Чтобы все это собрать надо дополнить. Клеммы и обжимки.
@Percafluviatilis19824 күн бұрын
Приветствую Александр! Хороший контакт должен быть по всей цепи от генератора до нагрузки это факт! Все упихать в рамки одного видео очень сложно ибо чем оно длиннее, тем меньше досмотрит его до конца, это тоже факт!))) Посыл видео, делать правильно, а не пихать что попало от другого мотора или что нашлось в гараже в попытке сэкономить... Пока рекорд у человека с Питера, спалившего 3 регулятора данным генератором...
@volovatov4 күн бұрын
О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг, [И Случай, бог изобретатель]
@Astropithecus_robustus21 күн бұрын
Чот какая-то фигня. Лампочка, по факту, у тебя работает амперметром по переменке. Катушке без разницы, что ее шунтирует, только нагрузка с акб, или только рр, или есть и нагрузка, и рр, который уже ограничивает напряжение... Ток катушки при этом, при одних и тех же оборотах и одном и том же напряжении после рр будет одинаков. При недозаряженной акб даже больше. Вывод напрашивается простой: рр хлам, т к вызывает дополнительный колебательный процесс, резонанс токов
@Percafluviatilis198220 күн бұрын
РР не хлам, а так будет работать обсалютно любой регулятор шунтирующего типа собранный на чем угодно ( тиристор, симистор, полевой транзистор). Все дело в том что генератор ПЛМ частотно зависимый и его ток, напряжение напрямую зависят от оборотов. При работе РР на аккумулятор с нагрузкой ток от генератора потечёт только когда ЭДС генератора перепрыгнет напряжение АБ. Как только отключается АБ с нагрузкой, даже штатная катушка с уменьшенным количеством витков практически с 1200-1300 об садится в КЗ. Если катушка перемотанная с увеличенным количеством витков без аккумулятора сразу сядет в КЗ. Смысл видео в том, что при классической компановке (РР в лодке) при отключении разъема, генератор сразу сядет на максимальный ток вне зависимости от оборотов мотора...
@Astropithecus_robustus20 күн бұрын
Шунтирующий рр не сажает катушку в кз, транзистор работает в линейном режиме, ЧАСТИЧНО подсаживая катушку в моменты превышения установленного напряжения до величины этого напряжения. В результате на входе катушки, перед рр, должна получаться обрезанная по верхушкам синусоида (практически меандр) размахом (пик ту пик) 2U рр + падение на двух диодах, т е около 30 В. Этот размах, в отсутствии ослика, можно измерить с помощью dc вольтметра, последовательно с диодом, и параллельно с конденсатором порядка 0,5 мкф или больше. Поэтому и утверждаю, что ток катушки не зависит от того, чем посажено напряжение, рр или нагрузка. И, если это не так, то проблема в рр. Тиристорная же поделка является не регулятором напряжения, а регулятором мощности, и использовано может быть только с лампами накаливания, или с акб большой ёмкости, т к напряжение оно не регулирует от слова совсем
@Percafluviatilis198220 күн бұрын
@@Astropithecus_robustusЕсли Вы правда верите в то что написали, замените генератор на трансформатор 50-150Вт с выходным напряжением 15-18В и повторите эксперимент. Если Вы правы, страшного не чего не случится. Обсуждать голую теорию нет ни времени, не желания, с уважением Алексей.
@Astropithecus_robustus20 күн бұрын
Практика в виде 11 лет использования самодельного рр на яме 15 имеется, так что, увы, я говорю как есть. И, естественно, тестировался он на трансформаторе после латра, и естественно, после лампочки, имитирующей импеданс генератора, т к просадить вторичку даже небольшого транса не так то безболезненно. И, естественно, он выдает 14,4 что с заряженными аккумом, что без него, что было бы невозможно, если бы катушка коротилась полностью, так что присутствие аккумулятора в лодке в случае использования только эхолота не обязательно. И да, с одним только эхолотом 14,4 даже на 860 оборотах.
@Percafluviatilis198219 күн бұрын
Смотрите Иван как интересно получается. В первом сообщении написано что РР шунтирующего типа не "сажает" генератор в КЗ, а только "подрезает" верхушки. В лодочном моторе лампочки быть не должно, у меня в эксперименте она как индикатор тока (ярко светит, ток большой, тускло - ток маленький). Далее Вы пишите что проверяли самодельный РР и к латру добавляли лампочку. Вопрос зачем она нужна если под капотом ее не будет, а РР подстригает только "верхушки"... Причем написано что без лампочки "не чего хорошего не будет" хотя я советовал трансформатор с напряжением 15-18В что очень близко к 14,4В. Правда фигня какая-то, если РР подрезает только "верхушки"....
@user-ft9mq9ku8r21 күн бұрын
Зачем что-нибудь минус один вольт
@user-sq8tl8do9u2 ай бұрын
Доброго дня. Золотые у вас руки. Как можно с вами связаться и обсудить. Интересует катушка на Yamaha 9.9 (15) . Нужно на ХХ получать не менее 2А. Что можете посоветовать.
@Percafluviatilis19822 ай бұрын
Добрый день, объявление висело в Авито с декабря до середины апреля. Все кто обратился в этот период всем сделал. Вообще это хобии и занимаюсь этим только зимой когда больше времени. Зимой не чего не собираю. На ХХ 2А в чистом виде получить практически ни чем нельзя ибо мощность генератора сильно зависит от оборотов. Да оно и не нужно... На ХХ (950 об/мин) лодка практически не едет особенно килевая. 2А можно спокойно получить от 1100-1200 об. На 1500 об/мин. Можно получить уже 3-4А. Чудес не бывает, но в 2-2,5 раза мощность поднять можно в сравнении со штатной железкой.
@sinyayaboroda38723 ай бұрын
да, так даже правильней!
@olegoleg41653 ай бұрын
Для ямы 9.9 пройдет?
@Percafluviatilis19823 ай бұрын
Подойдёт если добавить проставки для поднятия ключа для срыва гайки маховика и при натяжке съёмника центральным болтом ключ для срывания гайки и треугольник сложить вместе для увеличения жесткости. Ну и как на видео легкий удар с разных сторон через деревяшку не будет лишним.
@-SeNsey.SPB-3 ай бұрын
Грамотно 👍
@Percafluviatilis19823 ай бұрын
Благодарю 👍
@-SeNsey.SPB-3 ай бұрын
Круто! 👍👌
@maxlevinson56903 ай бұрын
Добрый день, заинтересовал генератор повышенной мощности с 2-3 катушками на Ямаху 30А 1989 года. Можете ли вы намотать такой вариант?
@Percafluviatilis19823 ай бұрын
Добрый день, ответ я в принципе озвучил. Тут тоже мысль повторю. Именно на ту конструкцию генератора которую показали на фото, сделать усиленный вариант можно. Просто штучная разработка займет много времени и будет неоправданно дорога. Самый простой вариант если есть много желания сделать, снять все размеры и попробовать сделать что-то похожее как в обзорном видео.
@user-sp2mv1bh6y4 ай бұрын
с подключенным аккумулятором прибор постоянно во включенном состоянии, сколько он может так стоять в режиме ожидания, месяц-два или надо городить тумблер?
@Percafluviatilis19824 ай бұрын
Ток потребления вольтметра и схемы управления реле регулятора около 20мА. В конце рыбалки надо просто откинуть любую из клемм от аккумулятора. Если поставить тумблер то будет другая проблема. Можно завести мотор и забыть его включить что будет аварийным режимом для регулятора. АБ является неким буфером который гасит все всплески тока и напряжения. Без него нарастания фронтов тока и напряжения будут резкими что опасно.
@syavagor4 ай бұрын
Берём скрепку,разгибаем. Загибаем кончик. Суём в дыру и кончиком цепляемся за низ.Загибаем или маркером. И используем полную резьбу замерив.
@syavagor4 ай бұрын
Ага ну вот гляди 9.8 Гладиатор.kzread.info/dash/bejne/gJx5k5alZLPXlaQ.html kzread.info/dash/bejne/oW2WrcmKe5S5eKg.html Сп. на тох маховик хоть посмотрел. Взвесить бы. Для полноты картины.Дак это и не от тохи. На сузуки 6 я и у себя посмотрю.
@syavagor4 ай бұрын
Чо всё то.Кроме чехлить ни чего.Э знаешь чего скажи. А то 320 витков и чехол. Ну зашибись.kzread.info/dash/bejne/gJx5k5alZLPXlaQ.html kzread.info/dash/bejne/oW2WrcmKe5S5eKg.html Всё снято .Катушка у меня есть.
@alextats56364 ай бұрын
Спасибо, что делитесь своими знаниями и опытом с другими.
@Percafluviatilis19824 ай бұрын
Пожалуйста 🤝
@Vladimir.Nov.4 ай бұрын
Позновательно 👍 Алексей не останавливайся, двигайся дальше!
@user-rr3uc6oq6u4 ай бұрын
Добрый вечер. Т.е. это вариант гонять на больших оборотах (газ около полного, до перекрута) далеко и с огромным аккумулятором?
@Percafluviatilis19824 ай бұрын
Данный генератор с рыбалкой не чего общего не имеет т.к до 2000-2500 об он практически не чего не даёт. Но есть интересная тема "генератор с отводом" если применить такую обмотку в купе с еще одной, то можно использовать генератор более эффективно. Если есть долгий переход, можно затолкать в аккумулятор 4-5 а/ч идя на полном ходу. Если генератор 300-320 витков то всего 2,5-3 а/ч...
@user-rr3uc6oq6u4 ай бұрын
Шикарно.
@Percafluviatilis19824 ай бұрын
Благодарю 👍
@user-rr3uc6oq6u4 ай бұрын
Видео досмотрел почти до конца и только к окончанию понял, что это я туплю, а не автор. 🙂 Если по делу - супер. Не зря у нас в энергетике на большие расстояния передается именно переменка. И автор точно знает, что в розетке у нас „максимум„ 311 вольт, а не 220 как многие думают. 👍
@Percafluviatilis19824 ай бұрын
Лично меня больше удивляет что в объявлениях пишут "Генератор для бортовой сети 12В лодочного мотора" Для питания РАЗНЫХ гаджетов... Дай бог если сделать все правильно, он прокормил бы хотя бы Эхолот....
@aakorolev382 ай бұрын
Все отлично заряжает, ставили на сузуки 9,9(15) работает отлично, и гаджеты заряжает и гармин 9 св работает .
@Percafluviatilis19822 ай бұрын
@@aakorolev38 Если речь про штатный генератор, то это сказки... Что бы точно сказать сказать что все отлично работает, надо как минимум приборы контроля (амперметр/вольтметр) или кулонометр для аккумулятора ставить. Смотреть заряд АБ до и после рыбалки. Все рассуждения без замеров и анализа оставшийся ёмкости АБ на "фу-фу" просто догадки.
@user-rr3uc6oq6u4 ай бұрын
Алексей, спасибо. Очень доходчиво. Я согласен с вами во всем. Вы развеяли мои сомнения и неверные догадки. Надо сделать бокс для АКБ под винт, на стенке бокса разместить розетку прикуривателя, розетку USB. На бокс сверху регулятор. Будет удобно, надежно и по характеристикам огонь!!!
@Percafluviatilis19824 ай бұрын
Благодарю 👍 Мне отрадно что люди начинают с головой подходить к вопросу электричества, а не брать все подряд даже не видя электрических характеристик. Завтра обсудим Вашу затею 👍🤝
@do-vitas70795 ай бұрын
dc-dc схему нельзя сравнивать с автотрансформатором, у вас по сути последняя схема нешунтирующего рр и есть dc-dc.
@Percafluviatilis19825 ай бұрын
Если dc-dc повышающий/понижающий в одном флаконе, не вижу проблем сравнить его работу с трансформатором и кучей отпаек вниз и вверх от средней точки. При изменении напряжения на входе dc-dc преобразователя меняется алгоритм работы ключей за счет индуктивности так же можно повысить напряжение на выходе если на входе меньше. Чем не отпайки трансформатора на повышение напряжения. Если на входе dc-dc напряжение выше чем на выходе, алгоритм работы ключей опять меняется, по сути трансформатор работающий на отвод с уменьшенным числом витков.... Понятно что всё в приближении, но смысл хотя бы будет понятен...
@user-ws2rd7cc7i6 ай бұрын
симистр -400 руб шт.;микросхема-220руб.шт, стабилитрон-200руб.шт,резистор 179 руб.-5шт, радиатор-300 руб.,прямые руки - бесценно.Итого 1500 рэ- не копейки
@SalminSergey6 ай бұрын
здравствуйте . Посоветуйте пожалуйста лучший регулятор ? yamaha 9.9
@Percafluviatilis19826 ай бұрын
Смотря что хотите... Надо смотреть в комплексе с возможностью генератора. Если токи 3-4А это может быть шунт на полевых транзисторах. При токах от 4-5А будут предпочтение не шунтирующим схемах. Самые бестолковые это шунтирующие схемы на тиристорах/симисторах.
@Vladimir.Nov.6 ай бұрын
Интересное решение. Думаем.
@Percafluviatilis19826 ай бұрын
Собираю комплекты только до мая месяца, кто не успел, тот опоздал. Летом только замена по гарантии если что то случилось. Летом каникулы, как и все ловлю рыбу, отдыхаю, хожу в лес. Сажусь за рукоделие с ноября месяца....
@Percafluviatilis19826 ай бұрын
Добрый день, цена комплекта с выносным РР и генератором на штатной железке 5400р. Объявления в Авито. Г. Удомля
@user-zt6cx7mp2u6 ай бұрын
Алексей, добрый день... Сколько стоит ваш комплект на Тоху 9,8 ?
Пікірлер
Чтобы все это собрать надо дополнить. Клеммы и обжимки.
Приветствую Александр! Хороший контакт должен быть по всей цепи от генератора до нагрузки это факт! Все упихать в рамки одного видео очень сложно ибо чем оно длиннее, тем меньше досмотрит его до конца, это тоже факт!))) Посыл видео, делать правильно, а не пихать что попало от другого мотора или что нашлось в гараже в попытке сэкономить... Пока рекорд у человека с Питера, спалившего 3 регулятора данным генератором...
О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг, [И Случай, бог изобретатель]
Чот какая-то фигня. Лампочка, по факту, у тебя работает амперметром по переменке. Катушке без разницы, что ее шунтирует, только нагрузка с акб, или только рр, или есть и нагрузка, и рр, который уже ограничивает напряжение... Ток катушки при этом, при одних и тех же оборотах и одном и том же напряжении после рр будет одинаков. При недозаряженной акб даже больше. Вывод напрашивается простой: рр хлам, т к вызывает дополнительный колебательный процесс, резонанс токов
РР не хлам, а так будет работать обсалютно любой регулятор шунтирующего типа собранный на чем угодно ( тиристор, симистор, полевой транзистор). Все дело в том что генератор ПЛМ частотно зависимый и его ток, напряжение напрямую зависят от оборотов. При работе РР на аккумулятор с нагрузкой ток от генератора потечёт только когда ЭДС генератора перепрыгнет напряжение АБ. Как только отключается АБ с нагрузкой, даже штатная катушка с уменьшенным количеством витков практически с 1200-1300 об садится в КЗ. Если катушка перемотанная с увеличенным количеством витков без аккумулятора сразу сядет в КЗ. Смысл видео в том, что при классической компановке (РР в лодке) при отключении разъема, генератор сразу сядет на максимальный ток вне зависимости от оборотов мотора...
Шунтирующий рр не сажает катушку в кз, транзистор работает в линейном режиме, ЧАСТИЧНО подсаживая катушку в моменты превышения установленного напряжения до величины этого напряжения. В результате на входе катушки, перед рр, должна получаться обрезанная по верхушкам синусоида (практически меандр) размахом (пик ту пик) 2U рр + падение на двух диодах, т е около 30 В. Этот размах, в отсутствии ослика, можно измерить с помощью dc вольтметра, последовательно с диодом, и параллельно с конденсатором порядка 0,5 мкф или больше. Поэтому и утверждаю, что ток катушки не зависит от того, чем посажено напряжение, рр или нагрузка. И, если это не так, то проблема в рр. Тиристорная же поделка является не регулятором напряжения, а регулятором мощности, и использовано может быть только с лампами накаливания, или с акб большой ёмкости, т к напряжение оно не регулирует от слова совсем
@@Astropithecus_robustusЕсли Вы правда верите в то что написали, замените генератор на трансформатор 50-150Вт с выходным напряжением 15-18В и повторите эксперимент. Если Вы правы, страшного не чего не случится. Обсуждать голую теорию нет ни времени, не желания, с уважением Алексей.
Практика в виде 11 лет использования самодельного рр на яме 15 имеется, так что, увы, я говорю как есть. И, естественно, тестировался он на трансформаторе после латра, и естественно, после лампочки, имитирующей импеданс генератора, т к просадить вторичку даже небольшого транса не так то безболезненно. И, естественно, он выдает 14,4 что с заряженными аккумом, что без него, что было бы невозможно, если бы катушка коротилась полностью, так что присутствие аккумулятора в лодке в случае использования только эхолота не обязательно. И да, с одним только эхолотом 14,4 даже на 860 оборотах.
Смотрите Иван как интересно получается. В первом сообщении написано что РР шунтирующего типа не "сажает" генератор в КЗ, а только "подрезает" верхушки. В лодочном моторе лампочки быть не должно, у меня в эксперименте она как индикатор тока (ярко светит, ток большой, тускло - ток маленький). Далее Вы пишите что проверяли самодельный РР и к латру добавляли лампочку. Вопрос зачем она нужна если под капотом ее не будет, а РР подстригает только "верхушки"... Причем написано что без лампочки "не чего хорошего не будет" хотя я советовал трансформатор с напряжением 15-18В что очень близко к 14,4В. Правда фигня какая-то, если РР подрезает только "верхушки"....
Зачем что-нибудь минус один вольт
Доброго дня. Золотые у вас руки. Как можно с вами связаться и обсудить. Интересует катушка на Yamaha 9.9 (15) . Нужно на ХХ получать не менее 2А. Что можете посоветовать.
Добрый день, объявление висело в Авито с декабря до середины апреля. Все кто обратился в этот период всем сделал. Вообще это хобии и занимаюсь этим только зимой когда больше времени. Зимой не чего не собираю. На ХХ 2А в чистом виде получить практически ни чем нельзя ибо мощность генератора сильно зависит от оборотов. Да оно и не нужно... На ХХ (950 об/мин) лодка практически не едет особенно килевая. 2А можно спокойно получить от 1100-1200 об. На 1500 об/мин. Можно получить уже 3-4А. Чудес не бывает, но в 2-2,5 раза мощность поднять можно в сравнении со штатной железкой.
да, так даже правильней!
Для ямы 9.9 пройдет?
Подойдёт если добавить проставки для поднятия ключа для срыва гайки маховика и при натяжке съёмника центральным болтом ключ для срывания гайки и треугольник сложить вместе для увеличения жесткости. Ну и как на видео легкий удар с разных сторон через деревяшку не будет лишним.
Грамотно 👍
Благодарю 👍
Круто! 👍👌
Добрый день, заинтересовал генератор повышенной мощности с 2-3 катушками на Ямаху 30А 1989 года. Можете ли вы намотать такой вариант?
Добрый день, ответ я в принципе озвучил. Тут тоже мысль повторю. Именно на ту конструкцию генератора которую показали на фото, сделать усиленный вариант можно. Просто штучная разработка займет много времени и будет неоправданно дорога. Самый простой вариант если есть много желания сделать, снять все размеры и попробовать сделать что-то похожее как в обзорном видео.
с подключенным аккумулятором прибор постоянно во включенном состоянии, сколько он может так стоять в режиме ожидания, месяц-два или надо городить тумблер?
Ток потребления вольтметра и схемы управления реле регулятора около 20мА. В конце рыбалки надо просто откинуть любую из клемм от аккумулятора. Если поставить тумблер то будет другая проблема. Можно завести мотор и забыть его включить что будет аварийным режимом для регулятора. АБ является неким буфером который гасит все всплески тока и напряжения. Без него нарастания фронтов тока и напряжения будут резкими что опасно.
Берём скрепку,разгибаем. Загибаем кончик. Суём в дыру и кончиком цепляемся за низ.Загибаем или маркером. И используем полную резьбу замерив.
Ага ну вот гляди 9.8 Гладиатор.kzread.info/dash/bejne/gJx5k5alZLPXlaQ.html kzread.info/dash/bejne/oW2WrcmKe5S5eKg.html Сп. на тох маховик хоть посмотрел. Взвесить бы. Для полноты картины.Дак это и не от тохи. На сузуки 6 я и у себя посмотрю.
Чо всё то.Кроме чехлить ни чего.Э знаешь чего скажи. А то 320 витков и чехол. Ну зашибись.kzread.info/dash/bejne/gJx5k5alZLPXlaQ.html kzread.info/dash/bejne/oW2WrcmKe5S5eKg.html Всё снято .Катушка у меня есть.
Спасибо, что делитесь своими знаниями и опытом с другими.
Пожалуйста 🤝
Позновательно 👍 Алексей не останавливайся, двигайся дальше!
Добрый вечер. Т.е. это вариант гонять на больших оборотах (газ около полного, до перекрута) далеко и с огромным аккумулятором?
Данный генератор с рыбалкой не чего общего не имеет т.к до 2000-2500 об он практически не чего не даёт. Но есть интересная тема "генератор с отводом" если применить такую обмотку в купе с еще одной, то можно использовать генератор более эффективно. Если есть долгий переход, можно затолкать в аккумулятор 4-5 а/ч идя на полном ходу. Если генератор 300-320 витков то всего 2,5-3 а/ч...
Шикарно.
Благодарю 👍
Видео досмотрел почти до конца и только к окончанию понял, что это я туплю, а не автор. 🙂 Если по делу - супер. Не зря у нас в энергетике на большие расстояния передается именно переменка. И автор точно знает, что в розетке у нас „максимум„ 311 вольт, а не 220 как многие думают. 👍
Лично меня больше удивляет что в объявлениях пишут "Генератор для бортовой сети 12В лодочного мотора" Для питания РАЗНЫХ гаджетов... Дай бог если сделать все правильно, он прокормил бы хотя бы Эхолот....
Все отлично заряжает, ставили на сузуки 9,9(15) работает отлично, и гаджеты заряжает и гармин 9 св работает .
@@aakorolev38 Если речь про штатный генератор, то это сказки... Что бы точно сказать сказать что все отлично работает, надо как минимум приборы контроля (амперметр/вольтметр) или кулонометр для аккумулятора ставить. Смотреть заряд АБ до и после рыбалки. Все рассуждения без замеров и анализа оставшийся ёмкости АБ на "фу-фу" просто догадки.
Алексей, спасибо. Очень доходчиво. Я согласен с вами во всем. Вы развеяли мои сомнения и неверные догадки. Надо сделать бокс для АКБ под винт, на стенке бокса разместить розетку прикуривателя, розетку USB. На бокс сверху регулятор. Будет удобно, надежно и по характеристикам огонь!!!
Благодарю 👍 Мне отрадно что люди начинают с головой подходить к вопросу электричества, а не брать все подряд даже не видя электрических характеристик. Завтра обсудим Вашу затею 👍🤝
dc-dc схему нельзя сравнивать с автотрансформатором, у вас по сути последняя схема нешунтирующего рр и есть dc-dc.
Если dc-dc повышающий/понижающий в одном флаконе, не вижу проблем сравнить его работу с трансформатором и кучей отпаек вниз и вверх от средней точки. При изменении напряжения на входе dc-dc преобразователя меняется алгоритм работы ключей за счет индуктивности так же можно повысить напряжение на выходе если на входе меньше. Чем не отпайки трансформатора на повышение напряжения. Если на входе dc-dc напряжение выше чем на выходе, алгоритм работы ключей опять меняется, по сути трансформатор работающий на отвод с уменьшенным числом витков.... Понятно что всё в приближении, но смысл хотя бы будет понятен...
симистр -400 руб шт.;микросхема-220руб.шт, стабилитрон-200руб.шт,резистор 179 руб.-5шт, радиатор-300 руб.,прямые руки - бесценно.Итого 1500 рэ- не копейки
здравствуйте . Посоветуйте пожалуйста лучший регулятор ? yamaha 9.9
Смотря что хотите... Надо смотреть в комплексе с возможностью генератора. Если токи 3-4А это может быть шунт на полевых транзисторах. При токах от 4-5А будут предпочтение не шунтирующим схемах. Самые бестолковые это шунтирующие схемы на тиристорах/симисторах.
Интересное решение. Думаем.
Собираю комплекты только до мая месяца, кто не успел, тот опоздал. Летом только замена по гарантии если что то случилось. Летом каникулы, как и все ловлю рыбу, отдыхаю, хожу в лес. Сажусь за рукоделие с ноября месяца....
Добрый день, цена комплекта с выносным РР и генератором на штатной железке 5400р. Объявления в Авито. Г. Удомля
Алексей, добрый день... Сколько стоит ваш комплект на Тоху 9,8 ?