J’apprécie Monsieur Michel Onfray Philosophe pour son honnêteté et sa franchise à parler d’un sujet qui demande réflexion et connaissance.

Isaïe 5:20😊

@suzypaton1597

2 ай бұрын

Et comme la femme vit que le fruit de l'arbre était bon pour ouvrir l'intelligence, elle en pris et en mangea..

J'ai lu un certain nombre de commentaires et je constate " qu'il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir".

@mathscience757

11 ай бұрын

Moi, j'utilise des faits et non des inventions humaines... LES TRACES HISTORIQUES DE JÉSUS En scrutant l’ensemble des « écrits » qui abordent l’histoire et l’historicité de Jésus, de façon générale, on retrouve ceci (Tous les historiens confirment ce qui suit) : Sur la personne de Jésus, nous possédons les allusions d’un écrivain juif, Flavius Josèphe, de deux historiens latins, Tacite et Suétone, et le rapport de Pline gouverneur de province, à l’empereur Trajan, affirmant que ses disciples le vénèrent comme s’il était Dieu. Le Nouveau Testament n’est qu’un document théologique qui n’est pas une biographie historique de Jésus; il est un document promotionnel de la chrétienté (donc de la BS, comme les autres textes sacrés de d’autres religions ou croyances) ! Aucun autre document ou manuscrit existe et qui pourrait nous instruire sur la vie de Jésus. Demandez aux élites de confession juive et aux fidèles musulmans, si Jésus est ressuscité ? Que disent les docs ‘’Qumran’’ à ce sujet : RIEN. Alors, comment se fait-il que la vie et les réalisations EXEPTIONNELLES (voir les évangiles) de Jésus n’ont pas été répertoriées dans les écrits laïques (annales) de l’époque de Jésus par les Arables, les Égyptiens, les Romains, les Grecques, les juifs…(autre que le Nouveau Testaments) ? Conclusion : il est donc impossible de considérer les évangiles comme des références sérieuses. Même si les écrits sont farfelus, c’est une question de foi, comme ceux qui adhèrent à l’Islam ou à l’Hindouisme. Il ne faut pas blâmer les croyants car cela résulte souvent d’un endoctrinement plus ou moins virulent (aucun vaccin n’est disponible, l’éducation aide). Bonne réflexion

@cB3n.5jBtAA9.-a

9 ай бұрын

​@@mathscience757Thomas Römer historien bibliste : chaîne youtube, si cela vous tente .. Il n'est en rien prosélyte 😊

@Hey-tb3fv

5 ай бұрын

En l occurence cela s applique peut etre à vous aussi non?

@michelcoupe8473

5 ай бұрын

A la veille de sa mort,Voltaire qui, toute sa vie durant, avait si bien dégoisé contre le christiannisme, s'était mis à pousser à grands cris d'Onfray: "Le prêtre !.. faites venir le prêtre !" Tout à côté, Diderot et Saint-Just litteralement affolés, tentèrent en vain de ne pas ébruiter cette vilaine chose. Ça la foutait vraiment mal.pour des "philosophes"des lumières.

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

​@@michelcoupe8473et non, cest complètement faux, Voltaire n'a jamais fait appeler de prêtre au moment de sa mort, encore un mensonge des croyants pour se rassurer et tenter de convaincre et manipuler les autres, renseignez-vous un minimum avant de faire de la désinformation, de colporter des fakenews et de prendre vos rêves pour la réalité 😉

Matthieu 23:24❤

Presque cinquante après mon ultime heure d'université, 3°cycle, je ressens l'immense jubilation d' "entendre" la voix d'un esprit supérieur dont les capacités synthétiques n'ont d'égales que celles de la dissection analytique, dont la densité du propos m'apparait d'une inégalable fluidité. Que n'ai-je eu le privilège de connaître un tel professeur ! Merci Mr. Onfray. Vous lire est un plaisir didactiquement enrichissant ; vous écouter et parvenir à vous suivre est, je me répète, une authentique jubilation.

@khetahkrim9647

Жыл бұрын

prosopopée nom féminin DIDACTIQUE Figure de rhétorique par laquelle on fait parler et agir une personne que l'on évoque : "absent"......, défunt, animal ou chose personnifiée.

@MichRaynaud

3 ай бұрын

Jubiler criez de joie le Dieu trois fois saint...❤

Mr Onfrey, ce que je vois c'est que les personnes mortes pensent encore à votre place comme 90% des gens. Jésus pense encore pour nous car il est vivant ! Cependant, votre travail m aide encore plus à joindre mon Seigneur.

@noursadayelakhloufi8712

Жыл бұрын

Oui, Dieu ne fait plus vendre. Il me semble. Si ma croyance n est basée sur rien que dois-je dire de votre livre

@Fpf57

Жыл бұрын

@@thecaveoftheweb2077 pourquoi vous vous justifiez pour des illuminés qui pensent que dieu existe sans en avoir aucune preuve et qui croie que jésus est né d’une vierge …. Vous valez mieux que ça , mon ami … Mais je suis comme cela aussi….

@Fpf57

Жыл бұрын

@@thecaveoftheweb2077 👍

@CreativeDana

Жыл бұрын

​​​@@thecaveoftheweb2077 Vous rendez Dieu responsable de toutes les horreurs que commettent les hommes, trop facile ! Beaucoup ne veulent pas de Dieu dans leur vie mais pour ce qui leur convienne ils voudraient bien qu’il arrange les choses. Dieu n’est pas notre larbin qu’on siffle quand on en a besoin !! Quand on voit le raisonnement et l’état d’esprit qui règnent dans le monde, on comprend pourquoi il court à sa perte.

@CreativeDana

Жыл бұрын

@@thecaveoftheweb2077 Faites confiance à l’homme, il vous le rend bien !!!!

Selon les dires de ce monsieur il n’a pas de part à la rédemption et ça m’Onfraie beaucoup. J’ignorais ce que j’allais vous écrire maintenant : « je me sens investi d’intercéder pour vous pour votre SALUT! Non pas seulement du point de vue de ma foi mais cette issue sera victorieuse ! Je vous bénis. Arnold Broquet seigneur tu as entendu cette prière merci

Michel Onfray fût un philosophe-narrateur extraordinaire💪.Remettant à l’heure grâce aux connaissances extraordinaires 👏👏dont il est pourvu 🏋🏼‍♂️🏋🏽‍♀️les pauvres cerveaux de ces Européens des années début 2000. 🙊🙊Mais depuis 2020 il pédale dans le vide. 🚴‍♂️Ce serait-il fait vacciné ?😢😢😢

❤❤JÉSUS CHRIST ❤❤ est le chemin, la vérité et la vie. ✝️✝️✝️❤😊

@mathscience757

11 ай бұрын

Je vous répond une deuxième fois... ...le chemin, la vérité et la vie ??? La vie appartient à ceux qui sont lucides !!! LES TRACES HISTORIQUES DE JÉSUS En scrutant l’ensemble des « écrits » qui abordent l’histoire et l’historicité de Jésus, de façon générale, on retrouve ceci (Tous les historiens confirment ce qui suit) : Sur la personne de Jésus, nous possédons les allusions d’un écrivain juif, Flavius Josèphe, de deux historiens latins, Tacite et Suétone, et le rapport de Pline gouverneur de province, à l’empereur Trajan, affirmant que ses disciples le vénèrent comme s’il était Dieu. Le Nouveau Testament n’est qu’un document théologique qui n’est pas une biographie historique de Jésus; il est un document promotionnel de la chrétienté (donc de la BS, comme les autres textes sacrés de d’autres religions ou croyances) ! Aucun autre document ou manuscrit existe et qui pourrait nous instruire sur la vie de Jésus. Demandez aux élites de confession juive et aux fidèles musulmans, si Jésus est ressuscité ? Que disent les docs ‘’Qumran’’ à ce sujet : RIEN. Alors, comment se fait-il que la vie et les réalisations EXEPTIONNELLES (voir les évangiles) de Jésus n’ont pas été répertoriées dans les écrits laïques (annales) de l’époque de Jésus par les Arables, les Égyptiens, les Romains, les Grecques, les juifs…(autre que le Nouveau Testaments) ? Conclusion : il est donc impossible de considérer les évangiles comme des références sérieuses. Même si les écrits sont farfelus, c’est une question de foi, comme ceux qui adhèrent à l’Islam ou à l’Hindouisme. Il ne faut pas blâmer les croyants car cela résulte souvent d’un endoctrinement plus ou moins virulent (aucun vaccin n’est disponible, l’éducation aide). Il faut réfléchir en utilisant des faits et non des croyances farfelues !

@grimbersebastien8052

11 ай бұрын

​@@mathscience757 magnifique démonstration !!

@mickaelm4082

10 ай бұрын

@@mathscience757 sois bénis mon frère ✝️✝️✝️❤️😊

@mathscience757

10 ай бұрын

@@mickaelm4082 Quand vous dites : soit bénis... Je suppose que vous référez à un monde mystique...voire inventé, imaginaire... Pour vous aider de comprendre votre faiblesse...je vous fais imaginer une situation qui existe ''ailleurs''... Si en Inde, quelqu'un vous souhaite une ''réincarnation'' dans un espèce supérieur... Que penserez vous de cette personne ? Un faible d'esprit, un endoctriné, un ignare...??? ALORS Devinez ce que je pense de vous ??? Bonne réflexion

@mickaelm4082

10 ай бұрын

@@mathscience757 troll qui s'ennuit ?

Une fois, dans le futur, vous changerez d’avis ❤

> Proverbes 10:19

Merci pour cette conférence, elle ne me pousse qu'à une chose : croire encore davantage que Jésus a existé et qu'il est bien fils de Dieu ! On ne peut pas maîtriser tous les sujets Mr Onfray, tout philosophe respecté que vous êtes...et dont je partage d'ailleurs très souvent les prises de position.

@yannduchnock

6 ай бұрын

Discours classique et infantile. Comment "croire encore davantage que Jésus a existé et qu'il est bien fils de Dieu" alors que son discours montre justement que c'est une invention ? Vous n'avez manifestement pas écouté. Sans contre-argumentation c'est du vent. Il faut être très naïf de nos jours pour croire encore aux contes de fées ou à Jésus... Aucun dieu n'a déjà créé l'Homme puisque l'on en connait l'origine. L'Univers, la terre, la Lune, le Soleil non plus... Un tel créateur n'aurait pas un fils à la manière des humains et aurait encore moins besoin d'une femme pour obtenir quoi que ce soit ! 😄Onfraix explique que cette histoire de naissance virginale est du recyclage, puisque des philosophes grecs ont eu aussi une telle naissance d'après les textes. Il est complètement absurde que son Père dieu omnipotent laisse son fils se faire crucifier, souffrir, etc. Le corps ne risque pas avoir été récupéré car les suppliciés pourrissaient sur leur croix, les restes étant jetés à la fosse commune, etc. C'est vrai aussi que ces apôtres qui, le jour de la crucifixion, reprennent leurs activités professionnelles et qu'ils ne prêchent même pas, c'est invraisemblable... On remarque aussi que c'est une histoire d'homme, qui persiste avec les apôtres, etc. Je pourrais continuer avec les invraisemblances de la légende d'un homme si peu important qu'aucun contemporain n'a jugé bon d'en parler. 60 ans après !

@stephanlemoigne629

6 ай бұрын

Si je comprends bien, vous êtes en train de m'engueuler parce que je crois en Dieu et en Jésus. Vous vous prenez pour qui ?

@yannduchnock

6 ай бұрын

@@stephanlemoigne629 Je vois que vous ne comprenez pas davantage mon commentaire que les propos d'Onfraix et je crains que cela ne soit sans espoir. Je me suis toujours demandé si les handicapés restaient handicapés au Paradis... 😇Certains ne seraient plus du tout les mêmes personnes. Si un fœtus meurt, il se retrouve à quel âge ? Sachant que 9 embryons sur 10 n'arrivent pas à terme, cela promet une jolie pagaille mais ils ont du bol finalement : direct au Paradis sans avoir à supporter les absurdités religieuses ! Un vieillard grabataire retrouve la jeunesse ? Cela doit être un jour de retrouver son grand-père en jeune homme inconnu. D'ailleurs on ne voit plus très bien à quoi sert le distinguo homme-femme à moins que l'on puisse y faire des enfants : vous avez un tuyau ? Ceux et celles qui se sont mariés plusieurs fois et que leur conjoint a décédé doivent ne pas s’ennuyer et, globalement, cela doit partouzer de tout les cotés vu le peu d'activité signalée, vous avez des infos sur ce qu'ils foutent toute la journée ? Manière de parler puisqu'il n'y a plus de journée, c'est une propriété terrestre, ça... Sinon je ne vous ai pas engueulé : j'ai qualifié vos propos, nuance ! Rechercher le sens du mot "Discours "... Onfraix montre que Jésus n'a pas existé, montre que le christianisme n'est qu'une invention politique de l'empereur Constantin, qui ne pratiquait pas le christianisme mais avait comblé de richesses la secte de Paul parce qu'elle demandait d'obéir aux autorités, d'accepter la pauvreté, etc. Il a continué à pratiquer les rites païens et respecter les anciens dieux, ce n'était que de la politique. Les autres sectes moins chanceuses ont été persécutée, du moins là où son pouvoir s'exerçait, l'amour du prochain étant à géométrie variable, comme c'est encore le cas aujourd'hui. Si vous avez l'impression d'avoir pris une gifle, pourquoi ne tendez-vous pas l'autre joue, conformément aux demandes de votre gourou imaginaire ? C'est bien la peine de prétendre être chrétien si c'est pour ne même pas respecter les bases... Ah j'ai compris : c'est pour faire comme Constantin : je ne prends que ce qui m'arrange et personne n'a rien à dire.

@toninotus

5 ай бұрын

@@yannduchnock Je suis 100% d'accord avec vous, vous m'avez arracher les mots de la bouche !

@intelprointelpro4452

5 ай бұрын

Jésus, croyance toute personnelle...

J'ai cru comprendre que M. Michel Onfray est un athée chrétien... Je ne sais pas trop ce que cela veut dire. J'ai été élevée dans la foi chrétienne, mais depuis un bon moment je me pose des questions. Et les réponses que j'avais trouvées sont plus ou moins celles qui sont exposées par Onfray. Merci 😊

@jmaestro1091

5 ай бұрын

Ça veut dire qu'il n'est pas croyant mais est imprégné de christianisme de part son éducation et depuis le pays de civilisation chrétienne dont il est issue

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

Comment peut-on porter en soi les "rudiments " du christianisme et prétendre que le fondateur de ce courant spirituel n'a pas existé? curieux quand-même.

@useyourbrain3931

5 ай бұрын

Bravo pour votre évolution

@hede1574

17 күн бұрын

@@nduaneyembu2002 Je suis athée de culture judéo chrétienne ! Je ne vois pas le problème, il y a des athées de culture musulmane !

🎯👍 🇨🇵 ( souvenirs de l'orphelinat ) MERCI !... Carpe diem !...

Je l'aime beaucoup notre Onfray national. C'est incroyable comme il tourne autour du Christ ... Il est intéressé, il voudrait bien, mais pas trop. Maintenant il attaque carrément Jésus, une tactique. Je subodore qu'il se verrait bien en Saint Paul, une paire claque et la conversion du bonhomme Onfray. Il faudrait que le Seigneur lui fasse cette grâce, car il n'a pas le courage de sauter la barrière.

Ponce Pilate est un personnage historique confirmé!

@lounaleroux1979

Жыл бұрын

Et l historien flavius joseph décrit Jésus. Onfray n est qu un parleur

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

​@@lounaleroux1979 Flavius Joseph ne décrit rien de tout cela, ne soyez pas naïf, ne croyez pas ce qu'on (les copistes et les pères de leglise) lui ont fait dire en travestissant ses écrits

@lounaleroux1979

Жыл бұрын

@@grimbersebastien8052 instruit toi avant de dire des conneries. Il n ya eu que deux ligne de modifier au moyen âge pour la résurrection. Tous le reste est du style de flavius ah

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

@@lounaleroux1979 cultive toi avant d'accepter naïvement et aveuglément des fables. Pendant 1500 ans, les pères de l'église ont fabriqué des "preuves", arrangé les écrits pour endoctriner les faibles d'esprit comme toi...

@lounaleroux1979

Жыл бұрын

@@grimbersebastien8052 allez Sébastien va cherchez ta cotorep. J' ai autre chose a faire que converse avec un abruti.

Magnifique conférence, démonstration impeccable, arguments imparables, raisonnement ciselé au scalpel (on voit bien dans les commentaires le vide sidéral des réponses des chrétiens pour essayer en vain de contrer chaque élément). Merci Michel Onfray pour vos recherches et votre travail qui permettent à l'humanité de sortir de l'obscurantisme et de démonter les croyances pour enfants des religions. Vivement votre prochain livre sur Jesus "Biographie d'une idée" qui sort le 16 novembre dans quelques jours dans lequel le livre farfelu "dieu, la science, les preuves" se fait méthodiquement broyer ❤❤❤

@nduaneyembu2002

6 ай бұрын

Mais que Onfray nous propose quelque chose qui ne va plus nous attiré vers le message (illusoire) chrétiens. Il connaît mieux l'être humain que la Bible non ? Qu'il nous fabrique ou ponde quelque chose de plus attirant😅

@nduaneyembu2002

6 ай бұрын

Même après la sortie de ce livre des centaines des milliers de personnes vont prendre la résolution de suivre les traces de Jésus-Christ. Si Onfray en au capable qu'il propose quelque chose qui va les empêcher 😅

@grimbersebastien8052

6 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 des centaines de milliers ? Je vous trouve bien optimiste ! Vous semblez oublier que votre religion est en voie d'extinction. Moins de 30% de l'humanité fait confiance à la bible aujourd'hui et ce chiffre ne cesse de décroître au fil des ans. Contrairement à votre Jesus fictif qui promet un paradis illusoire, Onfray propose lui une voie magnifique : vivre avec la raison pour principe, developper son intelligence et son esprit critique, sortir du mensonge et de l'obscurantisme des croyances et des religions, arrêter de croire à des légendes, des fables, des mythes et des contes pour enfant, cesser d'obéir aveuglément et naïvement à des enseignements créés pour manipuler et contrôler le peuple, décider par soi-même de ce qui est bien et mal sans se référer à des commandements (obéir c'est le contraire de réfléchir), bref, grandir, devenir un homme adulte, un vrai, autonome, fort, digne, capable d'évoluer dans la vie sans la béquille existentielle des religions tellement confortable, apaisante et rassurante, mais qui n'est que fiction. Franchement, la proposition d'Onfray est indépassable tellement elle rend fier et heureux d'exister.

@MichRaynaud

3 ай бұрын

Démonstrations au scalpel...😂😂😂 il est brillant érudit convainquant...enfin tout sauf sérieux! Du reste il fait cavalier seul car non reconnu par la communauté scientifique! Mais rien n'est inutile alors qu'il déverse ses idées sur le papier ou dans émissions à sensation c'est parfait!

@grimbersebastien8052

3 ай бұрын

@@MichRaynaud "il fait cavalier seul", ça c'est ce qu'on essaye de vous faire avaler. Consultez les travaux des historiens et des chercheurs comme Alfred Loisy, Prosper Alfaric, Paul-Louis Couchoud, Jacques Moreau, Charles Guignebert, Pierre Battifol, Léon Herrmann, Daniel-Rops, Marie-Joseph Lagrange, Marcel Simon, Pierre-Aimé Puech, Edmond Stapfer, Solomon Zeitlin, Pierre Geoltrain, Gérard Mordillat, Jérôme Prieur (pour ne citer que les francophones), etc. Vous reviendrez ensuite nous dire si Onfray est si seul au monde que cela. Et puisque vous parlez de la "communauté scientifique" n'a telle justement pas démontré que le linceul de Turin sensé avoir enveloppé le Christ était un faux datant du moyen page ? N'a telle pas aussi démontré que les passages sur jésus des historiens de l'antiquité était des falsifications grossières ajoutées postérieurrement par l'église ? La science n'a telle pas démontré que tout ce qu'il y a dans la bible (la génèse, les miracles, le soleil qui tourne autour de la terre, etc.) était un tissu d'âneries ? Oui, vive la science

L'amour vaincra la haine pour les amoureux de la Bible et de la Bible elle même ❤

Je vous souhaite de rencontrer Jésus ✨💫🌟

@sabinemagesse5532

Жыл бұрын

@@av0466 défendre qui? JÉSUS ? Et de quoi ? Des inepties d'un inconscient ? Ce serait plutôt ce triste philosophe de plateau qui aurait besoin d'une solide défense pour justifier son manque de recherche de La Vérité.

@dugenounonplie8162

5 ай бұрын

@@sabinemagesse5532 A quand l’invention du judaïsme et d'Israël ???

🙏❤️🙏

Vous savez, l’intelligence humaine n’est pas à l’abri de failles. On peut être très intelligent dans un domaine et nul dans un autre.

@pauljack7170

Жыл бұрын

il est nul dans les2

@giusepperoma7886

Жыл бұрын

SONO ILLAZIONI....senza prove ...fesserie di pura fantasia di Ateo 😂😂😂

@pauljack7170

Жыл бұрын

@@giusepperoma7886 esatto Odifreddi che é una persona altamente intelligente eppure anche lui ha questa ossessione di smontare la religione .. o credi o non credi , ma che ti frega di fare crociata per o contro chi crede ? credere é una cosa personale ed ogni uno é libero di viverla a modo suo MA NON di cercare di imporre la sua visione ad altri

@NicoleODIC

Жыл бұрын

​@@pauljack7170 Justement il tourne autour du Christ comme un homme autour d'une femme. Alors mon Onfray, on cours après Jésus et maintenant on l'attaque. Il va mourir catholique...

@danielbertrand1645

5 ай бұрын

C'est bien beau ce long monologue,en admettant que nous avons été abusés ,d'ac,mais que dire des autres religions,le catho a participé à mon éducation et pourtant je n'ai pas la foi mais je ne rejette pas cette culture française ,cela fait partie de mon essence et il faut défendre ça ,c'est primordial,les laĩcards creusent la tombe de la France Un Français qui en a assez d'être "décultvé".

Chers internautes après lecture de ce passage biblique j'ai décidé de prendre du recul sur la plateforme. J'espère avoir aider certains à améliorer leurs connaissances de la Bible. Bon courage à vous et surtout "continuez à chercher et vous trouverez " Adieu !

@grimbersebastien8052

Ай бұрын

Et oui, argument des sectes, des gourous et des charlatans partout sur la planète depuis la nuit des temps, la bible ne fait pas exception : on te conseille toujours de fuir les discussions qui te mettent en difficulté, qui s'appuient sur des vérités et du factuel, comme ça tu n'as plus à répondre de façon argumentée, tu n'as plus à réfléchir juste à obéir comme un esclave, tu n'as plus à étudier pour comprendre comment tu es manipulé, un grand classique. Dommage, c'est toujours constructif de s'interroger sur ses croyances farfelues, de se questionner sur l'endoctrinement dont on a été victime, de prendre du recul sur les mirages, les illusions, les mythes, les légendes, les fausses promesses qui nous rassurent et nous consolent. Bonne continuation à vous. Pour ma part, comptez sur moi pour rester ici et ailleurs et continuer la lutte face à l'obscurantisme des religions pour aider les gens à cheminer vers la sagesse, la raison, le savoir et l'intelligence. Bonne route 😇

Il avais 44 ans la MICHEL Onfray . Y’a 20 ans c est fou quand même

@pixote44

9 ай бұрын

Merci pour cette précision. En ce temps là on ne parlait pas encore d'une autre religion qui inquiète aujourd'hui....

Ceux ou celles qui ne partagent son raisonnement n'ont qu'à proposer sans passion les leur afin d'enrichir le débat. C'est ça la vraie vie des débats d'idées. Nous vous attendons chaleureusement.

@ML-ul1rx

Жыл бұрын

Puisque vous faites une invitation au débat, alors me voici ! Il est vrai que nous vivons un époque où il est tendance de dire que Jésus est un mythe, un ami imaginaire, évanoui sur la croix, et pourtant : C'est mal connaître le supplice de la crucifixion que les Romains infligeaient aux esclaves principalement ou aux hommes libres coupables de crimes abominables. Les individus étaient bien cloués sur une croix et complètement dénudés. Les soldats romains attendaient patiemment la mort des condamnés pour la simple et bonne raison c'est qu'il était de coutume d'exécuter les soldats romains si leurs prisonniers s'évadaient. Vous comprendrez par conséquent que les soldats ont bien attendu sa mort. De-plus, il est dit dans les Evangiles ( Jean 19.34 ) qu'un soldat lui transperça le corps avec une lance d'où en est sorti de l'eau et du sang et cela correspond à un épanchement péricardique qui a comme conséquence la mort par asphyxie. Il était de coutume dans la loi juive de veiller à ce que tout individu condamné à mort soit enterré le soir même et pour cela si les condamnés étaient encore vivants, alors on leur brisait les os des jambes pour accélérer la mort. Pour Jésus, cela ne fut pas nécessaire car comme je l'ai dit un peu plus haut, il était déjà mort. Pour finir, il y a eu 500 témoins de sa résurrection et Flavius Josèphe ( historien juif du 1 er siècle ) en a rencontré puisqu'il en parle. « En ce temps-là, il y eut Jésus, un homme sage, si du moins il faut l’appeler un homme. En effet, il était l’auteur de choses étonnantes, un maître pour les hommes prêts à recevoir les vérités avec plaisir. Il attirait à la fois beaucoup de Juifs et beaucoup de gens du groupe des Grecs ; c’était le Messie (Christos). Quand Pilate, sur dénonciation des principaux de chez nous, l’eu condamné à la croix, ceux qui l’avaient dès le début aimé ne cessèrent pas ; en effet, il leur apparut le troisième jour, de nouveau vivant, comme les divins prophètes l ’avaient annoncé, en même temps que des milliers d’autres choses admirables (miracles) à son sujet. Maintenant encore, le groupe des Chrétiens, comme on les nomme, n’a pas disparu ». Flavius Joseph dans " les Antiquités Judaïques ".

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

​@@ML-ul1rx vous citez abondamment la bible et les Évangiles, sauf que c'est déplacer la recherche de la preuve, car qu'est ce qui nous/vous prouve quelle dit vrai ? Quand un livre vous explique une série de miracles magiques et merveilleux, quand elle vous promet un paradis où il fait bon vivre, une immortalité même après la mort, l'amour d'un père pour vous sauver, bref, tout ce que vous pouvez souhaiter de meilleur, n'est-il pas plus logique, crédible et cohérent de considérer que cest une construction humaine qui poursuit des buts de propagande (en l'occurrence pour protéger les intérêts politiques de Constantin et ceux de la caste du clergé) pour convaincre qu'une vérité ? Vous citez d'ailleurs aussi souvent flavius Joseph or, pour aller dans mon sens, je vous invite à lire ceci ou l'on voit que l'église a falsifié ses écrits par des ajouts et des modifications pour les faire correspondre aux dogmes chrétiens. Donc on peut considérer qu'une bonne partie de vos arguments, les Évangiles et flavius Joseph notamment, sont pour le moins irrecevables. fr.m.wikipedia.org/wiki/Testimonium_flavianum

@ML-ul1rx

Жыл бұрын

@@grimbersebastien8052 Mais depuis quand Wikipédia est-elle une source historique fiable ? Pour le reste : Il est très tendance depuis une vingtaine d'années de remettre en question des événements historiques, des documents, des écrits antiques de la part d'une nouvelle catégorie " d'historiens " sans apporter des preuves probantes à leurs affirmations. Il est aussi tendance de manipuler l'histoire à des fins idéologiques. Par conséquent, pourquoi remettre en question les écrits de Flavius Joseph depuis peu, alors qu'ils sont restés fiables pendant deux millénaires ? A-t-on des preuves scientifiques que les écrits de Flavius ne sont pas fiables ou qu'ils ont été falsifiés comme j'ai pu l'entendre ? Si, Flavius avait nié l'existence ou nié la résurrection de Jésus, pensez-vous qu'on aurait remis en question ses écrits ? Ce qui donne de la crédibilité aux écrits de Flavius, c'est justement que cet homme était Juif et non disciple de Jésus ! De-plus, remettons cet homme dans son contexte historique où la majorité des Juifs n'avait pas reconnu la Messianité de Jésus. Quel aurait été son intérêt à affirmer son existence et sa résurrection ? Certes, Flavius n'a pas connu Jésus mais n'oublions pas qu'il était historien avec tout ce que cela peut impliquer. Il a mené des enquêtes auprès des disciples de Jésus qui attestent son existence et sa résurrection et qu'il a dû mener des enquêtes auprès de la population, des autorités religieuses. Par conséquent, affirmer que l'existence de Jésus et sa résurrection reposeraient sur un mensonge collectif, sur un mensonge de toute une population, cela ne parait vraiment pas crédible. De-plus, ce sont des centaines de disciples, voire plus, qui ont parcouru le Moyen-Orient et l'Europe après sa résurrection et qui sont morts pour leur foi. Evangéliser et mourir pour une personne qui n'aurait pas existé et ressuscité ne tient pas debout non-plus !

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

​@@ML-ul1rx vous n'avez pas bien regardé le lien Wikipédia. Au-delà de ce qui est écrit, et qui entre nous représente un consensus chez l'immense majorité des historiens, il renvoit surtout à des articles, à des travaux, à des recherches, a des liens connexes, les avez-vous consulté au moins ? Moi oui, et c'est tout ce qu'il y a de plus fiable et rigoureux. Regardez les sources en bas de page, regardez le pedigree des chercheurs, des productions universitaires, des travaux historiques, des publications de référence qui étayent le propos. C'est autrement plus crédible et sérieux qu'un livre poussiéreux qui compile de vieilles légendes. Vous semblez croire par ailleurs que le christianisme s'est développé en raison de l'effort d'évangélisation des disciples. Là aussi, c'est une contrevérité historique. Si le christianisme s'est développé, c'est qu'un empereur, constantin en l'occurrence, là érigé comme religion officielle de l'empire par calcul et strategie politique. En effet, le christianisme dit "tout pouvoir vient de dieu. Se rebeller contre le pouvoir en place, c'est se rebeller contre dieu". C'était du pain béni pour lui dont le pouvoir vacillait. Il a donc déclaré le christianisme religion officielle et a instauré de lourds impots pour tous, sauf pour les chrétiens, ce qui a engendré une immense vague de conversion par intérêt pecunier et non par adhésion à la doctrine. Voilà ce que l'on découvre quand on fait un vrai travail d'historien sans partie pris idéologique et que l'on sort des ornières du catéchisme. A partir de là, on peut conduire un travail d'émancipation par rapport à cette secte qui, sans constantin, serait restée dans les oubliettes de lhistoire.

@ML-ul1rx

Жыл бұрын

@@grimbersebastien8052 Je crois que vous devriez relire mon commentaire ! Pour le reste : Certaines personnes sont convaincues que la terre est plate et pourtant... D'autres sont convaincues que les hommes ne sont pas allés sur la lune et pourtant... Puis, il y a des individus qui sont convaincus que Dieu n'existe pas et pourtant... Il existe et il est bien vivant ! Aussi, je vous conseille vivement de vous reconcilier avec Lui de votre vivant car après...

Un grand merci a Michel Onfray. Démonter la fable du christianisme est d'utilité publique. La bible, la vie après la mort, le paradis, les miracles, tout cela est du vent pour manipuler les foules. Il est temps pour l'humanité de grandir, d'ouvrir les yeux. Beaucoup aussi ne comprennent pas la finesse de l'humour présent dans cette vidéo. C'est très subtile. Il est excellent ce Michel.

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

de toute façon, c'est au moment de la mort que tu sauras si c'est vrai ou pas. Si c'est faux et que tu y as cru, ben ça ne t'engage à rien d'avoir pratiqué la vertu chrétienne, mais si c'est vrai et que tu as vomi dessus .... bein il sera trop tard pour y penser.

@grimbersebastien8052

11 ай бұрын

@@kelzangjinpa962 il n'y a que les croyants pour imaginer qu'au moment de la mort il se passe autre chose qu'une simple décomposition de la chair. On appelle ça du rêve...

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 tu verras au moment de la mort.

@grimbersebastien8052

11 ай бұрын

@@kelzangjinpa962 je verrai rien du tout. La mort, c'est la décomposition de la chair et la disparition totale de l'esprit qui va avec. Point barre. Tout le reste (la vie éternelle, le paradis, etc) c'est des stratégies d'évitement créées de toute pièce par les hommes incapables d'accepter cette vérité on ne peut plus simple et banale. Le jour où vous aurez enfin compris cela, vous aurez fait un grand pas vers la sagesse et la maturité.

> Psaumes 44:21 Un coeur remplit de haine, de rancoeur,de mépris et d'invectives pour le Dieu de la Bible, ne peut pas nous permettre de voir toute la beauté et les merveilles des évangiles.Mais Dieu seul connaît de tels coeur et lui seul sait comment les ramener ou davantage les éloignés de lui.

C'est une pleine remise en question de l'histoire de la Peinture alors je préfère rester dans le MERVEILLEUX que de VIVRE et mourir DANS UN RATIONNEL TRISTE

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

C'est exactement ce que dit Onfray : l'homme préfèrera toujours en général un mensonge qui rassure à une vérité qui inquiète, d'où le succès de la bible qui ne tient pas dans la vérité de son message, mais dans de belles promesses de doux paradis et de vie éternelle après la mort. Un vrai philosophe digne de ce nom mettra lui au contraire toujours la vérité en valeur cardinale, car le vrai bonheur consiste à sortir de l'aveuglement des croyances et de l'ignorance des religions.

> Esaïe 55:10,11. Ce qui sort des évangiles est d'une autre dimension c'est un chef d'oeuvre littéraire suprahumain ! Un trésor pour l'humanité. ❤

@grimbersebastien8052

6 ай бұрын

Factuellement, un livre bourré de mensonges, en contradiction totale avec toutes les découvertes scientifiques, ne peut pas être "un trésor pour l'humanité". Au contraire, quand on use de mensonges, on appelle cela un piège à éviter (la genèse est incontestablement un mensonge puisqu'on sait aujourd'hui comment le monde a été véritablement créé, l'origine de la femme sortie de la cote de l'homme est là encore un mensonge grossier, Adam ne peut pas être le géniteur de l'humanité toute entière, la bible indique que le lièvre est un ruminant (faux), elle affirme aussi que le soleil tourne autour de la terre (affligeant pour un livre censé détenir la vérité ultime dans tous les domaines dont l'exactitude ne peut soit disant jamais être remise en question), elle affirme que l'épilepsie est causée par la possession démoniaque (pas du tout, c'est une maladie du système nerveux qui n'est certainement pas guérie par un exorcisme), les miracles sont des mensonges et je ne parle même pas des belles promesses de paradis doux, beau et magnifique après la mort, etc.). Que chacun se pose la question : est-ce qu'un livre créé par des personnes dignes, respectables, sincères et honnêtes comporterait autant de mensonges, d'incohérences, d'erreurs et de contrevérités ? Si tel n'est pas le cas, alors pourquoi l'utilisation de tous ces mensonges pour convaincre absolument les foules par tous les moyens ? Ils servent les intérêts de qui ? La Bible est clairement un outil de propagande au service de gourous et de charlatans. Appeler cela "un trésor pour l'humanité" ne tient pas la route une seconde. Un conseil, passez votre chemin, c'est une perte de temps...

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

​@@grimbersebastien8052encore vous ? Vous avez lu Job 26:7 ? Vous saurez que la Bible était bien en avance sur Vos récentes découvertes scientifique. Arrêtez votre combat et proposer nous mieux que les évangiles ou la Bible...

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 la philosophie mon brave, la philosophie, elle permet un trajet de l'obscurantisme des croyances à l'illumination de la raison, il n'y a pas plus beau parcours existentiel. Pour le reste, je vous laisse le soin d'assumer de dire que la bible une référence en matière scientifique. C'est parfait 🤣

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 la philosophie sur l'invention de Jésus est juste une gymnastique de neurones qui n'apporte que du vent . Les évangiles transforment les coeurs et les esprits.

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 les évangiles sont une insulte à l'intelligence, avec eux, c'est l'abrutissement assuré...

Les français d aujourd hui et non celle de ma generation ou la fraternite réelle existait meme avec les personnes de confessions et de pays differents. La douce France de mon enfance n est plus et nous avons vraiment bien vécu car nous étions protegés et donc plus humains

@chantallouiche4517

Жыл бұрын

Si elle existe encore mais les gens vieillissent en se taisant! Restent beaucoup de jeunes prétentieux dont l' ego est si volumineux qu' 1 jour ils gonfleront comme 1 ballon qui pète ils se retrouveront ds l' au-delà mais sûrement pas au paradis espéré/ les catholiques Bien sûr je plaisante mais l' ancienne génération est bien là et ils st assez sages/ ne pas aller/ ces sites où l' on lit n' importe quoi!

Mille fois tort mon cher Onfray .......Aïssa ( Jésus ) a bel et bien existé et reviendra sur terre avant la fin du monde actuel ...

@thecaveoftheweb2077

Жыл бұрын

2000 ans qu'on attend...

finalement à la fin de notre vie tout le monde est content, les chrétiens rencontrent le Christ, les bouddhistes le Bouddha et les musulmans Mahomet , encore une ingéniosité du cerveau , 😊

@ML-ul1rx

Жыл бұрын

Non, car Jésus est bien vivant, bien réel, chère Mireille. Si vous voulez faire une rencontre avec Lui, tout dépend de vous ! ( cf Jean 3.16 et Rom 10.9 )

@Master-be3vr

Жыл бұрын

Alors comment expliquez vous que certains musulmans sur leur lit de mort ont vu Jésus, se sont convertis et ont gueris miraculeusement ?

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

​@@Master-be3vr cela s'explique très bien par l'autosuggestion : on souhaite inconsciemment tellement quelque chose que cela se produit. Cest exactement pareil pour les bouddhistes qui voient des réincarnations de leurs maîtres disparus qui les appellent et les entraînent par la main au moment de la mort vers le nirvana ou vers une autre renaissance...

@annicklebreton413

Жыл бұрын

Et vous Mireillle, qui pensez-vous voir le jour de vôtre désincarnation... une tête à corne 😊

@mireilledelpy4070

Жыл бұрын

@@annicklebreton413 le paradis bien sûr 😇

merci pour ce partage

Voilà une conférence qui ne réhausse pas son auteur. Manifestement monsieur Onfray rejoint la cohorte de ceux pour qui démonter Jésus est un exercice qui démange leur ego intellectuel. Piètre exposé d'un homme sorti de son domaine de compétence.

> 1 Pierre 2:23❤

Parfois j'aime bien Onfray ,mais là, je ne vois pas pourquoi je le croirais , il a une approche tellement intellectuelle de Jésus! car il n'a pas la foi , la foi est un cadeau..🙂😊

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

La foi est une illusion...

@nathange4965

Жыл бұрын

@@grimbersebastien8052 Ne croire en RIEN aussi

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

​@@nathange4965 non, c'est une lucidité, tout le contraire de vos bêtises...

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

@@nathange4965 dire que vous croyez en des bêtises ce n'est pas être insultant, juste être objectif et lucide

@nathange4965

Жыл бұрын

@@grimbersebastien8052C'est bien ça, faut être objectif et lucide, le tout, c'est d'y arriver, bon courage, y a du boulot 😁 !

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

La haine ? Quelle haine ? Une fois encore, vous rêvez 😊 Il n'y a aucune haine, au contraire, il n'y a que de l'amour ❤ L'amour de la raison, l'amour de l'intelligence, l'amour de la lumière face à l'obscurantisme des croyances, l'amour de la science face aux mensonges des religions, l'amour de la sagesse philosophique face aux charlatans. C'est uniquement l'amour qui nous guide ❤❤

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 @grimbersebastien8052

Jesus christ m’a sauvé! GLOIRE À DIEU!

@jeang9410

Жыл бұрын

Raconte!Qu’on rigole!

@luca7matia

Жыл бұрын

@@jeang9410 il y a des milliers de personnes qui sont sauvé par Jesus Christ tout les jours, fais tes recherches il y a des millions de témoignage sur KZread, au lieu de rechercher des vidéos qui ne font que supposer des choses dont elle n’ont aucune idée en vérité, tu devrais écouter les témoignages de gens qui ont vécu ces choses comme de nombreux athées avant toi ont vécu. Tu n’est pas superman et Spiderman existe pas . Par contre l’univers existe et la terre est la seule planète ayant des etres vivant quel hasard 🤣

@luca7matia

Жыл бұрын

Donc écoute les autres être vivant qui ont été sauvé au lieu de faire l’autruche avec d’autres autruches

@orlandobacala7191

Жыл бұрын

Son PAPE a besoin de marcher !

@luca7matia

Жыл бұрын

@@orlandobacala7191 ??? Tu as déjà finis ton coloriage? Ah non , tu ne sais pas encore que la civilisation égyptienne n’existe plus 🙄😮‍💨 aller en continuons à être contre les œuvres de dieu et en y croyant fort peut-être quils ressusciterons. 😪

Lorsque je lis les commentaires de ces fanatiques religieux je me dis que vous êtes trés courageux face à tous ces ignorant.

@grimbersebastien8052

4 ай бұрын

Vous avez raison. Il ne faut rien lâcher et continuer le combat pour que la lumière de la raison et de l'intelligence brille sur l'obscurantisme des croyances farfelues

Un chemin de croix de 3 jours et mon chemin de croix depuis des années. Madame Christine Mouquet Crétel

Mais sachez que c est une bonne chose que d ' avoir de multiples discours / conférences sur ces sujets : christianisme ou niant l ' existence même de Jésus ( rabin ou prophète ou carrément " sauveur " ....etc ). Car toute parole donne un apercu de l ' âme humaine, de ses tendances et de ce qui structure sa personnalité. Quelle vérité est profonde et a des racines qui s ' interconnectent de manière à apporter , un plus , à l ' ensemble de la communauté humaine.

@luca7matia

11 ай бұрын

Oui mais c’est rempli de mensonge sur Jesus Christ dans la vidéo, ça guide plus des personnes vers une opinion défavorable à la foi chrétienne selon moi

Merci à l'équipe de L'odyssée, de m'avoir permis de réécouter cette belle conférence . Les images aussi sont magnifiques j'aimerais connaître leur origine. Remarque : Flavius Josèphe n'est pas un véritable historien au sens où on l'entend aujourd'hui , il est notamment extrêmement opportuniste, donc à prendre avec des longues pincettes. 😀 😀

@bopapn415

5 ай бұрын

Vous pensez que les historiens contemporains ne sont pas opportunistes , comme vous dites , et n'ont pas des conflits d'intérêts ou des réticences à aborder des sujets "interdits" ? Tellement évidents que des lois interdisent d'aborder certains sujets sous peine de poursuites judiciaires . Où voit on cela à part dans les pays totalitaires ?

On attend la même chose de la part des philosophes maghrébins, arabes.....concernant le prophète de l'islam......On va attendre longtemps je pense......

@mehdihammou3788

3 ай бұрын

Pourquoi l attendre de philosophe maghrébin ou arabe? Des occidentaux s en occupe déjà..à moins que vous fassiez le lien avec onfray. Mais vous n êtes pas sans savoir que jésus était plus proche d un arabe que d un européen..

@alexflc6063

Ай бұрын

Écoutez Guillaume Dye

@danchaosan5194

5 ай бұрын

Et Onfray face au co vid c'est loin d'être saint ses propos!!!

@karllemburg8605

4 ай бұрын

La parole de Dieu est au dessus des elucubrations d'un pseudo theologien de Dimanche !

@danchaosan5194

4 ай бұрын

Merci car onfray est nul en théologie et en philosophie!!! @@karllemburg8605

La vérité vous rendra libre. Jesus est lumière vérité et vie 🙏

@samuelkikobo2947

10 ай бұрын

@@gr8yv8lv8t😂 il a rien suivi le boug

@intelprointelpro4452

5 ай бұрын

Mouais, croyance toute personnelle...

@intelprointelpro4452

5 ай бұрын

Analyse pragmatique de Michel Onfray, j'adore 👍👍👍😏😏😏 Toutes les religions sont créées pour manipuler le genre humain, c'est une histoire de pouvoir et d'argent, cf les Cathares par exemple, interdiction de communiquer avec Dieu, simplement par la prière personnelle, sans l'intermédiaire du clergé séculier et donc du pouvoir temporel et financier catholique. Cette croisade, une parmi tant d'autres, eh oui une croisade en France, s'est terminée sur un bûcher pour les hérétiques, cf Montségur, ah la bonté de la Sainte Inquisition... C'est tellement facile de jouer sur la peur de la mort, le Diable au Moyen âge, la Résurrection, la vie éternelle, l'Enfer, etc. Invérifiable mais surtout que personne ne touche au pognon du Vatican, un petit clin d'œil au merveilleux film "Le nom de la Rose" ! D'autre part quand je vois des personnes tuer ou mourir au nom de Dieu ça me remplit de tristesse et de colère. Comment peut-on faire cela au nom d'une idéologie complètement fausse, de bourrage de crâne ? Et il n'y a pas que des Chrétiens. Absurde ! Autre chose : imaginons qu'aujourd'hui quelqu'un qui se désigne comme le fils de Dieu, fasse des miracles (imaginaires, réels et/ou invérifiables), harangue les foules, se dresse contre l'ordre établi, évoque la Résurrection, bref tout le Corpus chrétien. Que se passerait-il ? Si cette personne est considérée comme dangereuse par les pouvoirs publics elle finira en asile psychiatrique, je n'ai pas dit crucifiée, avec une camisole chimique sinon cela sera la création d'une nouvelle secte, ce qu'étaient les premiers Chrétiens. Rien de plus, rien de moins. L'Histoire a joué en faveur des Chrétiens lorsque qu'après moultes péripéties le pouvoir romain a déclaré que le Christianisme était la nouvelle religion d'état. Au passage nos bons Chrétiens, férus du message humanitaire de Jésus et des Évangiles (tu ne tueras point, aime ton prochain, etc.) ont rapidement massacrés leurs opposants et cela a été très expéditif et violent. Amen. CQFD.

@jamesphoenix7381

Ай бұрын

Jesus est un mythe...il faut étudier l'histoire des religions pour comprendre

Raisonnement impeccable, démonstration au scalpel, toujours le meilleur pour deconstruire les mythes et eduquer le peuple, merci Michel Onfray

@nduaneyembu2002

10 ай бұрын

Les faits témoignent contre lui. Arguments complètement légers.

@toninlemusicien5914

10 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 donnez nous un seul exemple où il se trompe

@nduaneyembu2002

10 ай бұрын

@@toninlemusicien5914 donnez moi un seul exemple où il dit vrai.

@toninlemusicien5914

10 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 du début jusqu'à la fin, pas plus compliqué

@nduaneyembu2002

10 ай бұрын

@@toninlemusicien5914 quoi donc ? Pouvez être plus precis ?

La liberté !

C'est pénalisant le fait d'écouter un philosophe parlant de faits historiques.

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

oui, ça fait le même effet que d'entendre un politique parler de sciences.

Je comprends mieux maintenant quand Jésus a dit : Aveugle conducteur d'aveugles ! Et confondre, Relation et religions Et philosophie et Vie Et l'irrationnel et rationnel ne peuvent se s'accorder... Marc , Matthieu.. étaient contemporain a Jésus, vous pouvez contrôler vous même dans les évangiles... une mauvaise conscience dérange...la Preuve s'est que l Esprit Saint convaincra le monde du péché,de justice et de jugement. Dieu t'aime ❤️ , comme tu es ! Bon courage ami e l

@mathscience757

11 ай бұрын

Jésus ??? Il faut partir de faits et non de croyances ou de livres sacrés ''farfelus'' comme la bible, le coran et autres... LES TRACES HISTORIQUES DE JÉSUS En scrutant l’ensemble des « écrits » qui abordent l’histoire et l’historicité de Jésus, de façon générale, on retrouve ceci (Tous les historiens confirment ce qui suit) : Sur la personne de Jésus, nous possédons les allusions d’un écrivain juif, Flavius Josèphe, de deux historiens latins, Tacite et Suétone, et le rapport de Pline gouverneur de province, à l’empereur Trajan, affirmant que ses disciples le vénèrent comme s’il était Dieu. Le Nouveau Testament n’est qu’un document théologique qui n’est pas une biographie historique de Jésus; il est un document promotionnel de la chrétienté (donc de la BS, comme les autres textes sacrés de d’autres religions ou croyances) ! Aucun autre document ou manuscrit existe et qui pourrait nous instruire sur la vie de Jésus. Demandez aux élites de confession juive et aux fidèles musulmans, si Jésus est ressuscité ? Que disent les docs ‘’Qumran’’ à ce sujet : RIEN. Alors, comment se fait-il que la vie et les réalisations EXEPTIONNELLES (voir les évangiles) de Jésus n’ont pas été répertoriées dans les écrits laïques (annales) de l’époque de Jésus par les Arables, les Égyptiens, les Romains, les Grecques, les juifs…(autre que le Nouveau Testaments) ? Conclusion : il est donc impossible de considérer les évangiles comme des références sérieuses. Même si les écrits sont farfelus, c’est une question de foi, comme ceux qui adhèrent à l’Islam ou à l’Hindouisme. Il ne faut pas blâmer les croyants car cela résulte souvent d’un endoctrinement plus ou moins virulent (aucun vaccin n’est disponible, l’éducation aide). Bonne réflexion

Depuis cette conférence de Michel Onfray, la datation du St Suaire a changé et on reconnaît désormais qu'il est contemporain de Jésus. Le morceau qui avait été analysé tout d' abord était un fragment d'une réparation du Moyen-Âge.

@grimbersebastien8052

7 ай бұрын

L'argument de "la réparation" est celui avancé par les chrétiens qui n'acceptent pas l'évidence scientifique et se raccrochent aux branches comme ils peuvent pour sauver une croyance qui prend l'eau de toute part. Cet argument ne tient pas et n'a jamais été validé par une quelconque étude. C'est tout le contraire, il a été prouvé depuis cette conférence que le linceul était celui d'un simple et banal prisonnier de droit commun, et pas de Jésus...

@stellafrances5900

7 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 ce ' n' est pas ce que je ressens...Et ' image? Imprimée un prisonnier lambda?

@grimbersebastien8052

7 ай бұрын

@@stellafrances5900 ca aussi, on sait aujourd'hui d'où ça vient, une simple réaction chimique : quand un corps se décompose, il y a des émanations d'ammoniaque, quand ces émanations se diffusent sur un tissu imbibé d'huile (en l'occurrence de l'aloès), ca fait des dépôts. Ca a été prouvé et reproduit en laboratoire. Rien de miraculeux donc...

@marysedo3651

5 ай бұрын

Oui et ils ont extrait de l' ADN et un groupe sanguin AB, comme sur les Hosties transformées en morceau de coeur humain. Et quid des apparitions mariales ?

@Sumbolon3301

5 ай бұрын

Des sources ? Études scientifiques ?

Il est vrai que philosophie théologie et histoire sont des disciplines différentes.

Mon cher Michel , avez-vous un modèle plus humain pour le futur de l'humanité que celui de dire " aimez vous les uns les autres "? C'est tout ce qu'il faut retenir de Jésus , qu'il est été ceci ou cela n'a pas d'importance. Certes les hommes ont fait référence à lui en faisant n'importe quoi mais il reste un des seuls dans ce monde à essayer de nous donner un lueur d'espoir humaniste.

@stanislas-ix8tv

Жыл бұрын

Un ectoplasme (ou une fiction conceptuelle pour le dire à la manière d'onfray ou de Deleuze) ne peut pas donner de l'espoir ni être un modèle.. L'homme doit grandir, sortir des mythes, des légendes, des fables, des fariboles, des contes pour enfant, de l'obscurantisme, et être a lui même sa propre loi : pas besoin de se référer a une quelconque transcendance fictive pour se donner un cap. l'homme sera bon s'il le décide, c'est cela être adulte

@geraldinejasnin7378

Жыл бұрын

bof quand je vois les bons petits francais se comporter malgré 100 ans de morale et d EC a l ecole !! meme les boomers ne respectent plus rien !! donc son prochain !! autre preuve l ecologie , et le changement climatique idem on s en fout !!

@brunomyname9264

Жыл бұрын

@@stanislas-ix8tv Vous êtes un sage et vos propos sont cohérents avec un matérialisme omniprésent. Je ne crois pas que l'homme soit un hazard , en apparence les lois darwiniennes semblent évidentes mais comment expliquez vous la terrible complexité biologique de la matière devenue vie et surtout le sens du Beau, de l'Amour, de l'intelligence, de l'Art dans cet univers ? Comment cette horloge peut-elle fonctionner sans horloger (.... )? De l'inanimé qui devient vie ? On l'appelle comme on veut mais pour moi il y a une force qui nous dépasse. quant à Jésus il a essayé d'apporter un peu d'humanisme et de compassion à ce monde qui par ailleurs nous montre tous les jours des chemins vers le néant, la guerre, l'asservissement. Le plus bel contre exemple est la Corée du Nord le futur d'un univers matérialiste . Merci .

@henrivarsovie9274

Жыл бұрын

@@brunomyname9264 Je n'explique pas cette "horloge" dont vous parlez, comme la plupart d'entre nous. Beaucoup l'ont donc appelé Dieu pour simplement justifier leur existence. Ce n'est pas mon cas. J'accepte ma finitude et le rien après, qu'est la mort qui fait partie de la vie. Mon petit cerveau d'être humain n'explique pas ce mystère. Je préfère me consacrer au bonheur que je ressens à jouir de chaque petit moment de ma journée. Il y faut, je vous le concède, une âme à s'exalter, mais j'ai la chance d'être ainsi. Ceci dit, Jésus a bien-sûr existé, au même titre que les nombreux prophètes qui "sévissaient" à l'époque. Que son existence ait pu être embellie, modifiée, pour arranger "la secte" que représentait les premiers chrétiens et surtout ceux qui l'ont instaurée en religion, ça ne fait aucun doute mais la nier comme le fait Onfray est presque absurde. Et puis, je suis d'accord avec vous, s'il y a bien une chose qu'il faut retenir de Jésus, c'est son message d'amour et de paix, quand même je ne crois pas en Dieu.

Жыл бұрын

@@henrivarsovie9274 Bonjour Henri. Vous rejoignez Gandhi et Comte-Sponville pour lesquels savoir si Dieu existe ou non n’affecte pas la qualité du bonheur et reste un savoir inessentiel, car on en connaît bien assez pour être heureux. Gandhi le résumait ainsi : « La vie est un mystère à vivre, pas un problème à résoudre » et voici la doctrine d'André Comte-Sponville : « Il ne s’agit pas de chercher ce que l’on ignore, mais d’habiter ce que l’on sait ». En d'autres termes, le sens de la vie ne dépend pas du fait que Dieu existe ou non, mais la vie a le sens qu'on veut bien lui donner : pour ma part par exemple, la vie a du sens car je la consacre à l'altruisme, à la bienveillance et à la compassion. Que Dieu existe ou non ne change rien à l'affaire. Bien à vous 🙂

Nous avons un éminent professeur Théophile Obenga

Beaucoup de savoirs PEUVENT occulter d'autres savoirs encore plus essentiels !

@davidbossert7707

Жыл бұрын

Oui et aussi on peut savoir beaucoup de choses fausses...

@luca7matia

Жыл бұрын

Honnêtement j’ai remarqué beaucoup de mensonges dans la vidéo

@francoislemarechal5522

Жыл бұрын

​@@luca7matia paix. Normal, il a peut etre le meme conseiller a l oreille que Lutter...

@luca7matia

Жыл бұрын

@@francoislemarechal5522 il faut prier pour lui , qu’il ce repente et qu’il apporte sa pierre à la gloire de dieu, extirpez le mal de nos cœur. Le monde a vraiment de voir la gloire de Dieu, que nous vivions enfin tous en paix et dans la joie. 🙏 ça sera tellement merveilleux ❤️🩸🌈✨

@chantallouiche4517

Жыл бұрын

@@luca7matia il ne se repensera pas! Bien trop imbus de sa personne.

J'adore cette idée. On ne pourra pas sortir des videos de lui embrassant des gosses! Du coup, Jesus est parfait. Love it

Quand on théorise que le Jésus des évangiles est une invention on doit être suffisamment brillant d'esprit pour proposer autre chose à l'humanité. ❤

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

Pas bien compliqué d'offrir autre chose de plus intéressant a l'humanité qu'une voie pétrie de mensonges, de contrevérités, d'incohérences, de menaces et de fausses promesses à visées manipulatrices. Commencer par lire les 140 livres d'Onfray par exemple. Ah c'est sûr, la on vous parlera pas de grand et beau paradis dans une belle et douce vie éternelle après la mort auprès d'un seigneur juste et bon qui vous aimera et vous pardonnera et autres niaiseries de cet acabit. Onfray développera votre intelligence pour comprendre ce qu'est le monde, la vie, la mort, l'amour. Magnifique trajet de l'obscurantisme des croyances à la lumière de la raison. Un parfait bonheur ❤

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

Ces 140 ouvrages ont déjà amélioré la vie de milliards d'humain de toutes couches sociales,de tous les continents et de toutes époques peut-être ?

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 mieux vaut 1 vie qui aille mieux dans la lumiere de l'intelligence et la vérité de la raison, que 10 qui se fourvoient dans le mensonge des religions et qui se vautrent dans l'illusion de la croyance. Le "bonheur" promis par la religion, la drogue ou l'alcool ne vaut rien. C'est le "bonheur" du ravi de la crèche ou du benet de la cours d'école maternelle. L'humanité mérite mieux que ça

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 vous insultez des milliards d'humain de toutes couches sociales et de tous les continents et de toutes époques de " idiots " parceque ils puisent leur bonheur dans les évangiles. Libre à vous." Mais la sagesse se reconnaît à ses oeuvres ". Onfray est le philosophe le plus à succès dans son pays...mais ses ouvrages n'auront jamais le même impact que les évangiles, ce sont les faits et rien que les faits. Et en ce qui concerne les promesses: nous lecteurs passionnés de la Bible on aura toujours confiance en elle car des centaines d'autres de ses promesses se sont déjà réalisées...💞

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

​@@nduaneyembu2002et oui, vous et vos Évangiles de pacotille ne faites que confirmer ce qui a été découvert, constaté et prouvé par la psychologie : l'homme préfère en général un mensonge qui rassure à une vérité qui inquiète. Il croit facilement à ce qu'il espère, même si ce ne sont que des fables, des mythes et des légendes. Heureusement, la philosophie est là pour le remettre sur le droit chemin de la raison et de l'intelligence. Finalement, c'est comme dans une pièce de théâtre : merci à vous d'incarner si parfaitement le rôle de cet homme primitif n'ayant pas encore accès à la connaissance. Pour ma part, j'incarne le rôle de la réflexion et de la philosophie qui permettent de sortir de l'aveuglement et de l'ignorance. Je n'aurais pas rêvé meilleur partenaire. Nos échanges illustrent à merveille ce phénomène afin que chacun comprenne la leçon. 👍❤

Mr Onfray, passera, ses écrits également, mais Jésus christ restera le même hier, aujourd'hui et demain avant même qu'Onfray existe.

@pancracelovou8536

Жыл бұрын

Tu as jamais vu ce jésus christ de tes yeux ?

@MoutetLionel

Жыл бұрын

Pour @pitshenluvuluzu1712. Je vous ferai remarquer que Mr ONFRAY existe depuis quelques dizaines d'années pour le plus grand plaisir de beaucoup. Jésus aurait pour sa part été inventé il y a environ 2 millénaires pour le plus grand malheur de l'humanité.

@NicoleODIC

Жыл бұрын

​@@MoutetLionel Pourquoi pour le grand malheur de l'humanité ? 😂😅

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

@@MoutetLionel quel concentré de stupidité et d'arrogance en si peu de mots !! chapeau bas.

@MoutetLionel

11 ай бұрын

@@kelzangjinpa962 Cher machin. Je suis désolé de vous avoir obligé à vous enrhumer . Mais c'était pour la bonne cause.

"Dieu existe, je renie toute mon œuvre" Jean Paul Sartre sur son lit de mort... Le discours magistral d'Onfray, quoique brillant, reste péremptoire et approximatif. L'intérêt du Christianisme réside dans l'évangélisation par quatre disciples (auxquels s'ajoutent Pierre et Paul) qui osent avec succès de parler de la Résurrection de Jésus à des foules étrangères et lointaines et en les convertissant dans un milieu hostile. Pour avoir cette force de prosélytisme, il a bien fallu qu'ils aient vu le Christ ressuscité pour en témoigner. Sinon c'est mission impossible ! La Pentecôte a bien eu lieu.

@chrrev1

Жыл бұрын

Sartre serait-il une référence?... Ah bon.

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

@@chrrev1 dans le fait qu'il renie toute son oeuvre, qui elle n'est pas une référence comme vous le remarquez fort justement, qu'il le fasse juste avant de mourir, la réponse est OUI.

@chrrev1

11 ай бұрын

@@kelzangjinpa962 Sartre étant un lâche ça ne m'étonne guère qu'il ait "renié"

@pierre-alainvauclair6670

7 ай бұрын

Cette citation est un Fake, Sartre n'a jamais dit cela ! Cherchez et vous verrez par vous même !

Qu’est ce que Noël aujourd’hui chez les catholiques, je n’emploie pas volontairement les chrétiens ? Une fête païenne. Les cadeaux, c’est uniquement pour les enfants le Père Noël. Aujourd’hui Noël est une fête de la consommation car toutes les boutiques sont prises de la folie humaine et ne parlons pas des repas à ceux qui auront la meilleure table . Je suis écœurée à chaque année chacun à sa plus belle vitrine. Madame Christine Mouquet Crétel

@hede1574

17 күн бұрын

Ca rend aigrie de passer noël seule avec ses chats !

Bravo...malheureusement c'est compliqué pour le croyant d'aller du côté de la pensée. Beaucoup refusent la remise en question...et surtout n'imaginent pas qu'on puisse leur avoir menti🎉

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

Un chrétien est par définition naïf, crédule, aveugle et manipulé. C'est sûr, on ne peut pas compter sur lui pour activer ses neurones...

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

​@@grimbersebastien8052Il y a beaucoup plus grand que la raison humaine. Comment peut-on continuer à se fier à la "raison d'humain sujet à des erreurs " alors qu'après plus de 6000ans on voit où elle nous a mené : dans des nations où l'homme a toujours dominé l'homme pour lui pourrir la vie. C'est cette "raison" en laquelle vous et votre ami Onfray vouer un culte ? Et bien bon vent à vous !

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 l'histoire parle contre vous : la bible, Jésus et la religion ont été les plus grands pourvoyeurs de guerre, de haine, de mort, de sang et de destruction dans toute l'histoire de l'humanité et partout sur la planète. Faut il vous rappeler qu'Hitler était un grand admirateur de Jésus (il le prend comme guide, modèle et exemple dans son livre "Mein Kampf") et qu'il a conduit son œuvre guerrière au nom de votre Dieu ("Dieu est avec nous" était la devise de l'armée Allemande). C'est la raison qui a permis d'arrêter le massacre des scientifiques par l'Eglise qui brûlait tous ceux qui n'étaient pas d'accord avec la bible (combien de scientifiques torturés et brûlés parce qu'ils disaient la vérité, que la terre tourne autour du soleil par exemple, alors que la bible, bourrée de mensonges, dit le contraire). C'est la science qui a trouvé le traitement contre la peste qui décimait l'humanité. Pas la religion. Idem pour la variole, la rage, etc. Sans elle, ni vous vous ni moi ne serions là pour en parler. Ne venez pas sur ce terrain, vous n'êtes pas crédible 1 seconde. L'urgence est bien de sortir de l'obscurantisme des croyances !

L'invention d'onfray

i ....c'est un etre conceptuelel....ce dit d'une tendance qui fait primer l'idée sur la réalité matérielle ....oui j ai toujours eu cette intuition...il met mes intuitions en ordre sur Jesus...il met les choses en place dans son temps...

@Mutic996

11 ай бұрын

Serait-ce que le bouc émissaire n'existe plus ? Ce serait magnifique, mais les assassinats politiques existent toujours, on ne fait plus de procès devant le Sanhédrin, on liquide discrètement... Ce qui trouble la compréhension du phénomène c'est qu'on parle de religion pour l'époque du Christ et de politique pour notre époque alors qu'il s'agit du même phénomène de remise en cause du disfonctionnement social...

@guillaumeawana2967

9 ай бұрын

Vous avez tout compris. Or l'intuition n'a rien à voir à une authentique recherche de la vérité !

Heureux de compter le Bouddha parmi les précurseurs du Christ "celui qui n'est pas contre moi est avec moi ".

@grimbersebastien8052

7 ай бұрын

Les chrétiens, enfermés dans leur croyance, s'imaginent que le message de leur Jésus (aimez vous les uns les autres, aime ton ennemi, etc) est unique et exceptionnel dans l'histoire. Du coup, ils sont en adoration. Sauf que 5 siècles avant, Bouddha disait exactement la même chose. Et Bouddha allait même encore plus loin : aimer les autres et aimer son ennemi, oui, mais aimer aussi la nature et les animaux.

@nduaneyembu2002

7 ай бұрын

​@@grimbersebastien8052 Mon ami ne vois tu pas qu'en brandissant les idées de Bouddha qui aurait vécu 5 siècle avant Jésus tu fais un aveu ? Ne vois tu pas que tu reconnais implicitement que Jésus a bel et bien existé ? Si pour toi et pour Onfray le Jésus exceptionnel de la Bible n'a pas existé c'est toute une autre question. Mais affirmé que ce Jésus n'a pas existé à cause des miracles qu'on lui attribue n'est pas un argument de poids. Je prend un exemple si on reviens dans le moyen âge et qu'on dise à des populations de la Gaulle que un homme qui du nom de Amstrond a marché sur la lune quelle sera leur réaction ? " c'est de l'illusion, c'est un compte de fé, se sont des histoires pour enfants " ces populations ne peuvent imaginer celà pour eux se sera simplement impossible. Voici ce que je souhaite te dire : une chose impossible à un espace temps donné peut être possible dans un autre espace temps. Pour ma part il est plus prudent et plus humble de se dire que ses miracles sont des phénomènes dont on ignore peut être la nature et dont on n'a pas encore percé les secrets et que Jésus le Christ était un dépositaire de ce 'savoir' bouleversant.

@grimbersebastien8052

7 ай бұрын

​@@nduaneyembu2002 votre argument est complètement illogique et déraisonnable, car il y a une différence fondamentale entre le passé et le futur. Si quelqu'un dit à un homme d'aujourd'hui que dans 100 ans on ira sur la planète Mars, c'est tout à fait acceptable, car on ne sait pas aujourd'hui ce que seront les technologies dans 100 ans et il est fort possible qu'avec l'évolution on puisse aller sur Mars. Mais si quelqu'un dit à un homme d'aujourd'hui qu'il y a 100 ans on est déjà allé sur Mars, c'est idiot et stupide, car on sait que la technologie d'il y a 100 ans ne le permettait pas. C'est donc obligatoirement un mensonge. C'est pareil avec les miracles des religions. Si quelqu'un dit que dans 100 ans, on pourra multiplier comme par magie les pains, peut-être que ce sera possible avec les progrès de la science et de la physique, pourquoi pas, mais quand la bible dit que quelqu'un l'a déjà fait il y a 2000 ans, c'est obligatoirement faux car c'était matériellement et physiquement impossible à cette époque. La seule explication, c'est donc que ce miracle a été ajouté à la fable chrétienne pour créer une légende, magnifier l'histoire de votre prophète, dans le but de convaincre. C'est toute la différence entre ceux qui abordent l'histoire avec raison et intelligence, et ceux qui l'abordent avec crédulité et naïveté

Jesus = Christ lumière vous aiment toutes et tous énormément et inconditionnellement. Parle au christ lumière qui est lumière substance de votre corp dans votre conscience et vous verrez qu’il va vous faire un signe de sa présence avec vous et vous saurez aussi que c’est bien lui qui s’adresse à vous à ce moment là.

Le problème avec les croyants c'est croient detenir la verité et ne peuvent tolérer une autre verité que celle de leur religio'.

@olivierfroissart8911

Жыл бұрын

La différence entre nous c'est que vous croyez savoir alors que nous nous savons que nous croyons.

@cowzilla84grr79

Жыл бұрын

Exactement. L'athéisme est une croyance.

@isabellenicaud3725

6 ай бұрын

On peut dire la même chose des matérialistes, vous ne prouvez rien

@grimbersebastien8052

8 ай бұрын

Hey copain ❤❤❤ go écouter l'interview d'Onfray de 2005 publiée hier soir par l'Odyssée (merci merci merci). Un bijou !!! Ca va te faire saigner les oreilles 😁😁😁 Pas une virgule a enlever. It's perfect👌👌👌👌

@nduaneyembu2002

8 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 . 😅

@grimbersebastien8052

8 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 1ère vidéo de la playlist "livres" intitulée "traité d'athéologie". On y apprend notamment comment la bible a été fabriquée. Une merveille

@nduaneyembu2002

8 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 ah bon ? Je vais essayer de suivre

@nduaneyembu2002

8 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 Mon ami tu es vraiment excité on sent que tu es très content 😅

Michel, Michel, Tout est si facile a contredire...mais je n'ai guère de temps a perdre...toi apparemment beaucoup de temps a te glorifier de toi même par des séductions plus grosses que toi qui t'engloutissent....on te la sûrement jamais dit mais tu est plus leger qu'une plume face à la réalité de la vie, cette réalité sera devant toi bientôt , tres bientôt ...tu est tout petit petit petit ...et pourtant je t'aime et te respecte sincèrement... Amicalement Gérard

Grâce à Jésus je ne suis plus esclave du sexe, du vin , de l'argent , du vol , du mensonge. Je suis libre🙏

@nduaneyembu2002

Жыл бұрын

Quoi de plus normal je connais mes limites.

@jeang9410

Жыл бұрын

Dommage que ton petit jésus ne t’ait pas sauvé de la bêtise !........

@nduaneyembu2002

Жыл бұрын

Ce qui est "sot" ou "betise" aux yeux des gens du monde dénué de spiritualité est "sagesse " aux de Dieu. Il est ecrit : > 1 Corinthiens 3:18🙏

@nduaneyembu2002

Жыл бұрын

Père Céleste pardonne Jean G et Ummite Ummite pour leur moquerie et leur mépris pour ton serviteur il ne savent pas du tout ce qu'il font🙏.

@MoutetLionel

Жыл бұрын

Donc,si je comprends bien, avant vous l'etiez. Eh bien, tous mes compliments. Remercions l'ectoplasme.

Cette thèse de l'invention de Jésus est très bien argumentée.

Ne pas railler,ni déplorer,ne pas maudire,mais comprendre Benedictus Spinoza On peut tout à fait, posséder des valeurs, de la morale, une éthique sans passer obligatoirement par la religion, tout est une question profondément personnelle, la spiritualité est de l'ordre de l'intime et propre aux humains. Le partage de vues ne me heurte en rien, il m'aide à grandir dans mon cheminement de vie,devenir meilleur pour moi et autrui sans chercher une inaccessible perfection en moi et autrui. c'est dans notre propre obscurité que nait le bonheur,on peut l'attendre du ciel autant que par le savoir et la connaissance,sans au préalable connaitre qui nous sommes. Nous jugeons trop promptement sous l'effet de la passion et de l'instinct,c'est sans doute la part animal qui sommeil encore en nous. CAUTE

Il semble bien que Jésus le lui soit pas apparu, faute de miracle, une sèche réalité, existentialisme presque brutal surgit dans les mots de Michel Onfray

Une nouvelle fois merci !

@davidbossert7707

Жыл бұрын

@ les apparentes nuances des 4 évangiles viennent du fait que comme aujourd'hui si 4 personnes témoignent d'un accident selon l'endroit où elle était ou ce qu'elles ont entendu dire il y aura des nuances sur les circonstances mais toutes parleront bien du même fait divers.

@davidbossert7707

Жыл бұрын

@Ummite Ummite Pierre à écrit une lettre qui raconte tout la vie du messie

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

@@davidbossert7707 Parfaitement exact, surtout que les moments où les douze apôtres ont été ensemble ont été assez rares en fait, et à part Jean personne n'a assisté à l'intégralité de la vie publique du Christ. Ils se sont donc raconté d'abord entre eux ce qui s'était passé à ceux qui avaient raté quelque chose, et ensuite pour compléter les éléments manquants à certains après la mort de Jésus, ils ont récupéré des parties d'autres écrits, en vérifiant bien la véracité de ces écrits, par divers recoupements.

J'ai regardé plusieurs interventions de M. Onfray qui s'exprime contre la foi chrétienne. Pourquoi autant d'acharnement à chercher à prouver que la bible est une fable et Jésus un personnage inventé, au moment où, justement, l'homme a le plus besoin d'un retour aux valeurs chrétiennes pour tourner le dos au déclin de la société moderne ? Cette "fable", la bible, a été justement le carburant pour l'évolution du monde occidental. M. Onfray ne voit-il pas le déclin de la civilisation occidentale depuis que les hommes ont voulu remplacer Jésus par Darwin et la spiritualité par le matérialisme exacerbé ? Dieu vit. Le Christ vit. Je ne le crois pas. Je le sais aussi surement que M. Onfray existe. Mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. M. Onfray devrait réfléchir aux thèmes de ses interventions car, en combattant la foi chrétienne, il se fait le complice de toutes ces dérives idéologiques qui tuent notre société moderne.

@toninlemusicien5914

Жыл бұрын

N'importe quoi. Les valeurs chrétiennes ? Vous aviez tout le temps de les appliquer quand vous étiez au pouvoir. Or qu'en avez-vous fait ? Que je sache, l'extermination des peuples jugés primitifs, les croisades pour évangéliser de force, le bûcher des scientifiques (qui avaient raison), les autodafés des livres qui ne prônaient pas le dogme du dieu inique, la torture et l'inquisition pour les hérétiques et encore aujourd'hui le viol de milliers de petits garçons par les prêtres pédophiles, les milliers de morts du SIDA en afrique à cause du pape qui est contre le préservatif et je ne parle même pas des drames que vivent les familles car vous êtes contre l'IVG. Tout cela est l'oeuvre des chrétiens... Croire qu'un retour au christianisme est la solution à notre modernité est ubuesque....

Je prie régulièrement pour cette homme qui cherche désespérément et sincèrement Dieu

@grimbersebastien8052

4 ай бұрын

Onfray ne parle pas de dieu dans cette vidéo, mais de jésus. L'un peut tout à fait exister sans que l'autre n'ai de réalité historique, faut pas tout confondre

@nduaneyembu2002

4 ай бұрын

​@@grimbersebastien8052pertinent ! Mais ça montre qu'il a des besoins spirituels 😊

@grimbersebastien8052

4 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 un besoin spirituel de vérité c'est vrai, car la véritable spiritualité, celle digne de ce nom, celle des philosophes et des scientifiques, ne consiste pas à croire aux fables, aux mensonges et aux légendes proposées par les religions ☺

@nduaneyembu2002

4 ай бұрын

On ne mesure pas la température d'un liquide avec une règle graduée. Le Jésus des évangiles est du domaine de la foi.

@grimbersebastien8052

4 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 pas du tout, il est du domaine de la fiction, et c'est facilement prouvable quand tous les éléments de la fable ont été démontés un par un 🤗

C'est dommage que ce type ait changé , il était intéressant.

@leboeuiff

3 ай бұрын

Normal-francmaçon

😊Mr Onfray un mot pour vous dire qu un jour où vous vous retrouverez devant lui vous ne serez pas si fier

@grimbersebastien8052

7 ай бұрын

Vous pensez vraiment ce que vous dites ou c'est un joke ?? 😂 C'est pas possible autrement d'avoir une pensée aussi naïve et primitive. Encore un cerveau bien lavé, manipulé et endoctriné par la religion...

@RaymondGautier-ws2cm

6 ай бұрын

Dieu pardonne, c'est son métier !

@toninotus

5 ай бұрын

Tout à fait @@grimbersebastien8052

@toninotus

5 ай бұрын

Qu'est-ce vous en savez vous, vous croyez tout c'est qui a été écrit dans la bible comme un enfant qui croit au père noël !

À lire dans la Parole de Dieu c'est-à-dire la Bible le psaume 53 3 1 corinthien 1-27 Ésaïe 28/11 Matthieu 11 25 1 Corinthiens 2-11 que Dieu vous bénisse

@jeang9410

Жыл бұрын

Ton dieu ,tu te le mets où je pense.Garde te le bien au chaud pour toi!On en veut pas de tes sornettes infantiles. Tu piges?

@monicaabercane9151

11 ай бұрын

Laissez-les divaguer, c'est un tournant difficile de notre existence. Internet vient et répand la bonne nouvelle dans le monde entier et c'est à chacun de saisir sa chance pour répondre à cet amour cosmique qui déifie. C'est ce que je pense!❤🤗🫠

@hede1574

17 күн бұрын

@@monicaabercane9151 Je n'ai rien compris !

@monicaabercane9151

17 күн бұрын

@@hede1574 Ça ne m'étonne pas! C'est peut-être pas adressé à vous🤪😅

Es ce que l’univers et la vie sont quelque chose de simple ou de merveilleux?

@luca7matia

Жыл бұрын

@Ummite Ummite tu me fatigues, crois ce que tu veux . Je ferais mon témoignage bientôt 🙏

@luca7matia

Жыл бұрын

@Ummite Ummite pour info tout ceci respect l’ordre de la création qui est écrit dans la bible , l’homme arrive en dernier. Mais continue de nier moi honnêtement ce n’es plus de mon ressort

@luca7matia

Жыл бұрын

@Ummite Ummite 😪 désordre et mensonge t’habitent, fais attention à toi . Prends soin de toi . Moi j’ai vu la véritable face de ces esprits et je peux te dire que ce n’es rien de bon. Prends soin de ton âme, elle est indestructible. Tu pourrais souffrir éternellement en mauvaise compagnie. Et oui tu me fatigues parce que tu me prouves que la bible dit vrais puis après tu pense avoir trouvé la faille alors que tu ne fait que de confirmer la bible. Tu me fatigues je te le redis.

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

@Ummite Ummite vous avez déjà pensé à consulter un psycho-thérapeute ?

@monicaabercane9151

11 ай бұрын

​@@kelzangjinpa962 👍😅

> Proverbes 26:16. Quand on n'est pas paresseux on cherche à être plus sage que les "4" personnes qui ont rédigé ce chef d'oeuvre que sont les évangiles pour l'humanité ❤.

@grimbersebastien8052

6 ай бұрын

Ah oui donc tu en es encore là, a croire vraiment que les Évangiles ont été écrits par ces 4 zigotos, alors qu'ils ont été fabriqués tout au long de l'histoire par plein de gens différents à plein d'époques différentes 😂😂😂😂 l'histoire ne ta donc rien appris ? Les ajouts par les pères de l'eglise, les falsifications par les copistes, les bricolages par les conciles. Tant de naïveté est touchante 😅😅😅

@grimbersebastien8052

6 ай бұрын

La bible est en effet le plus beau chef d’œuvre de propagande jamais construit. C'est pas un hasard si c'est un exemple et un modèle pour tous les escrocs, les charlatans et les gourous modernes. Dire aux hommes exactement ce qu'ils ont envie d'entendre pour les convaincre d'adhérer à la secte. Du grand art. De plus, tu traites de paresseux quelqu'un qui a écrit 140 livres, proposé 450 conférences, qui est un bourreau de travail, qui ne prend jamais de vacances et qui propose 1000 fois mieux que la bible : un trajet de l'obscurité des croyances à la lumière de la raison, que tous constatent l'incohérence de ton raisonnement....

@nduaneyembu2002

6 ай бұрын

​​​@@grimbersebastien8052qu'il propose alors une oeuvre qui ne nous poussera plus dans les bras des évangiles...il y plus de 5 milliards d'humain ( sans compter les milliards d'autres qui dorment dans les tombes) qui sont attirés par le personnage central dépeint dans ces écrits. On attend tonton Onfray 😢

@nduaneyembu2002

6 ай бұрын

​@@grimbersebastien8052 des livres qui n'ont eu aucun impact sur les hommes de toutes couches sociales, de tous les continents et des 2 derniers millénaires.

@nduaneyembu2002

6 ай бұрын

La vérité a un son et seul les humbles entendent ce magnifique son qui vibre dans les évangiles. Ces écrits ne sont pas que des promesses ils contiennent des principes qui améliorent le quotidien, la vie de famille de millions de gens de nos jours.Réduire les évangiles à un recueil de promesses est tout simplement de la malhonnêteté car leurs connaissances de la nature humaine est tout simplement extraordinaire. Comment ne pas entendre l'accent de la vérité dans ces paroles des " Hypocrite ! Vous avalez le chameau et vous filtrez le moucherons" ou " Ne regarde pas la paille qui est dans l'oeil de ton frère alors que tu as une poutre dans ton oeil, enlève d'abord la poutre qui est dans ton oeil et tu verra claire pour enlever la paille de l'oei de ton frère " ou " vous ne pouvez servir 2 maître à la foi " , " à césar ce qui est à césar " " c'est du coeur que sorte raisonnement mauvais, blasphème, meurtre, immortalité sexuelle, envie, jalousie...ect ". C'est ça d'abord les évangiles un recueil qui élève l'âme et l'esprit. Que Onfray fasse mieux c'est tout s'il n'est pas paresseux ( passe seulement son temps à déconstruire sans construire quelque chose pour ses contemporains)

Peu importe qu'il ait été un homme politique, un dieu, ou un concept qui a bien marché, mais c'est son message qui est important, et qui est le seul qui soit humain et qui prône l'amour et la paix. Malgré toutes les religions qui ne sont que des dogmes, celle qui a été créé en son nom, et quand même la moins belliqueuse et destructrice, et a su évoluer, ce qui n'est pas le cas des deux autres

@chrrev1

Жыл бұрын

La moins belliqueuse et destructrice.... 😂😂 Y en a j'vous jure...

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

La moins belliqueuse ??? C'est une blague...

@commecresus9546

Жыл бұрын

@@chrrev1 revoyez l'Histoire des 3 principales et comparez ! A ce jour, lesquelles continuent le massacre au nom de leur foi ?

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

quand vous comprendrez que les termes "les religions ne sont que des dogmes", "les religions sont l'opium du peuple", ne sont que les dogmes d'un culte anti-religieux (pas seulement anti-chrétiens) qui se fait passer pour une religion alors qu'il en balaie tous les principes fondamentaux, vous aurez fait un grand pas.

@monicaabercane9151

11 ай бұрын

Comme cresus...👍👍👍🙏

Très intéressant et instructif. Merci beaucoup

@ville2917

Жыл бұрын

De l'extrait de merde scientifiquement c'est le problème

> Isaïe 5:20❤

On ne peut pas se servir d'une règle graduée pour mesurer la température d'un liquide. Les évangiles sont du domaine de la foi❤.😊

J’ai écouté plusieurs de vos vidéos M. Onfray. J’ai un très grand respect pour vous en tant que philosophe. Mais j’aimerais une rencontre entre vous et M. Pierre Hilard. Mes salutations de Québec !

@johnpages4627

Жыл бұрын

je répond Pierre HILARD ne voudra jamais il est trop croyant il est coincer dans la religion et ne pourra jamais s'en défaire !

@hamlaouiguerra2753

Жыл бұрын

​@@johnpages4627 Le propre des croyants c'est d'être coincés et cela est valable pour les 3 religions monothéistes .

@nadegemboungou5391

Жыл бұрын

Il n'y a pas plus coincé qu'un athé. Le chrétien est ouvert, rempli de miséricorde et ne juge pas celui qui n'adhère pas à Christ. Je vous invite à goûter Jésus. Un bonheur de chaque instant. Jésus est conceptuel? Il s'est pourtant révélé à des milliards de personnes. Sont-ils tous dérangés? Michel, d'où te vient la connaissance de ce que tu racontes? Tu as tout inventé...à mon avis 😅

@ateliermailart3371

Жыл бұрын

​@@johnpages4627 ah... Parce que Michel Onfray n'est pas croyant dans d'autres dogmes?😂

@johnpages4627

Жыл бұрын

@@ateliermailart3371 je répond je sais très bien de Michel onfray n'est pas croyant moi aussi je ne suis pas croyant et vous !

La Bible est une lumière qui éclaire nos chemins procurez vous en une et faites vous votre propre opinion d'elle❤

@grimbersebastien8052

Ай бұрын

tout à fait, nous sommes d'accord a 200% : c'est justement le cheminement de tous les grands sages : allez voir ce que raconte la bible, constatez que tout est erreur, mensonge, contre vérités et prédictions ratées, puis tirez en les conclusions qui s'imposent. Vous sortirez alors de l'obscurantisme des croyances farfelues et des fausses promesses écrites par des charlatans pour vous manipuler, vous tournerez la page de la bêtise des religions, pour les lumières de l'intelligence et de la raison. Il n'y a pas plus beau parcours spirituel

@nduaneyembu2002

Ай бұрын

​

@grimbersebastien8052

Ай бұрын

@@nduaneyembu2002 Et oui, argument des sectes, des gourous et des charlatans partout sur la planète depuis la nuit des temps, la bible ne fait pas exception : on te conseille toujours de fuir les discussions qui te mettent en difficulté, qui s'appuient sur des vérités et du factuel, comme ça tu n'as plus à répondre de façon argumentée, tu n'as plus à réfléchir juste à obéir comme un esclave, tu n'as plus à étudier pour comprendre comment tu es manipulé, un grand classique. Dommage, c'est toujours constructif de s'interroger sur ses croyances farfelues, de se questionner sur l'endoctrinement dont on a été victime, de prendre du recul sur les mirages, les illusions, les mythes, les légendes, les fausses promesses qui nous rassurent et nous consolent. Bonne continuation à vous. Pour ma part, comptez sur moi pour rester ici et ailleurs et continuer la lutte face à l'obscurantisme des religions pour aider les gens à cheminer vers la sagesse, la raison, le savoir et l'intelligence. Bonne route 😇

NEXT

Jésus dit : Matthieu 11:25❤

Après 3000 messages, il est temps de faire un résumé pour les nouveaux de ce que nous avons appris. Certains ont affirmé que la Bible était d’inspiration divine, donc qu’elle détenait la vérité ultime, absolue, que c’était le meilleur guide, qu’il fallait lui faire confiance, qu’il ne pouvait y avoir aucune faute, aucune erreur, car elle était parfaite. Cet argument a été contré par la démonstration de contre-vérités grotesques et de prédictions ratées, comme par exemple le fait que le soleil tourne autour de la terre, que le monde a été créé en 6 jours, qu’Adam est le géniteur de l’ensemble de l’humanité, que la femme est issue de la côte de l’homme, que le lièvre est un ruminant, etc. Autant d’affirmations en contradiction avec les découvertes scientifiques, le savoir et la connaissance. La question à se poser était la suivante : s’il y a des mensonges ici, n’y en aurait-il pas ailleurs ? Pas de parti pris, concentrons-nous sur les faits et uniquement les faits, à chacun de juger en son âme et conscience. Il a tout de même été observé que si un enfant aujourd’hui lisait la Bible, il se trouverait en difficulté dans son parcours scolaire, puisque les enseignements du récit lui donneraient de fausses informations et lui feraient avoir de mauvaises notes. Un rappel et un conseil ont été adressés aux parents : ne mettez pas n’importe quoi dans les mains de votre progéniture. C’est important qu’il ne démarre pas dans la vie avec d’emblée un handicap pénalisant sa réussite. Ensuite, les partisans du livre ont assuré que tout ce qu’elle renfermait n’était que paix, amour, compassion, altruisme, joie, bonheur et respect. A cet argument, une multitude d’extraits ont été évoqués. Ne pouvant tous les citer ici, en voici deux pour illustrer : "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la Terre : je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Oui, je suis venu séparer l’homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : on aura pour ennemis les gens de sa propre maison". Matthieu 10,34 "Si ton frère, ton fils, ta femme ou ton ami t’incitent en te disant : servons d’autres dieux, tu ne les écouteras pas et tu n’auras pas pitié d’eux, tu les tueras, ta main sera la première contre eux pour les mettre à mort en les assommant à coups de pierres". Deutéronome. Là encore, pas de jugement, à chacun de se faire son idée. En effet, comme l’ont dit certains, il ne faut pas oublier le contexte des citations. C’est important. D’autres ont fait remarquer que l'on trouvait ici les ferments des raisonnements justifiant l’extermination des peuples pour les évangéliser de force à l’époque des croisades qui s’est faite au nom de la bible, tout comme les buchers pour brûler les scientifiques qui avaient pourtant raison contre la bible (époque différente), tout comme l'inquisition et la torture envers les hérétiques qui contestaient la véracité de la Bible. Aux USA (encore une autre époque) les bombes nucléaires d’Hiroshima et de Nagasaki ont été bénies sur la bible avant d’être lancées. Certains ont poussé le bouchon jusqu'à rappeler qu’Hitler (période plus récente), dans son livre Mein Kampf, était un admirateur des récits bibliques qu'il prenait pour exemple, modèle et référence (notamment l'épisode de Jésus chassant les marchands du temple). Encore aujourd’hui, une étude montre que le taux de pédophiles chez les prêtres lecteurs de la bible est 3 à 5 fois supérieur à la moyenne en population normale. Certains ont considéré que la bible utilisait des procédés de gourous et de mafieux pour convaincre en promettant par exemple un jugement après la mort (un étang de flammes) à ceux qui n'adhèrent pas. Elle joue ainsi sur les peurs pour convaincre, procédé connu des sectes et des charlatans. Dans ce domaine, on peut aussi citer les belle promesses (par exemple la vie éternelle au paradis) dont certains ont estimé que c'était du miel pour appâter. Nous ne sommes pas là pour arbitrer, à chacun d’évaluer en son âme et conscience en regardant avec objectivité l’histoire des hommes s’il estime que l’influence de la religion en général et de la bible en particulier à fait, d’une manière générale et à travers les époques, plus de bien que de mal ou plus de mal que de bien. Une chose est certaine, pour la bible, l'homosexualité est une "abomination". De ce coté là, elle donc bien intolérante, irrespectueuse, cruelle et pourvoyeuse de haine. Elle contribue au harcèlement, a la discrimination et aux violences. Certains ont expliqué que la bible prônait l'amour et la croyance désintéressées. Il a été répondu par les extraits ci-après qui mentionnent des récompenses en contrepartie : Matthieu 6:14 : Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi Jean 14:2 : Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Pour ceux qui croient en moi, je vais vous préparer une place. Je reviendrai et je vous prendrai avec moi afin que là où je suis vous y soyez aussi. Apocalypse 2:7 : Que celui qui a des oreilles entende mon message : A celui-ci, je donnerai à manger de l'arbre de vie qui est dans le paradis. Matthieu 25:46 : Ceux qui ne croient pas iront au châtiment éternel, mais les justes iront à la vie éternelle Certains ont tenté de mettre les adorateurs de la bible en difficulté en s’appuyant sur l’histoire. Selon eux, la bible a été écrite sur plusieurs siècles par les copistes, la patristique, les pères de l’église et les conciles qui ont progressivement construit une fable à partir de vieilles légendes recyclées, en ajoutant ceci, en enlevant cela, bref, en bricolant un corpus, et tout cela aurait été réalisé avec des intérêts cachés pour servir une élite privilégiée dans le but de manipuler le peuple pour conserver le pouvoir. Là encore, adoptons une position neutre et bornons-nous à l’étude des faits historiques avérés. Que constate t-on ? Il est vrai que la bible précise « tout pouvoir vient de dieu, se rebeller contre le pouvoir en place c’est se rebeller contre dieu ». On peut comprendre que ces propos soient récupérés par le pouvoir politique ou ecclésiastique qui aurait tout intérêt a diffuser largement ce message. Mais l’a t-il fait concrètement dans l’histoire ? C’est la seule question qui compte. Force est de reconnaitre que l’Empereur Constantin a promulgué au 4ème siècle le christianisme comme culte officiel de l’empire à une époque où son empire et son pouvoir vacillaient. Hasard ? Coïncidence ? Récupération ? Chacun décidera en son for intérieur. En complément, il est intéressant de constater que les premières conversions massives au christianisme datent de cette époque. En cherchant à comprendre le pourquoi de ce phénomène, on constate que le même Constantin a imposé de lourds impôts à tous, sauf aux chrétiens. Il n’est donc pas incohérent de considérer que le christianisme s’est répandu par calcul et par intérêt égoïstes des uns et des autres (le politique pour conserver son pouvoir, le peuple par souci pécunier), ce qui met à mal l'argument avancé par certains selon lequel le christianisme s'est répandu avant tout par la force de la vérité du message de la bible qui touche les cœurs. En l'occurrence, il semble plutôt toucher le porte-monnaie. Beaucoup ont apporté des « preuves » que les écrits de la bible sont véridiques. Certains mettent par exemple en avant les témoignages d’historiens comme Flavius Joseph. Mais certains autres ont pointé des études stylistiques démontrant que ces passages étaient nécessairement des ajouts postérieurs (falsification), car ils ne correspondent pas à l’ensemble de l'œuvre et s’insèrent de façon illogique entre ce qui précède et ce qui suit. D'autres ont enfin expliqué que des scientifiques du symposium de Rome en 1993 ont démenti la datation au carbone 14 du linceul de Turin (évoqué par Onfray dans la vidéo) sensé avoir enveloppé Jésus. Datation pourtant réalisée dans 3 pays différents, par 3 laboratoires différents, avec 3 prélèvements issus de 3 endroits différents de la relique, placés sous scellés, selon une méthodologie avalisée par l'Eglise elle-même, et aboutissant à la triple conclusion que c’est un faux du moyen âge. Certains ont souligné que ce symposium de 93 était constitué de membres de l'académie pontificale des sciences, de théologiens, d'exégètes, de professeurs d’instituts chrétiens, d'enseignants d’écoles catholiques, de membres des "Compagnons de Marie et de Jésus-Christ". Ils étaient donc à la fois juge et partie et les conclusions étaient non recevables car partisanes et orientées. Par ailleurs, contrairement aux fondamentaux de la méthode scientifique, et à la datation C14, les protocoles utilisés n'étaient pas reproductibles au sein de laboratoires indépendants (sans appartenance confessionnelle parasite). Les termes faisant consensus pour qualifier ces travaux étaient "divagations catholiques" et "désinformation". Voilà en substance résumé assez fidèlement je pense ce qui s’est dit (à tort ou à raison, chacun se fera son idée). Joyeux Noel. PS : pour être complet, sur le ton de la plaisanterie, certains ont aussi affirmé que ceux qui critiquent la bible sont des démons, des spectres, des revenants envoyés sur terre par le diable/Satan en personne. Ces échanges avec des internautes croyant réellement à l’existence du loup-garou, de Dracula, des farfadets et des contes de fées étaient savoureux. Si vous avez un peu de temps pour les retrouver, ça vaut le coup, sourire garanti.

: “ Qu’une poignée de gens très simples aient imaginé [...] une personnalité si puissante et si attirante, une éthique si élevée, la vision d’une fraternité humaine si riche en inspirations, serait un miracle plus incroyable qu’aucun de ceux que racontent les évangiles. Après deux siècles de haute critique, l’esquisse de la vie, du caractère et de l’enseignement de Jésus reste suffisamment claire et constitue le fait le plus fascinant de l’histoire humaine en Occident. ”- Will Durant historien.

@grimbersebastien8052

6 ай бұрын

Bof, votre miracle n'en est pas un, puisque déjà 5 siècles avant votre Jésus, Bouddha avait exactement le même message d'amour pour tous et était autrement plus précurseur et inspirant. Et lui au moins n'avait pas recours aux combines des charlatans (si vous croyez en moi, une belle et merveilleuse vie éternelle vous attend dans un paradis enchanteur après votre mort auprès d'un seigneur qui vous aimera et vous pardonnera tous vos péchés) pour convaincre. Les fidèles de Bouddha croyait en lui pour la vérité de son message, pas pour de belles promesses rassurantes....

@nduaneyembu2002

6 ай бұрын

Le bouddhisme n'est pas compatible avec les enseignements de Jésus sur l'homosexualité et la politique. Rien que ça la supériorité des enseignements de Jésus reste implacable.

@user-xc1tz8nq3v

6 ай бұрын

​@@grimbersebastien8052 Faux ! Bouddha et Jésus Christ n'ont pas la même vision sur par exemple l'homosexualité et la politique

@Philippedeladrome

5 ай бұрын

​@@grimbersebastien8052à ma connaissance Bouddha n à pas donné sa vie sur la croix pour nos péchés...

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

@@Philippedeladrome une pure fiction que cette légende...

Je pense qu,a nls jours justice soit rendue pour ceux qui ont cru et qui on été exécuté et que ceux qui ne croient pas aujourd ,hui méritent d,être punis d,une manière ou d,une autre. Dans ce monde il y en a toujours la loi à leur dépendance en écrivant leurs pensées personelles et ainsi influencer.laissons a chacun son droit de croire ce qu ,il entend.

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

"Ceux qui ne croient pas méritent d'être punis". Et on s'étonne après des croisades des bûchers, des tortures, de l'inquisition et des flots de guerre, de meurtre et de sang qu'ont apporté les religions à l'humanité et partout sur la planète. Heureusement que le christianisme est en voie d'extinction !

Bonjour, nous sommes en 2023 après JC ...pour Jésus Christ ...non ? Et oui, Jésus Christ a été plus important que Jules César ! Nous avons même modifié notre calendrier pour lui ! Il faisait des miracles et il a accompli toutes les prophéties de la parole divine ! Le sang qu'il a versé est la monnaie avec laquelle il rachète tous nos péchés lorsqu'on se repent à Dieu, même nos péchés les plus graves ! Ainsi, nous tous pécheurs, enfin ...seulement ceux qui s'humilient et acceptent de se repentir, changeons de direction dès notre repentance ! En effet, au lieu d'aller en enfer, nous y échappons ...grâce à lui ! et par la volonté de Dieu qui a voulu cela ! C'est pourquoi il est notre Seigneur et notre Sauveur ! Toute gloire à notre Dieu créateur !

@jeang9410

Жыл бұрын

Oh,dis donc,c’est du brutal ,ton commentaire.Même un curé qui y croit vraiment ne ferait pas mieux!Conseil:lâche pendant quelques heures ton missel et ton chapelet, et va chez Leroy-Merlin.Sur place ,achète--toi un racloir.Un truc particulièrement costaud. Et une fois rentrée chez toi,tente de racler le ramassi d’âneries grotesques que d’habiles imposteurs-manipulateurs t’ont incrusté dans la cervelle quand tu avais 7-8 ans.Ça va être dur,mais avec une bonne dose d’’huile de coude,tu dois pouvoir y arriver.Tu verras après la sensation de délivrance que tu vas éprouver.C’est comme un drogué,,qui arrive à se passer de sa drogue.....

@jeang9410

Жыл бұрын

@@Garg401 Eh,mon grand!Il y a même une religion très sérieuse,où les plats de spaghettis volent eux-aussi dans les airs.Tu devrais te renseigner, je suis sûr que ça pourrait vivement t’intéresser.Au point où tu en es.....

@jeang9410

Жыл бұрын

Ma chère Emmanuelle, ma bien chère sœur ! Si j’éprouve un jour le besoin de me défoncer, ce qui d’ailleurs m’étonnerait fort,je te demanderai alors le nom de ton fournisseur, car manifestement, il te file de la bonne,et même de la très bonne.....

@jeang9410

Жыл бұрын

Ma de plus en plus chère Emmanuelle. Mais de quels pêchés atroces parles-tu donc?Qu’îl faille rien de moins qu’ un sacrifice humain pour les racheter? Personnellement, je n’ai jamais tué, jamais volé jamais violé.Je baise avec ma femme.Si c’est ça le péché dont tu parles, tu as un dieu à l’esprit drôlement salace.Tu ne trouves pas?

@emmanuellerousseau7314

Жыл бұрын

@@jeang9410 Bonjour, j'ai fait une vidéo les commandements et les préceptes que je vous invite à visionner !

Le rationalisme est le pire serpent, si subtile et sournois, qui essaye de mordre notre Sauveur Jesus Christ. Prions beaucoup pour l’âme de notre frère MO.

@jullanana59

Жыл бұрын

Si Adam et Eve avaient été rationnels ils seraient toujours au paradis et on n'existerait pas

@renejeanson788

Жыл бұрын

Un vrai péteur de ballon. Pouf et la croyance sans va.

Onfray Dit en partit... Vrai ..

Bonne journée à vous tous ! Je vous laisse je vais au culte pour apprendre encore plus sur Jésus mon Seigneur et mon Chef 😊

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

Prières, messes, beaucoup ont du temps à perdre. La messe est un lieu où l'on n'exerce pas son intelligence, mais où on doit obéir à des commandements. Or obéir est le contraire de penser. Bonne réflexion à tous.

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 Toi même mon ami tu obéi volontairement mécanisme de la respiration ça veut pour autant dire que tu manques d'intelligence ?

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

@@nduaneyembu2002 pour la respiration, il n'y a pas a exercer sa raison, son intelligence, sa réflexion, son entendement. Pour les niaiseries de la religion et les bêtises de la croyance, les utiliser fait toute la différence entre mener une vie aveugle de soumission à l'obscurantisme et à l'ignorance ou mener une vie digne et heureuse dans le bonheur de la liberté.

@nduaneyembu2002

5 ай бұрын

@@grimbersebastien8052 pour exercer la respiration ça demande de la raison sinon je suis libre d'aller respirer sous l'eau et près d'une usine de pollution. Mais pour autant cettr façon d'obeir est bon pour moi😍

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

​@@nduaneyembu2002vous êtes libre de choisir où aller respirer, pas du fait de devoir respirer pour vivre qui est un acte du système nerveux central autonome. Les lumières de la science seront toujours là pour contrer les innombrables dérives des religions et les milliers de divagations catholiques.

Vous vous donnez décidément beaucoup de mal pour nier l'existence de Jésus personnage historique, en débit d'un consensus historique validé par les découvertes archéologiques récentes, de la part de chercheurs croyants ou non. Vous reprenez toutes les vielles thèses gnostiques et athées, mais vous les fondez mal en niant l'historicité de Jésus. Quant au raisonnement qui consiste à dire que Jésus n'existe pas car d'autres ont fait comme lui, il n'est pas besoin d'être philosophe pour mesurer la faiblesse de l'argument. Un autre avant vous ont nié l'existence de Napoléon 6 ans après sa mort... Il avait un peu plus de culot que vous. Tout est à l'avenant. Votre cours est instructif sur la capacité de l'homme à justifier une opinion par des raisonnements peu ou mal étayés. Une erreur volontaire au hasard :"Aucun des disciples n'a pris son bâton de pèlerin comme Paul de Tarse (min48-49)". Faux : Tous ont évangélisé, notamment Simon-Pierre, parfois en conflit avec Paul, qui tous deux sont allés à Rome où ils ont été crucifiés. Je vous renvoie aux lettres de Paul et aux actes des apôtres. Faux aussi vos propos sur l'absence des Disciples à la crucifixion : Jean, le Disciple que Jésus Aimait, était au pied de la croix avec Marie sa Mère et Marie de Madgala. C'est aussi l'auteur du 4ème évangile, le plus tardif. Les évangiles canoniques ont été écrits entre 60 et 100 apès JC, et les lettres de Paul environ 30 ans après. Une autre erreur volontaire : Jésus ne mange pas. Faux, il y a de nombreux récits de repas auxquels participe Jésus, et lorsqu'il préside le repas du shabbat, il mange et prononce la bénédiction rituelle. Il prouve sa résurrection en mangeant. il est précisé qu'il jeune à certains moments, ce qui signifie qu'il mange.... Vous mettez dans le même sac les évangiles canoniques et apocryphes, écrits plusieurs centaines d'années après, en utilisant le merveilleux et la pensée gnostique.... Nous sommes très loin de la rigueur intellectuelle.

Mr onfray est un artiste de la pensée et du plaisir des mots

@ML-ul1rx

Жыл бұрын

Peut-être ! Mais est-ce pour autant un langage de vérité ?

@grimbersebastien8052

Жыл бұрын

​@@ML-ul1rx oui ça l'est, n'en déplaise à certains

@louisboucher3029

Жыл бұрын

@@grimbersebastien8052 Eh non, pas toujours, n'en déplaise à certains.

passionnant! maintenant, il s’agirait de faire le même genre de travail pour les mythes modernes : le SIDA, le 11septembre, le vaccin covid, le climat, etc.

@kelzangjinpa962

11 ай бұрын

les mythes modernes ont été fabriqués par ceux-là mêmes qui nient le Christ, donc les copains d'Onfray. Donc ç'est pas pour demain.

Le nouveau voltaire dévoile bravo tu vas pouvoir deconnez plein tube

@jsk-rn2pq

4 ай бұрын

Voltaire était incestueux et pedophile. Il couchait avec sa propre nièce Marie-Louise Mignot. Normal qu’il critique la religion et qu’il déguise ceci avec la prétention d’une « supériorité intellectuelle » condescendante

Et l'invention de Onfray, c'est les plateaux radios et télés ???

Bonne idée de commencer par du pipeau avec Michou pas frais.

@polrik8938

Жыл бұрын

Quoi il est pas frais le poisson de Michou, gordon bleu, place pigalle ?

@damienmarpaud8549

Жыл бұрын

😊 46:27 😮

Ça c'est de la misère pure !

@grimbersebastien8052

5 ай бұрын

Si tu expliques pas pkoi, ton com ne vaut pas mieux...