А почему второй фронт если вторая мировая началась в 1939 когда союзники СССР и Германия напали на Польшу...
@user-uw8qc3vo2y4 ай бұрын
Да, позор. Но подло замалчивать тот факт, что Сталин сделал то же самое, имея согласие Румынии на пропуск войск.
@Hyperion4334 ай бұрын
Посмотри на карту где Румыния а где Чехословакия бестолочь между ними лежит малюсенькая Венгрия
@user-uw8qc3vo2y4 ай бұрын
@@Hyperion433Это не меняет того обстоятельства, что помощь была обещана, но не оказана. Считайте, что я не упоминал Румынию. Всех подробностей не помню.
@user-wf7oe9uu8b4 ай бұрын
Я прошу прощения. Что тут со своим комментарием. Напомните, а кто произнес31.10.1939 знаменитую фразу. " Воевать с гитлеризмом как с идеологией преступно" . Можем ли мы считать ее прямым пособничеством этому самому гитлеризму? Подскажите пожалуйста.
@user-nr2uf3go6l4 ай бұрын
Диктаторов уничтожать нужно,а не договариваться
@user-kp7hg1ce5e4 ай бұрын
Путина тоже не кто не остановил .
@trollbest96894 ай бұрын
ПОЛЬША ЭТО ГИЕНА ЕВРОПЫ слова ЧЕРЧИЛЛЯ после того как Польша совместно с Гитлера Германией напала на ЧЕХОСЛОВАКИЮ.
@user-ty2po1jn4g4 ай бұрын
+1 подписчик
@user-rv5qm7hq8s4 ай бұрын
интересно
@dnsdns69644 ай бұрын
Сценарий один и тот же .
@user-wo3by1uk5p4 ай бұрын
Обещать Женится! И Женится !! Как говорится у Нас в Одессе!!!! Две большие разницы!!!! 😮😅😊🎉❤ Обещать МИР !!! И ТО ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНЫХ!!!!!😢
@user-kh1br8is1i4 ай бұрын
Этот фильм можно показать в Америке и Европе. Они в 2022 г . праздновали день Победы без России. Они же победили Германию. Франция - неделю воевала с Гитлером, вся европа сдохла через месяц. Поляки - вы забыли как вас германия имела? Да - ЛГБТ. Извините, я забыл. Думал, с настоящими людьми( верующими) говорю. Бандера вам в руки. Хатынь пускай повторят. Я Русский никогда не забуду, что у вас на памятнике написано. "Пускай Бог отвернётся от меня, если я забуду,что было"
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
У Тимина 21.12.2021 Исаев признал, что много лет врал про ошибки и трусость Рокоссовского в ноябре 41, и именно Жуков был инициатором провального наступления под Волоколамском, приведшего к обвалу фронта 16 и 30 армий и прорыву немцев к Химкам.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Под Вязьмой и Брянском немцам противостояло ополчение, имевшее в 10 раз меньше танков, чем кадровая армия на границе. И Москва была уже недалеко. Поэтому и не эшелонировали оборону и не могли создать достаточно резервов. А немцы в 41-42 в хорошую лётную погоду прорывали танково-авиационным ударом любую нашу оборону, в том числе широко применяя неожиданные прорывы по проселочным дорогам, и наша стратегия должна быть направлена на купирование этих прорывов, чтобы успевать отступать из грозящих котлов, а Тимошенко и Жуков в июне-июле 1941 все пытались немцев в ответ окружить и уничтожить, что максимально облегчало немцам окружение и уничтожение наших войск. В 42 Сталин учёл урок Вязьмы и сумел создать крупные резервы, не выдвинув их сразу в первую линию на убой немцам, и таких страшных окружений как в 41 уже не было.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Жуков: «Падение Смоленска было тяжело воспринято Государственным Комитетом Обороны и особенно И. В. Сталиным. Он был вне себя. Мы, руководящие военные работники, испытали тогда всю тяжесть сталинского гнева» Вот за что в моменте сняли Жукова. 28.07.41 Смоленск был полностью оставлен, и на следующий день было принято решение о снятии Жукова. Никакого мифического разговора Сталина и Жукова в конце июля 1941 о сдаче Киева не было, исходя из журнала посещений, т.к. Жуков не был у Сталина с 20.07.1941 до 05.08.1941. 19.08.41 Жуков действительно направил Сталину донесение о том, что перед его Фронтом немцы уходят на юг, и Миркина с Жуковым в мемуарах использовали приём Штирлица с подменой похожих понятий. И нас всех приравнивают к тупому Мюллеру, не увидевшему разницы между чемоданом радистки и коляской. Также, как и затем родил своё мифическое спасение Конева, подменив реальный спор Василевского с Молотовым и Ворошиловым об оставлении на фронте выходящих без оружия и документов окруженцев из Вязьмского котла.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Киев нельзя было сдавать до сообщения Зорге и Ко от 14 сентября 41 и других источников о том, что японцы утвердили у императора план нападения на США и начали подготовку к удару на Перл-Харбор, иначе они могли решить, что мы валимся, и им хватит горючего для того, чтобы вместе с немцами нас добить. В связи с этим спорными являются наступления Тимошенко и Жукова на Духовщину и Ельню, проводившиеся в августе-сентябре 1941. Использованные в них резервы могли задержать наступление Гудериана до получения информации о решении японцев напасть на США, а не на нас. И вследствие решения об удержании Киева до получения этой информации там с многочисленными тыловыми частями фронта и армий погибли реально погибли только боевые части 26 и 37 армий, от 5 и 21 армий остались только штабы к середине сентября. Так что значительная часть пленных были тыловики и гражданские, которых немцы похватали на большой территории котла. Немецкие данные о пленных можно смело делить на 2, так как сначала пленных брали танковые корпуса, замыкавшие котлы, передали их пехотным дивизиям, а те в концлагеря. И на каждом этапе этих пленных ещё раз приплюсовывали к общему числу. Поляки, Французы, Бельгийцы, Голландцы, Англичане, Югославы, Греки ещё быстрее сдавались в плен немцам в огромных количествах, поскольку немцы были вначале сильнее.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16,20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Генеральская мафия сделала все, чтобы за уши притянуть Сталина к ответственности за их ошибки. 1) Единственным свидетельством участия Сталина в разработке Плана развертывания армии является отсылка к словам Мерецкого в октябре 1940, что они с Тимошенко учли замечания Сталина, и дальше идут инсинуации на основе океанов Антисталинского исторического кала вылитых с 1956. В реальности же по фразе Мерецкого невозможно судить, что рекомендовал Сталин, так как нигде не представлено реального текста замечаний Сталина, которые могли касаться любых вопросов плана, например, мобилизационно-поддерживающих, а не собственно самой военной стратегии. 2) отсылки к октябрю 1940 являются сознательным обманом, так как план 1940 являлся общим армейским планом ещё мирного времени, так как непосредственная задача военным на подготовку к неминуемой агрессии немцев была поставлена Политбюро военным только в конце декабря 1940 года, после прекращения немцами переговоров с СССР. 3) Начальником Генштаба в начале 1941 года вместо Мерецкого стал Жуков, соответственно, который непосредственно и руководил разработкой плана отражения агрессии, и план был переработан в марте-мае 1941 и вылился в Майские Соображения представленные Сталину и Молотову Тимошенко и Жуковым в безальтернативном варианте действий, не для обсуждения, а для утверждения и принятия со стороны Правительства необходимых мер обеспечения действий армии, по плану разработанному Генштабом Жукова 4) Ссылки генералов на якобы главенства мнения Сталина на наступление немцев на юге главными силами, также является сознательным введением в заблуждение, так как план Тимошенко и Жукова не предполагал действий от обороны. Тимошенко и Жуков по опыту 1914 и 1940 рассчитывали, что нападение немцев начнётся с прощупывающих действий в первые 12 дней, которые будут легко отбиты силами приграничных округов, а за это время РККА, имеющая подавляющее превосходство в танках перейдёт в решительное наступление как на Халхин-Голе. Поэтому Тимошенко и Жуков исходили не из планов немцев, а из своих наступательных планов. И именно поэтому наибольшие силы РККА сосредотачивались на юге, так как Тимошенко и Жуков разумно боялись наступать в болотах северной Польши и Пруссии, исходя из печального опыта Самсонова и Тухачевского. При этом следует отметить, что планы Тимошенко и Жукова видоизменялись в ходе масштабных штабных игр РККА, проводимых с января по июнь 1941. В последний момент роль Западного фронта в планах возросла и его также начали усиливать для встречного удара навстречу Юго-Западному. В частности самый мощный 6МК оказался в Белостокского мешке. Следует также отметить, что сосредоточение наиболее крупных сил на юге по факту сыграло положительную роль, так как немцам потребовалось больше месяца на их окружение и разгром, а войска в Белостокского мешке были окружены и разгромлены практически сразу. Поэтому чем больше бы их там оказалось, то тем большие бы потери мы бы понесли сразу и в Белоруссии и на Окраине. 5) ссылки на планы 1939 и 1940 некорректны ещё и потому, что силы РККА значительно возросли с октября 1940 по июнь 1941 за счёт начатой в марте 1941 скрытой мобилизации и форсированного в июне 1940 и феврале 1941 военного производства. 6) Сталин с 24.07.1940 по 23.06.1941 не являлся членом ГВС/Ставки, армия курировали от Политбюро Жданов и Маленков, а возглавлял Нарком Обороны (24.07.1940-19.07.1941) и Председатель ГВС/Ставки (24.07.1940-10.07.1941) Тимошенко.У Сталина (в отличии от Тимошенко, Жукова и Ко) было огромное множество других задач по управлению страной. Директивы и Приказы по армии, подписанные Сталиным до своего назначения наркомом обороны 19.07.1941 неизвестны. До этого момента Директивы, Приказы и т.д. подписаны Тимошенко, Жуковым, Маленковым. Так что предъявление к Сталину претензий за действия армии до 19.07.1941 неправомерно.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Гальдер: 22.07.1940: «никаких признаков активного выступления России против нас нет. 6. Русская проблема будет разрешена наступлением. Следует продумать план предстоящей операции{86}. а. Развертывание продлится четыре - шесть недель. Фюреру было доложено{87}: б. Разбить русскую сухопутную армию или по крайней мере занять такую территорию, чтобы можно было обеспечить Берлин и Силезский промышленный район от налетов русской авиации. Желательно такое продвижение в глубь России, чтобы наша авиация могла разгромить ее важнейшие центры. в. Политические цели : Украинское государство, федерация Прибалтийских государств, Белоруссия, Финляндия. Прибалтика - заноза в теле{88}. г. Необходимо 80-100 дивизий. Россия имеет 50-75 хороших дивизий. Если мы нападем на Россию этой осенью, Англия получит облегчение (авиация). Америка будет снабжать Англию и Россию{89}. д. Операция :{90} Какую оперативную цель мы можем поставить перед собой? Какие нужны силы? Сроки и район стратегического развертывания? Операционные направления: Прибалтика, Финляндия, Украина.... Россия - Англия: Обе склонны к сближению. Русские боятся скомпрометировать себя перед англичанами; русские не хотят войны. Во время переговоров Сталина с Криппсом{96} Сталин официально воздержался от сближения с Англией.»
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Типпельскирх: «С лета 1940 г. мысль об уничтожении мощи Советского Союза стала составной частью планов Гитлера относительно дальнейшего ведения войны. Надо сказать, что эта мысль еще задолго до своего осуществления являлась определяющим фактором его стратегии. Мотивы, которые побуждали Гитлера; к тому, чтобы, отложив решительную борьбу против Англии, сначала уничтожить всякую скрытую угрозу с тыла, были самыми различными. Некоторые из них были уже упомянуты, так как стратегию немцев после разгрома Франции следует объяснять только в свете этих соображений; о других будет сказано ниже. Противоположность мировоззрений, которая отделяла оба государства друг от друга, не уменьшилась в результате заключения ими договора в 1939 г. Советский Союз оставался в глазах Гитлера идеологическим врагом Германии. Но Гитлер и на политической арене считал его потенциальным врагом, который , рано или поздно перейдет к политике шантажа. Гитлер считал, что это начнется , уже в 1940 г. Чем дольше длилась война, тем больше Германия зависела от сырья, которое в значительной части мог поставить - и до сих пор действительно поставлял на основании заключенных договоров - только один Советский Союз. Если война против Англии затянется до бесконечности и, как полагал Гитлер, с 1943 г. полностью проявится военная мощь Соединенных Штатов, то Германия окончательно попадет в зависимость от Советского Союза. Такая перспектива казалась Гитлеру невыносимой. По его мнению, именно этого и желала Англия: она стремилась выдержать до того момента, когда Соединенные Штаты будут готовы к войне и Советский Союз повернется против Германии. Такой опасности Гитлер не хотел допустить. В январе 1941 г. он заявил Редеру, что Германия, если она ликвидирует угрозу на Востоке, сможет продолжать войну против Англии при вполне сносных условиях. Разгром Советского Союза, по его мнению, сильно облегчил бы положение Японии и сделал бы очень опасным для Соединенных Штатов вступление в войну против Германии. (Карта 4, стр.228) [228] Гитлер установил для осуществления этих планов твердые сроки. В 1941 г. Советский Союз как могучая держава должен был прекратить свое существование. Тогда, по расчетам Гитлера, у него не только не будет врага за спиной, но он получит большое количество сырья и сельскохозяйственной продукции, не ставя себя в зависимость от милости Советского Союза: пшеницу - с Украины, уголь и руду - из Донецкого бассейна, никель - с Кольского полуострова, нефть - с Кавказа и лес - из Белоруссии. Для Гитлера не подлежало ни малейшему сомнению, что для разгрома Советского Союза достаточно одной кампании. Он был в этом так твердо убежден, что еще до начала военных действий против [229] Советского Союза установил сроки операций, которые должны были начаться осенью 1941 г. «после «Барбароссы». Начало военных приготовлений можно проследить с лета 1940 г. В конце июля, прежде чем был дан приказ о воздушном наступлении на Англию, Иодль сообщил одному из своих ближайших сотрудников о том, что Гитлер решил готовить войну против Советского Союза. Эта война должна была начаться при всех обстоятельствах, и тогда будет лучше вести ее в рамках уже ведущейся войны; во всяком случае, необходимо к ней подготовиться. Вначале даже обсуждалась возможность начать новую войну еще предстоящей осенью. Однако при этом пришлось бы столкнуться с непреодолимыми трудностями, связанными со стратегическим сосредоточением, и такую мысль пришлось вскоре оставить. В июле группа армий фельдмаршала фон Бока, то есть штабы 4-й, 12-й и 18-й армий и около 30 дивизий, была переведена в Познань. Конечно, это мероприятие приводило и к некоторому рассредоточению сил, сконцентрированных во Франции, и могло быть объяснено с этой точки зрения. Но в общем ходе событий это был первый шаг к стратегическому развертыванию сил против Советского Союза, которое, проходя в течение длительного времени, должно было быть проведено по возможности незаметно. В конце июля началась конкретная подготовка к разработке оперативного плана. Генерал-лейтенант Маркс, бывший в то время начальником штаба 18-й армии, получил от генерал-полковника Гальдера задание разработать предварительный план операции против Советского Союза. Из него в последующие месяцы возник проект оперативного плана, который был проверен и получил дальнейшее развитие в ходе военных игр, состоявшихся в ноябре в генеральном штабе сухопутных сил. 5 декабря Гальдер доложил Гитлеру о результатах работы над планом. Он указал на важное значение Припятских болот, которые делили район предстоящих операций на две части, и в своем докладе отдал предпочтение северной части ввиду наличия в ней более развитой сети путей сообщения в районе между Варшавой и Москвой, что облегчало ведение крупных операций. Известная до сих пор группировка сил противника, а также независимые от этого общие соображения позволяли предположить, что русские отойдут не дальше Днепра и Западной Двины, потому что при дальнейшем отступлении они уже не смогут обеспечить защиту своих индустриальных районов. Исходя из этого планировалось ударами танковых клиньев помешать русским создать сплошной фронт обороны западнее указанных рек. На основании этой оценки Гальдер доложил свои соображения о ведении операций, которые в основном были одобрены Гитлером и затем изложены в директиве 21 от 18 декабря 1940 г.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Типпельскирх: «В свете последующих событий представляется неясным, ожидал ли Гитлер от этого визита укрепления русско-германских отношений или же переговоры с Молотовым были ему нужны скорее для того, чтобы усилить его внутреннее убеждение в необходимости искать в 1941 г. конфликта с Советским Союзом. Даже неожиданная уступчивость Советского Союза создала у Гитлера впечатление, что он имеет дело с партнером, отступившим перед германской мощью.»
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Избежать войны было нельзя. Даже Типельскирх, считает, что Гитлер хотел скорее подтвердиться в правильности решения о нападении на СССР. И Черчилль, так же считает, что немцы не стремились к переговорам, так как резко прервали в самом начале переговоры, проигнорировав наш ответ от 26.11.40. А если сторона хочет договориться, то она при наличии разногласий с партнером всегда интенсифицирует переговоры, а не обрывает их. Что нам надо было пообещать Гитлеру напасть на Англию, за которой стояла Америка с военно-экономической мощью, равной Германии, Англии и СССР вместе взятых, а затем и реально напасть? Чтобы на нас сбросили бомбы в 1945? Кроме того, Англия, узнав о присоединении СССР к ОСИ помирилась бы с Гитлером, который к ним относился как к братьям, а к нам как к собакам. Гитлер предлагал англичанам весьма сносные условия мира. Тогда бы мы остались с Гитлером и Японией один на один и без союзников в лице Англии и США. И тогда нам точно трындец.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Наши генералы всегда убедительно рассказывали в мирное время, как порвут всех врагов. А как только начинается война, и враг не совсем слабый, так наши Великие генералы бегут как и в ...1700, 1708, 1711, 1799, 1805, 1807, 1812, 1855, 1904, 1915, 1939, 1941, 2022, а вся страна должна кровью умываться. А после войны генералы начинают снова рассказывать о том, какие они великие, и если бы им не мешали Александр, Сталин или Пупкин, то они врага бы сразу разбили.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Жуковский план прикрытия государственной границы (ППГГ) был планом не обороны страны, а прикрытия на период развертывания для наступления из котлов, на которое РККА не было готова по своим качественным характеристикам, и что в свою очередь, поставило страну к середине июля 1941 в практически безнадежную ситуацию. Если на микроуровне. 1. Кузнецов несмотря на разгром к 9.35 22.06.1941 (его донесение Тимошенко и Жукову) 11 армии, по ППГГ усиливал за счёт 3 мехкорпуса Шауляйское направление, а не Вильнусское, и Гот покатил в оперативной пустоте к Минску. 2. 5 танковая дивизия, начавшая выдвижение по ппггг на север, не успела вернуться в Алитус до захвата немцами мостов через Неман. 3. Прижатая к границе 4 армия к 13.00 22.06.41 (донесение Павлова Тимошенко и Жукову) потеряла управление и драпанула до Жабинки, побросав массу вооружения и снаряжения, и Гудериан поехал к Минску захлопывать котёл с юга. 4. 3-10 армии должны были наступать, и только 25.06.41 им разрешили отступать, когда они уже были в оперативном окружении, которое быстро стало полным. ППГГ такого варианта развития не предусматривал, и существенных резервов перед Готом и Гудерианом не возникло. 5. 41 танковая дивизия по ппгг укатила с одного из двух главных направлений Группы Клейста из под Владимира-Волынского на второстепенное Ковельское, и 87 стрелковая была немцами легко окружена и уничтожена. 6. 124 стрелковая оказалась в движении одна на самом опасном Сокальском направлении и была быстро окружена и разгромлена. 7. Самые сильные мехкорпуса ЮЗФ 4 и 8 оказались в Львовском котле вместе с 6, 12 , 26 армиями, и 4 МК потратил свои танки, прикрывая от немецкой пехоты северный фаз Львовского котла. Так как Жуков не разрешал Кирпоносу до своего отъезда отвод из котла, эти армии уже безнадежно проигрывали Клейсту, который их глубоко обошёл с фланга, и затягивая в котёл дополнительные наши войска, которые пытались спасти части 6,26,12 армий, уничтожил их под Уманью. 8. 8 мехкорпус по ППГГ сначала проехал сотни километров в глубь львовского котла, а затем возвращался к Дубно, потеряв большое число техники в этих переходах, так как у большинства наших танков тогда была плохая ходовая и другие технические дефекты. Самое главное он потерял время, немцы подготовились к встрече и быстро перестреляли его оставшиеся танки. 9. Из-за ППГГ Кузнецов не только плюнул на прорыв Гота в тыл Павлову, но и собирая войска для контрудара под Шауляем, который быстро провалился, он проспал и Манштейна, который в пустоте 26.06.41 форсировал Западную Двину. Восточный фланг 8 армии был глубоко обойдён, и она была загнана и частично уничтожена в Эстонии. Тут нам помогла нерасторопность Лееба. 10. Масса авиации из-за ппгг была сосредоточена в непосредственной близости от границы, в том числе в котлах, там их не только накрыло люфтваффе, но и много исправных и почти исправных самолетов потеряли так как к аэродромам быстро вышли немцы. К тому же во многих частях было по два самолета новый МиГ и старый И, так как шло переучивание. Соответственно, много самолетов просто некому было поднять в небо. 11. Как повторял несколько раз Жуков в своих мемуарах, его план не предусматривал удар массы немецких войск в первые часы нападения и привёл к полному разгрому РККА.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Нас ещё спасло то, что Гитлер и его генералы были разумно уверены в своей победе и не удосужились получить и проанализировать Жуковский план развертывания. Если бы Гитлер в мае 1941 открыто заявил, что нападет 22 июня, то нам был бы полный трындец, так как все шаги Тимошенко и Жукова по выполнению их предвоенного Плана вели только к большей катастрофе, и они успели бы и второй эшелон из внутренних округов загнать в приграничные котлы, и немцам не пришлось бы столкнуться с нашими резервами в Смоленской битве, они также были бы окружены и разбиты в приграничном сражении.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Нас спасло немецкое шапкозакидательство, и наше неожиданное для них упорство. Они хотели выиграть войну теми силами, которые запланированы изначально, и каждый раз, нанося нам тяжелейшие удары, ждали, что мы, наконец, повалимся. Но под руководством Сталина, начавшего тотальную мобилизацию ещё в июне, нам каждый раз удавалось заделывать бреши и дотянуть до распутицы, что дало нам почти месячную передышку, за время которой Сталин продолжал создавать резервы, а Гитлер просто ждал окончания распутицы. И когда немцы начали второе наступление, то в условиях короткого светового дня они не могли использовать своё преимущество в воздухе, к тому же у нас оказалось существенное преимущество за счёт хороших подмосковных аэродромов и подавляющее преимущество в логистике за счёт Московского транспортного узла. Так что их удар не привёл, как раньше, к обрушению нашего фронта. Они медленно шли к Москве, расходуя последние резервы, а Сталин продолжал формировать новые, и когда резервы немцев иссякли, Сталин бросил в контрнаступление накопленные силы, и немцы не выдержали, прежде всего психологически. Вместо ожиданий скорой победы, до которой несколько раз казалось оставался один шаг, перед ними во весь рост стало понимание, что война ещё только начинается, а СССР будет биться до конца даже в безнадежной ситуации.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Среднедневные потери в первые 17 дней ВОВ превысили среднедневные потери 1941 в целом по танкам - 6.5 раз, самолетам - 2.5, орудиям - 2.1, людям - 1.9, причём в кадровых дивизиях. Понятно без танков и самолетов при Сталине резко увеличилась нагрузка на артиллерию и ополчение. Вот к чему привела шапкозакидательские стратегия и развертывание Тимошенко и Жукова, направленные на окружение качественно превосходящих немцев. Кроме того, к 19.07.41, когда Сталин возглавил армию 13, 16, 19, 20 и 22 армии уже были окружены, а 6,12 и 21 армии неминуемо окружались в дальнейшем, что привело к большим потерям людей и техники, когда Жуков ещё оставался Начальником ГенШтаба или сразу после этого периода.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
1) 15 июня - это самый поздний срок по раскрытым сейчас генералами данных, когда приграничные войска уже получили приказы о приведении приграничных войск в готовность в связи с немецким вторжением, которое прогнозировали уже в ближайшие дни 2) мобилизация началась в марте 1941, именно шапкозакидательские расчёты Тимошенко и Жукова говорили, что немцы ещё не развернулись для нападения, и нет необходимости начинать всеобщую мобилизацию, так как у нас на границе достаточно сил, так как 1 наша дивизия легко разобьёт 1 немецкую дивизию, и немцы для нападения должны развернуть к моменту нападения хотя бы такое же количество танков и самолетов сколько имелось у РККА, а у немцев танков и самолетов было гораздо меньше, что разведка и докладывала. 3)Все шаги военных по плану Жукова окружения немцев в Польше только приводили к большим потерям, и то что не все они успели засунуть в котлы нас и спасло, задержав немцев под Смоленском. То есть огромное спасибо, если Сталин помешал генералам сосредотачиваться. 4) Я не встречал ни одного документа, что военным Политбюро мешало - это одни сплетни заинтересованных лиц после начала шельмования Сталина. Кстати в мемуарах Жуков пишет, что вмешательства Сталина в процесс развертывания не было («принято обвинять Сталина»). 5) Предвоенные игры и сам Жуков свидетельствуют, что первые 2 недели войны серьезных действий Жуков не планировал.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Этапы подготовки СССР к отражению нападения немцев: - Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40, - постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 40, - постоянные многоуровневые штабные игры с января 41 до начала войны, - дополнительно ужесточение в работе оборонки: февраль 41, - решение о формировании 21 новых МК: март 41, - начало скрытой мобилизации: март-апрель 41, - переброска войск с внутренних округов - июнь 41, - начало приведения приграничных войск в боевую готовность - не позднее 15.06.41.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
О том, что немцы скоро нападут стало ясно после того, как они в декабре 1940 прекратили переговоры, не ответив на советские предложения от 26.11.40. Вопрос был какой план действий выбрать для отражения агрессии: оборонительный или наступательный. И когда кураторы армии от Политбюро Жданов и Маленков с Наркомом обороны и Председателем ГВС (довоенной Ставки) Тимошенко в конце декабря 1940 провели совещание о том, что нам делать, после нападения, все генералы, кроме Мерецкого, начали вещать, что порвут немцев как Тузик тряпку. И вместо осторожного Мерецкого Тимошенко продавил назначение Жукова и своего человека Ватутина, апологетов окружений противника. И наши войска, авиацию и запасы, те разместили в котлах на границе, чтобы после начала немцами войны опередить их в развертывании и окружить. Тимошенко и Жуков считали по опыту 1914 и 1939 на Западе, что немцы будут сначала осторожно перестреливаться на границе, и планировали за это время опередить их в развертывании и окружить в Польше. Таким образом, Тимошенко и Жуков выбирали наихудший вариант действий с качественно на порядок более сильным противником, не ожидая, что немцы в первые же часы войны нанесут рассекающие удары по слабым флангам наших ударных группировок, сосредоточенных в котлах, и сразу прорвутся нам в тыл, и более того Тимошенко с Жуковым продолжали попытки окружения немцев в июле 1941, и это приводило все к Новым котлам, пока Сталин их не выгнал и не вынужден был на себя взвалить 19.07.41 ещё и непосредственное руководство армией, угробив своё здоровье.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
По поводу Красной армии и ее качества до 1941. Гражданская война была войной внутренних банд, а не организованных армий. То что банды Троцкого оказались в этой борьбе более инициативными и многочисленными, чем банды Колчака, Деникина, Махно и т.д. оценивает их внутренний рейтинг, а не внешний. Условно, они стали чемпионами во внутренним чемпионате, а в первых же международных соревнованиях Красная армия провалилась. Причём ее соперником в 1918-1920 были отнюдь не европейские гранды, а не имевшие никогда своей армии Финляндия, Эстония, Латвия, Литва или 100 лет не имевшая армию Польша. То есть качество армии Троцкого, победившей в Гражданской войны было на уровне русской армии 16-начала 17 века. После этого РККА участвовала только в локальных конфликтах и не могла получить полномасштабный боевой опыт. Даже Халхин-гол это столкновение всего одной армейской группировки, а не многомиллионной армии. И для победы в этом локальном конфликте СССР, конечно, смог собрать всех имевшихся в стране опытных (Испания, Китай) летчиков для одной армии Жукова, но для фронта в 12-14 армий, как в июне 1941 этих летчиков и этой 1 получившей опыт армии явно не хватало. Финская война показала, что РККА могла побеждать не самого качественного противника только за счёт количественного превосходства. Для сравнения качества вермахта и РККА есть очевидное сравнение Польша, которая разбила РККА и была за 3 недели разгромлена вермахтом. Изменить это качественное соотношение по указанному выше отсутствию реальных масштабных военных компаний до 1941 РККА было нельзя. Конечно в результате Сталинской модернизации РККА совершила количественный скачок в технике и могла уже задавить маленькую Финляндию, но количественное превосходство в танках, самолетах и орудиях уже не было таким подавляющим в сравнении с Германией, которая в свою очередь имела численный перевес, подавляющее преимущество в автомобилях. Да и преодолеть за 10 лет историческую полувековую отсталость в качестве техники и военной организации было не возможно, при этом немцы не сидели на месте, и свою очередь совершенствовали свою военную машину, благо они в 1939-1940 получили большой опыт полноценной войны с не только со средниками, но и с сильнейшими армиями мира Британской и Французской. Поэтому в 1941 единственной разумной тактикой для РККА была манёвренная оборона. Отступив главными силами из котлов на спрямленую линию за естественными препятствиями на 50-100 км от выступов границы в нашу сторону, создать эшелонированную оборону армированную танками как под Курсом в 1943 и Балатоном в 1945. Другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижного резерва. Зарыться в землю, чтобы снизить воздействие люфтваффе, и использую малоуязвимые для авиации танки, которых благо было в 4 раза больше чем у немцев, пытаться сдерживать немецкие удары и успевая отходить из потенциальных котлов, и учиться воевать. К этой стратегии и перешёл Сталин, возглавив армию в 19.07.1941. Но к этому моменту тысячи танков, самолетов, орудий были за дёшево потеряны и противостоять танковым клиньям немцев разрывающим при поддержке авиации нашу оборону в любом месте было в 1941 практически нечем. Тимошенко и Жуков и другие генералы рассуждали примерно так. Мы в лице белых разбили Антанту в 1920. Жуков считал себя великим после Халхин-гола, Тимошенко после Польши, которую он разгромил в 1939 на 16 дней быстрее, чем немцы, и Финляндии, за которую воевал в 1940 весь капиталистический мир. Примерно такое было мнение у наших генералов, и они активно убеждали в этом не только страну и Политбюро, но главное самих себя. Именно это шапкозакидательство и привело следующим катастрофическим выводам. 1. Наша армия качественно сильнее немцев любая наша дивизия легко разобьёт 1-2 дивизии немцев. 2. Немцы нас бояться. Они объявят войну и первые 2 недели будут пукать в нашу сторону на границе, медленно и трусливо подтягивая свои войска. Мы за это время опередим их в развертывании и нанесём сокрушающий удар. 3. Мы великие полководцы, для которых не солидно отсиживаться в обороне или выдавливать противника. С нашими великими военными талантами мы превзойдём разных там Ганибаллов и Наполеонов и устоим немцам масштабные Канны. В результате Тимошенко и Жуков разместили главные силы, авиацию и запасы военного снаряжения максимально близко к границе и в основном в обращённых к противнику выступах с целью быстрейшего окружения немцев в Польше с последующим ударом в Померанию. При этом силы напротив немецких выступах были значительно слабее. Соответственно, лучшего для немцев и представить себе невозможно. Их танковые группы нанеся при поддержке авиации «бандитский» удар не через 2 недели по Жуковским правилам, а в первые же часы войны прорвали наш фронт в глубине наших сил в котлах. При этом получив донесения об этом Тимошенко и Жуков оказались не способны выбросить в урну свой довоенный план развертывания, начав немедленный отвод войск из котлов, и попытались окружить и разгромить прорвавшихся немцев, ударив им в тыл. В результате в Белоруссии, где к у немцев было 2 танковые группы котёл образовался сразу, а на на юге и на севере немцы из тактических соображений затягивая в котлы дополнительные наши силы, замкнули их через месяц под Уманью и в Эстонии.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Можно было уменьшить масштаб катастрофы, если сразу принять оборонительную стратегию, отведя войска на 50-100 км от немецких выступов на границе на спрямленную линию, например, естественную линию по рекам Вента-Дубисса-Неман-Ясельда-Стырь-Днестр. Создать армированную танками оборону, другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижных резервов, авиацию ещё дальше оттянуть. Уничтожить и заминировать предполье, по возможности подготовить болотистые берега рек к затоплению. Тогда бы первый удар немцев пришёлся в пустоту, и мы смогли бы постепенно отходить от рубежа к рубежу, удерживая целостность фронта, и разменивая свои танки на немецкие в более щадящей пропорции. Но к сожалению генералы во главе с Тимошенко и Жуковым решили, что окружат и порвут немцев, и засунули войска авиацию и запасы в котлы на границе со слабыми флангами, которые немцы сразу срезали. Нынешняя война полностью доказала проплаченность Исаевского тезиса о превосходстве Тимошенко-Жуковской наступательной тактики в борьбе с качественно превосходящим противником над обороной в начале войны. Окраинцы, действуя от обороны, избежали котлов и остановили нашу армию, а затем накопив резервы и улучшив качество своей армии с помощью Запада, нанесли нам поражение под Балаклеей. Тимошенко, Жуков и Ко за первый месяц потеряли основные силы кадровой армии, техники и запасов и пропустили немцев на сотни километров в глубь нашей территории.
@user-kh1br8is1i4 ай бұрын
Как вас не хватало в 41 году! Вот точно мой дед бы не погиб! А вы где с вашими советами сейчас? На украине столько наших ребят гибнет. Позвоните Путину или Шойгу. Без вас не победить.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Причины разгрома кадровой армии и потери основной техники и запасов в первый месяц войны в 1941 очевидны: 1) Историческое качественное превосходство немцев, 2) шапко-танкозакидательство Тимошенко, Жуков и Ко выразившееся в выборе вместо обороны наихудшего плана действий с качественно превосходящим врагом направленного на встречное окружение и разгром немцев с расчетом, что немцы первые недели после нападения серьезных действий предпринимать не будут, что в совокупности привело к развертыванию основных сил и запасов в котлах и/или слишком близко от границе под удар немцев 3) Отвратительное логистическое планирование ГенШтабом обеспечения действий войск по принципу «авося»: война начнётся там разберёмся по ходу. За замыливание факта шапкозакидательства генералов в 1941 как и в 1805, 1853, 1904, 1939, 1994... мы снова в 2022 заплатили кровью солдат в результате очередного шапкозакидательства генералов. Кстати, обратите внимание. Меня по Гебельсовски заблокировали Тимин, Яковлев, каналы Мединского Лекторий Достоевского и Хистори даб, Канал МГПУ, Шейх, Василец, Селезнёв, Юлин, каналы Балаева, Спицын, Холмогоров, Пучков, Драбкин, Мемуарист, Серга4ТВ, Красный проект, каналы Комсомольской правды, Аврора, Конаныхин, Козенкова, Закат Империи, Минаев, Эйдельман, Отто, Красная история, Панарин, Канал о войне оружии и истории, Эпичная история, Уголок Марксизма…). На ряде каналов (Всемирная история, История СССР, Сталин ХДТВ, Царьград, Белта, Центральное телевидение, Баттл мэп, Диана Кади, Матвейчев, Дилетант, Ищем выход, Перехват управления, Факультет Истории Мединского, Фронтовая кинолетопись, Грань, Звезда Лайф…) также трусливо по Геббельсовски скрывают часть моих комментариев и некоторые по шакальи скрывают от других мои ответы на хамство замполитов-паразитов, троцкистов-лениниствов, ЦРУшных царебожников, которые 67 лет обливали совместно Великого Сталина грязью на основе доклада Иуды Жукова от 19.5.1956, создавая впечатление, что я ничего не ответил паразитам. То есть мое разоблачение шапкозакидательства Тимошенко, Жукова и Ко, они оценивают как крайне опасное для себя, так как оно раскрывает реальные ошибки Великих Генералов. Ютуб угрожает заблокировать мои комментарии, называя их каналом, видимо какая-то команда написала донос. Трус Исаев все новые передачи размещает только на каналах, которые меня заблокировали, и количество этих каналов «странным образом» растёт. На тех каналах, которые меня ещё полностью не заблокировали, на меня сразу набрасывается Замполитовская Исаевская команда. А теория предательства генералов для них только выгодна, так как отвлекает внимание от их реальных ошибок, и «Мартиросянцев» как и «Солонинцев» замполитовские Каналы не блокируют, так как они позволяют выставлять всех критиков Великих Генералов сказочниками. Сейчас за эту замполитскую ложь о Великих Генералах и дураке Сталина страна платит новой лишней кровью солдат и мирного населения.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Без Сталина при любом другом руководителе немцы были бы в 41 на Волге, а в 42 - на Иртыше и при социализме, и при капитализме. Браухич и Гальдер с удивлением обнаружили в нас серьезного противника, когда армию 19.07.41 возглавил Сталин. И это факт. При Тимошенко с Жуковым Барбаросса в целом выполнялся и даже моментами перевыполнялся. Гальдер написал 3.07.41, что война выиграна.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Как разбитая армия взяла Берлин (окончание). 10. Таким образом, к середине ноября 1942 вермахт остался без резервов и достаточной поддержки авиации с крайне опасной конфигурацией линии фронта в центре и на юге. В это идеальный момент Сталин начал на этих направлениях наступления, и если в центре немцы устояли и разгромили ударные группировки Жукова, то на юге удары Василевского пришлись по немецким союзникам, которые уже значительно уступали приобретшей опыт Красной армии. В результате разгрома румын Паулюс оказался в окружении. Далее Сталин и Василевский последовательно разгромили итальянцев и венгров. Немцы были вынуждены спасаться с Кавказа. К середине февраля 1943 Красная армия взяла Харьков. 11. К середине февраля 1943 Гитлер начал постепенную тотальную мобилизацию, провел сокращение фронта на центральном и южном направлении. Это позволило ему сосредоточить крупные силы в Донбассе и к западу от Харькова. В этот момент генерал-катастрофа Ватутин на упоении от своих успехов в разгроме румын и итальянцев добился у Сталина разрешения на Скачок к Днепру с целью отсечения немцев в Донбассе. 19.02.1943 Манштейн перешел в контрнаступление и при поддержке еще оставшейся на восточном фронте авиации отрубил ватутинскую клешню, а после разгрома фронта Ватутина разгромил еще и фронт Голикова. Сталину пришлось срочно ввести резервы для стабилизации фронта. Начавшаяся распутица привела к образованию Курской дуги. Фронт застыл. 12. 12 мая 1943 немцы и итальянцы капитулировали в Тунисе. Союзники приготовились к высадке в Италии. Гитлер решил нанести Красной армии короткий сильный удар срезав Курскую дугу и высвободить резервы для обороны Италии. 5.07.1943 за 5 дней до высадки союзников немцы начали Цитадель. 13. К середине 1943 Сталину путем сложнейших переговоров удалось вывести на хороший уровень 2-ую составляющую Победы ПОМОЩЬ СОЮЗНИКОВ. С 1943 года начались масштабные поставки вооружения и материалов. Постоянное усиление налетов на Германию привело к переброске основных сил немецкой истребительной операции на Запад. Красная армия также ощутимо повысила свой качественный уровень. При этом Красная армия количественно уже значительно превосходила немецкую, которая после подставы Сталинграда в значительной степени отказалась от помощи своих союзников, решив полагаться только на свои силы. Путем ввода накопленных резервов Сталину удалось закрыть прорыв фронта Ватутина под Белгородом и после открытия союзниками 3-его ФРОНТА в Италии перейти в наступление. 14. Немецкая авиация уже не могла господствовать на широком фронте и наши войска смогли перейти в наступление летом 1943, используя свое численное превосходство. Наученный горьким опытом Сталин запретил генералам проводить операции на окружение, так как немецкая авиация еще могла на любом локальном участке устанавливать свое господство и разбомбить наши ударные группировки как это произошло под Орлом летом 1943. Наступление на широком фронте лишило немцев возможности наносить нашим войскам тяжелые поражения. 15. К 1944 Сталину удалось вывести на хороший уровень 3-составляющую Победы АРМИЮ. Бомбардировки союзников Германии все более ужесточались и когда к 3-ему фронту в Италии добавился наконец 2-ой фронт во Франции практически вся немецкая авиация улетела на Запад. Качественно выросшая Красная армия при поддержке единолично господствующей в небе авиации начала окружать и громить ослабленную разными фронтами немецкую армию и весной 1945 взяла Берлин.
@user-cp3iw9yg3l4 ай бұрын
Как разбитая армия взяла Берлин. (начало) РККА потеряла за период с 22.06.41 по 19.07.1941 под руководством Тимошенко и Жукова по разным оценкам примерно 60-70% танков, не много меньшую часть самолетов, орудий и основную часть кадровой армии. При этом 15.07.41 Клейст был под Киевом, Гот под Ярцево на много восточнее Смоленска, Гудериан взял основную часть Смоленска (а 19.07.41 Ельню многовосточнее Смоленска), Гепнер был под Кингисеппом недалеко от Ленинграда. При этом все немецкие танковые группы оставались боеспособными, не говоря уже о пехотных дивизиях, а практически все Тимошенко-Жуковские неуправляемые мехкорпуса количественно превосходящие в несколько раз немцев были уничтожены на 90 и более %. На мой взгляд это можно назвать разгромом. Ситуация была примерно такой, в которой оказалась Франция в начале июня 1940, то есть с разумной точки зрения шансы на спасение практически отсутствовали. Когда 19.07.41 Сталин взвалил на себя вдобавок к управлению тылом и международной политикой (как Председатель ГКО и Правительства) еще и управление армией, то он сразу перешел от безумной остронаступательной тактики Тимошенко и Жукова к стратегической обороне. Вы можете почитать Дневник Гальдера (а это документ, так как написан противником и в моменте, а не через десятки лет) в котором, 3.07.41 Гальдер написал, что война выиграна за 2 недели, а 8.08.41 Гальдер, как профессионал (не зная о том, что армию возглавил Сталин) сразу забеспокоился, написав, что у русских сменилось руководство, и оно по совету англичан перешло к стратегии изматывания немцев. Почему мы не проиграли 1. Пополненная ополчением армия начала пытаться задерживать немцев упорной обороной. Несмотря, на то, что немцы сохраняли подавляющее качественное превосходство и их танки при поддержке авиации разрывали наш фронт, где они хотели, Сталину удалось с большими потерями дотянуть до осени, когда ухудшилась погода и сократился световой день. Немцы уже не могли в грязи также легко опережать наши войска как летом, а самое главное снизилась их авиационная поддержка. 2. Под руководством Сталина с начала войны начался беспрецедентный перевод всей страны на военное производство. 3. После разгрома РККА шапкозакидательством заразились немцы, решив, что война выиграна, они не только не усиливали действующую армию, но и начали снижать выпуск некоторых видов вооружения. Они все ждали: ну когда же русские повалятся, ну еще не много и повалятся и т.д. Таким образом, если РККА постоянно и много пополнялась, то вермахт очень слабо, так как считалась, что война выиграна. Если бы Гитлер начал тотальную мобилизацию не в 1943-1944, а в 1941 шансов у нас не было бы. 4. С августа 1941 началась помощь союзников, и хотя она сначала была очень мала, но Сталин добивался прежде всего критически важных поставок сглаживающих слабые места советской экономики, например, алюминий и высококтановый бензин. 5. С установлением в середине октября 1941 плохой погоды немецкое наступление начало существенно замедляться, и Сталину удалось накопить путем тотальной мобилизации к декабрю 1941 резервы, и, идеально выбрав момент, обрушиться на уставшую немецкую армию, которую люфтваффе не могла достаточно поддерживать из-за времени года. 6. К середине января 1942 г. удалось снять непосредственную угрозу захвата Москвы и полного окружения Ленинграда. Немецкий блицкриг не удался. 7. Наши генералы на всех фронтах вновь возомнили себя великими и начали требовать от Сталина разрешение провести наступление на всех фронтах с целью окружения и полного разгрома немцев. Операции на окружение являются игрой ва-банк, так как ты посылаешь свои войска в тыл противнику, и если ты его не уничтожаешь, то отсекают и уничтожают твои ударные группировки. При этом военные безбожно врали о потерях немцев, и Сталин дал разрешение на проведение операций на окружение, которые на всех направлениях закончились разгромом наших войск, и с наступлением хорошей погоды летом 1942 немцы вновь смогли использовать свое качественное превосходство, и прежде всего в авиации. Фронт покатился к Сталинграду и Кавказу. 8. Но к лету 1942 Сталину удалось вывести на хороший уровень 1-ую составлющую будущей Победы - ТЫЛ смог в нечеловеческих условиях не только восстановить производство после эвакуации, но и значительно превзойти довоенный уровень. При этом Гитлер все еще не перешел к тотальной войне. Сосредоточение Сталиным крупных сил на самом опасном московском направлении вынудило Гитлера нанести главный удар на слишком далеком направлении - Бакинском. Слишком растянутый левый фланг немцы вынуждены были прикрывать войсками союзников. 9. Постепенно учащаяся под руководством Сталина, постоянно пополняемая тысячами новых танков, самолетов, орудий Красная армия к осени 1942 снова смогла удержаться на последнем рубеже, не отдав немцам нефть Кавказа, Сталинград, Ленинград и сорвав операции на московском направлении. Немецкое наступление с октября 1942 начало замедляться, и Сталину удалось накопить новые резервы, значительно лучше подготовленные и вооруженные, чем за год до этого. 10. В ноябре 1942 англичане разгромили в Египте Роммеля и вместе с американцами вышли через Алжир к Тунису. Это заставило Гитлера перебросить туда и в Южную Францию свои стратегические резервы, чтобы не допустить быстрого выхода Италии из войны. Также союзники начали наращивать бомбардировки Германии. Все это привело к тому, что немецкая авиация начала достаточно быстро улетать на Запад.
@williamspostoronnim98454 ай бұрын
Хороший материал. Недостатком является использование цветных подсветок в перекадровках - дешевый модный приём.
@user-kk1wv3fv2o5 ай бұрын
Кто с мечом придёт, от меча и погибнет!
@denisermovkiy99216 ай бұрын
Теперь понятно, почему французы капитулировали перед фашистами... французы до уссачки боялись советских коммунистов.... Позор... бояться русских, которые спасали французов во многих войнах, включая в Первую Мировую.. в сто раз позор... А теперь французы готовы делать минет и немцам и фашистским америкосам.. скалясь на Россию... ПОЗОР
@user-np1rs8vl3x6 ай бұрын
Да, быстрый разгром союзников и капитуляция Франции вызвала шок в других странах. Никто не ожидал такого разгрома превосходящих сил. Одной из главных причин считаю то, что французы не сильно хотели воевать, понимали, что это не их война. Немцы и англичане, вот кто воевал за господство в Европе. Мои мысли подтверждает и мирное соглашение, в котором есть и армия французов и флот, территории. По сути, французов обложили данью и они ее платили. Второй этап, это война за ресурсы. Поэтому пр нападении на СССР Германия проводила безжалостную политику уничтожения.
Пікірлер
Великая Победа.
А почему второй фронт если вторая мировая началась в 1939 когда союзники СССР и Германия напали на Польшу...
Да, позор. Но подло замалчивать тот факт, что Сталин сделал то же самое, имея согласие Румынии на пропуск войск.
Посмотри на карту где Румыния а где Чехословакия бестолочь между ними лежит малюсенькая Венгрия
@@Hyperion433Это не меняет того обстоятельства, что помощь была обещана, но не оказана. Считайте, что я не упоминал Румынию. Всех подробностей не помню.
Я прошу прощения. Что тут со своим комментарием. Напомните, а кто произнес31.10.1939 знаменитую фразу. " Воевать с гитлеризмом как с идеологией преступно" . Можем ли мы считать ее прямым пособничеством этому самому гитлеризму? Подскажите пожалуйста.
Диктаторов уничтожать нужно,а не договариваться
Путина тоже не кто не остановил .
ПОЛЬША ЭТО ГИЕНА ЕВРОПЫ слова ЧЕРЧИЛЛЯ после того как Польша совместно с Гитлера Германией напала на ЧЕХОСЛОВАКИЮ.
+1 подписчик
интересно
Сценарий один и тот же .
Обещать Женится! И Женится !! Как говорится у Нас в Одессе!!!! Две большие разницы!!!! 😮😅😊🎉❤ Обещать МИР !!! И ТО ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНЫХ!!!!!😢
Этот фильм можно показать в Америке и Европе. Они в 2022 г . праздновали день Победы без России. Они же победили Германию. Франция - неделю воевала с Гитлером, вся европа сдохла через месяц. Поляки - вы забыли как вас германия имела? Да - ЛГБТ. Извините, я забыл. Думал, с настоящими людьми( верующими) говорю. Бандера вам в руки. Хатынь пускай повторят. Я Русский никогда не забуду, что у вас на памятнике написано. "Пускай Бог отвернётся от меня, если я забуду,что было"
У Тимина 21.12.2021 Исаев признал, что много лет врал про ошибки и трусость Рокоссовского в ноябре 41, и именно Жуков был инициатором провального наступления под Волоколамском, приведшего к обвалу фронта 16 и 30 армий и прорыву немцев к Химкам.
Под Вязьмой и Брянском немцам противостояло ополчение, имевшее в 10 раз меньше танков, чем кадровая армия на границе. И Москва была уже недалеко. Поэтому и не эшелонировали оборону и не могли создать достаточно резервов. А немцы в 41-42 в хорошую лётную погоду прорывали танково-авиационным ударом любую нашу оборону, в том числе широко применяя неожиданные прорывы по проселочным дорогам, и наша стратегия должна быть направлена на купирование этих прорывов, чтобы успевать отступать из грозящих котлов, а Тимошенко и Жуков в июне-июле 1941 все пытались немцев в ответ окружить и уничтожить, что максимально облегчало немцам окружение и уничтожение наших войск. В 42 Сталин учёл урок Вязьмы и сумел создать крупные резервы, не выдвинув их сразу в первую линию на убой немцам, и таких страшных окружений как в 41 уже не было.
Жуков: «Падение Смоленска было тяжело воспринято Государственным Комитетом Обороны и особенно И. В. Сталиным. Он был вне себя. Мы, руководящие военные работники, испытали тогда всю тяжесть сталинского гнева» Вот за что в моменте сняли Жукова. 28.07.41 Смоленск был полностью оставлен, и на следующий день было принято решение о снятии Жукова. Никакого мифического разговора Сталина и Жукова в конце июля 1941 о сдаче Киева не было, исходя из журнала посещений, т.к. Жуков не был у Сталина с 20.07.1941 до 05.08.1941. 19.08.41 Жуков действительно направил Сталину донесение о том, что перед его Фронтом немцы уходят на юг, и Миркина с Жуковым в мемуарах использовали приём Штирлица с подменой похожих понятий. И нас всех приравнивают к тупому Мюллеру, не увидевшему разницы между чемоданом радистки и коляской. Также, как и затем родил своё мифическое спасение Конева, подменив реальный спор Василевского с Молотовым и Ворошиловым об оставлении на фронте выходящих без оружия и документов окруженцев из Вязьмского котла.
Киев нельзя было сдавать до сообщения Зорге и Ко от 14 сентября 41 и других источников о том, что японцы утвердили у императора план нападения на США и начали подготовку к удару на Перл-Харбор, иначе они могли решить, что мы валимся, и им хватит горючего для того, чтобы вместе с немцами нас добить. В связи с этим спорными являются наступления Тимошенко и Жукова на Духовщину и Ельню, проводившиеся в августе-сентябре 1941. Использованные в них резервы могли задержать наступление Гудериана до получения информации о решении японцев напасть на США, а не на нас. И вследствие решения об удержании Киева до получения этой информации там с многочисленными тыловыми частями фронта и армий погибли реально погибли только боевые части 26 и 37 армий, от 5 и 21 армий остались только штабы к середине сентября. Так что значительная часть пленных были тыловики и гражданские, которых немцы похватали на большой территории котла. Немецкие данные о пленных можно смело делить на 2, так как сначала пленных брали танковые корпуса, замыкавшие котлы, передали их пехотным дивизиям, а те в концлагеря. И на каждом этапе этих пленных ещё раз приплюсовывали к общему числу. Поляки, Французы, Бельгийцы, Голландцы, Англичане, Югославы, Греки ещё быстрее сдавались в плен немцам в огромных количествах, поскольку немцы были вначале сильнее.
После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16,20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.
Генеральская мафия сделала все, чтобы за уши притянуть Сталина к ответственности за их ошибки. 1) Единственным свидетельством участия Сталина в разработке Плана развертывания армии является отсылка к словам Мерецкого в октябре 1940, что они с Тимошенко учли замечания Сталина, и дальше идут инсинуации на основе океанов Антисталинского исторического кала вылитых с 1956. В реальности же по фразе Мерецкого невозможно судить, что рекомендовал Сталин, так как нигде не представлено реального текста замечаний Сталина, которые могли касаться любых вопросов плана, например, мобилизационно-поддерживающих, а не собственно самой военной стратегии. 2) отсылки к октябрю 1940 являются сознательным обманом, так как план 1940 являлся общим армейским планом ещё мирного времени, так как непосредственная задача военным на подготовку к неминуемой агрессии немцев была поставлена Политбюро военным только в конце декабря 1940 года, после прекращения немцами переговоров с СССР. 3) Начальником Генштаба в начале 1941 года вместо Мерецкого стал Жуков, соответственно, который непосредственно и руководил разработкой плана отражения агрессии, и план был переработан в марте-мае 1941 и вылился в Майские Соображения представленные Сталину и Молотову Тимошенко и Жуковым в безальтернативном варианте действий, не для обсуждения, а для утверждения и принятия со стороны Правительства необходимых мер обеспечения действий армии, по плану разработанному Генштабом Жукова 4) Ссылки генералов на якобы главенства мнения Сталина на наступление немцев на юге главными силами, также является сознательным введением в заблуждение, так как план Тимошенко и Жукова не предполагал действий от обороны. Тимошенко и Жуков по опыту 1914 и 1940 рассчитывали, что нападение немцев начнётся с прощупывающих действий в первые 12 дней, которые будут легко отбиты силами приграничных округов, а за это время РККА, имеющая подавляющее превосходство в танках перейдёт в решительное наступление как на Халхин-Голе. Поэтому Тимошенко и Жуков исходили не из планов немцев, а из своих наступательных планов. И именно поэтому наибольшие силы РККА сосредотачивались на юге, так как Тимошенко и Жуков разумно боялись наступать в болотах северной Польши и Пруссии, исходя из печального опыта Самсонова и Тухачевского. При этом следует отметить, что планы Тимошенко и Жукова видоизменялись в ходе масштабных штабных игр РККА, проводимых с января по июнь 1941. В последний момент роль Западного фронта в планах возросла и его также начали усиливать для встречного удара навстречу Юго-Западному. В частности самый мощный 6МК оказался в Белостокского мешке. Следует также отметить, что сосредоточение наиболее крупных сил на юге по факту сыграло положительную роль, так как немцам потребовалось больше месяца на их окружение и разгром, а войска в Белостокского мешке были окружены и разгромлены практически сразу. Поэтому чем больше бы их там оказалось, то тем большие бы потери мы бы понесли сразу и в Белоруссии и на Окраине. 5) ссылки на планы 1939 и 1940 некорректны ещё и потому, что силы РККА значительно возросли с октября 1940 по июнь 1941 за счёт начатой в марте 1941 скрытой мобилизации и форсированного в июне 1940 и феврале 1941 военного производства. 6) Сталин с 24.07.1940 по 23.06.1941 не являлся членом ГВС/Ставки, армия курировали от Политбюро Жданов и Маленков, а возглавлял Нарком Обороны (24.07.1940-19.07.1941) и Председатель ГВС/Ставки (24.07.1940-10.07.1941) Тимошенко.У Сталина (в отличии от Тимошенко, Жукова и Ко) было огромное множество других задач по управлению страной. Директивы и Приказы по армии, подписанные Сталиным до своего назначения наркомом обороны 19.07.1941 неизвестны. До этого момента Директивы, Приказы и т.д. подписаны Тимошенко, Жуковым, Маленковым. Так что предъявление к Сталину претензий за действия армии до 19.07.1941 неправомерно.
Гальдер: 22.07.1940: «никаких признаков активного выступления России против нас нет. 6. Русская проблема будет разрешена наступлением. Следует продумать план предстоящей операции{86}. а. Развертывание продлится четыре - шесть недель. Фюреру было доложено{87}: б. Разбить русскую сухопутную армию или по крайней мере занять такую территорию, чтобы можно было обеспечить Берлин и Силезский промышленный район от налетов русской авиации. Желательно такое продвижение в глубь России, чтобы наша авиация могла разгромить ее важнейшие центры. в. Политические цели : Украинское государство, федерация Прибалтийских государств, Белоруссия, Финляндия. Прибалтика - заноза в теле{88}. г. Необходимо 80-100 дивизий. Россия имеет 50-75 хороших дивизий. Если мы нападем на Россию этой осенью, Англия получит облегчение (авиация). Америка будет снабжать Англию и Россию{89}. д. Операция :{90} Какую оперативную цель мы можем поставить перед собой? Какие нужны силы? Сроки и район стратегического развертывания? Операционные направления: Прибалтика, Финляндия, Украина.... Россия - Англия: Обе склонны к сближению. Русские боятся скомпрометировать себя перед англичанами; русские не хотят войны. Во время переговоров Сталина с Криппсом{96} Сталин официально воздержался от сближения с Англией.»
Типпельскирх: «С лета 1940 г. мысль об уничтожении мощи Советского Союза стала составной частью планов Гитлера относительно дальнейшего ведения войны. Надо сказать, что эта мысль еще задолго до своего осуществления являлась определяющим фактором его стратегии. Мотивы, которые побуждали Гитлера; к тому, чтобы, отложив решительную борьбу против Англии, сначала уничтожить всякую скрытую угрозу с тыла, были самыми различными. Некоторые из них были уже упомянуты, так как стратегию немцев после разгрома Франции следует объяснять только в свете этих соображений; о других будет сказано ниже. Противоположность мировоззрений, которая отделяла оба государства друг от друга, не уменьшилась в результате заключения ими договора в 1939 г. Советский Союз оставался в глазах Гитлера идеологическим врагом Германии. Но Гитлер и на политической арене считал его потенциальным врагом, который , рано или поздно перейдет к политике шантажа. Гитлер считал, что это начнется , уже в 1940 г. Чем дольше длилась война, тем больше Германия зависела от сырья, которое в значительной части мог поставить - и до сих пор действительно поставлял на основании заключенных договоров - только один Советский Союз. Если война против Англии затянется до бесконечности и, как полагал Гитлер, с 1943 г. полностью проявится военная мощь Соединенных Штатов, то Германия окончательно попадет в зависимость от Советского Союза. Такая перспектива казалась Гитлеру невыносимой. По его мнению, именно этого и желала Англия: она стремилась выдержать до того момента, когда Соединенные Штаты будут готовы к войне и Советский Союз повернется против Германии. Такой опасности Гитлер не хотел допустить. В январе 1941 г. он заявил Редеру, что Германия, если она ликвидирует угрозу на Востоке, сможет продолжать войну против Англии при вполне сносных условиях. Разгром Советского Союза, по его мнению, сильно облегчил бы положение Японии и сделал бы очень опасным для Соединенных Штатов вступление в войну против Германии. (Карта 4, стр.228) [228] Гитлер установил для осуществления этих планов твердые сроки. В 1941 г. Советский Союз как могучая держава должен был прекратить свое существование. Тогда, по расчетам Гитлера, у него не только не будет врага за спиной, но он получит большое количество сырья и сельскохозяйственной продукции, не ставя себя в зависимость от милости Советского Союза: пшеницу - с Украины, уголь и руду - из Донецкого бассейна, никель - с Кольского полуострова, нефть - с Кавказа и лес - из Белоруссии. Для Гитлера не подлежало ни малейшему сомнению, что для разгрома Советского Союза достаточно одной кампании. Он был в этом так твердо убежден, что еще до начала военных действий против [229] Советского Союза установил сроки операций, которые должны были начаться осенью 1941 г. «после «Барбароссы». Начало военных приготовлений можно проследить с лета 1940 г. В конце июля, прежде чем был дан приказ о воздушном наступлении на Англию, Иодль сообщил одному из своих ближайших сотрудников о том, что Гитлер решил готовить войну против Советского Союза. Эта война должна была начаться при всех обстоятельствах, и тогда будет лучше вести ее в рамках уже ведущейся войны; во всяком случае, необходимо к ней подготовиться. Вначале даже обсуждалась возможность начать новую войну еще предстоящей осенью. Однако при этом пришлось бы столкнуться с непреодолимыми трудностями, связанными со стратегическим сосредоточением, и такую мысль пришлось вскоре оставить. В июле группа армий фельдмаршала фон Бока, то есть штабы 4-й, 12-й и 18-й армий и около 30 дивизий, была переведена в Познань. Конечно, это мероприятие приводило и к некоторому рассредоточению сил, сконцентрированных во Франции, и могло быть объяснено с этой точки зрения. Но в общем ходе событий это был первый шаг к стратегическому развертыванию сил против Советского Союза, которое, проходя в течение длительного времени, должно было быть проведено по возможности незаметно. В конце июля началась конкретная подготовка к разработке оперативного плана. Генерал-лейтенант Маркс, бывший в то время начальником штаба 18-й армии, получил от генерал-полковника Гальдера задание разработать предварительный план операции против Советского Союза. Из него в последующие месяцы возник проект оперативного плана, который был проверен и получил дальнейшее развитие в ходе военных игр, состоявшихся в ноябре в генеральном штабе сухопутных сил. 5 декабря Гальдер доложил Гитлеру о результатах работы над планом. Он указал на важное значение Припятских болот, которые делили район предстоящих операций на две части, и в своем докладе отдал предпочтение северной части ввиду наличия в ней более развитой сети путей сообщения в районе между Варшавой и Москвой, что облегчало ведение крупных операций. Известная до сих пор группировка сил противника, а также независимые от этого общие соображения позволяли предположить, что русские отойдут не дальше Днепра и Западной Двины, потому что при дальнейшем отступлении они уже не смогут обеспечить защиту своих индустриальных районов. Исходя из этого планировалось ударами танковых клиньев помешать русским создать сплошной фронт обороны западнее указанных рек. На основании этой оценки Гальдер доложил свои соображения о ведении операций, которые в основном были одобрены Гитлером и затем изложены в директиве 21 от 18 декабря 1940 г.
Типпельскирх: «В свете последующих событий представляется неясным, ожидал ли Гитлер от этого визита укрепления русско-германских отношений или же переговоры с Молотовым были ему нужны скорее для того, чтобы усилить его внутреннее убеждение в необходимости искать в 1941 г. конфликта с Советским Союзом. Даже неожиданная уступчивость Советского Союза создала у Гитлера впечатление, что он имеет дело с партнером, отступившим перед германской мощью.»
Избежать войны было нельзя. Даже Типельскирх, считает, что Гитлер хотел скорее подтвердиться в правильности решения о нападении на СССР. И Черчилль, так же считает, что немцы не стремились к переговорам, так как резко прервали в самом начале переговоры, проигнорировав наш ответ от 26.11.40. А если сторона хочет договориться, то она при наличии разногласий с партнером всегда интенсифицирует переговоры, а не обрывает их. Что нам надо было пообещать Гитлеру напасть на Англию, за которой стояла Америка с военно-экономической мощью, равной Германии, Англии и СССР вместе взятых, а затем и реально напасть? Чтобы на нас сбросили бомбы в 1945? Кроме того, Англия, узнав о присоединении СССР к ОСИ помирилась бы с Гитлером, который к ним относился как к братьям, а к нам как к собакам. Гитлер предлагал англичанам весьма сносные условия мира. Тогда бы мы остались с Гитлером и Японией один на один и без союзников в лице Англии и США. И тогда нам точно трындец.
Наши генералы всегда убедительно рассказывали в мирное время, как порвут всех врагов. А как только начинается война, и враг не совсем слабый, так наши Великие генералы бегут как и в ...1700, 1708, 1711, 1799, 1805, 1807, 1812, 1855, 1904, 1915, 1939, 1941, 2022, а вся страна должна кровью умываться. А после войны генералы начинают снова рассказывать о том, какие они великие, и если бы им не мешали Александр, Сталин или Пупкин, то они врага бы сразу разбили.
Жуковский план прикрытия государственной границы (ППГГ) был планом не обороны страны, а прикрытия на период развертывания для наступления из котлов, на которое РККА не было готова по своим качественным характеристикам, и что в свою очередь, поставило страну к середине июля 1941 в практически безнадежную ситуацию. Если на микроуровне. 1. Кузнецов несмотря на разгром к 9.35 22.06.1941 (его донесение Тимошенко и Жукову) 11 армии, по ППГГ усиливал за счёт 3 мехкорпуса Шауляйское направление, а не Вильнусское, и Гот покатил в оперативной пустоте к Минску. 2. 5 танковая дивизия, начавшая выдвижение по ппггг на север, не успела вернуться в Алитус до захвата немцами мостов через Неман. 3. Прижатая к границе 4 армия к 13.00 22.06.41 (донесение Павлова Тимошенко и Жукову) потеряла управление и драпанула до Жабинки, побросав массу вооружения и снаряжения, и Гудериан поехал к Минску захлопывать котёл с юга. 4. 3-10 армии должны были наступать, и только 25.06.41 им разрешили отступать, когда они уже были в оперативном окружении, которое быстро стало полным. ППГГ такого варианта развития не предусматривал, и существенных резервов перед Готом и Гудерианом не возникло. 5. 41 танковая дивизия по ппгг укатила с одного из двух главных направлений Группы Клейста из под Владимира-Волынского на второстепенное Ковельское, и 87 стрелковая была немцами легко окружена и уничтожена. 6. 124 стрелковая оказалась в движении одна на самом опасном Сокальском направлении и была быстро окружена и разгромлена. 7. Самые сильные мехкорпуса ЮЗФ 4 и 8 оказались в Львовском котле вместе с 6, 12 , 26 армиями, и 4 МК потратил свои танки, прикрывая от немецкой пехоты северный фаз Львовского котла. Так как Жуков не разрешал Кирпоносу до своего отъезда отвод из котла, эти армии уже безнадежно проигрывали Клейсту, который их глубоко обошёл с фланга, и затягивая в котёл дополнительные наши войска, которые пытались спасти части 6,26,12 армий, уничтожил их под Уманью. 8. 8 мехкорпус по ППГГ сначала проехал сотни километров в глубь львовского котла, а затем возвращался к Дубно, потеряв большое число техники в этих переходах, так как у большинства наших танков тогда была плохая ходовая и другие технические дефекты. Самое главное он потерял время, немцы подготовились к встрече и быстро перестреляли его оставшиеся танки. 9. Из-за ППГГ Кузнецов не только плюнул на прорыв Гота в тыл Павлову, но и собирая войска для контрудара под Шауляем, который быстро провалился, он проспал и Манштейна, который в пустоте 26.06.41 форсировал Западную Двину. Восточный фланг 8 армии был глубоко обойдён, и она была загнана и частично уничтожена в Эстонии. Тут нам помогла нерасторопность Лееба. 10. Масса авиации из-за ппгг была сосредоточена в непосредственной близости от границы, в том числе в котлах, там их не только накрыло люфтваффе, но и много исправных и почти исправных самолетов потеряли так как к аэродромам быстро вышли немцы. К тому же во многих частях было по два самолета новый МиГ и старый И, так как шло переучивание. Соответственно, много самолетов просто некому было поднять в небо. 11. Как повторял несколько раз Жуков в своих мемуарах, его план не предусматривал удар массы немецких войск в первые часы нападения и привёл к полному разгрому РККА.
Нас ещё спасло то, что Гитлер и его генералы были разумно уверены в своей победе и не удосужились получить и проанализировать Жуковский план развертывания. Если бы Гитлер в мае 1941 открыто заявил, что нападет 22 июня, то нам был бы полный трындец, так как все шаги Тимошенко и Жукова по выполнению их предвоенного Плана вели только к большей катастрофе, и они успели бы и второй эшелон из внутренних округов загнать в приграничные котлы, и немцам не пришлось бы столкнуться с нашими резервами в Смоленской битве, они также были бы окружены и разбиты в приграничном сражении.
Нас спасло немецкое шапкозакидательство, и наше неожиданное для них упорство. Они хотели выиграть войну теми силами, которые запланированы изначально, и каждый раз, нанося нам тяжелейшие удары, ждали, что мы, наконец, повалимся. Но под руководством Сталина, начавшего тотальную мобилизацию ещё в июне, нам каждый раз удавалось заделывать бреши и дотянуть до распутицы, что дало нам почти месячную передышку, за время которой Сталин продолжал создавать резервы, а Гитлер просто ждал окончания распутицы. И когда немцы начали второе наступление, то в условиях короткого светового дня они не могли использовать своё преимущество в воздухе, к тому же у нас оказалось существенное преимущество за счёт хороших подмосковных аэродромов и подавляющее преимущество в логистике за счёт Московского транспортного узла. Так что их удар не привёл, как раньше, к обрушению нашего фронта. Они медленно шли к Москве, расходуя последние резервы, а Сталин продолжал формировать новые, и когда резервы немцев иссякли, Сталин бросил в контрнаступление накопленные силы, и немцы не выдержали, прежде всего психологически. Вместо ожиданий скорой победы, до которой несколько раз казалось оставался один шаг, перед ними во весь рост стало понимание, что война ещё только начинается, а СССР будет биться до конца даже в безнадежной ситуации.
Среднедневные потери в первые 17 дней ВОВ превысили среднедневные потери 1941 в целом по танкам - 6.5 раз, самолетам - 2.5, орудиям - 2.1, людям - 1.9, причём в кадровых дивизиях. Понятно без танков и самолетов при Сталине резко увеличилась нагрузка на артиллерию и ополчение. Вот к чему привела шапкозакидательские стратегия и развертывание Тимошенко и Жукова, направленные на окружение качественно превосходящих немцев. Кроме того, к 19.07.41, когда Сталин возглавил армию 13, 16, 19, 20 и 22 армии уже были окружены, а 6,12 и 21 армии неминуемо окружались в дальнейшем, что привело к большим потерям людей и техники, когда Жуков ещё оставался Начальником ГенШтаба или сразу после этого периода.
1) 15 июня - это самый поздний срок по раскрытым сейчас генералами данных, когда приграничные войска уже получили приказы о приведении приграничных войск в готовность в связи с немецким вторжением, которое прогнозировали уже в ближайшие дни 2) мобилизация началась в марте 1941, именно шапкозакидательские расчёты Тимошенко и Жукова говорили, что немцы ещё не развернулись для нападения, и нет необходимости начинать всеобщую мобилизацию, так как у нас на границе достаточно сил, так как 1 наша дивизия легко разобьёт 1 немецкую дивизию, и немцы для нападения должны развернуть к моменту нападения хотя бы такое же количество танков и самолетов сколько имелось у РККА, а у немцев танков и самолетов было гораздо меньше, что разведка и докладывала. 3)Все шаги военных по плану Жукова окружения немцев в Польше только приводили к большим потерям, и то что не все они успели засунуть в котлы нас и спасло, задержав немцев под Смоленском. То есть огромное спасибо, если Сталин помешал генералам сосредотачиваться. 4) Я не встречал ни одного документа, что военным Политбюро мешало - это одни сплетни заинтересованных лиц после начала шельмования Сталина. Кстати в мемуарах Жуков пишет, что вмешательства Сталина в процесс развертывания не было («принято обвинять Сталина»). 5) Предвоенные игры и сам Жуков свидетельствуют, что первые 2 недели войны серьезных действий Жуков не планировал.
Этапы подготовки СССР к отражению нападения немцев: - Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40, - постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 40, - постоянные многоуровневые штабные игры с января 41 до начала войны, - дополнительно ужесточение в работе оборонки: февраль 41, - решение о формировании 21 новых МК: март 41, - начало скрытой мобилизации: март-апрель 41, - переброска войск с внутренних округов - июнь 41, - начало приведения приграничных войск в боевую готовность - не позднее 15.06.41.
О том, что немцы скоро нападут стало ясно после того, как они в декабре 1940 прекратили переговоры, не ответив на советские предложения от 26.11.40. Вопрос был какой план действий выбрать для отражения агрессии: оборонительный или наступательный. И когда кураторы армии от Политбюро Жданов и Маленков с Наркомом обороны и Председателем ГВС (довоенной Ставки) Тимошенко в конце декабря 1940 провели совещание о том, что нам делать, после нападения, все генералы, кроме Мерецкого, начали вещать, что порвут немцев как Тузик тряпку. И вместо осторожного Мерецкого Тимошенко продавил назначение Жукова и своего человека Ватутина, апологетов окружений противника. И наши войска, авиацию и запасы, те разместили в котлах на границе, чтобы после начала немцами войны опередить их в развертывании и окружить. Тимошенко и Жуков считали по опыту 1914 и 1939 на Западе, что немцы будут сначала осторожно перестреливаться на границе, и планировали за это время опередить их в развертывании и окружить в Польше. Таким образом, Тимошенко и Жуков выбирали наихудший вариант действий с качественно на порядок более сильным противником, не ожидая, что немцы в первые же часы войны нанесут рассекающие удары по слабым флангам наших ударных группировок, сосредоточенных в котлах, и сразу прорвутся нам в тыл, и более того Тимошенко с Жуковым продолжали попытки окружения немцев в июле 1941, и это приводило все к Новым котлам, пока Сталин их не выгнал и не вынужден был на себя взвалить 19.07.41 ещё и непосредственное руководство армией, угробив своё здоровье.
По поводу Красной армии и ее качества до 1941. Гражданская война была войной внутренних банд, а не организованных армий. То что банды Троцкого оказались в этой борьбе более инициативными и многочисленными, чем банды Колчака, Деникина, Махно и т.д. оценивает их внутренний рейтинг, а не внешний. Условно, они стали чемпионами во внутренним чемпионате, а в первых же международных соревнованиях Красная армия провалилась. Причём ее соперником в 1918-1920 были отнюдь не европейские гранды, а не имевшие никогда своей армии Финляндия, Эстония, Латвия, Литва или 100 лет не имевшая армию Польша. То есть качество армии Троцкого, победившей в Гражданской войны было на уровне русской армии 16-начала 17 века. После этого РККА участвовала только в локальных конфликтах и не могла получить полномасштабный боевой опыт. Даже Халхин-гол это столкновение всего одной армейской группировки, а не многомиллионной армии. И для победы в этом локальном конфликте СССР, конечно, смог собрать всех имевшихся в стране опытных (Испания, Китай) летчиков для одной армии Жукова, но для фронта в 12-14 армий, как в июне 1941 этих летчиков и этой 1 получившей опыт армии явно не хватало. Финская война показала, что РККА могла побеждать не самого качественного противника только за счёт количественного превосходства. Для сравнения качества вермахта и РККА есть очевидное сравнение Польша, которая разбила РККА и была за 3 недели разгромлена вермахтом. Изменить это качественное соотношение по указанному выше отсутствию реальных масштабных военных компаний до 1941 РККА было нельзя. Конечно в результате Сталинской модернизации РККА совершила количественный скачок в технике и могла уже задавить маленькую Финляндию, но количественное превосходство в танках, самолетах и орудиях уже не было таким подавляющим в сравнении с Германией, которая в свою очередь имела численный перевес, подавляющее преимущество в автомобилях. Да и преодолеть за 10 лет историческую полувековую отсталость в качестве техники и военной организации было не возможно, при этом немцы не сидели на месте, и свою очередь совершенствовали свою военную машину, благо они в 1939-1940 получили большой опыт полноценной войны с не только со средниками, но и с сильнейшими армиями мира Британской и Французской. Поэтому в 1941 единственной разумной тактикой для РККА была манёвренная оборона. Отступив главными силами из котлов на спрямленую линию за естественными препятствиями на 50-100 км от выступов границы в нашу сторону, создать эшелонированную оборону армированную танками как под Курсом в 1943 и Балатоном в 1945. Другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижного резерва. Зарыться в землю, чтобы снизить воздействие люфтваффе, и использую малоуязвимые для авиации танки, которых благо было в 4 раза больше чем у немцев, пытаться сдерживать немецкие удары и успевая отходить из потенциальных котлов, и учиться воевать. К этой стратегии и перешёл Сталин, возглавив армию в 19.07.1941. Но к этому моменту тысячи танков, самолетов, орудий были за дёшево потеряны и противостоять танковым клиньям немцев разрывающим при поддержке авиации нашу оборону в любом месте было в 1941 практически нечем. Тимошенко и Жуков и другие генералы рассуждали примерно так. Мы в лице белых разбили Антанту в 1920. Жуков считал себя великим после Халхин-гола, Тимошенко после Польши, которую он разгромил в 1939 на 16 дней быстрее, чем немцы, и Финляндии, за которую воевал в 1940 весь капиталистический мир. Примерно такое было мнение у наших генералов, и они активно убеждали в этом не только страну и Политбюро, но главное самих себя. Именно это шапкозакидательство и привело следующим катастрофическим выводам. 1. Наша армия качественно сильнее немцев любая наша дивизия легко разобьёт 1-2 дивизии немцев. 2. Немцы нас бояться. Они объявят войну и первые 2 недели будут пукать в нашу сторону на границе, медленно и трусливо подтягивая свои войска. Мы за это время опередим их в развертывании и нанесём сокрушающий удар. 3. Мы великие полководцы, для которых не солидно отсиживаться в обороне или выдавливать противника. С нашими великими военными талантами мы превзойдём разных там Ганибаллов и Наполеонов и устоим немцам масштабные Канны. В результате Тимошенко и Жуков разместили главные силы, авиацию и запасы военного снаряжения максимально близко к границе и в основном в обращённых к противнику выступах с целью быстрейшего окружения немцев в Польше с последующим ударом в Померанию. При этом силы напротив немецких выступах были значительно слабее. Соответственно, лучшего для немцев и представить себе невозможно. Их танковые группы нанеся при поддержке авиации «бандитский» удар не через 2 недели по Жуковским правилам, а в первые же часы войны прорвали наш фронт в глубине наших сил в котлах. При этом получив донесения об этом Тимошенко и Жуков оказались не способны выбросить в урну свой довоенный план развертывания, начав немедленный отвод войск из котлов, и попытались окружить и разгромить прорвавшихся немцев, ударив им в тыл. В результате в Белоруссии, где к у немцев было 2 танковые группы котёл образовался сразу, а на на юге и на севере немцы из тактических соображений затягивая в котлы дополнительные наши силы, замкнули их через месяц под Уманью и в Эстонии.
Можно было уменьшить масштаб катастрофы, если сразу принять оборонительную стратегию, отведя войска на 50-100 км от немецких выступов на границе на спрямленную линию, например, естественную линию по рекам Вента-Дубисса-Неман-Ясельда-Стырь-Днестр. Создать армированную танками оборону, другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижных резервов, авиацию ещё дальше оттянуть. Уничтожить и заминировать предполье, по возможности подготовить болотистые берега рек к затоплению. Тогда бы первый удар немцев пришёлся в пустоту, и мы смогли бы постепенно отходить от рубежа к рубежу, удерживая целостность фронта, и разменивая свои танки на немецкие в более щадящей пропорции. Но к сожалению генералы во главе с Тимошенко и Жуковым решили, что окружат и порвут немцев, и засунули войска авиацию и запасы в котлы на границе со слабыми флангами, которые немцы сразу срезали. Нынешняя война полностью доказала проплаченность Исаевского тезиса о превосходстве Тимошенко-Жуковской наступательной тактики в борьбе с качественно превосходящим противником над обороной в начале войны. Окраинцы, действуя от обороны, избежали котлов и остановили нашу армию, а затем накопив резервы и улучшив качество своей армии с помощью Запада, нанесли нам поражение под Балаклеей. Тимошенко, Жуков и Ко за первый месяц потеряли основные силы кадровой армии, техники и запасов и пропустили немцев на сотни километров в глубь нашей территории.
Как вас не хватало в 41 году! Вот точно мой дед бы не погиб! А вы где с вашими советами сейчас? На украине столько наших ребят гибнет. Позвоните Путину или Шойгу. Без вас не победить.
Причины разгрома кадровой армии и потери основной техники и запасов в первый месяц войны в 1941 очевидны: 1) Историческое качественное превосходство немцев, 2) шапко-танкозакидательство Тимошенко, Жуков и Ко выразившееся в выборе вместо обороны наихудшего плана действий с качественно превосходящим врагом направленного на встречное окружение и разгром немцев с расчетом, что немцы первые недели после нападения серьезных действий предпринимать не будут, что в совокупности привело к развертыванию основных сил и запасов в котлах и/или слишком близко от границе под удар немцев 3) Отвратительное логистическое планирование ГенШтабом обеспечения действий войск по принципу «авося»: война начнётся там разберёмся по ходу. За замыливание факта шапкозакидательства генералов в 1941 как и в 1805, 1853, 1904, 1939, 1994... мы снова в 2022 заплатили кровью солдат в результате очередного шапкозакидательства генералов. Кстати, обратите внимание. Меня по Гебельсовски заблокировали Тимин, Яковлев, каналы Мединского Лекторий Достоевского и Хистори даб, Канал МГПУ, Шейх, Василец, Селезнёв, Юлин, каналы Балаева, Спицын, Холмогоров, Пучков, Драбкин, Мемуарист, Серга4ТВ, Красный проект, каналы Комсомольской правды, Аврора, Конаныхин, Козенкова, Закат Империи, Минаев, Эйдельман, Отто, Красная история, Панарин, Канал о войне оружии и истории, Эпичная история, Уголок Марксизма…). На ряде каналов (Всемирная история, История СССР, Сталин ХДТВ, Царьград, Белта, Центральное телевидение, Баттл мэп, Диана Кади, Матвейчев, Дилетант, Ищем выход, Перехват управления, Факультет Истории Мединского, Фронтовая кинолетопись, Грань, Звезда Лайф…) также трусливо по Геббельсовски скрывают часть моих комментариев и некоторые по шакальи скрывают от других мои ответы на хамство замполитов-паразитов, троцкистов-лениниствов, ЦРУшных царебожников, которые 67 лет обливали совместно Великого Сталина грязью на основе доклада Иуды Жукова от 19.5.1956, создавая впечатление, что я ничего не ответил паразитам. То есть мое разоблачение шапкозакидательства Тимошенко, Жукова и Ко, они оценивают как крайне опасное для себя, так как оно раскрывает реальные ошибки Великих Генералов. Ютуб угрожает заблокировать мои комментарии, называя их каналом, видимо какая-то команда написала донос. Трус Исаев все новые передачи размещает только на каналах, которые меня заблокировали, и количество этих каналов «странным образом» растёт. На тех каналах, которые меня ещё полностью не заблокировали, на меня сразу набрасывается Замполитовская Исаевская команда. А теория предательства генералов для них только выгодна, так как отвлекает внимание от их реальных ошибок, и «Мартиросянцев» как и «Солонинцев» замполитовские Каналы не блокируют, так как они позволяют выставлять всех критиков Великих Генералов сказочниками. Сейчас за эту замполитскую ложь о Великих Генералах и дураке Сталина страна платит новой лишней кровью солдат и мирного населения.
Без Сталина при любом другом руководителе немцы были бы в 41 на Волге, а в 42 - на Иртыше и при социализме, и при капитализме. Браухич и Гальдер с удивлением обнаружили в нас серьезного противника, когда армию 19.07.41 возглавил Сталин. И это факт. При Тимошенко с Жуковым Барбаросса в целом выполнялся и даже моментами перевыполнялся. Гальдер написал 3.07.41, что война выиграна.
Как разбитая армия взяла Берлин (окончание). 10. Таким образом, к середине ноября 1942 вермахт остался без резервов и достаточной поддержки авиации с крайне опасной конфигурацией линии фронта в центре и на юге. В это идеальный момент Сталин начал на этих направлениях наступления, и если в центре немцы устояли и разгромили ударные группировки Жукова, то на юге удары Василевского пришлись по немецким союзникам, которые уже значительно уступали приобретшей опыт Красной армии. В результате разгрома румын Паулюс оказался в окружении. Далее Сталин и Василевский последовательно разгромили итальянцев и венгров. Немцы были вынуждены спасаться с Кавказа. К середине февраля 1943 Красная армия взяла Харьков. 11. К середине февраля 1943 Гитлер начал постепенную тотальную мобилизацию, провел сокращение фронта на центральном и южном направлении. Это позволило ему сосредоточить крупные силы в Донбассе и к западу от Харькова. В этот момент генерал-катастрофа Ватутин на упоении от своих успехов в разгроме румын и итальянцев добился у Сталина разрешения на Скачок к Днепру с целью отсечения немцев в Донбассе. 19.02.1943 Манштейн перешел в контрнаступление и при поддержке еще оставшейся на восточном фронте авиации отрубил ватутинскую клешню, а после разгрома фронта Ватутина разгромил еще и фронт Голикова. Сталину пришлось срочно ввести резервы для стабилизации фронта. Начавшаяся распутица привела к образованию Курской дуги. Фронт застыл. 12. 12 мая 1943 немцы и итальянцы капитулировали в Тунисе. Союзники приготовились к высадке в Италии. Гитлер решил нанести Красной армии короткий сильный удар срезав Курскую дугу и высвободить резервы для обороны Италии. 5.07.1943 за 5 дней до высадки союзников немцы начали Цитадель. 13. К середине 1943 Сталину путем сложнейших переговоров удалось вывести на хороший уровень 2-ую составляющую Победы ПОМОЩЬ СОЮЗНИКОВ. С 1943 года начались масштабные поставки вооружения и материалов. Постоянное усиление налетов на Германию привело к переброске основных сил немецкой истребительной операции на Запад. Красная армия также ощутимо повысила свой качественный уровень. При этом Красная армия количественно уже значительно превосходила немецкую, которая после подставы Сталинграда в значительной степени отказалась от помощи своих союзников, решив полагаться только на свои силы. Путем ввода накопленных резервов Сталину удалось закрыть прорыв фронта Ватутина под Белгородом и после открытия союзниками 3-его ФРОНТА в Италии перейти в наступление. 14. Немецкая авиация уже не могла господствовать на широком фронте и наши войска смогли перейти в наступление летом 1943, используя свое численное превосходство. Наученный горьким опытом Сталин запретил генералам проводить операции на окружение, так как немецкая авиация еще могла на любом локальном участке устанавливать свое господство и разбомбить наши ударные группировки как это произошло под Орлом летом 1943. Наступление на широком фронте лишило немцев возможности наносить нашим войскам тяжелые поражения. 15. К 1944 Сталину удалось вывести на хороший уровень 3-составляющую Победы АРМИЮ. Бомбардировки союзников Германии все более ужесточались и когда к 3-ему фронту в Италии добавился наконец 2-ой фронт во Франции практически вся немецкая авиация улетела на Запад. Качественно выросшая Красная армия при поддержке единолично господствующей в небе авиации начала окружать и громить ослабленную разными фронтами немецкую армию и весной 1945 взяла Берлин.
Как разбитая армия взяла Берлин. (начало) РККА потеряла за период с 22.06.41 по 19.07.1941 под руководством Тимошенко и Жукова по разным оценкам примерно 60-70% танков, не много меньшую часть самолетов, орудий и основную часть кадровой армии. При этом 15.07.41 Клейст был под Киевом, Гот под Ярцево на много восточнее Смоленска, Гудериан взял основную часть Смоленска (а 19.07.41 Ельню многовосточнее Смоленска), Гепнер был под Кингисеппом недалеко от Ленинграда. При этом все немецкие танковые группы оставались боеспособными, не говоря уже о пехотных дивизиях, а практически все Тимошенко-Жуковские неуправляемые мехкорпуса количественно превосходящие в несколько раз немцев были уничтожены на 90 и более %. На мой взгляд это можно назвать разгромом. Ситуация была примерно такой, в которой оказалась Франция в начале июня 1940, то есть с разумной точки зрения шансы на спасение практически отсутствовали. Когда 19.07.41 Сталин взвалил на себя вдобавок к управлению тылом и международной политикой (как Председатель ГКО и Правительства) еще и управление армией, то он сразу перешел от безумной остронаступательной тактики Тимошенко и Жукова к стратегической обороне. Вы можете почитать Дневник Гальдера (а это документ, так как написан противником и в моменте, а не через десятки лет) в котором, 3.07.41 Гальдер написал, что война выиграна за 2 недели, а 8.08.41 Гальдер, как профессионал (не зная о том, что армию возглавил Сталин) сразу забеспокоился, написав, что у русских сменилось руководство, и оно по совету англичан перешло к стратегии изматывания немцев. Почему мы не проиграли 1. Пополненная ополчением армия начала пытаться задерживать немцев упорной обороной. Несмотря, на то, что немцы сохраняли подавляющее качественное превосходство и их танки при поддержке авиации разрывали наш фронт, где они хотели, Сталину удалось с большими потерями дотянуть до осени, когда ухудшилась погода и сократился световой день. Немцы уже не могли в грязи также легко опережать наши войска как летом, а самое главное снизилась их авиационная поддержка. 2. Под руководством Сталина с начала войны начался беспрецедентный перевод всей страны на военное производство. 3. После разгрома РККА шапкозакидательством заразились немцы, решив, что война выиграна, они не только не усиливали действующую армию, но и начали снижать выпуск некоторых видов вооружения. Они все ждали: ну когда же русские повалятся, ну еще не много и повалятся и т.д. Таким образом, если РККА постоянно и много пополнялась, то вермахт очень слабо, так как считалась, что война выиграна. Если бы Гитлер начал тотальную мобилизацию не в 1943-1944, а в 1941 шансов у нас не было бы. 4. С августа 1941 началась помощь союзников, и хотя она сначала была очень мала, но Сталин добивался прежде всего критически важных поставок сглаживающих слабые места советской экономики, например, алюминий и высококтановый бензин. 5. С установлением в середине октября 1941 плохой погоды немецкое наступление начало существенно замедляться, и Сталину удалось накопить путем тотальной мобилизации к декабрю 1941 резервы, и, идеально выбрав момент, обрушиться на уставшую немецкую армию, которую люфтваффе не могла достаточно поддерживать из-за времени года. 6. К середине января 1942 г. удалось снять непосредственную угрозу захвата Москвы и полного окружения Ленинграда. Немецкий блицкриг не удался. 7. Наши генералы на всех фронтах вновь возомнили себя великими и начали требовать от Сталина разрешение провести наступление на всех фронтах с целью окружения и полного разгрома немцев. Операции на окружение являются игрой ва-банк, так как ты посылаешь свои войска в тыл противнику, и если ты его не уничтожаешь, то отсекают и уничтожают твои ударные группировки. При этом военные безбожно врали о потерях немцев, и Сталин дал разрешение на проведение операций на окружение, которые на всех направлениях закончились разгромом наших войск, и с наступлением хорошей погоды летом 1942 немцы вновь смогли использовать свое качественное превосходство, и прежде всего в авиации. Фронт покатился к Сталинграду и Кавказу. 8. Но к лету 1942 Сталину удалось вывести на хороший уровень 1-ую составлющую будущей Победы - ТЫЛ смог в нечеловеческих условиях не только восстановить производство после эвакуации, но и значительно превзойти довоенный уровень. При этом Гитлер все еще не перешел к тотальной войне. Сосредоточение Сталиным крупных сил на самом опасном московском направлении вынудило Гитлера нанести главный удар на слишком далеком направлении - Бакинском. Слишком растянутый левый фланг немцы вынуждены были прикрывать войсками союзников. 9. Постепенно учащаяся под руководством Сталина, постоянно пополняемая тысячами новых танков, самолетов, орудий Красная армия к осени 1942 снова смогла удержаться на последнем рубеже, не отдав немцам нефть Кавказа, Сталинград, Ленинград и сорвав операции на московском направлении. Немецкое наступление с октября 1942 начало замедляться, и Сталину удалось накопить новые резервы, значительно лучше подготовленные и вооруженные, чем за год до этого. 10. В ноябре 1942 англичане разгромили в Египте Роммеля и вместе с американцами вышли через Алжир к Тунису. Это заставило Гитлера перебросить туда и в Южную Францию свои стратегические резервы, чтобы не допустить быстрого выхода Италии из войны. Также союзники начали наращивать бомбардировки Германии. Все это привело к тому, что немецкая авиация начала достаточно быстро улетать на Запад.
Хороший материал. Недостатком является использование цветных подсветок в перекадровках - дешевый модный приём.
Кто с мечом придёт, от меча и погибнет!
Теперь понятно, почему французы капитулировали перед фашистами... французы до уссачки боялись советских коммунистов.... Позор... бояться русских, которые спасали французов во многих войнах, включая в Первую Мировую.. в сто раз позор... А теперь французы готовы делать минет и немцам и фашистским америкосам.. скалясь на Россию... ПОЗОР
Да, быстрый разгром союзников и капитуляция Франции вызвала шок в других странах. Никто не ожидал такого разгрома превосходящих сил. Одной из главных причин считаю то, что французы не сильно хотели воевать, понимали, что это не их война. Немцы и англичане, вот кто воевал за господство в Европе. Мои мысли подтверждает и мирное соглашение, в котором есть и армия французов и флот, территории. По сути, французов обложили данью и они ее платили. Второй этап, это война за ресурсы. Поэтому пр нападении на СССР Германия проводила безжалостную политику уничтожения.