デザイン、密巻き、剛性がハマって初ステラ、初シマノが22ステラC3000XGでした。 初期ロットでないものを購入して述べられているコツコツ症があり、ステラに憧れていたのもあり1ヶ月で手放してしまいました。 様々な方が述べられている通り大型番手だと起きにくいんですかね？

値段が値段だから個体差とか出ないようにして欲しいけど難しいんかな

年末に22ステラ4000XG買ってサーフ、堤防、磯で7〜40gのルアー引いたけど、トラブルレスだしガタつきもこちこち感もない やっぱり個体差？それとも番手の問題？

ほんとにこんなんじゃ信者しか買わないメーカーになりそう 俺だったら高く売れるうちに売っちゃってセルテートでも買うな。

けいたさんが使っている22ステラのハンドルノブ教えてください

初ステラが22ステラのC3000XGだったんですけどコツコツ病の子でした。 鉄板バイブとか巻いたらもう気になって仕方がないです。

自分は22年の８月にステラ購入し、箱の裏に青いシール貼ってあったんですけど、毎回ラインがラインローラーに戻ってこなくてそんなものかなと思っていたんですけど、最近違うということを知って即売却しました。ちなみにコツコツもありました笑イグジストかセルテート買います。

今回のこの件で一番思ったのは、釣具業界への不満。 不具合があった場合、交換ではなく修理。勿論返品は受け付けません、の頑なな対応。 自分が身を置く業界での、仕事上の対応としては、こんな殿様商売は通用しない。 メーカーは勿論、雑誌社や契約プロなんかは絶対口にしない事を、今はKZreadrが発信してくれる。 それを “ 素人のクセに… ” と嘲笑うのもおかしい。 勇気を持って物申してくれる少数の人たちの意見は貴重だ。 けいたくんNICE。

@aki358_soccer

Ай бұрын

マジでこれ プロとかフェザリングできてないとか上から目線で言ってるけど じゃあ22ステラ(蜜巻き)リールはプロ専用でええやんって話 素人も玄人も人を選ばないいいリールだったはずなのに… そんな私はレブロスレガリスで何の不満もありません。ダイワもマグシールドベール下がり云々うんざりなので

@user-it4ds2ft7w

Ай бұрын

シマノでこれなら もうダメだろうね　　対応がこれなら 新メーカー入れる余裕あるかもね

@ha36sworks

Ай бұрын

​@@user-it4ds2ft7w DAIWAの方が百倍マシだろ

@user-it4ds2ft7w

Ай бұрын

@@ha36sworks そうなの？、実際使ったことないんだけど あんまりいい話聞かないから DAIWA

自分のステラもベールガッタガタになります😅ネジ締めても気付いたらネジ緩んでる事もたまにありすね。現在は強めのねじ止め剤付けて耐えてます。 バックラッシュは無くて巻き心地は極上ですが、お金が貯まり次第イグジストに乗り換え検討中です。

１８ステラ位から個体差が激しいですよ! 一番の原因は組み立てと検査の甘さだと思います!

最近特にだけどステラに密巻きとか発売延期祭りとかシマノ本当評判悪いよな

低負荷時のコツコツ感、私の22ステラにもありましたが、解消する事に成功しました。 メーカーにオーバーホールに出しても治らなかったのですが、数百円の部品交換で解消できました。 ローターナットに仕組まれているベアリングに装着されているつば突き樹脂カラーの精度の問題でコツコツなっています。（インフィニティドライブの肝の部分） 樹脂カラーを2～3個注文し、0.01mmまで計れる電子ノギスで内径が一番小さい物を選ぶ事で解消です。 0.02mm大きいだけで、この低負荷時のコツコツ感にかなり影響します。 樹脂パーツなので、公差が大きいのが問題のようです。 全てのリールでコツコツ感が治るとは思いませんが、ローターナットを緩ませずに手軽に交換できる内容ですので、一つの例として報告です。

ハンドルノブが22ステラにあってますね！どこのですかね？？

私のステラは初期ロットでしたが今のところ問題ありません。言われる様にフラッグシップで気になるほどの個体差がある様ではメーカーとしてどうかと思いますね。

初見です。 自分は昨年7年振りにバス釣り復活してシマノ揃えたのですが。。。 DAIWAに変えてしまいました。

俺も発売直後に買ったけど1釣行で1回はエアノットできる。着水サミングとか関係ない。着水間際じゃなくて中間あたりでエアノット出来るから最悪ラインが一気に無くなる。。。

その緩みは3000番以上でなっていた現象ですね。シマノにメンテ出せばただで直してもらえますが、コツコツは分かりません。 3台購入しましたが、全てバックラ無し、コツコツなし、緩みは無しでした。ただし、初期生産ロットは絶対に買いませんでした。（おそらく生産3、４ロットくらいかな）

まぁこれがシマノの技術力ですね。笑　自分も22ステラ持ってますがカッコいいだけの観賞用。イグジストが使いやすすぎる

【こんなフラッグシップは嫌だ】 バックラッシュかコツコツの2択を迫ってくる

@user-ht3ly3hb2w

6 ай бұрын

元気が出るTV

私も22ステラでコツコツ病、ライントラブルに悩まされました。メンテ出しても改善されなかった為、すぐに売却し22イグジストへ買い替えました。 それ以降、密巻きシリーズには懲りて1台も買ってませせん。 年内には20ツインパ→24セルテート　19ヴァンキッシュ→24エアリティSF　20ヴァンフォード→24エアリティSTへと順次買い換えを進めていきます。 もうシマノには何も期待しません。

使い方悪いと批判する人がいたようですが、それなら潮来釣具センター（村田さん）とこで２割も返品しないですよね。 工場の組み立てが適当なのかもしれませんが、まあ同族経営のお役所企業だから仕方ないと諦めるしかないのか。とにかくシマノ残念です。

僕のステラもコリッコリです。 下地?の巻き心地は極上なので、フワフワ絨毯に画鋲おいてあるみたいなもんですわ 笑

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

Kさんの動画見てコツコツ病がどんなものなのか気になってたんですけどコレはひどいですね…笑 そう、巻き心地自体は極上なんでなんか凄い勿体無い気持ちになりますね笑

同じ不具合でシマノにクレーム出しました。ギア4か所交換になりました。クレームで出した方がいいです。

こういうストレートな動画、最高です！

コツコツもクレームでメーカー出したら2週間ぐらいで直って返ってきました。 気になるなら早めに出すのがオススメです。 22ステラ数台購入しましたがバックラッシュは悩まされましたが全てベール交換させました。それ以降はバックラッシュしてないです。 個体差は間違いなくあると思います。

最高！😂 ベールのネジは、また緩むと思います。ネジ止め剤使うことをオススメします。コツコツ病は一度落とすと直ります。笑

@user-pv7xv1ys6t

Ай бұрын

昭和のTVみたいやな

22ステラ感動的でしたが買おうか迷ってます。コツコツ言うのも愛してやろう❤優しいけいたさん😢 ですが、これ買うなら18ステラか19ヴァンキッシュの方が優秀なんだろなぁと思いながらも、僕は間をとって21ツインパワーXDを買いました。巻きは軽くて中身はツインパワーで強い。けいたさんにもおすすめしてみたいセルテートのようないいリールでしたよ！

昔から軽いルアーやトップを良く使いますが、04、07ステラにPEを巻いて使うと良くトラブってました。 でも10ステラに替えてからノントラブルになったんですよね、密巻きは重いルアーや巻き抵抗のあるルアーを使う分には良いんですけどねぇ… コツコツはもうシマノのリールの持病みたいなもんですね、諦めてます

個体差、使い方、糸の性能、かな？ 私は店舗で数台確認してから良いのを選択してます 最高でした🎉

トラブルが起きない人って、大して釣りに行かない人なんだと思います。 もしくは、ある程度重たいルアーをキャストして引き抵抗の大きなルアーのただ巻きするぐらいの釣りしかしないからトラブルが少ない人。 でも、上級者になればなるほど、ライトリグやスラッグを利用した技を多用する。 ステラを買うレベルの人はフェザーリングなんて当たり前のようにやってるし、「基本が～」「キャストが～」言ってる人らこそ初心者レベルで終わってる人で、大して上手くないし魚釣ってない。 当たり前だけど、高性能なリールほどトラブルは少ないし、軽いものから重いものまでバーサタイルに扱える。 反面、密巻きリールは「糸は～」「ロッドは～」「ルアーは～」「テンションが～」などなど条件や用途が限定される。 そんな事やってたら魚釣れなくなる。

@user-mr4ih2nu3w

Ай бұрын

管釣りでも使ってるし、ボートからシーバス、マゴチ、根魚、サワラや青物までやるけど特に問題は無いけどな。個体差の話は知ってるから店頭で何台もある中から自分で納得するやつを選んだのも要因かもしれんけど。あとラインは結構まめに交換してる。魚を釣り上げるのに1番重要なのはラインとフックと思ってるのでここをケチらんようにしてる。

22ステラ　個体差かなり有り　私も色々と悩み2台手放してイグジストに変えました。　C3000番は凄く良いみたいです C2500はスプール形も小さいし平行巻きがあわないのではないのでしょうか、バサって出るライン多々ですね。

ステラはけっこう個体差あるので自分で分解調整して使っていますが、ベールのガタは22ステラの持病なのでクレームをオススメします。

自分はSHIMANO信者で当然22ステラも持っていますが、全く同意見ですね。ポンコツリールです。バックラッシュは1〜2回しか記憶にないですが、ショートキャストが多いような釣りならもっと起こってるだろうなと思いますね。 22ステラが良く売れたのは前作の18モデルの完成度が良かったからでしょう。

自分は22STELLA　C2500SXGの初期ロットを使ってるのですが、けいたさんの動画見るまではベール無償交換とか知りませんでした 理由はバックラしないから不満に感じた事がなかったからです 用途はPE0.4を使ったスモールの虫の釣りなどに使うのがメインなので超軽量ルアーで糸ふけも出やすい釣りなのですが、やっぱり個体差なのですかねぇ？

レブロスで鉄板バイブ使った後にコツコツゴリゴリに何度もなりましたが、シャフトにオイル刺したら何度も復活してます！

なぜ酷評するステラを2台目購入して、イグジストを買わないんや

それでもステラを使い続ける理由、魅力は何ですか？

このハンドルノブはなんというものですか？

けいたさんが自分で使ってみての、正直な感想ためになります。以前の青天井も参考になりました。安い買い物ではないのですから、メーカーもしっかり検品してもらいたいですね。

自分は23ヴァンキッシュですけど、エギングで使っててバックラッシュエグすぎで叩き壊してしまった😂

最近のシマノさんは品質もですが発売日も延期、延期が多い印象です。 消費者を完全にナメてます。 ただ、自分はシマノもダイワも両方買っています。そうでなければ両者の良さがわかりませんから。

何処ぞの王様は買う時に確認しないのが悪い言うけど、店で負荷かけて巻かせてくれる訳がない笑 友人は22ステラを買い、巻きに違和感があったのでクレームに出して帰ってきたら、主要なギアが殆ど交換され全然違いました。 ちなみに自分は22イグジスト4000XH購入しましたがラインローラーの反対側のベールの付け根がグラグラ＆巻いた時にシュルシュル鳴りSLPに出したら正常とのこと。両メーカーもハイエンドはハイエンドらしく作って欲しいものです💦

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

あの王様言ってることめちゃくちゃですもんね笑 シマノもダイワもどっちもどっちですね…

@user-hd5ps3cr5u

7 ай бұрын

あのKINGは裸の王様やから仕方ない

07、10、14、18とステラを使ってきて22も高速で導入したらバックラッシュの嵐。 使い方も悪いかもしれないが、今まで全く起きてなかったバックラッシュ。 今まで何も気を遣ってなかったことに気を揉むのがストレスすぎて全て18に戻しました。 欠陥機やと思います。

２２イグジストはベテランの人が組み上げてるけど22ステラは違うのでしょうねだから当りハズレが多いのかも私は当りを゙引いたのでラッキー

新作を買い足していくより、良いと言われた機種を複数台使い続けた方がコスパは良いよね。 スプールも使い回せるし、互換性が無くなってめげることも無い。 ハイエンドだと、前のステラとヴァンキ、現行のイグジストやエアリティあたりが当たりなんかな？？

なんでまたステラ買ったん？イグジストでええやろ。

@MGAF0227

7 ай бұрын

シマノ派なんやない？

コツコツは初期型なら大体3割の機体で出る症状です。リコールすべきでした。シマノはそれを不具合ではないと言い張ったから直すにも直せないという。ユーザを完全に馬鹿にしてます。

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

ホンマに酷いですよね

俺のステラもバックラッシュしまくります。なんとか売却しまして今年発売のセルテートに買い替えます。

ただただ、けいたさんの率直な意見を聞けて嬉しいです！これからも忖度なしで、 けいたさんのレビューお願いします！ 応援してます！

クロスギアならではのコツコツ病。 ワッシャーを調整すれば消えるかも。 でもクロスギアの優位性って最近のS字カムと比べてあまり無いと思う。 重くなるし部品点数も多くなる。 しかしシマノ、ほんと最近ダメだなあ

@unkotaso

7 ай бұрын

本当に最近のSHIMANOダメですよね。しっかりしてもらいたいです。

キャスト時と同じ様にライン押さえた状態でオートリターンするのと、5g以下のルアーを投げなければバックラッシュしません。 満足して売りました。 コツコツは諦めですね。

さぁツインパワーはどうなるのか…

某爺さんは、変なとこで買うから悪い！だからなｗどう考えても出荷してるシマノが悪いｗ

本当にシマノが好きならばこういった問題は正直にメーカーに伝えるべきだと思う。使い方が悪いとか言って変にシマノを庇う事が悪循環の元だとおもう

ぜひ24セルテート購入してみてください🤣

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

検討してます笑

ある意味アタリ個体にあたりましたね､､､ 自分も3台22ステラ買いましたが、1台以外コツコツしてましたね！ ベールアームカムの部分、緩みは シマノさんの意見では、緩みでクッション代わりにしてるみたいですよ､､､ 釣具屋の店員さんがあまりにも、そのクレームが多かったため、聞いたみたいです‼︎ 自分は緩み気になりますので、ガチガチに締め込んでますが、何回も使用してるとまた緩んできますので、六角レンチは常備装備です！ ちなみにですが22イグジストも使用していますが、自分はイグジストの方が好きです‼︎ シマノ信者でしたが、使ってみたら、素敵なリールでしたので、是非一度使って頂きたい所です‼︎

この動画でステラ買おうとしてた人が感謝 シマノ信者はピキピキw

22ステラ賛否が凄いですね。 こんな時は他を買うのが無難

近場の釣具屋では既にポンコツステラ1万円台です 売るならお早めに

ポンコツな投げ方でもトラブルが無かった18。 ポンコツな投げ方だとトラブルが起こる22。 変わったのはリール。 潮来のあの方いわく、投げ方が悪い？ なら、ある程度基本的な投げ方が出来ないとトラブルが起こる場合がありますってSHIMANOがハッキリ言えばいいのに。 それが出来ている人には素晴らし いリールに仕上がっておりますと。 まさに上級者向けのリールですと。 ただそうなると、釣り人口の大半を占めている下手くそアングラーや勘違いアングラー達のシェアは失われるだろうね。 万人受けするリールを作ってもらいたいもんです。

ハイエンドなので、他のシリーズより注目をされて求められる事のレベルも高いのでしょうがないと思います。ただ、メーカーもハイエンドを売りにしている、高い性能を追求をしたレーシングなモデルに仕上げているならエバーグリーンのDゾーンの様に正直に言ってしまうのも良いでしょう。一定数不具合が出るのはしょうがないですが、どこを変えてどうなった。対策はこの様に改善をしましたとは正直に言わないシマノもユーザーから不信感を持たれる悪い対応です。 色んな方々の話や動画を見ていると軽い物を投げる釣りには全く向いていないリールに思えます。

中古釣具屋とかに行くと 既に中古で大量に新ステラが売られているのを見る。逆に18ステラは中古でもあまり見ない。 これが答えなのかな…

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

そうです。 22ステラの方が相場下がってますしね…

予定して初期ロットの22ステラ3000番買ったけど不具合有りバックラッシュするから手放して後期ロット買ったけどけいたさんと同じ状況でした。 村田基が買ったやつが悪いとかほざいてたのをKZreadで聞いて2度とシマノ製品は買わない事にしました。

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

消費者を馬鹿にしてるようなあの言い方、ホンマに腹立ちますよね。 店で巻いただけじゃコツコツはわかりませんし、バックラッシュもわかるはずがないのに…

22ステラ発売された頃、釣り初心者には1番良いリール買った方が良いって某有名な方がよくいっていたのでおすすめして一緒に釣りに行くたびにレッドカードでその友達退場するんでとても申し訳ない気持ちになりました

22ステラに関しては、工業製品メーカーとしてのシマノの企業理念が、最低だと言うことが、露呈しました。フラッグシップ機でしかも8万もする製品に対する品質管理ではないし、出荷する時期の見極めも、自己中心的過ぎて、顧客のことなどどうでも良いと思っているようです。

自負の22ステラc3000xg３ヶ月使って1回バックラしました。19ヴァンキッシュをメインで2年使ってバックラしなかったので、自分の感想は たまにバックラするがそこまで気にならないが他のやつよりはバックラする。密巻物だから後ろの糸を拾っちゃうんやろなと思いました

初見です。m(_ _)m 自分は初代スコーピオンあたりの世代からシマノ製品を愛用している、いわゆる『信者』です。勿論、青シール付きのですが２２ステラも発売から１年後に購入しました。 が、しかし、今作の不具合の多さには本当に残念に思っています。１８ステラを売らなければよかった…と今になって後悔しています。只今、ヴァンキッシュを追加購入しようか考え中です。

@ha36sworks

Ай бұрын

なんでSHIMANOに拘るんだよｗDAIWA買っとけ

@user-ug9nz6uz5e

Ай бұрын

@@ha36sworks 自分の場合、製品のデザインがシマノの方が好みなんです。製品の性能に関しては各社とも、追いつけ追い越せ状態なので、そこにはあまり拘りはありません。あと、正直なことを言うと、シマノで今のところ取り扱いのない製品はグローブライドの製品を使用していたりもします。

シマノも信者用のリール造るの大変ですね～😂

ポンコツリール笑笑笑笑🤣🤣🤣 けいたさんのレビューおもろすぎるw 忖度なさすぎインプレ笑笑 自分も22ステラC3000MHG愛機ですが26ステラの改善点や見た目によっては乗り換えかもしれないです😁 それにしても前の個体と今の個体で異なるPEラインを巻いてるとかでもないんでしょうか？😅

このハンドルノブはなんですか

このハンドルノブはなんですか？

イグジストはまじで良い

細糸PEでフルキャスト繰り返した時のバックラ、エアノット多すぎ。 ドラグ締めこんでも出されるサイズ釣った後とか噛みこみまくっててエアノットかバックラ覚悟でキャストしなきゃならん。 ※ステラは釣り場にリサイクラーを持ち込み使用し、なるべく夜釣りには使用しないで下さい、そして飛距離よりキャストフィールを優先するのでキャスト直後からフェザーリングしてバットガイドに絡まない様にしてください、そして観賞用のリールなので空回しでゴリゴリコツコツしても当社では責任を負いません。

２２ステラは自分も買ってすぐ手放しました。日本製と言っても、しょせんは日本の生産工場でライン作業で組み上げた工業製品ですし、自分も２年半前に大阪に出てきたときに、派遣の仕事で、シマノとは書いてなかったですが、『釣り具の組み立て作業・ベテランが慣れるまで教えます。』みたいなのがあったんですよ。場所的に、ほぼシマノだと思いますけど・・・ ヴァンキッシュなんかは、どうでもいいんですけど、ステラは注文数に対して多少遅れてもいいから、きちんとした少数の　職人が一つ一つ手組みで組み上げろよ。って思いますね。何万円もするハイエンド機種のリールを組み上げてるのが、釣りにもリールにも、まったく興味が無い、近所のオバチャンが組み上げたリールかもしれないのは・・・どうなんですかね。 ダイワのイグジストも。ハイエンドの最上位機種は職人が組み上げるべきだと、購入してくれるユーザーにも胸を張って言えるような物造りをしてほしい。日産のGTRみたいに。

19ヴァンキッシュが一番！！！

@user-pt5ok6jo2v

7 ай бұрын

イグジスト持たせてもらった後ヴァンキッシュ持ったんですがヴァンキッシュ巻き心地なめらかすぎてめちゃくちゃほしいです。

@iska9103

4 ай бұрын

@@user-pt5ok6jo2v 番手は限られますが，21エクスセンスならまだ間に合います！ デザイン以外の違いはラピッドファイアドラグとハンドル素材の違いしかありません マジで最後のチャンスです

こういう動画とコメ欄見る度に2年間ノートラブルな自分に自信つくわぁ😊

@ha36sworks

Ай бұрын

二年間での釣行二桁が何言ってるの？

俺の22ステラ初期ロットやけどc3000xgと4000xg2台とも1回も不具合ないぞ

組み立てる人も熟練の人が減ったり メーカーも人手不足なんでしょうねー

売ってイグジスト買うのが良い。見た目と開発コンセプトなら今度出るセルテートがにてるか。

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

開発コンセプト的にセルテートですね！悩んでます

箱詰めされて店舗等に輸送される時にベールが歪んで個体差が出るかもですね… その他に関しては完全にメーカー側の検品不足ですね シマノに限らずですが、ここまで個体差が出てくるほど品質が低いのはちょっとどうかと思いますね

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

最近はホンマにハズレ個体が増えてる気がしますよね…

ここまで擦れるなんてこのリール、 動画ネタ専用リールやな😮 22ステラって(笑)

初期から使ってるが 向かい風、ノーサミング、オートリターンであえて使ったら確かに一度だけバックラッシュしたが それ以降は全くトラブル無しだったけどなぁ コツコツなるのは糸が巻かれて行く時の振動だと思うが違うのかな？

軽量ルアーには向いてないみたい。

我が道行くで、いいと思いますよ！ 周りは関係ないっす。

こんにちは。 その後、コツコツ病の原因は分かりましたか？フリーでは何も感じず少しの負荷でコツコツ感。僕のも全く同じ状態でした。 オーバーホールで帰ってきたら原因判明しましたよ。

ありがとう！22ステラ買う予定でしたがやめてエアリティにします。危なかった😅

密巻きは使った事ないけど、安い糸を使った時ほどライントラブルが起きやすい気がする

Pesca é bom

何かと面倒くさいリールですね！

砂浜でヒラメとかマゴチやるには最高のリール。バスとシーバスには使おうと思わん。

@sukomu9974

7 ай бұрын

kさんが言ってたんですけど、向かい風の時のサーフなどで使いにくいと感じた事はありますか？

19バンキッシュ最強は当分ひっくり返らないと思う

@N_Nova

7 ай бұрын

ダイワ派ですが、確かにバス釣りとアジング、エギングは19ヴァンキッシュ最強は揺るぎないですね。イグジスト･ルビアス･エアリティの他の追随を許さないヴァンキッシュがどうして23でああなったのか笑

リールを巻いてベールを返してないからですよ あとはルアーのラトルも感じられますねけいたさんには亜鉛ギアの機種がいいんでしょう ベールのネジはシマノがどうにかしてくれないと困りますね

新型セルテートにしようや🤗

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

ステラ売ってセルテートにしよか悩んでます。笑

自分もコツコツしてたのでメーカーに送ったら不具合なしと送り返されましたよ、もうステラは買いません。

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

ナメてますね

フラッグシップで不良品はゆるされへん。なにより高いかねだしてのガッカリ感はまじあかん 個体差とかいやじゃぁぁ

ステラ　前の世代は割れてたりしたしなんか怖いなぁ

シマノはベイトもスピニングもポンコツです。釣りする時間よりトラブル、ストレス感じてひたすら調整してる時間の方がはるかに長かった。3年前にダイワ一択にしたら純粋に釣りのレベルがあがりました。それくらい釣りに集中できますダイワリールは。

@user-ky1pw8ec1m

7 ай бұрын

ダイワのリールがよいにしても シマノのリールでそんなトラブル 多発するのは単純にその人がポンコツ

@ltfevo5700

6 ай бұрын

ポンコツはシマノです。

@user-ht3ly3hb2w

6 ай бұрын

​@user-ky1pw8ec1mお前がな😊

@user-zu8pj6nw4o

5 ай бұрын

@@user-ky1pw8ec1m現実見よ

つーかもうリールを進化させる必要性あるか？もう18ステラが完成形でいいだろう、あとはひたすら量産して価格下げていってくれたらそれでいい。

もうそこまで言うならイグジストでえぇやん🤣

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

イグジストはバスならめちゃくちゃイイと思うんですけどね！

@ha36sworks

Ай бұрын

​@@user-up3ru4mc3j けいたさんそういう返答じゃなくもうSHIMANO買わないDAIWAが一番でいいでしょ。殿様になり過ぎたんですよSHIMANOは 俺は最初に買ったSHIMANOリールが3ヶ月でぶっ壊れたのを機にリールはDAIWAかAbuGarciaしか買わなと決めました

俺は22ステラ使うよ😅

@user-up3ru4mc3j

7 ай бұрын

僕も使いますよ