчика автомат один... Зачем он там...?

@Georgifoidi

8 жыл бұрын

+Взгляните на свой Можно но это долго зато поучительно, и с сетей можно пеню потребовать мол не подключили в срок...))))

Одного я не пойму) как земля и ноль на одном заземлении, это в корне не правильно! По логике ввод заземлем напрямую чтобы в случае обрыва ноля от питающего провода на любом участке линии был резервный ноль от потребителей, это логично во всех смыслах и безопасности и резервирования линии. Но земля в дом должна быть отдельной от ноля и на хорошем расстоянии чтобы бала разница потенциалов меньше 30 mA тогда и устройства защиты будут работать полноценно и при пробое на ноль тоже будут срабатывать! Ведь утечка по нолю на землю важна не менее фазы. Мой ввдок таков: первая земля для питающей линии, вторая для питания внутреннего после ввода и третья для заземления! И располагать их надо на расстоянии создающим большую разницу потенциалов.

PEN проводник необходимо расщеплять на ближайшей к узлу учёта опоре, т.е. при трёхфазном питании ввод в дом исполняется пяти жильным кабелем где отдельно идут L1, L2, L3, N и PE (при однофазном - трёх жильным кабелем, где N и PE разные провода, что соответствует системе TN-C-S. В точке расщепления PEN проводника (или до этой точки) необходимо подсоединить повторное заземление. Тогда не будет противоречий между требованиями энергоснабженцев и ПУЭ, т.к. N проводник пройдёт через счётчик и будет опломбирован. Изложенные вами мысли безусловно правильные, но не найдут отклика у организации дающей вам разрешение на ввод в эксплуатацию электроустановки и подключиться по этой схеме вы сможете только по решению суда. Судебные тяжбы отнимут у вас минимум полгода и минимум 30 - 40 тысяч рупий (это минимальные цифры). Суды в РФ не взыскивают судебные расходы в полном объёме, а взыскивают их "в разумных пределах", причём у каждого судьи разумный предел свой, это может быть и три тысячи рупий.

@ceshkaru

5 жыл бұрын

Да, Игорь я с вами согласен, это одно из решений проблемы с сетевиками, для многих это будет единственный выход как грамотно подключить щит учёта по ПУЭ, благодарю за комментарий.

С первой минуты - перед устройством учёта рубильник или ВН 32. На выходе то что доктор, Т. Е. проектант прописал. автомат, УЗО или предохранители...И не забудьте ОПН.

По схеме TN-C-S ГЗШ и нулевая шина соединены перемычкой. То есть по факту это одно и тоже? Зачем тогда разделять их? Помогите разобраться

@yurykharechko1576

2 жыл бұрын

см. определения в ГОСТ 30331.1, чтобы не путать ГЗШ с РЕ.

@viktordegilevich9570

2 жыл бұрын

@@yurykharechko1576 вопрос не в путанице. По факту они - одно и тоже.Соеденены перемычкой. Так зачем разделять?

@yurykharechko1576

2 жыл бұрын

@@viktordegilevich9570 стандарт указал. Проблемы с изучением?

Благодарю за видео! Но остались вопросы: Люди знающие подскажите имеет ли смысл заводить все 3 фазы в дом, для подстраховки (с реле выбора фаз). С опоры 3 фазы идёт в гараж, там движки и станки (токарный, фрезер, дрель стац), а уже потом так же с щита в гараже пойдёт вводной в дом, под землёй в подвал и к щиту что в доме. И ещё какой марки кабель брать для ввода от опоры? В заранее благодарю:)

@user-zn7hd1dx4v

4 жыл бұрын

Смысл есть во всём, и даже в нём самом. Всё зависит от того, какие у тебя хотелки. Вот для этого и делаются Проекты знающими людьми. Разумно завести все фазы в дом(после мастерни) и распределить по нагрузкам. Когда станки и проч 380в, и всё это может завестись одновременно: поставил малую подачу на фрезере, напарник запустил станок резьбу резать, сынок решил пошкрябать уголок на точиле, а жена в этот момент поставила вам, обормотам, курицув духовке, одновременно разогревая в микроволновке борщ, а в пароварке готовя манты, ах да, бабуля решила компот сварить на новой панели, там же и собакам пожрать готовит, жаря пирожки, однорвременно... запустился парогенератор на стиральной машинке, все три телика работают, и, в принципе, 8 вечера, зимой, с работающим 9киловатным котлом... с Машей, которая на завтра решила погладить джинсы в школу... Нужен разумный подход. Считай своё потребление и думай о Приоритетах. Вот только не уговаривай себя, что то, что я щас описал, в принципе невозможно, ибо это обычный субботний вечер борльшой семьи :)

да нигде наверно не разрешают разделение до вводного автомата (как положено). а решается просто пломбировкой всего шкафа. хотя у нас и пломбируют весь шкаф но Всеравно pen на счетчик требуют.....

это ограничитель нагрузки линейный перед счётчиком должен быть С-40

Добрый вечер!про ГЗШ все правильно,но везде по разному,московская обл-Мыищинский район,без ГЗШ не примут эл.шит.Пушкинский район(5 км дальше),даже не знают что это такое. P.S а как насчет противопожарного узо?

@ceshkaru

8 жыл бұрын

+Alex Ivanov Спасибо Alex!

@Shamaxan

8 жыл бұрын

Поправка, Мытищинский