La Ingobernable. Un Podcast sobre Marca España
La Ingobernable. Un Podcast sobre Marca España
¿Y si España fuera una marca de las de verdad? ¿Cuál sería su propósito? ¿Qué valor aporta y qué problemas resuelve?
Javier G. Recuenco (Singular Solving) y Alex Sanz (microbio) conversan, discuten y aprenden, junto a quien le importa, a cómo abordar desde el branding y la resolución de problemas complejos esa utopía de tener un país mejor.
Пікірлер
Déjame 4 años y dejo el país que no lo conoce ni la madre que lo pario
Solo puede haber igualdad si hay mismos derechos y deberes en todo el territorio. Y no les llamaría nacionalistas sino separatistas y lo que quieren es robar el territorio común de todos los españoles. Nación política solo hay una y Europa la tiene subordinada a sus propios intereses, que en el fondo son los de Alemania fundamentalmente. La unión europea es una ficción mayormente. Un saludo.
Lo de creernos que nos parecemos mas a un sueco o un danes que a un colombiano no se si es muy realista, obviamente tenemos muchas mas cosas en comun con un Noruego que con un asiatico o un africano, pero creo firmemente que nuestra cultura (lengua, religion, familia, relaciones sociales) estan mas cerca de un argentino que de un Nórdico. Otra cosa es que te sientas mas parecido a un Noruego con formacion universitaria y urbanita, que a un colombiano sin estudios del area rural, pero esque eso te va a pasar con alguien que viva a 100km tuyos
Sigo desde hace tiempo a David, y es un tío al que le compró sin problemas el pescado, super coherente, sensato...pero siento que para cubrir su sentimiento de culpabilidad y dejarse perdonar si falta de pureza de sangre necesita abrazar el clásico sentimiento de agravio regionalista/nacionalista, con los clásicos de la riqueza de las lenguas locales (pero todo el que puedes lleva a sus hijos a coles que esquivan la enseñanza 100% localista), que si es que no se ha gastado suficiente en infraestructuras ( está menos agraviado alguien de Cáceres o de Albacete o de Soria). En fin lo de siempre, vamos a ponernos racionales pero sigamos echando leña a la caldera que exacerba la diferencia
Todavía nadie me ha sabido explicar por qué es tan buena la "diversidad" o por qué es "una riqueza" para España tener cuatro o más lenguas (parece que cada vez surgen más). No sé exactamente que me aporta a mí como español o como canario que en Galicia o en Cataluña utilicen una lengua que no la habla ni el 20% de la población local en el mejor de los casos y que en cambio esas regiones la utilizan como arma contra mí. O como barrera para que yo no pueda opositar o trabajar en esas regiones y en cambio ellos sí que vienen a opositar y trabajar aquí a Canarias. En lo que a mí respecta, la opción más adecuada es la de Francia, que es la que realmente puede aglutinar a un país. Tener cuatro lenguas adicionales y poner traductores en el congreso cuando todos los diputados hablan español en la cantina y en su vida cotidiana es un postureo carísimo que no nos podemos permitir. Las lenguas regionales nos dividen como nación, fomentan la discordia, se utilizan como arma política, aumentan la burocracia y recortan los derechos de los hispanohablantes que somos la inmensa mayoría. Pero este país siempre ha sido muy partidario de favorecer a las minorías con privilegios. Además las lenguas cooficiales van a desaparecer inexorablemente, tal y como desaparecen las cosas que se imponen por la fuerza, porque se hacen antipáticas y porque nos enfrentamos a un mundo de grandes bloques que se enfrentarán entre sí económica, política, militar y culturalmente. En ese entorno, incluso el español lo va a tener complicado para salir adelante, pero en nuestro caso tenemos la inmensísima suerte de tener una civilización propia, con un idioma que hablan 600 millones de hermanos y preferimos gastar unos recursos que no tenemos en imponer una jerigonza de pueblo, como si fuéramos palurdos. Si quieren apoyar esas lenguas que las pongan como asignaturas optativas en el currículo escolar o como actividad extraescolar, pero ¿en qué cabeza cabe que las administraciones trabajen e 5, 6 o 9 idiomas distintos? o que se impongan como requisito en oposiciones, es demencial, y son la principal razón de que hoy en día tengamos 17 autonomías.
El territorio español más occidental no es Galicia, son las islas Canarias, más concretamente la isla de El Hierro, mi isla. Muchas gracias por hacernos sentir siempre a los canarios como que formamos parte de esta gran nación llamada España. Siempre me ha parecido bastante irónico que la única región de este país que tiene un interés genuino por formar parte del mismo sea tan ignorada como despreciada a partes iguales. Si bien personalmente prefiero que me ignoren a que me insulten y ambas cosas nos ocurren a los canarios con más frecuencia de la deseada. ¿Que para ir a la cornisa cantábrica tienes que pasar por Madrid? Pues te jodes, yo si quiero ir a 100 km de mi casa tengo que usar un barco o un avión que normalmente cuestan 12 veces más que un viaje en coche o 4 veces más que uno en tren. ¿Que quieres unirte a Portugal? Fantástico, por mí como si se van mañana mismo. Los problemas de un gallego para un canario son una chiste. Ya me gustaría verles con un 18% de paro, 40% de exclusión social, pensiones de 600€, y escasez de vivienda.... hasta nuestra esperanza de vida es sensiblemente menor. Y si te sientes más identificado con un alemán que con un colombiano es que tienes una tuerca suelta....¿en qué cabeza cabe decir eso si ni siquiera hablas el mismo idioma?. Además si supieras lo que realmente piensan los alemanes y europeos de nosotros,.... no te sentirías tan identificado con ellos, te lo digo yo, que mi cuñado es alemán. Eso que dices de "valores europeos" no existe, es una entelequia que se han inventado las nuevas élites europeístas. Nunca han existido valores uniformes para toda Europa porque siempre ha sido un continente poblado por países que han competido y se han matado entre sí. España se ha construido en oposición al islam y a Europa. Y lo que tiene este señor es un supremacismo y un querer y no poder que no puede con él. Desprecia al colombiano porque le parece más atrasado, menos desarrollado. Yo quiero al colombiano porque me recuerda a mi niñez y a la educación que me dieron mis mayores, a la verdadera España. En lo que a mí respecta a muerte con hispanoamérica y con África, y abajo con Europa y su racismo protestante.
No me ha gustado mucho este debate, David Bonilla suelta las típicas frases sobre política de bienqueda, que no significan nada y que a menudo son contradictorias. Si por un lado dices que hay centralismo, no puedes decir que nop entiendes que haya 17 sistemas sanitarios. Los hay precisamente para que no se hable de centralismo.
@David Bonilla, radical europeo, un dato: hoy ni Alemania, ni Francia aceptan bajo ningún concepto que la península Ibérica, España-Portugal, disponga de un coste más bajo de electricidad renovable que hace esta zona más atractiva para relocalizar la industria "común" europea... Alemania quiere líneas de transporte de energía con una visión centralizadora de zombi que debe de ser "alimentado" y Francia hace de barrera de los recursos del sur y mira para otro lado, porqué sus sistema eléctrico no encaja adecuadamente la variabilidad renovable. Por eso los líos con el gas ruso y con las nucleares francesas y su dependencia de conseguir uranio en lugares conflictivos. Europa funcionaba con las ponderaciones asociadas a que 2 marcos son un euro... y en cambio 166, 386 pesetas eran un euro... si esta ponderación cambia, a algunos europeos esto ya no les interesa tanto. "Maastrich tenemos un problema"...
@Javier Recuenco, echo en falta gente con visión hacia adelante a muerte... Aquí falta escuchar a "perdedores incansables" (¿ludópatas de libro?), con visión global (para que puedan ser escuchados por un público de un Podcast), que cada día aportan valor a su entorno, pero que este entono los parasita, limita y bloquea (¿algo cultural?)... pero entiendo que son indetectables... secretamente ocultados por los que los vampirizan
Saludos amigos de este espacio. Sobre el nuevo formato, pues no he entendido muy bien ahora que queréis hacer, pero la entrevista me ha parecido muy " potable". Tengo muchas ideas sobre los que habeis comentado y lo bueno de este espacio es que yo mismo me respondo.a las cuestiones que lanzais a los invitados. Por tanto ya hago un trabajo de reflexión sobre como está España. Sobre el tema de los impuestos, concretamente de los Autónomos voy a comentaros mi opinión. Durante muchos años, tengo 52, fui escuchando que el autónomo era como una especie de pirata que cobraba IVA ,que se ganaba mucho dinero negro con los margenes de los materiales y que engordaba las facturas " en B" para dar una comisión a quien le ha encontrado la faena...yo he crecido con esa idea. Tengo la sensación que actualmente eso se da menos por la " represion " que ejerce el entramado de cruces de información que existe en la actualidad que si se ponen " llegan a conocer hasta la hora que vas a orinar". Entonces creo que unos 25 años años atras los poderes pusieron remedio y seguramente se ha controlado muy mucho el dinero negro. Pero veo que estan pasando los años y no estan " Armonizando" los impuestos y no implementan el control de las ayudas. Y esto vale para las los Mínimos Vitales,ayudas para comprar patinetes, o subvenciones diversas. No se controlan y se crea una bolsa de gente " espavilada que está sangrando al estado. Y ojo, yo soy socialdemócrata y creo que se debe tener una fortisima red social pública que acorte diferencias sociales . En definitiva, falta control y " cintura" para poner los recursos económicos donde deben estar. Os espero en un nuevo episodio. Iñaki Gabilondo puede ser una figura que os puede dar muchísimo juego. Un gran abrazo desde Elche.
No iba a decir nada, para no dar la brasa, pero ahí va: en España también hay tejados de zinc. También es imperdonable que en USA seas un tirao con menos de 50K al año. Eso es un fallo. Un saludo desde Andalucía. Me encanta Galicia.
Muy buen debate, interesante. Profundamente identificado y de acuerdo con David. Gracias!
David Cerdá
Olga Rusu, presidenta!!👏🫡
No había escuchado a Olga y es la voz más cercana al sentido común. Me baja a la realidad y lo evidente, mientras pienso en las ¿cosas importantes? Me baja a las cosas realmente relevante. Un lujo poder escuchar lo que piensa.
Olga Rusu debería escribir un libro, que raro encontrar a alguien con tanta sensatez .
francia es tan chovinista por que tubo que contender contra un poder superior durante varios siglos y tubo una elite consciente que tenia claro que su superviviencia dependia de eso y ese poder era españa
hispano america y españa son trozos de lo mismo y sus historias y echos politicos son paralelos
a españa nunca le fue bien cuando quiso parecerse a alguien siempre fuiemos los mejores cuando fuimos originales
Creo conveniente aportar una estrofa del libro de Julián juderías titulado la leyenda negra de España. Y lo hago con el fin, de que nos sentamos orgullosos de nuestro pasado, y miremos con esperanza ilusión el futuro. Dice: La nación qué cerró el camino a los árabes, qué salvo en Lepanto a la cristiandad, qué descubrió un nuevo mundo y llevo a él nuestra civilización. Qué formo y organizó la bella infantería, que solo pudimos vencer imitando sus ordenanzas; qué creó en el arte una pintura del realismo más poderoso; en teología, un misticismo que elevó las almas a prodigiosa altura; En las letras, una novela social, el Quijote, cuyo alcance filosófico iguala, si no supera, al encanto de la invención y del estilo ; la nación que supo dar al sentimiento del honor su expresión más refinada y soberbia, merece,a no dudarlo, que se le tenga en cierta estima y que se intente estudiarla seriamente, sin necio entusiasmo y sin injustas prevenciones.
Llevo media hora de escucha del programa. Y de verdad y sintiendo mucho os digo que me parece muy bajo el nivel del debate. Y eso que el moderador lo está intentando. Reconozco que no sois profesionales de la comunicación y esto( el programa ),creo que no se pretende ser un programa de mínimos para reflotar una nación.Pero creo que traer a gente con un sesgo que no le deja ver que hay otros modelos más allá del que se crea en su cabeza. Ya me tiro a la piscina con todo los respetos al invitado...que nos pongamos a comparar con El Salvador.
la IA no habla de los recursos energéticos renovables de España y su potencial, ni su riqueza fotosintética muy superior al norte de Europa con temperaturas medias más adecuadas para los asentamientos humanos, ni de sus grandes espacios naturales de España vaciada, con baja densidad de población, ni su tremendo perímetro costero al este de Europa, en su mascarón de proa, tampoco de su excelencia en gestión del agua (pese a su escasez en grandes zonas) o de infraestructuras del transporte (y el conocimiento en diseño, gestión, gobernanza que ello supone)...
Y la Hispanidad...
Min 56:43, sale la Layenda Negra de aquella manera
Me ha llamado la atención la mirada tan penetrante de Olga. Es una nimiedad de comentario pero bueno.
magnífico!
Interesante
❤
1) Dudo muchísimo que España haya quebrado 13 veces, los datos anteriores al sXIX son más que sospechosos...2) España no quebró en el año 1939, quebró la república y eso además de regalar el tesoro nacional, de hecho llevamos más de 130 años sin quebrar, o al menos se deberían unificar los criterios acerca de lo que significa "quebrar", 3) España nunca tuvo "colonias" y oficialmente tampoco fué un imperio, simplemente las fronteras de los países varían con el tiempo y las fronteras de nuestro país ocurre que antes eran más grandes. ¿Por qué no se considera a la Rusia actual como imperio, o a China? 4) En el sXIX España, acomplejada como siempre, decide comenzar aplicar políticas coloniales a semejanza del resto de países europeos y lo hace en África 5) En el siglo XVI nadie pensaba que ni indios, ni negros no tuvieran alma, (leer al padre Victoria o a otros de la escuela de Salamanca, o buscar en Google 'controversia de Valladolid'), porque de ser así no se hubiesen molestado en bautizar, evangelizar, vestir o educar a estas personas, no se hubiesen permitido los matrimonios de españoles/as con ninguna de esas dos etnias y tampoco hubiesen gozado de ningún derecho. La situación real fue totalmente opuesta, por eso si existieron esclavos de alguna de esas dos razas fue por intereses económicos y por pura maldad, que ya se contemplaba en aquella época. Los intereses espurios ya existían entonces e intentaban subvertir las leyes a su favor. Algunas cosas no han cambiado.
Lo que dice Cris es crucial, nuestros paises nos ponen trabas a los pequeños empresarios para poder hacer I+D, mientras que a los poderosos les da incentivos. ¿Acaso esto no es favorecer al poderoso para protegerlo mientras aplasto al chico para que no alcance al poderoso? si es eso lo que vive España, entonces no tienen nada que envidiarnos a quienes vivimos en Repùblicas Bananeras!
Las quejas sobre la Leyenda Negra es un argumento recurrente entre la Nueva Hispanidad. Una queja que se resume con "se hicieron algunas cosas mal pero no tanto como se dice y en el fondo los indios no eran tan buenos", usualmente sin argumentar más allá ni aportar datos y añadir siempre la cuñadez de que si los ingleses hubieran conquistado la América hispana allí no habría quedado ni un indígena con vida. En fin, el debate ha sido un blanqueamiento bastante simplista me temo. Para la próxima hay que leer a Humboldt, por ejemplo, y sacar a la palestra temas como los campos de concentración del General Weyler en Cuba
Apuntadas las referencias! 😊 no vemos el debate simplista, quizá si “corto” por que el tema da para hacer una serie si quieres tener todas las aristas cubiertas y lógicamente reducir en dos horas 800 años pues tiene esas cosas.
Espero que no abandonen este proyecto. Es fantástico.
Gracias ❤❤❤❤❤
OLÉ! Me gusta
El dominio del lenguaje mundial impone el relato "común", hasta ahora el ingles.
Yo comparto la idea y también el deseo . Pero creo que esto ,como dice Recuenco ,es cosa de factor x, por tanto, es complicado que se unan tantas variantes para reformular una nueva comunidad cultural y económica. Ya digo son muchas vertientes. Per si creo que la gente de allí y se aquí con algo de cerebro lo conoce y lo tienen claro de que hubo algo vinculante y que se podría retomar como un valor .
Esa es la clave, quizá, hacer un poco de proselitismo del bueno para que cada vez haya más gente consciente de eso que nos une 😊
Quizás solo Roma hizo un esfuerzo de integracion similar. Por cierto, en general estamos orgullosos de este pasado, a pesar de los más y los menos; lo otro es La Vida de Brian.
Qué grata sorpresa!! A disfrutar, dentro video 😃
Caballeros un placer escucharos. Espero con ganas el siguiente episodio. Mucho ánimo y fuerza!!
Graaaaaaacias 😊
Cojonudo Sres. Enhorabuena y ánimo con ello. Os seguiré y os difundiré. A ver si espabilamos entre todos. 👌😁
A por el espabile! 😂
No sé si sabe de lo que habla, siempre era el pueblo con el rey, ¿contra quién? Contra los señores feudales que eran los que podían abusar de sus pueblos, y no en España donde las villas tenían sus fueros y no había que ser hidalgo para tener derecho a poseer caballos y portar armas. El pueblo no era una masa, era gente orgullosa muy capaz de defenderse.
Una gozada escucharos
Coñazo de clip
Que noooo 😂
No, no es así. La II república renunció a la bandera.
¿Anticipar y preveer "con anterioridad???? ¿El país de origen de la lengua española? ¡Que barbaridad con estos "expertos" en temas de interés mundial No saben hablar ni su propio idioma y dicen que México es de tercer mundo
españa junto con china manejaban el 70 por ciento del comercio mundial de que hablais de que no comerciabamos y la deuda de estados unidos esta en manos de los chinos asi que es el mismo preceso , de verdad que cantidad de complejos teneis
perdona , francia quebro un monton de veces tambien la revolucion francesa se debe al endeudamiento de francia con la de los 7 años
en cuanto a lo de los impuestos no hay mucha diferencia con lo actual putas cocaina , negocios de la mujer de la presidenta , y en cuanto a las quiebras no se desvincular la moneda del oro o imprimir son quiebras parciales del sistema asi que no se quien ha quebrado mas veces
en cuanto a lo de las elite ,maria elvira tiene la teoria que con el cambio de dinastia francesa que era antiespañola por que fue enemiga de los austria durante siglos uso la leyenda negra para subordinar a francia al imperio español con los pactos de familia , y con ese cambio de elite gran parte de las elites se afrancesas y se vuelven negro legendaria y se separan del pueblo como pasa actualmente
me vais a disculpar pero no estoy deacuerdo como mucho de lo que decis , el problema de españa es el relato de la historia de españa la han escrito los ingleses franceses y americanos en los ultimos 200 años , en cuanto a la educacion con la expulsion de los jesuitas que era la elite de la enseñanza en españa se destruyo el sistema educativo , preguntaros como un pais que crea 2 universidades en america pasa a ser un pais analfabeto, en cuanto a la ilustracion si la hubo pero es que el movimiento ilustrado en gran parte era un movimiento propagandistico anti español , en cuanto a las relaciones comerciales lo estamos viendo con estados unidos como se estan desconectado de china pues es lo que paso con los paises europeos en lel 16 y 17