hello ! after your experience , what the best reel stella or saltiga ?
@kazito Жыл бұрын
I think it's good to use whoever you like. You can catch it with Stella, and you can also catch it with Saltiga. I like Shimano, so I want to choose Stella. However, Saltiga's drag sound is wonderful and exciting. Saltiga's handle is a little slippery, so I felt that I needed to get used to it.
hello , what is the best hook size for shimano head dip 175/200 is it #4/0 or #5/0 ?
@kazito Жыл бұрын
You can use either size without any problem. 175 size uses 4/0 as a base. I use 5/0 when I want the lure to dive deep. Also, 5/0 is sometimes used to prevent the lure from jumping out of the water during stormy weather. The 200 uses the same hook size as the 175.
Пікірлер
竿立てましょう！🤣🤣
立てるとファイト時間かかりますよ
ダイワはゴツイ、シマノは細かい。さぁどっちを選ぶ？🥱
売ってる方です^_^
ソルティガだとこのサイズかけてしまうと一撃でオーバホール確定ですよね？？ 自分ステラ20000使ってますが、ソルティガ使ってる理由教えてもらっていいですか？？ ミーハーなのでステラいっとけでステラ使ってるだけなので笑 ご教示お願いします。 ちなみにマグロ初心者です。
あ、ステラもソルティガもどちらも持ってます。壊れたら交代です^_^ ホントにただそれだけです ちなみにステラ、フット折れました ソルティガはクラッチとドラグ死にました 太糸はソルティガの方が気持ち飛ぶ気がします ハンドルは絶対ステラの方が良いです
利根川のどの辺です？
こちらは完全に潮の効かない淡水域です
感動です。
もう巻かなくて良いって思った瞬間、僕も感動しました…
コメント失礼します！ 少し教えて欲しいのですがマグロやられてる方はらトリプル多いなって印象なんですけど自分はシングル派でなんでかなと思ってるんですけどkazitoさんの考え教えていただけたら嬉しいです！
自分の考えはヒラマサみたいに吸い込むバイトの仕方ならシングルでも掛かりはそんなに悪くないと思ってます。実際にシングルで普通にヒラマサ釣ってます しかしマグロの場合は口開けて突っ込んでくる感じのバイトになるのでフックが上手く口に入らないのかな？と思ってます。 実際にボコボコ釣れてる日にシングルを付けるとバイトは出るけど全然掛からないって感じになりました。だいたいトリプルに戻すと1発で掛かります。 ただ、トリプルの場合はどこに刺さってるかは運次第、シングルの場合は良いところに掛かってることが多いです。 あくまで経験ですけど。。。 掛けたなら最後まで安心なのはシングル とりあえず掛けるならトリプルって感じで使ってます。 リリース前提なら確実にシングルです、外すの楽なので。
@@kazito 忙しいのに返信ありがとうございます😭勉強なりました！ も一つ聞きたいんですけどpeとリーダー結束は何されてますか？？PE12号のprノッターなくてシマノのボビンで組んでるんですけどちょっと怖くて…
同じの使ってますよ^_^ だいたい小指の長さに届かないくらいクルクルしてます 100kg以下ならFGでも良いと思ってます。ただ、今のところ偶然にも100kgオーバーはPRでしか獲ってないので実績でPRノットを使い続けてます。 知り合いはFGでも150kgオーバーを取ってましたよ
@@kazito めっちゃ親切にありがとうございます😭そーなんですね！！なら安心してシマノの使います笑笑 またマグロの動画楽しみにしてます！
PRノッターはテンションのセッティングが難しくて慣れるまで何回かやり直してました。 遠心力でギリギリ出るくらいにしてます
83って短くないっすか？かつて106でGT釣ってて、今は93使ってますが、竿変えた時、めっちゃ飛ばない感がありました。自分竿は頻繁に折る人なので83で満足できるんんだったら、この安い竿買いたいですね〜
ボートで106ですか？？ 私はショアはやらないのでショア用で考えてるなら短いと思いますよ
@@kazito ショアででした。 なるほどです。
低い磯でなら全然使えるとは思いますがどこでも使えるってほどじゃないですね 磯ヒラスズキはやるんですが、磯によって91まで短くする事もあります、普段は11ですが
@@kazito このグラップラーCの83の長さの竿安いし良いかな？と思ったけど、やはり短いんですかね。やめておきます〜 ありがとうございます！
マグロに遊ばれとるやん。🤣まず、筋トレしましょう！👍🏿👍🏿
是非200kg釣ってみてくださいな
コメント失礼します。ポッパーの操作感などはどうでしょうか？ ポッパー用のロッド探していまして。あと体重52キロぐらいだとHとXH どちらがおすすめですか？ ちなみに今はゼナックの83トレバリーを使っています。
こんにちは、 普通にポッパーで使ってます。 ポッパーではアカナーしか掛けてないですが、動画をアップロードしてあります 観ていただけると雰囲気掴めるかと思います
前日に同海域居ました！ 夕方から200オーバーがピョンピョン飛んでました🎵
もう200kgクラスは結構です…w リール壊れるし疲れますし 楽しめるサイズのマグロが良いです
@@kazito 1ヒット1リール潰れますね笑 運よかったら本体無事で、ドラグズルズルだけで済みます
下手くそなのはよくわかりました！
凄いですね！ 自分も今週末にクロマグロキャスティング行って来ます。そこで質問なんですが。 GT-REX7/0にコイノボリポッパーモンスタースペシャルの組み合わせ、浮きますか？
浮きますよ そのための浮力変更なので^_^ 是非お試しを！
早速、モンスタースペシャルに7/0組んで、お風呂で浮かせてみました！ 凄い！ぷかぷか浮いてる😊 ありがとうございます‼️ 因みに、デブネコ200も7/0浮きます！ ありがとうございました😭
船長はロッド曲げるとバレるって言ってますけど、ロッドを曲げてロッドに仕事してもらわないと魚が弱らず時間がかかるだけじゃないですか？ストレートファイトは寄せるのは早くても船縁の攻防でラインの出入りが激しいだけで時間がかかる気がします。そのあたりいかがなんでしょう？
体格の良い人なら最後までロッド曲げられると思いますが、小柄で筋力に自身がない人は最後の船縁でのファイトこそストレートファイトが楽だと思います。 真下に来てからもギンバルにさしてファイトする人よく見ますが、キツイあまりドラグ緩めてしまうので、中々上がってきません。 ストレートファイトのほうがドラグ締めてファイトしやすいです。
@user-om7wc5vt2x さん 的確なコメントありがとうございます 私もこのストレートファイトのメリットはドラグ力の圧倒的な強さにあると思っています。よほどの筋肉自慢の人でもフルドラグで走られた時に何が起こるかわかりません。そう言う魚ということを頭に入れておくと直接ファイトが1番安全で早いという結論になったと思います。安全面においてもストレートは本当に良いと思います。 そう言う私も昨年までは死ぬほど立ててファイトしていました…w 似た話ですが最近近くのショップにハーネスの問い合わせが多いみたいです。それも同じで使い方間違えるととんでもなく危険だなと…思いました。当然ショップの方も注意点をかなり述べてました。
@@user-om7wc5vt2x船の下や船縁でロッド立てたら折れると思いますし、そんな状態でギンバルファイトしたらマグロが左右に走ったら怪我しますからね。そこは当たり前かと…
何月何日にこの船に乗った動画？
こんばんは 絶対にこの手の質問来ると思っていました 残念ながら規制が入る前々日の6月16日だよ
動画の中で最初に日にちとかわかるようにした方が良いと思います。
そうですね…ありがとうございます 以後、突かれないように注意します 後から責められないように採捕日の証明のためにも釣った翌日のSNSにもあげておきました
ルアー動かしすぎる
まだ数十匹程度の初心者なもんで… まだまだ経験不足です 精進します わかってるんです、わかってるんです 止めるって事が大切なのは… でも、焦ると動かしてしまいます アドレナリンの悪いところです
スプールは20000MAXですか？ それともカスタムの25000ですか？
ソルティガ20000hのノーマルですよ
@@kazito ありがとうございます。
スプールに巻き取る機械でテンション掛けると12号300m入るので20000のスプールで問題ないと思います シマノだと20000MAXがあるので360m入るので安心ですね
ライン何号使ってるんですか？
Si-Xの12号を機械を使って無理矢理300m入れてます
@@kazito 凄い細いライン使われてるんですね👏
キャストしてある程度距離飛んでという事を考えると12号がギリギリですね…
七里ですか？
これは兵庫から京都の海域ですが 群れを探すのに永遠と走り回ってたのでどこまで出たのかが詳しくわからないですが…
良いですね。今年のものが出たら勝ってみます。
かなりヘビーユーザーでしたが藪漕ぎしても破れませんでしたよー
ラインを巻くときのテンションは どのくらいで巻いてますか？ また、巻いく時の道具等教えていただけたら幸いです。
こんばんは 自分はIK500で巻いています 最近、スカイグレイで新しく自動巻機を使ってるので今度巻く時に動画にしてみます
テンションは10kgくらいでキャストで使用する部分は5kgくらいです
余裕でファイトしてますね！ 自分も今年同じロッドを買ってまだ使ったことがありませんが、この動画観た後早く使いたくなりました。またの動画楽しみです。
最近はマグロのサイズがサイズなので、ロッド曲げられませんw なので100kgを超える魚はロッド立てずにリールだけでファイトしているのでロッドはルアーが飛べばなんでも良いかも？とも思ってます 今年後半はずっと海外出張で遅れていますが、また動画更新します^_^
@@kazito 流石経験豊富な人。 黒鮪と一度でもファイトしたいなぁ！ 海外出張楽しんでお気をつけてお帰りください。 次回の動画も楽しみに
マグロキャスティングってパワーギア使ってる人多いですか？？
絶対パワーギアだと思います 去年までは回収もアクションも楽だし、ハイギア派だったんですが、この魚のファイトにめちゃくちゃ苦労しまして、これを機に考えが一気に変わりました。 シマノならパワーギア、ダイワならオーバーホールついでにパワーギア化、またはセミオーダー制度で最初からパワーギアが良いと思います ちなみにこの魚の後にロングハンドルにもしました
@@kazito ステラは30000番はパワーギアですもんね。ただ12号はパワーギアとして、10号8号もパワーギアにした方が良いのでしょうか？
8号で狙うサイズならハイギアで獲れると思います あと30000番は要らないですね、壊れます。 リールとしてバランス悪いので… 20000番でテンション掛けたら12号300m入りますから
続きが気になります！
待ってました！
なんと続きだ
やばっ！一撃たい！
ここだけ見ると一撃ですねwww 30撃くらいしてます…とほほ…
私は2箇所ともハンドルキャップ折れました。シマノに問い合わせされましたか？無料で交換して欲しいくらいです。でも、「お客様が社外のベアリングに交換されたからですよ」とか言われちゃいますかねー😢
リールとしての機能に不都合がなく放置しちゃってます 外観商品性の問題ですよね
実は私、シマノに無償でキャップを交換してもらえました。社外ベアリング入れたままで送ったのですが、指摘はされませんでした。
釣れたんか？
1時間以上掛かりましたが上げました そのうち動画で上げます
早く出せ
リールいかれました？
壊れました… めちゃくちゃ巻きが重くなってしまったのでシャフトが曲がったかなと思ってたんですが ダイワに送って診てもらったらストッパーが逝ったみたいな事を言われ中身交換されて戻ってきました
@@kazito さすがダイワの耐久性ですね
@user-um9mw2cp5s さん ダイワは耐久性良い方なんですかね？ ステラSWも全力でドラグ締めた状態で壊れたのでどっちもどっちかな…
@@kazito ま〜どっこいどっこいって感じじゃないですか？
@@kazito 今度はカジキの200キロオーバー狙ってみてください
リール20000番ですか？ ラインはどこのやつですか？
20000Hです この魚でハイギアの限界を感じたので手持ちの20000番は全てオフシーズンにローギアに入れ替えします… ラインはバリバスSi-X12号をテンション掛けて無理矢理300m入れてます 耐久性良いと思ってましたが、次に掛けた似たサイズの時に切れました。たぶん摩耗してたと思います…
@@kazito そんな大きなマグロかけた事ないですがハイギヤでは厳しいのですね… バリバスは切れやすいと聞いていましたが、12号でもダメですか。200キロですもんね… 参考になります。ありがとうございます。
@mssotn1624 さん 20mくらいまで寄せてしばらくやり取りしてたので、その位置が摩耗してたのかなと思います… だいたいそれくらいの長さで切れてしまったので…
いやいや太いラインだなー
12号なのでこのサイズだと普通か少し細いかもです… これ釣った後に同じくらいのを掛けたら高切れしました… 1本釣ったら巻き替えですね…
ドラグフルロックでこの勢い……😮 クロマグロのパワー凄まじいですね
あ、フルロックは途中からで初期は半回転だけ戻してます 100kgくらいまではアングラーの実力とかタックル次第で確実に獲れる感じがしますが、ここら辺のサイズからは流れがないとか魚が思ったほど走らなかったとかの運要素必要ですね、僕の場合はほぼ運ですwww
200はないな
微妙なとこなんですよね、股長215cmなのであるかないかですね
リーフショアGT用でS82H-3を購入を考えてます！GT向けならXHなんでしょうけど体格を考えてHでいこうかなと...。Hクラスで軽いルアーだとどれぐらいまで投げられそうですか？
こんばんは 使うラインにもよりますので難しい質問ですが、私のように8号を使うのを想定するのであればフック込で70gは最低欲しいですね 気持ちいいのは100〜120gくらいです かなり速く振り抜ける人ならさらに軽いのもイケると思います
@@kazito こんばんは。返信ありがとうございます。 ラインは8号で考えていました！ フック込み70gだと160mmサイズのプラグですね。別注平政160F duckdiveF190 BnD180で考えていたのでちょうど良さそうです！ありがとうございます😊 LALAPEN165Fはフック込みでも軽そうなのでお留守番にします笑
近々、GTやヒラマサ向けのペンシルを売り出す予定なので、気が向いたらよろしくお願いします ちなみに今作成してるプロト品はフック抜きで96gです。おそらく近い重さのままリリースできるかと思います^_^
先ほどポイントでお会いした者です。早速登録させていただきました🙇
またお会いしたらご一緒しましょう 減水してる時の方がポイント理解できますし、是非大減水してる時に地形を見に行きましょう この前の増水でめちゃくちゃ地形変わりました
@@kazito この前の増水は凄かったので地形も変わりそうですね 減水した時に地形を見てみたいです 是非よろしくお願いします🙇♀️
グラップラー買おうと思ってますが、スリーピースとツーピスどっちがいんですか？
こんばんは コメントありがとうございます 自分はタックル好きで何でも気になったらすぐ買って試してしまうのでどちらも所有しています 基準となるのは遠征に行くのに長物を持ち歩くのが苦になるかならないかだと思います 正直、国内は一部のプロペラ機で渡る離島を除いて基本的に1ピースでどこでも飛び回れますので、その辺を基準にして行けば良いと思います 海外遠征を考えているのであれば圧倒的にマルチピースを薦めます また今後の動画で説明しようと思っておりましたが3ピースは3ピースのファイトをするようになります。それはバットにパワーを溜めるファイトと言えば良いですかね…曲げ込むよりバットを小刻みに曲げ伸ばししてリフティングするイメージです。 すぐに折れる物じゃないですがパワーの溜まる場所がジョイント部を行ったり来たりするファイトはしない方が良いとメーカー関係者も仰っていました。それが折れないためなのかジョイントの印籠の摩耗を気にした発言なのかはわからなかったですが…今度会ったら聞いてみます こんな回答でよろしかったでしょうか？
ポイントの把握から状況の読み取りから、勉強になります🙇♂️ ナイスシーバスです！
ありがとうございます 20年もやってると… それくらいわかるようにならないとですよねwww でも、まだまだなんで釣れたのかわからないパターンの魚ばっかりなので勉強勉強、経験経験です 釣りはどの魚種も奥が深いです…
これからルアー塗装、クリア化するんですが、セルロースにつけるとなぜ半透明が透明になるんですか
磨りガラスを濡らすと透明になるのと同じ原理ですね。磨いた事で表面に細かい傷が入り磨りガラスに近い状態になります。そこにセルロースやウレタンなどの溶剤が入り込む事でクリアに見えるようになります。基本は乱反射によっね濁って見えるだけなのでその乱反射がしなくなるようにすればクリアに見えるようになります
@@kazito ありがとうございます。主さんのようなキレイなクリアにしたいです。アルコールで脱色してセルロースと やすりで磨いて脱色してセルロースのどちらがいいですか
自分ならヤスリで塗装を完全に落とします アルコールで色落ちますか？？ 塗装剥離剤じゃないと落ちない気がします
@@kazito ありがとうございます、とても参考になりました！ やすりでやります！
ステラはドラグ公称値ぜんぜん出てないけどそれでもステラ。
今でもステラ欲しいっす… MAXスプールが容易に手に入るならすぐにでもステラ買い直すんですが… ソルティガ20000を2つ追加しちゃいました…
30000の選択肢は無いかなぁ？ 8号でも取れそうだけどそうなると400mは欲しいし替えスプールは必死かな
自分の周りでは30000番はよく壊れてるんでイメージ悪いんです… 20000PG+MAXスプールの組み合わせが1番安定して200kgまで獲れてるのでそれが基準になってます
ハンドルの取り付け位置のネジ山、シマノは細い管の内側に切ってるから強度に不安があってネジ切れることがあるみたいですよ！
なるほど… スピニングってゴリ巻きに向いて無いですからね… テンションコントロールが上手い人なら壊さないと思うんですが、両軸のような巻き方が出来てしまうと壊れるかもですね… ちなみに自分はゴリ巻きめっちゃ下手くそですwww なのでたぶん壊れません
こんばんは。私は、Hを使用してます。軽いペンシルと、相性が良いですね。
Hってさらに柔らかいんですよね？ 触った事ないんですが本来なら別注130なんかはそっちの方が良さそうですね これからGTへ向かうんですが、いつものリップルを1本減らして天龍を入れましたw たぶん3日目なんかはこっちの方が疲れないのでw
自分もノブベアリング追加して全く同じ現象でキャップ破損しました。
他のリールでも同じキャップ使ってて同じ割れ方しましたw 設計ミスですが、リールの基本性能には影響しないのでゴム栓して我慢してます
そのサイズのアカジンリリースする人を初めて見た！
やっぱ美味しいんですか？？^_^
@@kazito アカジンは日持ちする魚なので熟成掛けると最高です！名前の由来はそこから来ているようです！
自分もリリースして関東に戻ってからなかなかの高級魚と知ったので次は食すまで… と思ってから釣れてませんw
遠征クロマグロ用にこのロッドを考えているのですが、ロッドの性質としてはどんな感じでしょうか？曲げて獲るようなロッドでしょうか？
このロッドは基本的に曲げないです 一応3ピースということも考えてファイトはしています あとどのロッドにも言えることですがロッド立てると魚がなかなか寄って来ないのでなるべくバットだけを曲げてファイトするか直線ファイトがおすすめです 仲良くしてるマグロ船の船長は基本直線ファイト推奨なのでルアーが1番飛ぶロッドを持ってきたら良いと言っております よければ参考にして頂けると良いかと思います お互い楽しくマグロやっつけましょう！！
@@kazito 返信ありがとうございます。 自身は体格が細身の方であまり力にも自信がないので、曲げ込んだ際に体への負担が少ないようなロッドを探しているのですがグラップラーはどうでしょうか？
なるほどですね 体重が軽いと曲げるのは辛いかもしれません私は70kgでスポーツやってたのでパワーも人よりもかなり強い方です。それでXHがフィットしていますので、もしかしたらHとかの方が良いかもしれませんね！ シマノという大きなメーカーだけにどこの店でも取ることができるので、一度曲げてみたら良いかなーと思います！
@@kazito お店に行って実際に曲げてみるのが良さそうですね アドバイスありがとうございました！
3pcで3万半ばくらいの価格なんですね！ 一本いっちゃおうかなｗ ルアーは上は何グラムくらいまでほおれそうですか？180g＋6/0フック二個いけるかな？
そこまでヘビーなのは投げた事ないですがフック込み185gは投げてます 安いのも良いんですが どこかトラブったりした時に、どこの店でも注文すれば買える物っていうのが魅力です
@@kazito フックレス150gくらいかしら？そこまでほうれりゃ文句無し！ 一本いっときます。 入手性が良いってのは確かに素晴らしい性能ですよね！！俺はセンターカットのＧＴ竿を愛用してるんですが、ガイド割れて修理だしたら半年帰ってこなかったもんな・・・
そんな感じですね！ コイノボリポッパーの大きい方が150gなので、そこに5/0トレブルフック2本です センター2ピースなんてあったんですね！
@@kazito センタカット2pcはリップルの旧GTXの10とFCLLABOの80EXTを使ってます。同じセンタカット2pcのウォーターランドのS809を買うか悩んでたとこだったけど、仕舞寸が短いぶんには問題ないか！とグラップラ行ってみます。たぶんS809も潮来釣り具で触った感じがすげー良かったから買うと思いますがｗ ＧＴ竿として強度を考えるとセンタカットが一番軽く作れると思うんだけど、真ん中に曲がらない重いトコができるってのがミンナ嫌いみたいで少ないっすね。
グラップラーのパックロッドいいですね。ジギングでパックのグラップラー使っていましたが曲げれてよかったです。今月平戸用にH買ってヒラマサ行ってきます。
コメントありがとうございます 平戸だったらXHでも良いと思いますけどねっ 私も対馬にヒラマサ釣りによく行くんですが、XHでやってます^_^ お互い釣れると良いですねっ！！
@@kazito あらーXHですか 130gまでのルアーが最大なのでH買っちゃいましたー 8号タックルでもそろえようかな
なるほど！ 6号タックルなんですね！ 私はヒラマサとGTは8号のドラグ全締めが基本なのでロッドは硬い方が好みです。その辺は好みの問題なのでHでも普通に使えますよ！ XHも100g程度も軽快に飛びますよ^_^ ちなみに動画内で使用しているプロトのルアーは60gです
@@kazito XHでも結構軽いのまで投げれるんですねー シマノのキャスティングロッドは初めてででぶねこに合わせてH買ったんですが、行く前に試投しないとですねー
デブネコもXHで気持ち良く飛びますよ でもHでも良いと思います〜 スカイグレイ使っていただけてるんですね！ありがとうございます！
hello ! after your experience , what the best reel stella or saltiga ?
I think it's good to use whoever you like. You can catch it with Stella, and you can also catch it with Saltiga. I like Shimano, so I want to choose Stella. However, Saltiga's drag sound is wonderful and exciting. Saltiga's handle is a little slippery, so I felt that I needed to get used to it.
@@kazito thank you !
You’re welcome!! Let's enjoy!!!
今は前と違って見立て潮干狩り場付近に保護網があると思うんですけどそれよりアクアライン側で釣りしてますか？今度ウェーディングしたいと思っているので教えて頂けるとありがたいです。
こんにちは 私はあまりミオ筋を打たないので最近の事はわかりませんが、昔(10年以上前)はそっちによく行ってました 先日、帰りにシャロー経由で帰る時にミオ筋に接近できましたのでたぶん可能かと思います 保護網に阻まれて若干遠回りする羽目になって苦労しましたwww
hello , what is the best hook size for shimano head dip 175/200 is it #4/0 or #5/0 ?
You can use either size without any problem. 175 size uses 4/0 as a base. I use 5/0 when I want the lure to dive deep. Also, 5/0 is sometimes used to prevent the lure from jumping out of the water during stormy weather. The 200 uses the same hook size as the 175.
@@kazito thank you so much !
君津市の山岡家癖になりますよね～
冬のウェーディングの後は沁みますね〜！！！
pe1.5号から2号を使うライトショアジギング のキャスティングには向いていますか？？ 人差し指の強度が良いというのを聞けてよかったです。 投げ用のの人差し指のサックを買い足すところでした😂
PEに指掛けますよね？ 私はシーバスなんかはグローブでPEを攻撃してしまいそうで素手を使ってるんですが… キャスティング用の指サックもカンガルー革みたいな素材であれば似たようなレベルの攻撃性かと思いますし使えるのでは？と感じます
その使用したグローブは キャスティングしてないということでしょうか？？ 動画内でカンガルー革が丈夫で持ちが良く 人差し指よりも他のところが先にガタがくるとおっしゃっていたので 安心していたのですが、、笑
キャスティングしてますよー むしろキャスティングする時しか付けてません ただオフショアのビッグゲームはリーダーまたはスクラムに指を掛けてるのでPEに直接ダメージを与えてないので直接PEに掛けた時の攻撃性がどうなるのかなーと思いました
@@kazito と言うことは ガイドにリーダーとPEの結束部分が通ってキャストするってことですかね笑 その部分は大丈夫なんでしょうか笑 色々ありがとうございます。理解できました！
そうなんです オフショアの釣りはリーダー4mとか使ってガイドにノットを入れてキャストしております 下記動画のスクラムをリーダーに組むまではリーダーを数回点スプールに巻き込んで使用していました それがオフショアの基本だったのでお力になれず申し訳ないです… kzread.info/dash/bejne/e42Hx5t6YdTSZ7Q.html