24セルテートamzn.to/480pSlm24ツインパワーamzn.to/3wd6zba元動画kzread.infowxDZJYWZ...
2社が存在してる事がホントにありがたい。こんな高次元なリール達がジャンルごとに２社分存在して選択出来るのだから。
空巻きでの比較は当てにならない。
20ツインパワーのセール品買お😢
やっぱりツインパだなあ。 飽きのこないデザインにびくともしないギアとボディ。 ダイワは1年使えば終わりだもん。
結論 両機共に前機種を所持してるなら買い替える必要なし 前々機種からなら、お好きな方をどうぞって程度かな
限られた日しか釣りに行けないのでトラブルはできるだけ避けたい。 けどみつ巻きリールを持ってないので試してみたい気持ちもあります..
自称釣りうまがシュバってくるのほんま草 密巻き関係無く正直シマノは見限って乗り換えたからダイワには頑張って欲しい
シマノ派だったけど、セルテート買う。デザインはツインパワーが好き。巻き心地はどっちも良くて、自分の釣りを熟考してローター軽いセルテートの巻き出しが決め手に。 でもマグシールドはあまり好きになれない。
ちなみにラインローラーの初期のベアリングはすぐ逝かれますが、それさえ変えてしまえばとくに何もなく使えますよ
同じくシマノ派でしたが最後の最後まで悩んでセルテートにしました。自分はセルテートのデザインがカッコ良すぎてそれが最後の決め手になりました
ツインパワー、外観が格好良い😂買いますよ🎉
フィッシングショーでどっちも巻いたけどセルテートの巻の軽さ異次元やったぞ
結局自分の中で使いたいものを使ってどちらがどうのこうの言うのではなくて釣りたい魚を釣りたい釣具で釣るのが楽しいって思えればどちらでも良いですよね🎵
密巻はライントラブルというデメリットとメリットのどちらが上なの？どうかんがえてもデメリットが上回ってると思うよ
否定する人がいるのは理解出来るけど私は密巻きがあるツインパワー派です
密巻き無いけどステラよりイグジのが飛ぶみたいよ？
@@user-uv4jo7mg3y それは軽いイグジストの方がスイングスピードが早くなるからだと思いますよ 原理原則でいえば同じ初速でルアー投げたらあとは放出抵抗だけです
そんなん知らん。 高橋さんがルアーラインロッドを揃えて試投やってるから見て来て判断したらええやん。
@@user-uv4jo7mg3y そんなん知らんｗｗｗ そんなん知らん人はまあダイワ使うイメージあるね
俺はもう密巻き以外使いたくない領域まで来た
シマノが殿様商売してる間に抜かれちまったよ。ダイワに乗り換えよ😢😢😢😢😢
今年も19セルテートかな、笑 24セルテートは低慣性になり過ぎて自分には使いづらい感じがする。かといって逆にツインパワーというほどでもないし。丁度よい軽さ重さが良いかな。
20ツインパの新品買ったわ 次回のモデルチェンジに期待😊
切り抜かれるパターンwwww
高いリールほどライントラブルが起きにくい法則を華麗に覆す
もはや切り抜き作る為に質問してるんじゃないか
こんなこと書くとシマノ信者判定されそうですが、使いもしないリールの機構に、ここまで執心してるの見ると釣り人として悲しくなります。
蜜巻トラブったことない
ムーさんはダイワじゃなかった？
釣り教えてくれた人がロッドはダイワ リールはシマノ買っとけって言ってた
こういうプロの口から密巻きのトラブル多発って事を聞くと、有難いですね！笑 やっぱり有ったんだなと。。。 迷う事無くセルテートを買います！😂😂
マイナーチェンジをしてトラブル減ったという点は無視するんですね、、、
マイナーチェンジしようと、なる時はなりますからね〜。 サイレントマイナーチェンジも消費者には態度悪いです。普通マイナーチェンジ言った方が売れるはずなのに…それまでに作ったり買ったりした人たちの価値を下げたくないのか分からないけど確実にシマノは損してる
@@user-ub1uj4kh1o 企業の姿勢がねぇ～信用失いますよ。
@@angler7749 確かにそうですね。ダイワは不具合があったら開発者の某氏は自分の口から言ってました。 シマノは相変わらず一丁前に前にプライドだけは、高い様ですね。
フィッシングショーで両方触ったけど、巻き心地は流石シマノやった。ただそれ以外はセルテに軍配かな。 ただ目玉のツインパ＆セルテよりもメタDCとエアリティの方が感動は凄かったゾ。
蜜巻きが購入理由にはならないけど買わない理由にはなるよね。
密巻でトラブルは起きないよ笑笑 俺22ステラノントラだし あるとすればベールアームの角度不良とかでしょ？ それが改善されてるなら別に問題ないと思います。あとは下手くそかの2択でしょ
@@user-ls5gp4yp5d いや事実として他の人には起きてるので。
@@user-ls5gp4yp5d はぁ。もう事実としてシマノが認めてるんよなぁ。
@@user-ls5gp4yp5d好きあらば自分語り😂😂😂
@@hongkongsanfromosaka隙あらば煽り😂😂😂
セルテート話題だけど、イグジストの質感にはおよビマセン。値段も違うけどね‼️
村岡さんのゆーとりー好きなの買えばええんやない…自己満足の世界なんやからww
セルテートは2月発売 ツインパワーは発売日未定、 これも要因でセルテートに流れていってるのかと思います
３月だと発表されてますよ
蜜巻きってそんな頻繁にトラブル出るの？
ステラ持ってるとステラの下位機種のツインパワーはいらない。ステラ、イグジスト持っていてもセルテートはあっても良い。
シマノとダイワはコンセプト違いますからね
@@TUBASA3 そういうことじゃないでしょ？ステラあるのにTPいるか？イグジストあるのにセルテートいるかって話なんだから・・・。セルテートは、イグジストより重い（巻きも、巻き出しも、重量も）が、おそらく若干剛性がある。セルテートにはイグジストにはない5000番の深溝スプールがある。これは、SLPのスプールにもないので、セルテートを買って共有するか、部品として買うことになる。私が思いつくのはそれがセルテートを買う理由。
上手いこと言うね！
@@hwkitamura1 言いたいことは分かりました。 シマノはオワコン化してるということですね
個人的には19セルテの出来が手持ちの14ステラと同等以上なんで買う予定はないがセルテのモノコックボディは素晴らしいと思う（フルアルミならどちらでもいいな）
密巻き気になるけど、投げるの下手やし、サミング？も面倒でしないから普通でええかな。
釣り仲間のステラ貸してもらった時に蜜巻きの糸の放出が気持ちよかったからツインパかな
マイナーチェンジではない。 シマノお得意のサイレントアップデートです。
初心者なので部分の名前わからないけど、セルテートのハンドル付いてる所の円がダサい
俺もこの2つで悩んでるけど、4000XGの方は発売日未定のままだから困るんですよね😅 早く使いたいから先にセルテート買いたいけど、蜜巻きを使ってみたいから決められない… もう我慢できないから、いっそのこと奮発して22ステラで蜜巻き使ってみるのもアリかな⁉︎
リールなんて〜好みで好きなの使ってくださいでOKだよね！人それぞれだから！人が〜買うリールに〜人としてケチ付けたくない（笑）釣りと道具は個人〜個人〜好きなの買って楽しめばOK
その通り ダイワ・シマノ双方の信者達がうるさくて 鬱陶しい
ホントそれw 使いたいメーカー、機種使って自己満足で良いと思う。 わざわざアンカーうってまで貶しあいしてんのが訳分からん ちなabu（２社に比べたら弱いとこ有るけど、たまにドンピシャの道具あったりするw）も含めた３社使用。
TWINPOEERになってるｗ
サーフでまぐシールドは砂鉄食いまくって重くなる。
俺はバァンスタールVR50
前回のツインパセルテ論争でもネットではいろいろ言われてたけど、結局現場で見かけるのはツインパの方が圧倒的に多かった。 それがシマノの殿様商売を助長してるように思えるし、今回もセルテの健闘を期待しつつツインパにします。
現場で見るの部分に関しては完全に独断と偏見ですよ笑 関東小売店の売り上げ台数だけで言えばほぼ同じですからね…
売り上げはダイワの方が上だよ笑
@@user-gs8yl1xp9h どこの小売店でしょうか？ 確かに現場での観測数は私の主観でしかありませんが、全体の販売台数が公開されていない以上、一部の小売店の販売台数もさして参考にならないと考えています。 私も興味があるので、関東小売店の販売台数のソースを教えていただけたら助かります。
@@yuuya1256 売上自体ほぼ互角だし純利益見ると高額なリールはシマノに偏ってるのが分かる。 ダイワはレガリスレブロスの薄利多売でやってる感じだね。
@@yuuya1256 こんだけクソ対応殿様商売サイレント修正でほぼ互角とかシマノすごいな…
リールは軽い方が良いな～ 巻きも
ガチガチで耐久性に優れるのはツインパワー 軽くて巻き出し初速扱いやすいのはセルテート ギアの耐久性スプールのバリアコート等考えるとツインパワーの方がってなるね
コメントの中で一番まともな事言ってる気がする……
24セルテしか勝たん
結局ツインパワーの方が売れるいつもの流れ ダイワが上なのは発売前だけ
蜜巻き入ってるから確実にない初動はセルテートが圧倒的に予約されてる。（キャスティングの店員に聞いた）
まぁ、潮来ではそうだろうね
キャスティングはダイワ系ですからね
@@user-dl5kc8vc8x シマノ派もキャスティングの方が多いと思うよ。ポイント還元率が桁違いだから。
@@yuuya1256キャスティングに聞くなや笑ダイワの店なのに笑村田の店でシマノが売れてると一緒みたいなもん
22ステラで懲りたのでセルテート1択かな・・密巻きシリーズは絶対に買わない。 来月は19・23ヴァンキッシュより軽量なエアリティST・SFが発売されたらヴァンキッシュから買い替える。 シマノがクロスラップに戻し、フィネスリールが130gの重量になるのに何年掛かるだろうか・・8年くらい？ｗ その頃には手持ちのリール、全部ダイワになってそうｗ
密巻きが嫌ならセルデート。密巻きが許せて迷ってるならツインパワーかな。
24ツインパワー 密巻きに ツイスト対策 コーティング剤変えました 以上 まじめにヤバいと思う
この2台のどちらかで妥協するならもう数万出してステラ買った方が幸せになれるよ
間違いなくそうだと思います 19セルテも頑張ってくれましたがやはりローターが4年目でへたれましたね、友人の18ステラはまだまだ余裕みたいですし
さすが金属ローターのステラですね
@@user-yf7wb5df2k 4年使えりゃ充分じゃねーか キミの大先生曰く18ステラは24ツインパ以下らしいから、そんなポンコツ早く買い替えさせた方がいいよ
迷ってると言うことは密巻でも不安ないと言うこと。 本当に嫌ならセルテート一択ですから、、、 何を迷ってるのかわからんですが、メインの釣りがどれかで決めれば宜しいかと。 メインがサーフで重いシンペン巻く釣りならツインパワーではないでしょうか。（KZreadrの方がセルテートは向かないと言ってたので） LSJみたいに巻いて止める釣りが多いならセルテートでしょう。 満遍なくやる、ならどっちでも良き笑 ただし、セルテートに限らずダイワは塗装が弱い。 スプールエッジも傷つきやすいです（22ステラ、22イグジストで比較） それらを気にするなら、ツインパワーでしょうかね。 良い選択を🙆
ソルトメインなら自分でバラせない人は、アフターメンテ考えるとシマノの方が無難では？
言ってることバラバラで草 バラせないならダイワやろ。バラせるならシマノ
5月くらいには評価が逆転をしてセルテートはヤフオクやメルカリで在庫がダブつくだろ セルテート触ったけどいつもと同じ感じで新鮮じゃなかったね。 変化を嫌う人間はセルテートを使っていたら満足じゃない？ 密巻きも使っていますが快適だよ。もー戻れない
ステラに手が出なかった少し釣りが上手くなった層がツインパに手を出す 少し釣りが上手くなった層故トラブルはステラより多くなる 結局20ツインパかストラディック、またはセルテートに流れる と予想 蜜巻き入れなきゃ圧勝だったかもしれんのに勿体無い
長く使うこと考えたら自分で開けてメンテできるツインパかな？ 19セルテート半年で壊れたし。 まぁ、22ステラあるからいいや。
何言ってんだろ？ほぼ同じ？この二つ全然違うリールだと思うんだが？勝ち負けの話してんじゃないのよ？リールの価格帯的には同じかもしれんが、味付けや、機構、特徴、全然違うやん。どっちがいいというのは人それぞれだけど、明確に好みで分かれる。
まだ密巻気狂いがいんのか。あんなもんならんから
密巻きの時点でシマノは選ばないな〜😂蜜巻きの必要性がないな〜‼︎トラブルの元！大丈夫の様だけど！密巻き‼︎要らない
リールは昔からシマノ一択
20ツインパワー持ってるけど最高だよ。 多分24ツインパワーも最高。 でも、24セルテートはそれを超えてくると予想している。 ちなみに、俺はどちらも買わない…
貧乏人は会話に入ってくんなよ
密巻きでトラブルのはステラの初期ロットだけだよ、あいつらだけベールがおかしい。修理に出せば無償で直してくれる
釣りフェスではセルテートは閑散としててツインパワーには数倍の人だかりだった。現場の釣り人の生の反応はこれです
むしろセルテートを買う人は始めから買うと決めていて、トラブルだらけの密巻きが、どう対策したのか【だけ】が気になってるのかも知れないからなw
陸地で勝負してどないすんねん😂😂😂😂結果は現場でしか上がらんのや😂😂😂😂
@@user-gc9fy9eh9p なんと悲しい言い訳
@@krswtkhr4570 時間によったら、セルテートの方が多い時間も有ったけどな。 行って無いお前がホザくなよww😇
横浜そんなことなかったけど？どこの会場かな？ちなみにシマノはダイワより売り上げ下です。ダイワの方が釣具売れてます。
シマノは小さい頃買って、初釣行で壊れたので、それ以来買ってない。
22ステラ>22イグジ 23ヴァンキ>23エアリティ 24セルテートこそは…とダイワがKZreadr達に金渡して案件やらせてますね また今回もツインパワーが売れるだろうな
エアリティの方が売れてるんだが、、、😅
23ヴァンキとかどこの釣具屋いっても在庫切れとか見た事ない
@@user-ym6bl1sb7f それな。ステラは売れたけどほとんど売られてる
wwwww
SHIMANOの釣具は世界一ですもんねwww
まあ、言われるけど、密巻きでトラブルとか全くないよね、密巻きでトラブルとか言ってる人はPEなら普通にトラブルしてると思う。むしろテーパーの問題じゃないのかなとは思うけど、ツインパワーもセルテートもコンセプトがちょっと微妙な気がする。
シマノ派でダイワに手をだす奴はほぼ居ない！
セルテートは別かな。それくらい良かった
シマノ派だけど今回は試しにダイワのセルテート。
私はシマノ派でしたが19セルテートが好きでダイワに移りましたよ でもシマノの最近のリールも使っていますが(^_^;)
このコメ欄見たら信者顔が真っ赤にしそうwww
シマノキチだ！！
ふにゃちんローターことセルテートを騙されて買う被害者が続出すると思うと涙が止まらない
使ったこと無さそう
4年目で高負荷の巻きでへたれてきたなーって実感するレベルなら樹脂ローターなら頑張った方なんじゃないか？というのが仲間内で出た結論でした タイラバメインでジギング、イカメタルまでこなす、釣行日数は約70日前後 これで文句なく3年使えたなら充分なんじゃないかなと
Пікірлер: 187
2社が存在してる事がホントにありがたい。こんな高次元なリール達がジャンルごとに２社分存在して選択出来るのだから。
空巻きでの比較は当てにならない。
20ツインパワーのセール品買お😢
やっぱりツインパだなあ。 飽きのこないデザインにびくともしないギアとボディ。 ダイワは1年使えば終わりだもん。
結論 両機共に前機種を所持してるなら買い替える必要なし 前々機種からなら、お好きな方をどうぞって程度かな
限られた日しか釣りに行けないのでトラブルはできるだけ避けたい。 けどみつ巻きリールを持ってないので試してみたい気持ちもあります..
自称釣りうまがシュバってくるのほんま草 密巻き関係無く正直シマノは見限って乗り換えたからダイワには頑張って欲しい
シマノ派だったけど、セルテート買う。デザインはツインパワーが好き。巻き心地はどっちも良くて、自分の釣りを熟考してローター軽いセルテートの巻き出しが決め手に。 でもマグシールドはあまり好きになれない。
@yuuya1256
4 ай бұрын
ちなみにラインローラーの初期のベアリングはすぐ逝かれますが、それさえ変えてしまえばとくに何もなく使えますよ
@user-so9sp9fz7x
3 ай бұрын
同じくシマノ派でしたが最後の最後まで悩んでセルテートにしました。自分はセルテートのデザインがカッコ良すぎてそれが最後の決め手になりました
ツインパワー、外観が格好良い😂買いますよ🎉
フィッシングショーでどっちも巻いたけどセルテートの巻の軽さ異次元やったぞ
結局自分の中で使いたいものを使ってどちらがどうのこうの言うのではなくて釣りたい魚を釣りたい釣具で釣るのが楽しいって思えればどちらでも良いですよね🎵
密巻はライントラブルというデメリットとメリットのどちらが上なの？どうかんがえてもデメリットが上回ってると思うよ
否定する人がいるのは理解出来るけど私は密巻きがあるツインパワー派です
@user-uv4jo7mg3y
5 ай бұрын
密巻き無いけどステラよりイグジのが飛ぶみたいよ？
@harry-ro5pe
5 ай бұрын
@@user-uv4jo7mg3y それは軽いイグジストの方がスイングスピードが早くなるからだと思いますよ 原理原則でいえば同じ初速でルアー投げたらあとは放出抵抗だけです
@user-uv4jo7mg3y
5 ай бұрын
そんなん知らん。 高橋さんがルアーラインロッドを揃えて試投やってるから見て来て判断したらええやん。
@u909
5 ай бұрын
@@user-uv4jo7mg3y そんなん知らんｗｗｗ そんなん知らん人はまあダイワ使うイメージあるね
@sawarachan
2 ай бұрын
俺はもう密巻き以外使いたくない領域まで来た
シマノが殿様商売してる間に抜かれちまったよ。ダイワに乗り換えよ😢😢😢😢😢
今年も19セルテートかな、笑 24セルテートは低慣性になり過ぎて自分には使いづらい感じがする。かといって逆にツインパワーというほどでもないし。丁度よい軽さ重さが良いかな。
20ツインパの新品買ったわ 次回のモデルチェンジに期待😊
切り抜かれるパターンwwww
高いリールほどライントラブルが起きにくい法則を華麗に覆す
もはや切り抜き作る為に質問してるんじゃないか
こんなこと書くとシマノ信者判定されそうですが、使いもしないリールの機構に、ここまで執心してるの見ると釣り人として悲しくなります。
蜜巻トラブったことない
ムーさんはダイワじゃなかった？
釣り教えてくれた人がロッドはダイワ リールはシマノ買っとけって言ってた
こういうプロの口から密巻きのトラブル多発って事を聞くと、有難いですね！笑 やっぱり有ったんだなと。。。 迷う事無くセルテートを買います！😂😂
@user-ub1uj4kh1o
5 ай бұрын
マイナーチェンジをしてトラブル減ったという点は無視するんですね、、、
@angler7749
4 ай бұрын
マイナーチェンジしようと、なる時はなりますからね〜。 サイレントマイナーチェンジも消費者には態度悪いです。普通マイナーチェンジ言った方が売れるはずなのに…それまでに作ったり買ったりした人たちの価値を下げたくないのか分からないけど確実にシマノは損してる
@user-gc9fy9eh9p
4 ай бұрын
@@user-ub1uj4kh1o 企業の姿勢がねぇ～信用失いますよ。
@user-gc9fy9eh9p
4 ай бұрын
@@angler7749 確かにそうですね。ダイワは不具合があったら開発者の某氏は自分の口から言ってました。 シマノは相変わらず一丁前に前にプライドだけは、高い様ですね。
フィッシングショーで両方触ったけど、巻き心地は流石シマノやった。ただそれ以外はセルテに軍配かな。 ただ目玉のツインパ＆セルテよりもメタDCとエアリティの方が感動は凄かったゾ。
蜜巻きが購入理由にはならないけど買わない理由にはなるよね。
@user-ls5gp4yp5d
5 ай бұрын
密巻でトラブルは起きないよ笑笑 俺22ステラノントラだし あるとすればベールアームの角度不良とかでしょ？ それが改善されてるなら別に問題ないと思います。あとは下手くそかの2択でしょ
@yuuya1256
5 ай бұрын
@@user-ls5gp4yp5d いや事実として他の人には起きてるので。
@yuuya1256
5 ай бұрын
@@user-ls5gp4yp5d はぁ。もう事実としてシマノが認めてるんよなぁ。
@hongkongsanfromosaka
5 ай бұрын
@@user-ls5gp4yp5d好きあらば自分語り😂😂😂
@poooooop552
5 ай бұрын
@@hongkongsanfromosaka隙あらば煽り😂😂😂
セルテート話題だけど、イグジストの質感にはおよビマセン。値段も違うけどね‼️
村岡さんのゆーとりー好きなの買えばええんやない…自己満足の世界なんやからww
セルテートは2月発売 ツインパワーは発売日未定、 これも要因でセルテートに流れていってるのかと思います
@35xxxv72
6 ай бұрын
３月だと発表されてますよ
蜜巻きってそんな頻繁にトラブル出るの？
ステラ持ってるとステラの下位機種のツインパワーはいらない。ステラ、イグジスト持っていてもセルテートはあっても良い。
@TUBASA3
5 ай бұрын
シマノとダイワはコンセプト違いますからね
@hwkitamura1
5 ай бұрын
@@TUBASA3 そういうことじゃないでしょ？ステラあるのにTPいるか？イグジストあるのにセルテートいるかって話なんだから・・・。セルテートは、イグジストより重い（巻きも、巻き出しも、重量も）が、おそらく若干剛性がある。セルテートにはイグジストにはない5000番の深溝スプールがある。これは、SLPのスプールにもないので、セルテートを買って共有するか、部品として買うことになる。私が思いつくのはそれがセルテートを買う理由。
@hwkitamura1
5 ай бұрын
上手いこと言うね！
@TUBASA3
5 ай бұрын
@@hwkitamura1 言いたいことは分かりました。 シマノはオワコン化してるということですね
個人的には19セルテの出来が手持ちの14ステラと同等以上なんで買う予定はないがセルテのモノコックボディは素晴らしいと思う（フルアルミならどちらでもいいな）
密巻き気になるけど、投げるの下手やし、サミング？も面倒でしないから普通でええかな。
釣り仲間のステラ貸してもらった時に蜜巻きの糸の放出が気持ちよかったからツインパかな
マイナーチェンジではない。 シマノお得意のサイレントアップデートです。
初心者なので部分の名前わからないけど、セルテートのハンドル付いてる所の円がダサい
俺もこの2つで悩んでるけど、4000XGの方は発売日未定のままだから困るんですよね😅 早く使いたいから先にセルテート買いたいけど、蜜巻きを使ってみたいから決められない… もう我慢できないから、いっそのこと奮発して22ステラで蜜巻き使ってみるのもアリかな⁉︎
リールなんて〜好みで好きなの使ってくださいでOKだよね！人それぞれだから！人が〜買うリールに〜人としてケチ付けたくない（笑）釣りと道具は個人〜個人〜好きなの買って楽しめばOK
@user-gp9mr8ow7r
6 ай бұрын
その通り ダイワ・シマノ双方の信者達がうるさくて 鬱陶しい
@sgsg6486
5 ай бұрын
ホントそれw 使いたいメーカー、機種使って自己満足で良いと思う。 わざわざアンカーうってまで貶しあいしてんのが訳分からん ちなabu（２社に比べたら弱いとこ有るけど、たまにドンピシャの道具あったりするw）も含めた３社使用。
TWINPOEERになってるｗ
サーフでまぐシールドは砂鉄食いまくって重くなる。
俺はバァンスタールVR50
前回のツインパセルテ論争でもネットではいろいろ言われてたけど、結局現場で見かけるのはツインパの方が圧倒的に多かった。 それがシマノの殿様商売を助長してるように思えるし、今回もセルテの健闘を期待しつつツインパにします。
@user-gs8yl1xp9h
5 ай бұрын
現場で見るの部分に関しては完全に独断と偏見ですよ笑 関東小売店の売り上げ台数だけで言えばほぼ同じですからね…
@yuuya1256
5 ай бұрын
売り上げはダイワの方が上だよ笑
@user-vg1se3no6v
5 ай бұрын
@@user-gs8yl1xp9h どこの小売店でしょうか？ 確かに現場での観測数は私の主観でしかありませんが、全体の販売台数が公開されていない以上、一部の小売店の販売台数もさして参考にならないと考えています。 私も興味があるので、関東小売店の販売台数のソースを教えていただけたら助かります。
@user-qg2pd6ss4d
5 ай бұрын
@@yuuya1256 売上自体ほぼ互角だし純利益見ると高額なリールはシマノに偏ってるのが分かる。 ダイワはレガリスレブロスの薄利多売でやってる感じだね。
@user-vg1se3no6v
5 ай бұрын
@@yuuya1256 こんだけクソ対応殿様商売サイレント修正でほぼ互角とかシマノすごいな…
リールは軽い方が良いな～ 巻きも
ガチガチで耐久性に優れるのはツインパワー 軽くて巻き出し初速扱いやすいのはセルテート ギアの耐久性スプールのバリアコート等考えるとツインパワーの方がってなるね
@user-qc1rf7ty1p
5 ай бұрын
コメントの中で一番まともな事言ってる気がする……
24セルテしか勝たん
結局ツインパワーの方が売れるいつもの流れ ダイワが上なのは発売前だけ
@yuuya1256
6 ай бұрын
蜜巻き入ってるから確実にない初動はセルテートが圧倒的に予約されてる。（キャスティングの店員に聞いた）
@user-kb5sf5wd9k
6 ай бұрын
まぁ、潮来ではそうだろうね
@user-dl5kc8vc8x
6 ай бұрын
キャスティングはダイワ系ですからね
@yuuya1256
6 ай бұрын
@@user-dl5kc8vc8x シマノ派もキャスティングの方が多いと思うよ。ポイント還元率が桁違いだから。
@user-vj3rf5ft9g
6 ай бұрын
@@yuuya1256キャスティングに聞くなや笑ダイワの店なのに笑村田の店でシマノが売れてると一緒みたいなもん
22ステラで懲りたのでセルテート1択かな・・密巻きシリーズは絶対に買わない。 来月は19・23ヴァンキッシュより軽量なエアリティST・SFが発売されたらヴァンキッシュから買い替える。 シマノがクロスラップに戻し、フィネスリールが130gの重量になるのに何年掛かるだろうか・・8年くらい？ｗ その頃には手持ちのリール、全部ダイワになってそうｗ
密巻きが嫌ならセルデート。密巻きが許せて迷ってるならツインパワーかな。
24ツインパワー 密巻きに ツイスト対策 コーティング剤変えました 以上 まじめにヤバいと思う
この2台のどちらかで妥協するならもう数万出してステラ買った方が幸せになれるよ
@user-yf7wb5df2k
6 ай бұрын
間違いなくそうだと思います 19セルテも頑張ってくれましたがやはりローターが4年目でへたれましたね、友人の18ステラはまだまだ余裕みたいですし
@TUBASA3
5 ай бұрын
さすが金属ローターのステラですね
@user-kb5sf5wd9k
5 ай бұрын
@@user-yf7wb5df2k 4年使えりゃ充分じゃねーか キミの大先生曰く18ステラは24ツインパ以下らしいから、そんなポンコツ早く買い替えさせた方がいいよ
迷ってると言うことは密巻でも不安ないと言うこと。 本当に嫌ならセルテート一択ですから、、、 何を迷ってるのかわからんですが、メインの釣りがどれかで決めれば宜しいかと。 メインがサーフで重いシンペン巻く釣りならツインパワーではないでしょうか。（KZreadrの方がセルテートは向かないと言ってたので） LSJみたいに巻いて止める釣りが多いならセルテートでしょう。 満遍なくやる、ならどっちでも良き笑 ただし、セルテートに限らずダイワは塗装が弱い。 スプールエッジも傷つきやすいです（22ステラ、22イグジストで比較） それらを気にするなら、ツインパワーでしょうかね。 良い選択を🙆
ソルトメインなら自分でバラせない人は、アフターメンテ考えるとシマノの方が無難では？
@yuuya1256
6 ай бұрын
言ってることバラバラで草 バラせないならダイワやろ。バラせるならシマノ
5月くらいには評価が逆転をしてセルテートはヤフオクやメルカリで在庫がダブつくだろ セルテート触ったけどいつもと同じ感じで新鮮じゃなかったね。 変化を嫌う人間はセルテートを使っていたら満足じゃない？ 密巻きも使っていますが快適だよ。もー戻れない
@user-gh5tn5ib7m
5 ай бұрын
ステラに手が出なかった少し釣りが上手くなった層がツインパに手を出す 少し釣りが上手くなった層故トラブルはステラより多くなる 結局20ツインパかストラディック、またはセルテートに流れる と予想 蜜巻き入れなきゃ圧勝だったかもしれんのに勿体無い
長く使うこと考えたら自分で開けてメンテできるツインパかな？ 19セルテート半年で壊れたし。 まぁ、22ステラあるからいいや。
何言ってんだろ？ほぼ同じ？この二つ全然違うリールだと思うんだが？勝ち負けの話してんじゃないのよ？リールの価格帯的には同じかもしれんが、味付けや、機構、特徴、全然違うやん。どっちがいいというのは人それぞれだけど、明確に好みで分かれる。
まだ密巻気狂いがいんのか。あんなもんならんから
密巻きの時点でシマノは選ばないな〜😂蜜巻きの必要性がないな〜‼︎トラブルの元！大丈夫の様だけど！密巻き‼︎要らない
リールは昔からシマノ一択
20ツインパワー持ってるけど最高だよ。 多分24ツインパワーも最高。 でも、24セルテートはそれを超えてくると予想している。 ちなみに、俺はどちらも買わない…
@kkk02613
6 ай бұрын
貧乏人は会話に入ってくんなよ
密巻きでトラブルのはステラの初期ロットだけだよ、あいつらだけベールがおかしい。修理に出せば無償で直してくれる
釣りフェスではセルテートは閑散としててツインパワーには数倍の人だかりだった。現場の釣り人の生の反応はこれです
@user-gc9fy9eh9p
6 ай бұрын
むしろセルテートを買う人は始めから買うと決めていて、トラブルだらけの密巻きが、どう対策したのか【だけ】が気になってるのかも知れないからなw
@hongkongsanfromosaka
5 ай бұрын
陸地で勝負してどないすんねん😂😂😂😂結果は現場でしか上がらんのや😂😂😂😂
@krswtkhr4570
5 ай бұрын
@@user-gc9fy9eh9p なんと悲しい言い訳
@user-gc9fy9eh9p
5 ай бұрын
@@krswtkhr4570 時間によったら、セルテートの方が多い時間も有ったけどな。 行って無いお前がホザくなよww😇
@yuuya1256
5 ай бұрын
横浜そんなことなかったけど？どこの会場かな？ちなみにシマノはダイワより売り上げ下です。ダイワの方が釣具売れてます。
シマノは小さい頃買って、初釣行で壊れたので、それ以来買ってない。
22ステラ>22イグジ 23ヴァンキ>23エアリティ 24セルテートこそは…とダイワがKZreadr達に金渡して案件やらせてますね また今回もツインパワーが売れるだろうな
@yuuya1256
6 ай бұрын
エアリティの方が売れてるんだが、、、😅
@user-ym6bl1sb7f
6 ай бұрын
23ヴァンキとかどこの釣具屋いっても在庫切れとか見た事ない
@yuuya1256
6 ай бұрын
@@user-ym6bl1sb7f それな。ステラは売れたけどほとんど売られてる
@Yan-lh7xe
6 ай бұрын
wwwww
@user-ij1th6dh6m
6 ай бұрын
SHIMANOの釣具は世界一ですもんねwww
まあ、言われるけど、密巻きでトラブルとか全くないよね、密巻きでトラブルとか言ってる人はPEなら普通にトラブルしてると思う。むしろテーパーの問題じゃないのかなとは思うけど、ツインパワーもセルテートもコンセプトがちょっと微妙な気がする。
シマノ派でダイワに手をだす奴はほぼ居ない！
@tkc7975
6 ай бұрын
セルテートは別かな。それくらい良かった
@user-zu2vq8zp2m
6 ай бұрын
シマノ派だけど今回は試しにダイワのセルテート。
@user-qw8bm1fh1u
6 ай бұрын
私はシマノ派でしたが19セルテートが好きでダイワに移りましたよ でもシマノの最近のリールも使っていますが(^_^;)
@user-ij1th6dh6m
6 ай бұрын
このコメ欄見たら信者顔が真っ赤にしそうwww
@yuuya1256
6 ай бұрын
シマノキチだ！！
ふにゃちんローターことセルテートを騙されて買う被害者が続出すると思うと涙が止まらない
@user-px7ou1om3d
6 ай бұрын
使ったこと無さそう
@user-yf7wb5df2k
6 ай бұрын
4年目で高負荷の巻きでへたれてきたなーって実感するレベルなら樹脂ローターなら頑張った方なんじゃないか？というのが仲間内で出た結論でした タイラバメインでジギング、イカメタルまでこなす、釣行日数は約70日前後 これで文句なく3年使えたなら充分なんじゃないかなと