во-первых, Курский Электроаппаратный Завод выпускает автоматы с характеристикой "К", которые срабатывают с задержкой (см. кривую отключения); во-вторых, IEK выпускает плавкие вставки с разъединителем для монтажа на DIN-рейку и в этом случае как раз обязательно нужно считать ток короткого замыкания и последующее нагревание кабеля даже в квартире; в третьих, АВВ S750DR не находятся в санкционном списке да и вообще в этажном щите или узле учёта первостепенная задача состоит в ограничении мощности на потребителя - значит разумно использовать плавкие предохранители (у которых нет магнитного расцепителя, что делает их инертными), а для защиты вводного кабеля просто не экономить на сечении его жил: в случае необходимости на ПН-40А устанавливать кабель и 16мм², снег от этого летом не выпадет, а надёжность повысится в разы

@sergya4538

5 жыл бұрын

предохранители по КЗ как раз быстродействующие, а по теплухе - да, инертные поэтому их и применяют на вводах.

@ElektrikEC

4 жыл бұрын

Абсолютно согласен. Но я выбрал автоматические выключатели чем предохранители )

Ролик нужно назвать советы мастера "А может" из многосерийного сериала "А кто его знает"

@ElektrikEC

4 жыл бұрын

Нет... советы всеумейкам !!! )) Электрикам они всеравно не нужны )

@partpa6986

4 жыл бұрын

Да у него похоже все "уроки" такие..

Добрый вечер!) На сколько по Вашему мнению актуальны безпроводные выключатели из деревянного корпуса в деревянных домах, с точки зрения эстетики, удобства, практичности и пожаробезопасности?

Спасибо за короткое и понятное видео, есть много советчиков которые пытаются добиться избирательности подбирая по таблицам время-токовых характеристик, в случаи с КЗ всё это "танцы с бубном" - ждём когда уже появятся автоматы с буквой S, как УДТ(УЗО по старому)❤

скажите пожалуйста можно ли скомутировать трехфазный щит учета на 15 квт проводом пв-3 сечением 6 кв.мм и будет ли запас этого провода или нужно 10 мм

Спасибо! Очень доступно рассказали. А то я понимал, а объяснить толком товарищу не мог. А у него срабатывал именно входной автомат. Тогда дополнительный вопрос по теме. Собственно проблема там была в следующем. Периодически коротила фаза на ноль в квартире. Не в нагрузках, не в розетках, не лампочках и прочее. В проводке под штукатуркой. Как в таких случаях локализовать неисправность?

Спасибо.Тоже мучался этим вопросом.

Все это замечательно. Но... вы пробовали измерить ток при КЗ? Да же не просто измерить, а снять его характеристику во времени? Собственно ток КЗ состоит из двух "частей" - ударный ток и установившийся ток. Для простоты рассмотрим обычную "бытовую" 220в. Какой установившийся ток при металлическом кз в розетке? Для этого не обязательно втыкать амперметр, можно измерить ток КЗ косвенно прибором для проверки петли фаза-ноль типа MZC-200 или аналогичным. Из практики обычно это 300..500А, иногда до 800А. Так вот максимальный защитный аппарат в этой сети не должен быть более чем треть от тока КЗ. То есть если ток чуть более 300А, то максимум это автомат с уставкой 100А. Больше просто не сработает. Чтобы обеспечить селективность защиты разница между уставками двух последовательных аппаратов не должна быть менее чем три шага из стандартного ряда уставок. Если вводной 100А, то следующий не более 40А и т.д. Также нужно учесть и ударный ток КЗ, который может достигать до 10 крат от установившегося (если короткая линия до ПС и мощный трансформатор на ней). Вот тут уже нужно учитывать коммутационную способность аппарата защиты. При нарастании тока крайний к потребителю автомат начнет отключаться первым и его задача разорвать цепь до того, как ток превысит уставку электромагнитного расцепителя следующего аппарата. Если у такого аппарата слабая коммутационная способность, то при размыкании он потянет дугу, и ток продолжит нарастать, что приведет к последующему срабатываю автоматов по линии. Поэтому сначала измерения в конкретном месте установки, потом расчет и выбор аппаратов и уставок. При выборе "на глазок" и "попроще" как результат - сгоревшая хата.

@ceshkaru

6 жыл бұрын

Благодарю за очень интересный комментарий, с удовольствием прочитал!

@user-ct3xz3wr7t

6 жыл бұрын

Присоеденяюсь

@senix2926

6 жыл бұрын

*"...то максимум это автомат с уставкой 100А"* Это вообще о чём??? Про какой автомат идёт речь? И что за уставка такая? У АВ нет никаких уставок. Есть номинальный ток и ВТХ. Поэтому лично я ничего не понял.

@elalex9817

5 жыл бұрын

@@senix2926 : Товарищ из промышленных электриков СССР.

@MISTERX-cy8vh

5 жыл бұрын

@@ceshkaru на дом можно поставить выводной на 40 ампер а остальные будут по 16 ампер?

Спасибо огромное. Теперь все понятно.

Добиться селективности это пустое занятие! Если при кз выбило и вводной и линейный это хорошо, если выбило только вводной это замечательно, потому что линейный автомат проспал, или занимался разгелдяйством и выбил вводной, потому что он главный, он атаман, первый очеред он ответственный за эл щитка! А если бы не он то случился свадьба на Малиновке с участием пожарных, не дай бог! Удачи вам коллеги вашей нелегкой работе! С уважением. Почтальон Печкин!

Тема не раскрыта! Где ВТХ, где способы обеспечения селективности (хотя бы яркие бытовые примеры)

@Andyg722

8 жыл бұрын

+Uncle Bens First Яркие бытовые примеры и селективность - вещи несовместимые) А ВТХ для чайников действительно бы не помешали...

@user-ub7kt3li3x

3 жыл бұрын

Разговор не о чём

@zvonoc-80

3 жыл бұрын

Вас электриков где сейчас штампуют? Сейчас мода САМ и штукатур и маляр и плиточник и ЭЛЕКТРИК.

Огромное спасибо за грамотное пояснение 👍👍👍

Подскажите пожалуйста, если я поставлю после автомата на 32а селективное вводное узо на 80а 100ма и дальше будут узо групповые 40а 30ма 6 штук, и автоматов в16 на каждое груп. Узо 6 штук соответственно, можно ли такое селективное узо на 80а, то есть на 4 номинала выше использовать ? Так как другого в данной линейке я пока не нашел в продаже. Только узо есть на 80а 100ма, ничо страшного что завышено много по ступеням ???????

спасибо за объяснение!

Всё правильно сказано!!! Селективность у бытовых автоматов обеспечивается только по токам перегрузки. Чтобы обеспечить селективность по К.З. нужно ставить автомат с регулируемой выдержкой времени (денег дохрена стоит и размер немаленький))), если это критично...Игра с характеристиками B,C,D поможет только в случае, если Вам известен ток К.З. в конечной точке (и он относительно небольшой).

@fedorpoltavskij2073

Жыл бұрын

Определить ток КЗ довольно просто (для профессионального электрика конечно) есть куча приборов меряющих ток КЗ в любой точке по "петле фаза-ноль". А потом посмотрев кривые токовых характеристик А,В,С,D можно подобрать автоматы, а потом с модулировав КЗ с помощью приборов проверить опытным путём выбор автоматов . Я правда инженер-электрик и у меня и знаний и опыта по больше чем у большинства людей, да и приборы есть специальные , поэтому мне по проще было решить этот вопрос.

Спасибо. Было интересно.

Про селективность : Вопрос если в тпрп 0.4 стоит автоматический выключатель закрытого типа 25А от него идет линия сип 4х50 метров 100 и приходит скажем так в котедж а там стоит модульный автомат с25.Какой из них первый выключится при завышении порога по перегрузке?

Здравствуйте скажите пожалуйста какой АВ поставить на алюминиевый провод 2*4 КВ ?

Здравствуйте. Можно вопрос? У нас в квартире установлены автоматы на каждую комнату,плюс отдельно коридор и ванна с туалетом. Почему то,когда было короткое замыкание в блоке питания от телефона,то выбило автомат не только в квартире,но и в подъезде,в щитке,где установлен электросчетчик. Почему такое может происходить? Спасибо.

Полезное видео. Спасибо!

А почему вы ничего ни сказали про автоматы с ВТХ (время токовые характеристики) типа B,D разве ими не получится сделать хоть какую-то селективность. А то в комментах люди предлагают реле времени на вводной ставить.

@Dmitrytln

8 жыл бұрын

+propellerhead86 не получится, время срабатывания от этого не изменится

@egorkrugloff

4 жыл бұрын

@@Dmitrytln как это не изменится? но ведь если автомат "В" при 3-5 кратной нагрузке должен отключатся, а "С" 5-10, если произошло короткое замыкание 3-х кратную нагрузку автомат испытает раньше чем 5. Я не прав? Если время не изменится, то зачем тогда нужны эти характеристики а б д ц? буду благодарен за ответ, сам разбираюсь сейчас с этой проблемой.

@undeadhollywood5593

4 жыл бұрын

Речь идёт о кз и втх тут роль не играют

@CeperaCepera

4 жыл бұрын

@@egorkrugloff не получится потому что при кз обычно токи под 1000+ А, так что, что С, что В отключаться одновременно и моментально

Здравствуйте. Если я поставлю себе автоматические выключатели. То Если я поставлю вождяной насос в вводу и со временем где то что то порвется и ток будет выходить вводу и в это время вводе будет находится кто то, То ударит токам его или автомат выключится до того момента как поразит токам?

Хороший канал. Подписался.

Добрый день.Посоветуйте как делать.Есть стандартная советская квартира где в подъезде стоят два советских автомата и пакетник на входе.Проводка естественно старая алюминиевая.Задача стоит заменить два советских автомата на современные и заменить старый пакетник на двухполюсный автомат.Какие номиналы подобрать для автоматов однополюсных и какой номинал для двухполюсного того что на вводе? Подскажите пожалуйста чтобы я в будущем постоянно так делал.

А почему на отходящий автомат не поставить группы (В)? тогда селективность будет иметь место.

@user-vm9gn6jo9v

3 жыл бұрын

нет, селективность тогда возможна только при очень маленьких токах кз, это всего лишь частный случай....

@jasonmark4568

Жыл бұрын

Нет не выйдет так как есть пусковые токи и они разные, может быть ложное срабатывание

Все что узнал, так это что бороться с этим не возможно.

@zvonoc-80

3 жыл бұрын

Возможно, нужно желание электриков, самих жильцов и наличия материалов соответствующие для решения проблемы. И конечно заинтересовать электриков.

Какой же шикарный канал!

Коротко и понятно👍

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, если в одной группе два диф автомата , может ли из-за этого один из них отбивать ?

@ceshkaru

5 жыл бұрын

нет не может. Только если неправильно подключили- например нули объединили после дифа.

Интересно. Дома недавно столкнулся с выбиванием вводного автомата от КЗ в розетке стиральной машины. Ситуация как в Вашем рассказе. Теперь понимаю, что если бы была перегрузка, а не КЗ, то сработал бы ближайший к стиралке автомат

Здравствуйте. Почему выбивает АВ не сразу а через 40 минут (примерно + -, каждый раз по разному)? На АВ - 16А (новый "шнайдер") сидит одна розетка, потом поставили ворота с эл. приводом и посадили на эту-же линию. Сечение кабеля 3-2,5м2 (пореметры двигателя позволяют). Но дело в том что всё происходит в ждущем режиме, тойсть когда ворота не как не используются и в розетку тоже не чего не подключено. 3 месяца всё было хорошо. Автомат поменяли, не помогло. Приехали ребята (монтаж ворот) посмотрели эл двигатель не чего не нашли. Что посоветуете?

Спасибо! Хорошее видео - полезное!!

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, куда лучше поступить в энергоуниверсет или энергоколледж, чтобы стать хорошим специалистом

Спасибо,ясно и понятно

Спасибо Вам за видео. Нашел его когда решал задачу - как грамотно объяснить Заказчику, что у него отключился сразу групповой автомат, вводной автомат в квартире и вводной автомат в подъезде... А как объяснить человеку высшую математику, если он из математики только таблицу умножения знает???

Добрый день, Михаил! Спасибо за очередное познавательное видео! Поделюсь наблюдениями от себя. В своей домашней проводке я применил автоматы IEK (кто бы их и как не ругал) с буквой С.Вводной двухполюсный автомат до счетчика на 25 А, общий автомат после счетчика в фазном проводе тоже 25 А, и на отходящих по комнатам линиях всего по 10 А, вопреки мнению, что на розеточные цепи при сечении проводников 2,5 кв.мм должны быть автоматы защиты 16 А. Всего лишь на одну линию поставил автомат 16 А, которая уходит на улицу в некое специфическое помещение. Могу смело заверить, что номинала устройств защиты в 10 А за глаза хватает даже для мощной кухонной техники. Автоматы ни разу не сработали при одновременном включении скажем, электрочайника 2 кВт, микроволновки, работающего холодильника и освещения кухни. Но недавно была ситуация с КЗ, (попал саморезом в провод), сработал именно автомат 10 А. Решив что выбило от сгоревшей сберегайки, включаю повторно (КЗ не устранено) и опять выбивает 10 А. Так что если нет очень мощных потребителей, не завышайте необосновано номиналы устройств защиты, и будет всё гуд. "десятки" по селективности самые шустрые, замечал уже не раз.

@Andyg722

8 жыл бұрын

+Павел Кузнецов. Микроволновка+посудомойка+чайник (около 6кВт) выбивает С16 примерно через 20минут. После чего он подплавляется (проверено на DEC) и начинает срабатывать еще быстрее.

@user-dn8pi7om3u

2 жыл бұрын

Точно в дырочку!

@vladnet4748

Жыл бұрын

@@user-dn8pi7om3u в дыдочку, эт точно. Не исключено, что у него ток кз на этой розетке не дотягивает до 200А, главное, чтобы под вводным было больше ))

Вводной автомат авв s 203 C50A, групповые авв s 201 C16A, при коротыше водогрея выбивает оба автомата. Так что внутри одинаковой характеристики "С" селективности у "хороших" фирм нет, при этом при проектировании у нас это не учитывают.

В каком отделе вы работаете, если можно скажите?

ТДМ выпускает 95% брака.

@svyatogor27

3 жыл бұрын

@Delikatniy Брак не решает, у IEK тоже брака хватает. Проблема в том, что они экономят на всем. Мне например друг тестер подарил TDM, пользуюсь несколько лет, он работает, но: щупы сразу отправились в помойку и защиты там нет никакой, если на прозвонке воткнуть в розетку, тестер накроется с концами. А так, и TDM и IEK оба говно, гарантий никаких.

5:00 чтобы соблюсти селективность, нужно смотреть не на токи автомата, а на время отключения токового расцепителя или время отсечки. Для этого нужно выбирать автоматы с соответствующими характеристиками. A, B, C, D. У меня был такой случай, когда занимаясь поиском зашитого кабеля в гипрочном потолке, который был к тому же зачищен и не заизолирован, он оказался под напряжением. Произошло замыкание, выбило не только автомат на эту группу, но и вводной автомат на улице. Как выяснилось, автоматы были с одной характеристикой и временем отсечки.

@Aleks1983

Жыл бұрын

Выбор автоматов по характеристике не поможет добиться селективности срабатывания

@user-mj3fk5qb6y

Жыл бұрын

Вы так и не внимательно просмотрели ролик автора

А если вводный автомат поставить с характеристикой D? Или все автоматы после вводного поменять на характеристику В?

@daboo9679

2 жыл бұрын

Так и надо делать, как ты и написал 👍

@Zhuk82

2 жыл бұрын

при таком раскладе возможно работать будет правильно, но кто разрешит на квартиру ставить D, да и В не на всё поставишь, если пусковой ток большой, то будет выбивать В

Спасибо большое очень полезно.

A esli postaviti kategorii B posle vodnovo avtomata ne atkliucita ?

В тех случаях, когда время отключения превышает значения, нормированные п. 1.7.79, должна быть выполнена система дополнительного уравнивания потенциалов с п. 1.7.83 ПУ

А другие группы что, совсем не потребляли мощность? Если суммарный ток всех групп был высок, то, по-моему, должен был первым сработать вводной автомат?

Интересно как поведет себя ета схема с плавкими предохранителями?

Расскажи пожалуйста о светильниках в ЖКХ!!! Занимаюсь проектированием. И многие вопросы знаю лишь в теории. Хочется знать как дела обстоят в практике. Интересует использование светильников со светошумовыми датчиками. И как выполнять требование СП 31-110 которое гласит что при любой схеме автоматического управления освещением должна быть возможность принудительного включения освещения из электрощитовой...

@AlexandrIDK

Жыл бұрын

Проще говоря с датчиком движения, на таких светильниках должна быть установлена кнопка принудительного включения, если требуется управление из электрощитовой необходимо ввести третий проводник, для управления освещением в обход датчика движения, можно реализовать удалённо радиосигналом, или через интернет по wi-fi, можно управлять электронной схемой подачей по одному или двум проводникам высокочастотного сигнала управления дополнительным реле, вариантов много, но самый надёжный первый - третий проводник. Хреновый из вас инженер если Элементарная логика работы вам непонятна.

Если пускатель насоса плохо замыкает и при этом искрит секунд 2-3 может выбить автомат?

Уважаемые специалисты, в терминологии электротехники не термина "как бы", таким образом автор характеризует свой уровень квалификации..

Если на приведенном вами примере, схеме, которую вы нарисовали стоял бы автомат В 25, а не С 25, то при коротком замыкании селективность бы работала? Можно ли настраивать селективность в квартире или доме по классу быстродействия автоматов? Входной скажем С 32, розетку В 16.

@MultiOpachki

2 жыл бұрын

Нельзя. Селективность будет проявляться только при перегрузке, когда ток выше номинала одного, но ниже другого. При козе - лотерея.

У автоматов Шнайдер электрик (Акти 9) можно добиться селективности выбирая вышестоящий автомат на две ступени (и более) выше, т.е. если имеем автомат С10 - вышестоящий должен быть С20.

1.Для увеличения вероятности селективности я применяю на вводах квартир автоматы с защитной характеристикой D. 2.Гарантированную селективность в квартире можно получить, уменьшая ток КЗ введением дросселя в цепь КЗ, с появлением соответствующих проблем (размеры, размещение, мощность потерь,...). Дроссель должен быть исключительно воздушный и подбираться под параметры конкретной квартиры. Ток КЗ в групповой линии должен быть больше тока отключения группового автомата, но меньше тока отключения вводного.

Спасибо за ролик.Вопрос зачем ставить двух полюсный автомат в квартире,т.е.зачем отключать ноль??? Спасибо за ранее

@VadEmel

2 жыл бұрын

Чтобы исключить ситуацию, когда на входе перепутали фазу и ноль

Асинхронный двигатель мощностью 1,1квт, 380 вольт, 2,18а, КПД75%, кос фи 0,8. . Этот двигатель можно подключить только в трехфазную сеть напряжением 380 (В), т.к. его обмотки собраны в звезду внутри двигателя, а в клеммник выведено всего три конца. Вопрос - можно ли перевести этот двигатель в 220 вольт, с выводом спрятанных концов обмоток в клеммную коробку? У меня расчеты показали, COS 0,8, номинальный ток 4,8а. Получится 1,1квт, 220в; номинальный ток 4,8а; КПД 75%; COS 0,8. Номинальный ток в 4,8а не спалит двигатель?

подскажите пожалуста можно ли ставить вводной автомат перед счетчиком с последуещей пломбировкой

@Elena_Sinitsina

7 жыл бұрын

Можно. Даже нужно.

Я начинающий электрик.В калоге автоматов АВВ указано про ток кз на каждый класс автомата.У автомата класа С срабатывание происходит при превышении номинального в 10 раз,у клас В превышение номинального в 5 раз .Мое мнение если на вводе поставить 40С а остальные класса В то селективность при кз будет соблюдаться.Еще зависит от производителя чем выше класс тем точность срабатывания выше.Спасибо за ваше познавательное видео.

@YasiKAir

Жыл бұрын

К сожалению эта теория не подтвердилась на практике . Вводной автомат С50, а автомат на линию B16. В итоге оба отключились

Поставил на вводе в квартиру предохранитель 10Х38 gG 32А, после него по группам нагрузок автоматы B25 и два B16. По всем прикидкам селективность обязана иметь место.

Спасибо!

Вопрос, сделал себе в ванной проводку с заземлением для стиральной машины, в комплекте УЗО на 16А и 30мл утечки, автомат на 16 ампер, провод сечением 2,5 квадрата с землёй полностью функциональной естественно, в распред коробке все соединено через клемники VAGO, розетка влагозащищённая на 16 Ампер 250V с землёй, проводники латунные толстые. При подключении к сети все работает отлично! Машинка стирает! Тест длился час (сразу решил вещи состернуть). Решил провести тест после стирки, проверить УЗО на отработку, + и землю коротнул все отработало как и должно, на комнату Т нажимал на УЗО тобе работает. И решил проверить автомат на кз, коротнул + и - соответственно, автомат который шёл конкретно для стиральной машинки и ничего другого не держал, а он на 16 Ампер как и говорил выше, отработал. НО! По какой то причине вышибло вообще всю квартиру, т.е отработал и автомат для стиралки и автомат в подъезде на квартиру, вопрос почему так? Когда включил все работало и работает нормально, просто я рассчитывал что будет если что не так то отрубаться только автомат стиралки, ну может быть ещё и УЗО, а тут получается бред какой то, УЗО нормально, автомат вырубило, и в подъезде автомат квартиры выбило при обычном КЗ, подскажите как сделать так что бы только автомат для стиралки отрабатывал в случае чего!?

Вот спасибо, дружище! Была такая хрень у меня. Отработал вводной 3х-полюсной автомат С25А за забором ( на трубостойке). Отработал он при КЗ в миксере на кухне (пробило кондюк сглаживающий на 0,1мкФ). А куча автоматов в щитке в доме не сработало. А там перед трубостойкой стояли еще С40А (3 полюса) и С16А (1 полюс) на саму группу розеток кухни, в которой и коротнул миксер.... До сих пор голову ломал с какого перепуга???

А D40A нельзя поставить ?

Ток однофазного к.з. должен быть таким, что бы время отключения защитным аппаратом поврежденной цепи соответствовало значениям, нормированным п. 1.7.79: 0,4 сек для розеточных цепей 220В.

спасибо.. интересно

Спасибо!!!

Александр здравствуйте,Вы молодец, спасибо Вам за уроки. Отключение вводного автомата происходит из-за короткого расстояния и отключение идет через порядок, а то и два.

:) здесь в венгрии обл. енерго всегда ставит тип B. И так пломбируют.

@vadimbelobrovy4494

3 жыл бұрын

У меня на входе в квартиру стоят 2 автомата В25. Тоже их вышибало при перегоревшей лампочке.

@vadimbelobrovy4494

3 жыл бұрын

@Delikatniy , согласен насчёт ввода. А то что В редкие, ну не знаю. Лежат в магазинах электрических, бери - не хочу.

Задерживать отключение автомата опасно! Представьте ток КЗ задерживаемой линии, на которой произошло КЗ может спалить все вводные провода. Сечение для автоматов типа D с задержкой нужно увеличивать в 2 раза!

Спасибо понял, то есть эта схема,поможет только при перегрузке,так?

@user-xs1jn3ck9k

3 жыл бұрын

У меня на даче входной С40 (можно было поставить D40), а в распределительном щите автоматы категории В. Думаю этот вопрос решен. Как мы раньше с пробками жили и не тужили ?!

а может ли вставка в щитовой отгореть первой ?

Но почему ток кз был такой высокий?допустим если замкнуть розетку просто проводом выбьет 16А ,а когда у меня замкнул чайник выбил вводной автомат.

Спасибо.

abb s750 селективный автомат от этой фирмы посмотрите, с выдержкой времени . Хотел себе такой поставить, когда проводку делал но, его так и не привезли.

@senix2926

6 жыл бұрын

от 3-х до 5-ти тыров. Ну и кто такие покупать будет. А есть ещё и по 11-17 тыров. Тоже покупать будете? А то могу ссылочку дать, для тех у кого "деньги ляжку жгут".

Вопрос такой : на объект выделеная мощность 70 кВт 3 фазы , помогите понять мне можно нагружать каждую фазу по 70 кВт или же это общая мощность ? И каким номиналом должен быть вводной автомат ? На вводе на обум был установлен рубильник с плавкими вставками номиналами по 200А , помоему это слишком много?

@ceshkaru

5 жыл бұрын

Это в сумме по трём фазам 70кВт, то есть по фазе будет 70:3. Номинал автоматического выключателя обычно указывают в техусловиях, так же ток автомата зависит от сечение вводного кабеля.

А если вводной поставить с другой буквой и другого производителя? Например D40A,

Добрый день! А если поставить рубильник вместо автомата? Что будет?

@mastergarage5802

2 жыл бұрын

Думаю можно ставить его на ввод, как пакетные выключатели в старых хрущевках, но после него обязательно должны стоять автоматические выключатели или узо. (я не проф электрик, это сугубо моё мнение, если что не ругайте меня дяденьки электрики если что то сказал неверно)

У меня выбило автомат вводной от перегрузки в гараже. В гараже 16 А автомат а в доме 20 А. Выбило в доме . Почему? Подскажите пожалуйста.

Привет! Ситуация такая: дом на 4-х хозяев -таунхаус по 300-400кв.м на брата имеется у каждого свои щитки и общий вру в вру руб-к рычажный-далее общий коммут аппарат модульный(пока вн тдм 63а) и 4 трехполюсников на кажд линию на брата как мы знаем максим 25а дак вот до моей замены на ТДМ там был просто автомат с63 у одного сработка по кз -и естественно всех он вырубал, какие варианты от недорогих и по нарастающей можно им предложить ИЗ😊 селективных автоматов Inom=100A? ПОТОМУ что 2-е не хотят убирать эту 4 ступень защиты от кз... сначала по характеристики решить надо ,потом по производителю от дешевого и по нарастающей...

Ставили модульный рубильник и модульные плавкие вставки на ввод и спасались этим :) Огород, но спасало.

@user-jq2se3yz9x

3 жыл бұрын

Это как,можете подробней описать

а можно поставить на вводе с характеристикой D, чтоб не вырубало сразу? Ответьте пожалуйста

@ceshkaru

6 жыл бұрын

можно

Вопрос. Вот вы Михаил говорите что вводной автомат на 40А, а у нас тут часто ставят вводные однополюсные автоматы на 63 ампера. Что в таком случае селективности тоже не будет гарантированной?

@ceshkaru

8 жыл бұрын

+Andriuha Orange Нет не будет, разве что харакертистиками "поиграться"- "В" "С" и "D"

@kot5yara

8 жыл бұрын

+Советы электрика почему же не упомянули о них в видеоролике??? Я только из-за этого поставил "не нравится" ))

@7453060

7 жыл бұрын

При допустимом токе в 40А, автомат на 63А будет равносилен рубильнику. Иными словани, защитной функции выполнять не будет. Когда речь заходит о селективности, мы говорим в первую очередь о временной уставки теплового рацепителя (биметаллической пластины), а во вторую о допустимом значении максимального тока. Поэтому нам необходимо удовлетворить следующие условия в этом порядке: 1. Обеспечить защиту потребителя или отходящего кабеля по тепловому расцепителю; 2. Обеспечить защиту с увеличением временной уставки по тепловому рацепителю с нижестоящим устройством, либо продублировать; 3. Обеспечить защиту с увеличением временной уставки по малым токам КЗ с нижестоящим устройством или продублировать; 4. Обеспечить защиту с увеличением временной уставки по токам КЗ превышающим допустимые токи нижестоящих устройств или продублировать; Исходя из вышесказанного, просто поменять один автомат на другой с отличной характеристикой или номиналом без дополнительных изменений редко удается. Чаще всего надо увеличивать сечение кабеля, приходящего в квартиру. Или переходить на другие типы вышестоящих устройств со всеми вытекающими. Все эти замены кропотливо считаются, особый гемор представляют перекосы фаз в коммерческих помещениях и четырехполюсники беспорядочно понатыканные арендаторами. Ну хочешь снять потенциал с нулевого проводника при отключении, поставь более дешевый P+N или доп контакт зацепи.

Так отключатся оба если вводной будет уже нагружен разными потребителями, а если один потребитель будет, вводной не отключится, сработает только на 25 А, (по вашей схеме). К примеру в квартире все будет выключено кроме розетки с эл. чайником, естественно при КЗ выбьет на 25А, вводной не сработает.

Дайте пожалуйста ответ очень интересно

а если поставить 4.5кА одходяший а водной 6кА вапрос не решица с силективнастю?

@DIMA4RS

7 жыл бұрын

нет, эти параметры - предельная отключающая способность.

автоматы с литером д ставят в основном на потребители с пусковым током , светильники с пусковым устройством тоже имеют свой пусковой ток . в бытовухе как правило выбирают среднее с литером с . но грамотный электромонтажник расчитывает номиналы потребителей и устанавливает автоматы с нужным амперажём и нужной задержкой отключения автомата .

при коротком тоже возможна силективность у каждого автомата время разное на милисикунд срабатывание и нужно брать такой вводной чтоб его время срабатывания было самое большое

я работаю релейщиком. и благодарю вас за ваши уроки.вы многому научили

@ceshkaru

8 жыл бұрын

+Тимур Мажиков Спасибо Тимур! А вам- удачи в работе и поменьше отказов)))

Спасибо

Все зависит от ТКЗ.Тут не причем Класс,это всего характеристики ВАХ. Алексей Бердюгин. Открой характеристики АВ Разница в номинале и ТО.Селективность избирательность,тока при перегрузке.Автор ролика все правильно рассказал.

Но подождите , а как же замер сопротивления цепи фаза - нуль ? Именно для этого это и делается , чтобы вычислить ток КЗ и сразу понимать сработает ли автомат на линии. Хотя , кажется у меня есть догадка , почему срабатывает вводной чаще локального. Если говорить о трёхполюсном вводном , трёхфазном вводе. Он может срабатывать чаще и быстрее , потому что благодаря трём фазам он всегда находится в более тёплом состоянии , нежели локальный автомат , который в момент КЗ часто бывает холодным.

Как не добиться селективности понятно. А вот как ее добиться, используя имеющиеся в магазинах автоматы?

@user-cf2vr3um7x

3 жыл бұрын

Добиться селективности у вас не получится таким способом!

Картина такая. Вырубает сразу 3 автомата при КЗ групповой, вводной перед ПУ и еще на ответвлении от СИП. соответственно С16, С25А 3фазный, С40А 3фазный. Заменили С на В серию. Те же яйца только в профиль. Вопроса 2 правильно ли было принято решение заменить серию автомат и влияет ли близость расположения ТП на токи КЗ?

@user-mn1cl5kz9e

7 жыл бұрын

Не понятно, вы все автоматы заменили на группу В? А близость ТП безусловно влияет на токи КЗ, чем она ближе, тем выше токи.

@mginvest

7 жыл бұрын

Заменили на В только автомат на вводе в дом 25А, а на столбе 32 остался С

@zvezdazvezdov

7 жыл бұрын

Близость ТП прямо влияет на токи КЗ. Чем длиннее линия,тем ток КЗ меньше. Почему никто не вспомнил про петлю фаза-ноль непонятно.

Отсюда вывод : ставим только вводной автомат, все остальное лишнее😄😄😄

@takekalchaev9787

2 жыл бұрын

🤣🤣🤣🤣

Спасибо! А где автоматы с задержкой приобрести?

@ElektrikEC

4 жыл бұрын

Без задержки автоматов не существует !!! )) Может вам просто обратится в квалифицированную электромонтажную фирму ?? )

@user-oq9io5kt1i

4 жыл бұрын

@@ElektrikEC смысл ясень, спасибо за подсказку, буду дальше учиться энергетике, только начал.

@bosonogiy0862

3 жыл бұрын

Это как в юморе. - В России придумали ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ. -ЧТО ЭТО ЗА ДИКОВИНА? - НЕ ЗНАЮ. ПОКА ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ ПРИДУМАЛИ.

Селективность надо не только по номиналу подбирать а по типу автоматов A,B,C,D. 8 лет назад не было наверное разновидностей)))

На вводе поставил с40А 6000кА, на группах с16А 4,5кА. Отрабатывают групповые только. Полёт нормальный.

Вводной будет срабатывать при условии, что это подгорелый IEK на 40А.

Есть плавкие предохранители на дин рейку, их надо ставить а потом уже все остальное

Добрый день.При подачи напряжения на дом вырубает входной автомат а не в доме.Потом приходится выходить и смотреть выбил автомат или нет,но постоянно выбивает.Вдоме свет включается не на секунду сразу выбивает. Вчем может быть причина.

@sigizmundovich3649

6 ай бұрын

выключите все автоматы в доме, потом включите автомат на доме и поочередно включайте те что в доме. на каком-то все выключится. там ищите и проблему

Если поставить вводной автомат серии D , то он от КЗ может и не сработать при недостаточном токе ? Но в этом случае он ведь должен будет отключиться от быстрого нагрева биметалла в нём ....... . Или есть риск возгорания проводки ?

@vladnet4748

Жыл бұрын

Разумеется, риск есть.

Спасибо за доходчивое объяснение. Я в этом деле 0, но даже мне все стало понятно!

@SEBASTYNICH272

3 жыл бұрын

Что тебе идиот, стало ясно???