2:59:30 триз - отличный способ решать задачи, но подача материала- затянута. Жизни нет в лекции...
@dsatriz2 күн бұрын
Дети слушают и усваивают материал. Это - главный критерий. Это же не шоу, не выступление на сцене. УРОК!!!
@Brich-200027 күн бұрын
Чем кончилось-то?! Жалко не до конца видео
@mayersol7543Ай бұрын
Закончился ли данный урок положительными решением задачи? Мы точно утверждать не можем.
@dsatrizАй бұрын
Закончился на следующем занятии с проверкой найденного решения по 7 части АРИЗ.
@mayersol7543Ай бұрын
@@dsatriz Любое доказательство опирается на факты: видео обрезано, интрига появилась, а утверждение с вашей стороны ничем не подкреплены. Есть люди , типо свидетеля Windows , утверждающие что земля плоская. Обижать вас не хотел, всё видео посмотрел.
@dsatriz29 күн бұрын
Да, видеоурок по данной теме не полный. Просто с’емка на последних уроках не производилась. Но это-лишь фрагмент всего курса изучения ТРИЗ в аэрокосмической школе Красноярска. Курс, об’емом 144 часа читается в течении двух лет для 9-10 классов. Была затея записать все уроки, но сделать технически это оказалось сложно. Выставлен был лишь один удачный фрагмент.
@FamilyStartUpАй бұрын
Прошло 10 лет с момента выкладки этого видео. По хорошему завидую тем парням, которым в их возрасте научили этой технологии. Хотелось бы от них спустя это время получить обратную связь: в каких областях жизни они уже успели применить этот подход. Мое глубокое уважение преподавателю! Он явно это делал из желания научить парней.
@dsatrizАй бұрын
Спасибо за добрые слова. Мне бы тоже хотелось бы знать, во что превратились эти уроки. Некоторые ученики выросли и стали профессионалами в своей выбранной области, есть и профессиональные изобретатели. Одно могу сказать, никого ТРИЗ не испортил и все сохранили положительное отношение к урокам.
@user-ql3xe9nw5d29 күн бұрын
ложко-вилку изобрели максимум
@dsatriz29 күн бұрын
@@user-ql3xe9nw5d Что изобрели школьники, изучившие ТРИЗ? Вы можете изучить патенты в электронной базе РОСПАТЕНТА, если наберете в поисковой строке "Заявитель" - "аэрокосмическая школа" или "аэрокосмический лицей". Таких изобретений - 16 и все нестыдные. Рекомендую ознакомиться.
@user-el3ju3sf1vАй бұрын
Рост ВВП на фоне массовой бедности характерен для колоний.
@323ser2 ай бұрын
Ещё не было того дурдома, ещё коричневая чума явно не подняла голову.
@100sadida2 ай бұрын
Очень мудрено и вряд ли эффективнт
@dsatriz2 ай бұрын
Увы, легких путей в изобретательстве не бывает. Учите ТРИЗ
@100sadida2 ай бұрын
@@dsatriz @dsatriz Я уже другое выучил. Полно мировых методик, которые давно используются, задокументированы и массово преподаются. ТРИЗ это больше кустарные советские размышления
@dsatriz2 ай бұрын
@@100sadida Не могли бы Вы, хотя бы одну методику для примера привести, которая была бы эффективнее ТРИЗ? Кстати, ТРИЗ - это не просто методика, но нечто большее.
@dsatrizАй бұрын
@@cupertino1972 Триз сделала ожидаемое-появилась технология планомерного совершенствования об’ектов любой сложности и назначения и появления профессиональных изобретателей. В интернете немало примеров применения. Изобретательство становится просто работой. И это-основное. Вот мой пример применения триз www.inventech.ru/pub/qual/fsa/fsadzna/
@dsatrizАй бұрын
@@cupertino1972 Чем отличается профессиональный изобретатель от изобретательного специалиста? Прежде всего знанием и умением применять теорию, основанную объективных законах развития техники к любому объекту. Специалист видит только свою узкую область. Это ограничивает его в поиске новых решений. Специалист по ТРИЗ видит сходство между разными, абсолютно не связанными на первый взгляд областями. Кроме того, специалист по ТРИЗ умеет выделять то, чего узкий специалист не найдет ни в технической документации, ни в знаниях коллег. Например, "тризовец" всегда в любой проблемной ситуации стремится выделить и сформулировать противоречия. В практике работы специалистов такого нет. Я уж не говорю про умения формулировать главную полезную функцию объекта. Как правило, специалисты зачастую пытаются улучшить объект, не понимая его назначения, смысла существования.
@user-jh6oq7zq8y4 ай бұрын
Хороший видеоролик, спасибо !
@dsatriz7 ай бұрын
Это было почти 20 лет назад. Какие мы были активные. Горжусь командой единомышленников. Замечательные дети и замечательные Дела!
@user-zy6vw6rd6y9 ай бұрын
Что за книжку он раздает?
@dsatriz9 ай бұрын
Найти идею. Г.С.Альтшуллер
@georgyn.25642 жыл бұрын
Странный разговор, каша какая то благодаря телеведущим. Я не понял, о чем беседа то была, о ТРИЗ, о ранимых детских душах или об утверждении учебников Минобром? Что такое ТРИЗ, какое она имеет отношение к школе не поняли и сами ведущие, не говоря о телезрителях.
@user-is8ts8ee1b2 жыл бұрын
Как говаривал покойный глава питерской школы ТРИЗ В.В. Митрофанов: масса произвольных аналогий Преподавателя при выполнении шагов АРИЗ…
@dsatriz2 жыл бұрын
на понятно, что же говорил Митрофанов
@georgyn.25642 жыл бұрын
"Изделие меняем в последнюю очередь" ? Ну а если изделие - результат предыдущей операции? Очень даже его можно менять. Еще пример из тризовской книги: Робот-портной плохо справлялся с раскройкой ткани, она заминалась на столе. Предложено решение: увлажнить и заморозить куски ткани, чтоб сделать их жесткими. Т.е. изменено именно изделие, а не инструмент.
@dsatriz2 жыл бұрын
В данном случае, изделие - это ткань. Введен новый инструмент - вода + поле. Ткань не меняется
@georgyn.25642 жыл бұрын
@@dsatriz Да, задним числом то мы можем так объяснить. Но как к этой идее прийти через АРИЗ 85? По моему никак. Ткань -изделие, а инструмент - манипуляторы-прижимы робота. Введения новых интсрументов АРИЗ не предполагает.
@dsatriz2 жыл бұрын
@@georgyn.2564Ну, во первых, АРИЗ в первой части обращает к системе стандартов. Введение воды и теплового поля - стандарт 1.1.1. Во, вторых, нужно просто попробовать провести эту задачу по АРИЗ-85В. Это - несложно
@decarbonization2 жыл бұрын
Думаю, что обработка и интерпретация сейсмических данных, геологическое (структурное) моделирование не могли быть качественно реализованы в 1970х годах - слабая техническая база и низкая разрешающая способность данных сейсмики. Ненадежность и качество геофонов тоже оставляло желать лучшего. Держать в штате геологов и геофизиков, которые будут поддерживать 4D геологическую модель в актуальном состоянии - довольно дорогое удовольствие. Плюс, для качественной сейсмики нужен качественный источник сигнала. Так что, это решение с использованием сейсмики влетит в копеечку. В принципе, сейчас эти задачи можно попытаться решить с использованием дронов, оборудованных камерами, а также датчиками гравики-магнитки. Если фантазировать, можно и нейронку воткнуть, но пока не ясно, на каких данных её обучать. Если совсем дёшево нужно, то можно RFID метки разместить на всём оборудовании, плюс развернуть систему сбора и анализа данных, вплоть до блокчейна и торговли токенами под добываемый металл на нём.
@dsatriz2 жыл бұрын
Найденные решения были проверены экспериментально. Диапазон частот- до десятков килогерц. Это, собственно, акустика. Технические возможности аппаратуры 70-вход годов вполне позволяли реализовать все цели АСУ.
@decarbonization2 жыл бұрын
@@dsatriz Основное физическое ограничение для получения высокочастотной информации связано со способностью сейсмических волн распространяться через породу. Неоднородности породы лучше видны на высокочастотной сейсмике, но она сильнее рассеивается, нежели связанно распространяется в толще (рассеиваются те гармоники спектра, для которых длина волны соизмерима или меньше линейных размеров неоднородности). Физический предел для угольных пластов (глубины до несколько сотен метров) обычно в районе 250-300 Гц, на практике и того меньше. Возможно, вы ошиблись насчет десятков килогерц? В любом случае, по моим ощущениям, с учетом технических возможностей группа опередила свое время лет на 30, а с учетом экономики - лет на 50.
@dsatriz2 жыл бұрын
@@decarbonization Я с Вами и соглашусь и не соглашусь. Вы, безусловно правы, когда пишете о интерпретации сейсмоакустических сигналов в целях сейсмической разведки. Но в данном конкретном случае, речь идёт о сборе информации для автоматизированной систему управления рудником. Например, о перемещении подземных поездов, работе буровых установок, проведении взрывных работ и тд
@dsatriz2 жыл бұрын
@@decarbonization Все, что Вы написали, безусловно, справедливо. Но данная тема относится к рудникам. Угольных пластов нет. Есть порода и рудный массив. Я могу прислать аудиозаписи и спектры сигналов, если интересно.
@georgyn.25644 жыл бұрын
Запоздалый вопрос: а почему АРИЗ 85В? Он сложный во всех смыслах, имхо путанный, сам автор писал, что нужно не менее 80 часов обучения, чтоб его использовать - что в наше время не реально. Не лучше ли давать упрощенную версию? по крайней мере слушатели смогут с ней сами работать.
@123ClayChannel6 жыл бұрын
Лучший демотиватор
@user-qy2rj6pm3w6 жыл бұрын
Как компьютер может сам изобретать Здравствуйте. Компании Майкрософт, IBM и Softline помогают мне внедрить произведение под названием: Как компьютер может сам изобретать (то есть Методы изобретательства, с помощью которых три программиста легко могут составить программы, посредством которых компьютер может сам изобрести много изобретений). Я полагаю, что копии этих программ можно продать за сотни миллионов долларов. Прошу вас способствовать тому чтобы было внедрено (то есть использовано) это произведение или я прошу вас внедрить (то есть использовать) это произведение. Я являюсь автором этого произведения. Это произведение и мой адрес изложены (в Интернете) на сайте www.55522.ru/ Кстати я полагаю, что с помощью вышеуказанного произведения создана программа для компьютера с помощью которой компьютер может сам изобрести не много изобретений. Подробнее об этом изложено на сайте www.method.ru/ Бизнес-план: Я директор ООО «Тонна золота». Я найму трёх программистов. И они за один год с помощью этого произведения легко создадут программу, с помощью которой компьютер сможет сам изобрести много изобретений. На зарплату программистам и на другие расходы понадобится 50000 долларов. 80 процентов прибыли от продажи копий программы (и другого) вам, а 20 процентов мне. Для осуществления этого плана нужно чтобы вы мне дали 50000 долларов или сами наняли трёх программистов. С уважением Шмонов Александр
@user-qy2rj6pm3w6 жыл бұрын
Здесь краткое изложение работы, которая имеет название: Как компьютер может сам изобретать (то есть Методы изобретательства, с помощью которых три программиста легко могут составить программы, посредством которых компьютер может сам изобрести много изобретений) Предположим, что в память компьютера записаны два таких условных суждения (и ещё записаны другие условные суждения): 1) Если: под камень будет помещён огонь, то: камень будет нагреваться. 2) Если: камень будет нагреваться, то: камень будет расширяться. Слова условного суждения, которые стоят от (то есть после) слова «если» до слова «то» называют основанием условного суждения, а слова условного суждения, которые стоят после слова «то» называют следствием условного суждения. Предположим, что компьютер должен решить следующую изобретательскую задачу, то есть компьютер должен определить, что нужно сделать чтобы имелось следующее: камень будет расширяться (то есть компьютер должен определить каким образом можно получить следующее: камень будет расширяться) назовём эту задачу исходной изобретательской задачей (предположим, что эта задача ещё не решена). Из второго условного суждения следует что для того чтобы компьютер решил исходную изобретательскую задачу надо чтобы он решил следующую изобретательскую задачу, то есть надо чтобы компьютер определил, что нужно сделать чтобы имелось следующее: камень будет нагреваться (то есть надо чтобы компьютер определил каким образом можно получить следующее: камень будет нагреваться) назовём эту задачу второй изобретательской задачей. А (из первого условного суждения следует что) для того чтобы компьютер решил вторую изобретательскую задачу надо чтобы он решил следующую изобретательскую задачу, то есть надо чтобы компьютер определил, что нужно сделать чтобы имелось следующее: под камень будет помещён огонь (назовём эту задачу третьей изобретательской задачей). А третья изобретательская задача решена потому что известно, как получить следующее: под камень будет помещён огонь. А если решена третья изобретательская задача, то значит решена вторая изобретательская задача. А если решена вторая изобретательская задача, то значит решена исходная изобретательская задача. Правило: Возьмём одну любую изобретательскую задачу (назовём эту задачу четвёртой изобретательской задачей). Для того чтобы компьютер создал изобретательскую задачу, решив которую он тем самым решит четвёртую изобретательскую задачу нужно чтобы компьютер нашёл в своей памяти такое условное суждение, которое имеет следующую особенность: следствие этого условного суждения и описание этой четвёртой изобретательской задачи состоят из одинаковых слов, находящихся в одинаковой последовательности. И основание этого условного суждения будет являться изобретательской задачей, решив которую компьютер тем самым решит четвёртую изобретательскую задачу. Компьютер может находить в своей памяти одинаковые слова. Возьмём одну любую изобретательскую задачу (назовём эту задачу пятой изобретательской задачей). Компьютер решит пятую изобретательскую задачу, если он сделает следующее: сначала с помощью этого правила создаст такую изобретательскую задачу (назовём эту задачу шестой изобретательской задачей) решив которую он тем самым решит пятую изобретательскую задачу, затем компьютер с помощью этого правила создаст такую изобретательскую задачу решив которую он тем самым решит шестую изобретательскую задачу и так далее (в среднем 750 раз) до того момента в который (то есть до тех пор когда) компьютер создаст такую изобретательскую задачу решение которой известно, а если компьютер создаст такую (то есть последнюю) изобретательскую задачу, то значит компьютер решит пятую изобретательскую задачу. То есть компьютер решит пятую (то есть любую) изобретательскую задачу если он создаст таким образом в среднем 750 таких задач. Почти все известные в настоящее время информации (которые нужны для создания изобретений) можно изложить в виде условных суждений. Я полагаю, что компьютер сможет изобрести посредством этого метода почти все изобретения, которые люди смогут, не делая эксперименты изобрести. Если в память компьютера записано, например, 2000 случайных условных суждений, то из этих суждений компьютер посредством этого метода может создать в среднем не мало изобретений.
@Evgeny_Ermakov6 жыл бұрын
Вашей идее сто лет в обед. Она давно уже реализована, и неоднократно.
@user-qy2rj6pm3w6 жыл бұрын
Если бы моя работа была бы внедрена то во всех бы научно исследовательских институтах мира почти всех научных сотрудников уволили бы и остались бы только экспериментаторы. Но это не произошло.
@user-zf4et5sc6b6 жыл бұрын
Всем, кому понравилось видео и хотелось бы познакомиться подробнее с АРИЗ рекомендую эту ссылку: www.altshuller.ru/triz/ariz85v.asp
@user-zf4et5sc6b6 жыл бұрын
Где продолжение?
@dsatriz6 жыл бұрын
Александр П. Продолжение чего?
@user-zf4et5sc6b6 жыл бұрын
Продолжение урока по АРИЗ-85В. В данном видео задача не решена до конца. Хотелось бы увидеть итоговое решение, а так же ознакомиться с остальными шагами АРИЗ.
@user-zf4et5sc6b6 жыл бұрын
В АРИЗ-85В последний шаг 9.2, т.е. данный видео урок это лишь половина решения задачи.
@vmel55997 жыл бұрын
Ну что это за бред? Руссо-страшилки?
@user-kn1ry7fo5j8 жыл бұрын
Я тоже очень хочу итоговое решение) пожалуйста отправьте на почту [email protected]
@alexulanov42177 жыл бұрын
Юлия, представьте аналогичную задачу: Я с 9 этажа кидаю в Вас перепелиное яйцо, как Вам поймать его и не разрушить? - вы можете завернуть его в что то мягкое и объемное, например презерватив наполненный водой; - вы можете его плавно замедлять по длинной траектории; - вы можете компенсировать силу действующую на яйцо противоположно направленной центробежной силой. С шариком то же самое: - завернуть его в какую то фигню которая рассеет первоначальный локальный удар; - использовать пороха с ускоряющимся горением или динамические дульные устройства притормаживающие фронт удара пороховых газов; - вертануть его принимая фронт удара на поверхность которую пытаются разорвать центробежные силы.
@user-zd9cj8oq8l6 жыл бұрын
Юлия Михалева Шарик должен находится в жидкости, лучше в масле. Давление на шарик при ускорении со всех сторон будет одинаково, как на рисунке с человечками, при вылете из ствола масло разлетится, а шарик полетит в цель.
@Enveruzz6 жыл бұрын
Смотрел это г. с комментариями тупых школьников, чтобы в конце мне не дали ответа. Господин Дмитриев, вы не учитель - вы мучитель. Дизлайк.
@georgyn.25644 жыл бұрын
@@alexulanov4217 Где ж тут аналогичная?
@Siberiamama8 жыл бұрын
А почему не до конца, зачем запись прервали? Решение-то какое в итоге?
@dsatriz8 жыл бұрын
+павел гайтан, звонок прозвенел...А на следующем занятии - через неделю съемка уже не осуществлялась
@Siberiamama8 жыл бұрын
+Сергей Дмитриев Понятно. А вы не могли бы прислать итоговое решение (суть в двух словах) на мыло [email protected] ? Спасибо
@evgeniyutkin Жыл бұрын
@@dsatriz спасибо, ход решения по ариз в видео больше не видел. Благодаря видео еще лучше разобрался в предмете, уловил новые для себя важные моменты.
@ashinnikov8 жыл бұрын
Сергей Анатольевич! Спасибо за этот урок по АРИЗ!
@vladimirPetrovTRIZ9 жыл бұрын
Уважаемый Сергей Анатольевич! Г.С. Альтшуллер начал работу над методикой изобретательства в 1946, а не в 1947 году. Имеются неточности и другие. Пожалуйста, посмотрит эту работу Петров В. История развития алгоритма решения изобретательских задач - АРИЗ. Информационные материалы. Издание 2-е, испр. и доп. - Тель-Авив, 2008 - 196 с. - Электронная библиотека Саммита разработчиков ТРИЗ. Вып. 1. Июль 2008. triz-summit.ru/ru/section.php?docId=3987
@vladimirPetrovTRIZ9 жыл бұрын
Петров В. Алгоритм решения изобретательских задач. Учебное пособие. Тель-Авив, 1999. - 290 c. www.trizland.ru/trizba.php?id=105
@dsatriz8 жыл бұрын
+Vladimir Petrov Спасибо за проявленное внимание и справедливые замечания. Безусловно, мной допущена неточность, хотя, историю ТРИЗ знаю (насколько было возможно). Спасибо за ссылку. Был бы рад и остальным Вашим замечаниям. С Новым годом! Желаю здоровья и творческих достижений!
Пікірлер
2:59:30 триз - отличный способ решать задачи, но подача материала- затянута. Жизни нет в лекции...
Дети слушают и усваивают материал. Это - главный критерий. Это же не шоу, не выступление на сцене. УРОК!!!
Чем кончилось-то?! Жалко не до конца видео
Закончился ли данный урок положительными решением задачи? Мы точно утверждать не можем.
Закончился на следующем занятии с проверкой найденного решения по 7 части АРИЗ.
@@dsatriz Любое доказательство опирается на факты: видео обрезано, интрига появилась, а утверждение с вашей стороны ничем не подкреплены. Есть люди , типо свидетеля Windows , утверждающие что земля плоская. Обижать вас не хотел, всё видео посмотрел.
Да, видеоурок по данной теме не полный. Просто с’емка на последних уроках не производилась. Но это-лишь фрагмент всего курса изучения ТРИЗ в аэрокосмической школе Красноярска. Курс, об’емом 144 часа читается в течении двух лет для 9-10 классов. Была затея записать все уроки, но сделать технически это оказалось сложно. Выставлен был лишь один удачный фрагмент.
Прошло 10 лет с момента выкладки этого видео. По хорошему завидую тем парням, которым в их возрасте научили этой технологии. Хотелось бы от них спустя это время получить обратную связь: в каких областях жизни они уже успели применить этот подход. Мое глубокое уважение преподавателю! Он явно это делал из желания научить парней.
Спасибо за добрые слова. Мне бы тоже хотелось бы знать, во что превратились эти уроки. Некоторые ученики выросли и стали профессионалами в своей выбранной области, есть и профессиональные изобретатели. Одно могу сказать, никого ТРИЗ не испортил и все сохранили положительное отношение к урокам.
ложко-вилку изобрели максимум
@@user-ql3xe9nw5d Что изобрели школьники, изучившие ТРИЗ? Вы можете изучить патенты в электронной базе РОСПАТЕНТА, если наберете в поисковой строке "Заявитель" - "аэрокосмическая школа" или "аэрокосмический лицей". Таких изобретений - 16 и все нестыдные. Рекомендую ознакомиться.
Рост ВВП на фоне массовой бедности характерен для колоний.
Ещё не было того дурдома, ещё коричневая чума явно не подняла голову.
Очень мудрено и вряд ли эффективнт
Увы, легких путей в изобретательстве не бывает. Учите ТРИЗ
@@dsatriz @dsatriz Я уже другое выучил. Полно мировых методик, которые давно используются, задокументированы и массово преподаются. ТРИЗ это больше кустарные советские размышления
@@100sadida Не могли бы Вы, хотя бы одну методику для примера привести, которая была бы эффективнее ТРИЗ? Кстати, ТРИЗ - это не просто методика, но нечто большее.
@@cupertino1972 Триз сделала ожидаемое-появилась технология планомерного совершенствования об’ектов любой сложности и назначения и появления профессиональных изобретателей. В интернете немало примеров применения. Изобретательство становится просто работой. И это-основное. Вот мой пример применения триз www.inventech.ru/pub/qual/fsa/fsadzna/
@@cupertino1972 Чем отличается профессиональный изобретатель от изобретательного специалиста? Прежде всего знанием и умением применять теорию, основанную объективных законах развития техники к любому объекту. Специалист видит только свою узкую область. Это ограничивает его в поиске новых решений. Специалист по ТРИЗ видит сходство между разными, абсолютно не связанными на первый взгляд областями. Кроме того, специалист по ТРИЗ умеет выделять то, чего узкий специалист не найдет ни в технической документации, ни в знаниях коллег. Например, "тризовец" всегда в любой проблемной ситуации стремится выделить и сформулировать противоречия. В практике работы специалистов такого нет. Я уж не говорю про умения формулировать главную полезную функцию объекта. Как правило, специалисты зачастую пытаются улучшить объект, не понимая его назначения, смысла существования.
Хороший видеоролик, спасибо !
Это было почти 20 лет назад. Какие мы были активные. Горжусь командой единомышленников. Замечательные дети и замечательные Дела!
Что за книжку он раздает?
Найти идею. Г.С.Альтшуллер
Странный разговор, каша какая то благодаря телеведущим. Я не понял, о чем беседа то была, о ТРИЗ, о ранимых детских душах или об утверждении учебников Минобром? Что такое ТРИЗ, какое она имеет отношение к школе не поняли и сами ведущие, не говоря о телезрителях.
Как говаривал покойный глава питерской школы ТРИЗ В.В. Митрофанов: масса произвольных аналогий Преподавателя при выполнении шагов АРИЗ…
на понятно, что же говорил Митрофанов
"Изделие меняем в последнюю очередь" ? Ну а если изделие - результат предыдущей операции? Очень даже его можно менять. Еще пример из тризовской книги: Робот-портной плохо справлялся с раскройкой ткани, она заминалась на столе. Предложено решение: увлажнить и заморозить куски ткани, чтоб сделать их жесткими. Т.е. изменено именно изделие, а не инструмент.
В данном случае, изделие - это ткань. Введен новый инструмент - вода + поле. Ткань не меняется
@@dsatriz Да, задним числом то мы можем так объяснить. Но как к этой идее прийти через АРИЗ 85? По моему никак. Ткань -изделие, а инструмент - манипуляторы-прижимы робота. Введения новых интсрументов АРИЗ не предполагает.
@@georgyn.2564Ну, во первых, АРИЗ в первой части обращает к системе стандартов. Введение воды и теплового поля - стандарт 1.1.1. Во, вторых, нужно просто попробовать провести эту задачу по АРИЗ-85В. Это - несложно
Думаю, что обработка и интерпретация сейсмических данных, геологическое (структурное) моделирование не могли быть качественно реализованы в 1970х годах - слабая техническая база и низкая разрешающая способность данных сейсмики. Ненадежность и качество геофонов тоже оставляло желать лучшего. Держать в штате геологов и геофизиков, которые будут поддерживать 4D геологическую модель в актуальном состоянии - довольно дорогое удовольствие. Плюс, для качественной сейсмики нужен качественный источник сигнала. Так что, это решение с использованием сейсмики влетит в копеечку. В принципе, сейчас эти задачи можно попытаться решить с использованием дронов, оборудованных камерами, а также датчиками гравики-магнитки. Если фантазировать, можно и нейронку воткнуть, но пока не ясно, на каких данных её обучать. Если совсем дёшево нужно, то можно RFID метки разместить на всём оборудовании, плюс развернуть систему сбора и анализа данных, вплоть до блокчейна и торговли токенами под добываемый металл на нём.
Найденные решения были проверены экспериментально. Диапазон частот- до десятков килогерц. Это, собственно, акустика. Технические возможности аппаратуры 70-вход годов вполне позволяли реализовать все цели АСУ.
@@dsatriz Основное физическое ограничение для получения высокочастотной информации связано со способностью сейсмических волн распространяться через породу. Неоднородности породы лучше видны на высокочастотной сейсмике, но она сильнее рассеивается, нежели связанно распространяется в толще (рассеиваются те гармоники спектра, для которых длина волны соизмерима или меньше линейных размеров неоднородности). Физический предел для угольных пластов (глубины до несколько сотен метров) обычно в районе 250-300 Гц, на практике и того меньше. Возможно, вы ошиблись насчет десятков килогерц? В любом случае, по моим ощущениям, с учетом технических возможностей группа опередила свое время лет на 30, а с учетом экономики - лет на 50.
@@decarbonization Я с Вами и соглашусь и не соглашусь. Вы, безусловно правы, когда пишете о интерпретации сейсмоакустических сигналов в целях сейсмической разведки. Но в данном конкретном случае, речь идёт о сборе информации для автоматизированной систему управления рудником. Например, о перемещении подземных поездов, работе буровых установок, проведении взрывных работ и тд
@@decarbonization Все, что Вы написали, безусловно, справедливо. Но данная тема относится к рудникам. Угольных пластов нет. Есть порода и рудный массив. Я могу прислать аудиозаписи и спектры сигналов, если интересно.
Запоздалый вопрос: а почему АРИЗ 85В? Он сложный во всех смыслах, имхо путанный, сам автор писал, что нужно не менее 80 часов обучения, чтоб его использовать - что в наше время не реально. Не лучше ли давать упрощенную версию? по крайней мере слушатели смогут с ней сами работать.
Лучший демотиватор
Как компьютер может сам изобретать Здравствуйте. Компании Майкрософт, IBM и Softline помогают мне внедрить произведение под названием: Как компьютер может сам изобретать (то есть Методы изобретательства, с помощью которых три программиста легко могут составить программы, посредством которых компьютер может сам изобрести много изобретений). Я полагаю, что копии этих программ можно продать за сотни миллионов долларов. Прошу вас способствовать тому чтобы было внедрено (то есть использовано) это произведение или я прошу вас внедрить (то есть использовать) это произведение. Я являюсь автором этого произведения. Это произведение и мой адрес изложены (в Интернете) на сайте www.55522.ru/ Кстати я полагаю, что с помощью вышеуказанного произведения создана программа для компьютера с помощью которой компьютер может сам изобрести не много изобретений. Подробнее об этом изложено на сайте www.method.ru/ Бизнес-план: Я директор ООО «Тонна золота». Я найму трёх программистов. И они за один год с помощью этого произведения легко создадут программу, с помощью которой компьютер сможет сам изобрести много изобретений. На зарплату программистам и на другие расходы понадобится 50000 долларов. 80 процентов прибыли от продажи копий программы (и другого) вам, а 20 процентов мне. Для осуществления этого плана нужно чтобы вы мне дали 50000 долларов или сами наняли трёх программистов. С уважением Шмонов Александр
Здесь краткое изложение работы, которая имеет название: Как компьютер может сам изобретать (то есть Методы изобретательства, с помощью которых три программиста легко могут составить программы, посредством которых компьютер может сам изобрести много изобретений) Предположим, что в память компьютера записаны два таких условных суждения (и ещё записаны другие условные суждения): 1) Если: под камень будет помещён огонь, то: камень будет нагреваться. 2) Если: камень будет нагреваться, то: камень будет расширяться. Слова условного суждения, которые стоят от (то есть после) слова «если» до слова «то» называют основанием условного суждения, а слова условного суждения, которые стоят после слова «то» называют следствием условного суждения. Предположим, что компьютер должен решить следующую изобретательскую задачу, то есть компьютер должен определить, что нужно сделать чтобы имелось следующее: камень будет расширяться (то есть компьютер должен определить каким образом можно получить следующее: камень будет расширяться) назовём эту задачу исходной изобретательской задачей (предположим, что эта задача ещё не решена). Из второго условного суждения следует что для того чтобы компьютер решил исходную изобретательскую задачу надо чтобы он решил следующую изобретательскую задачу, то есть надо чтобы компьютер определил, что нужно сделать чтобы имелось следующее: камень будет нагреваться (то есть надо чтобы компьютер определил каким образом можно получить следующее: камень будет нагреваться) назовём эту задачу второй изобретательской задачей. А (из первого условного суждения следует что) для того чтобы компьютер решил вторую изобретательскую задачу надо чтобы он решил следующую изобретательскую задачу, то есть надо чтобы компьютер определил, что нужно сделать чтобы имелось следующее: под камень будет помещён огонь (назовём эту задачу третьей изобретательской задачей). А третья изобретательская задача решена потому что известно, как получить следующее: под камень будет помещён огонь. А если решена третья изобретательская задача, то значит решена вторая изобретательская задача. А если решена вторая изобретательская задача, то значит решена исходная изобретательская задача. Правило: Возьмём одну любую изобретательскую задачу (назовём эту задачу четвёртой изобретательской задачей). Для того чтобы компьютер создал изобретательскую задачу, решив которую он тем самым решит четвёртую изобретательскую задачу нужно чтобы компьютер нашёл в своей памяти такое условное суждение, которое имеет следующую особенность: следствие этого условного суждения и описание этой четвёртой изобретательской задачи состоят из одинаковых слов, находящихся в одинаковой последовательности. И основание этого условного суждения будет являться изобретательской задачей, решив которую компьютер тем самым решит четвёртую изобретательскую задачу. Компьютер может находить в своей памяти одинаковые слова. Возьмём одну любую изобретательскую задачу (назовём эту задачу пятой изобретательской задачей). Компьютер решит пятую изобретательскую задачу, если он сделает следующее: сначала с помощью этого правила создаст такую изобретательскую задачу (назовём эту задачу шестой изобретательской задачей) решив которую он тем самым решит пятую изобретательскую задачу, затем компьютер с помощью этого правила создаст такую изобретательскую задачу решив которую он тем самым решит шестую изобретательскую задачу и так далее (в среднем 750 раз) до того момента в который (то есть до тех пор когда) компьютер создаст такую изобретательскую задачу решение которой известно, а если компьютер создаст такую (то есть последнюю) изобретательскую задачу, то значит компьютер решит пятую изобретательскую задачу. То есть компьютер решит пятую (то есть любую) изобретательскую задачу если он создаст таким образом в среднем 750 таких задач. Почти все известные в настоящее время информации (которые нужны для создания изобретений) можно изложить в виде условных суждений. Я полагаю, что компьютер сможет изобрести посредством этого метода почти все изобретения, которые люди смогут, не делая эксперименты изобрести. Если в память компьютера записано, например, 2000 случайных условных суждений, то из этих суждений компьютер посредством этого метода может создать в среднем не мало изобретений.
Вашей идее сто лет в обед. Она давно уже реализована, и неоднократно.
Если бы моя работа была бы внедрена то во всех бы научно исследовательских институтах мира почти всех научных сотрудников уволили бы и остались бы только экспериментаторы. Но это не произошло.
Всем, кому понравилось видео и хотелось бы познакомиться подробнее с АРИЗ рекомендую эту ссылку: www.altshuller.ru/triz/ariz85v.asp
Где продолжение?
Александр П. Продолжение чего?
Продолжение урока по АРИЗ-85В. В данном видео задача не решена до конца. Хотелось бы увидеть итоговое решение, а так же ознакомиться с остальными шагами АРИЗ.
В АРИЗ-85В последний шаг 9.2, т.е. данный видео урок это лишь половина решения задачи.
Ну что это за бред? Руссо-страшилки?
Я тоже очень хочу итоговое решение) пожалуйста отправьте на почту [email protected]
Юлия, представьте аналогичную задачу: Я с 9 этажа кидаю в Вас перепелиное яйцо, как Вам поймать его и не разрушить? - вы можете завернуть его в что то мягкое и объемное, например презерватив наполненный водой; - вы можете его плавно замедлять по длинной траектории; - вы можете компенсировать силу действующую на яйцо противоположно направленной центробежной силой. С шариком то же самое: - завернуть его в какую то фигню которая рассеет первоначальный локальный удар; - использовать пороха с ускоряющимся горением или динамические дульные устройства притормаживающие фронт удара пороховых газов; - вертануть его принимая фронт удара на поверхность которую пытаются разорвать центробежные силы.
Юлия Михалева Шарик должен находится в жидкости, лучше в масле. Давление на шарик при ускорении со всех сторон будет одинаково, как на рисунке с человечками, при вылете из ствола масло разлетится, а шарик полетит в цель.
Смотрел это г. с комментариями тупых школьников, чтобы в конце мне не дали ответа. Господин Дмитриев, вы не учитель - вы мучитель. Дизлайк.
@@alexulanov4217 Где ж тут аналогичная?
А почему не до конца, зачем запись прервали? Решение-то какое в итоге?
+павел гайтан, звонок прозвенел...А на следующем занятии - через неделю съемка уже не осуществлялась
+Сергей Дмитриев Понятно. А вы не могли бы прислать итоговое решение (суть в двух словах) на мыло [email protected] ? Спасибо
@@dsatriz спасибо, ход решения по ариз в видео больше не видел. Благодаря видео еще лучше разобрался в предмете, уловил новые для себя важные моменты.
Сергей Анатольевич! Спасибо за этот урок по АРИЗ!
Уважаемый Сергей Анатольевич! Г.С. Альтшуллер начал работу над методикой изобретательства в 1946, а не в 1947 году. Имеются неточности и другие. Пожалуйста, посмотрит эту работу Петров В. История развития алгоритма решения изобретательских задач - АРИЗ. Информационные материалы. Издание 2-е, испр. и доп. - Тель-Авив, 2008 - 196 с. - Электронная библиотека Саммита разработчиков ТРИЗ. Вып. 1. Июль 2008. triz-summit.ru/ru/section.php?docId=3987
Петров В. Алгоритм решения изобретательских задач. Учебное пособие. Тель-Авив, 1999. - 290 c. www.trizland.ru/trizba.php?id=105
+Vladimir Petrov Спасибо за проявленное внимание и справедливые замечания. Безусловно, мной допущена неточность, хотя, историю ТРИЗ знаю (насколько было возможно). Спасибо за ссылку. Был бы рад и остальным Вашим замечаниям. С Новым годом! Желаю здоровья и творческих достижений!
Я так жену имею.
Это просто коробка с дыркой? и упругой стенкой?