Это вторая часть выпуска. Первая часть, посвящённая нижним чинам, находится тут: kzread.info/dash/bejne/qIyjxc2vmtrMcdY.html

@volfgar1396

3 жыл бұрын

Расскажите про военные пенсии. Сколько получал подполковник в отставке?

@volfgar1396

3 жыл бұрын

Морские офицеры при выходе в море получили двойной оклад? Боевой оклад? Сухопутные офицеры во время боевых действий тоже получали повышенный оклад?

@adelberaht

3 жыл бұрын

@@volfgar1396 Пенсии в Российской Империи полагались только генералам и вдовам морских офицеров. Всем остальным предлагалось трудится до самой смерти. Офицеру после службы в армии, например, можно было трудоустроиться в полицию или куда-нибудь ещё

@volfgar1396

3 жыл бұрын

@@adelberaht надо Шумакову предложить сделать ролик про пенсионную систему царской России.

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

@@volfgar1396 Получали и сухопутные, но не двойной, а процентов на шестьдесят выше, но у сухопутных он только во время войны, а у моряков при любом выходе в море.

Очень легко пересчитывать зарплату дореволюционных чинов в золотые пятирублевики : пример - 100 руб ( эолотом , конечно !) Делим на 5 - получаем 20 монет (по 4 грамма золота) = 80 грамм золота , 80 × 45 $ = 3600$ , 3600 × 75 ₽= 270 000 ₽ нынешних денег ! А хорошо жили при царе батюшке ! Зачем революцию делали !!?? А -Понимаю , - надо немного потерпеть и у нас так будет ......

@user-lp8rz8jt5f

4 ай бұрын

Ну офицеры та может и жили а вот за солдат кто по интересуется? Да кому они нужны!!!! Так расходный материал...

Один из самых полезных каналов на ютубе

@anatolijpavlovych8230

3 жыл бұрын

В чём ,,полезность,, сего канала ?. Для любителей униформистики - согласен , а для нормальных )) людей - польза сомнительна .. Вспомните слова Шерлока Холмса про чердак , куда глупые люди складывают всякий хлам )) ...

@user-zt8ys2zm3u

Жыл бұрын

Не вижу ничего полезного,всё очень сложно.В современной армии-звание и должность.Всё понятно.

Самый мой любимый образовательный канал! Здравия Вам Сергей Шумаков!

Очень хорошая идея видеоряда из фильмов, где знания соответствуют обсуждению. Такое явно сложно найти и смонтировать. Отличная работа!

@user-rz1ob2cl3t

2 жыл бұрын

Klasse! Prima!

Сергей, огромное спасибо! Среди миллионов блогов дерьма я нашел наконец жемчужину! Спасибо, что Вы есть!))

Здравствуйте мне очень нравится ваш канал я смотрю все ваши видео и всегда ставлю лайк 🙂👍👍👍👍👍👍 Спасибо Вам за очень полезную информацию 🙂

Почаще выпускайте подобное видео,очень познавательно и интересно. Спасибо

Спасибо, очень интересный репортаж. Глубоко, научно, очень интересно. Ждем продолжения про старшие чины РИА, РККА и о. Хасан

ура! спасибо!

Чертовски поучительное видео. Особенно если переложить покупательную способность денег на наши реалии.

Да, блистательная работа. Автору канала, спасибо за труды!)

Большое спасибо.

Сергей!, ВАМ БОЛЬШОЙ респект! Любой, ЛЮБОЙ материал, Вы подаете так, что невозможно оторваться! Ждем новых выпусков!

Всё конечно очень познавательно и интересно , но где следующая часть темы?

Спасибо, отлично!

Спасибо за интересные, познавательные лекции по истории. Смотреть и слушать - большое удовольствие!

Отлично! Превосходная лектор ская работа!

Смотрим новый ролик канала. Не жалеем комментарии и лайки.

Дежурное спасибо! Очень нравиться в этих видео не только то... как, куда и что обозначается на погонах, но контекст существования звания и должности и некая отсылка к современности!!

Видимо, надо с детства "вариться" в этом, чтобы во всём разбираться. А пока не всё запомнил с первого раза. 🤕😁

@gasspadinDartanjan

3 жыл бұрын

Всё куда гораздо более гуманно: Не надо ни в чём вариться, ни с какого детства! - Просто после того или иного неправильного обращения к соответствующему "Блохородию" с вами проводится внушáтельная процедура после которой все просветы, звёздочки и выпушки вы будете чувствовать кожей. Уверен это с пацанчества считалось продвинутостью разбираться в чинах как военных так и в гражданских. Нищий люд определял, какой господин сколько обычно подаёт или даёт на чай, чъей барышне стóит льстиь по отношению какой иной...

@GiPR2035

3 жыл бұрын

Хехе. Но мне легко это запоминать. Может быть, в этом проявляется мой интерес. Если стараетесь и хотите, то выучите на зубок.

@user-cq6is7qk6g

3 жыл бұрын

@@gasspadinDartanjan, глазик выколю, второй останется - чтобы видел *овно, кому кланяться. 😂

@gasspadinDartanjan

3 жыл бұрын

@@user-cq6is7qk6g 🧐 Интересная логика: "Выколю глазик, чтобы видел *овно, ..." При этом 20% *овна съедено автором цитаты, вместе с предстоящей запятой и заменено чем-то похожим на сфинктер. Браво! - Вот это поклон: аж розеточкой сверкнули наклоняясь к поедаемому!

Как всегда - прекрасная проработка и подача материала. Вызывает восхищение.

@DimitriKhalezov

3 жыл бұрын

@НСПЧ Человек Народ Власть - вы сами не понимаете, что такое люди, а что такое рабы. А посему и заблуждаетесь в сути дела. Да ещё и пытаетесь ввести в заблуждение других.

Спасибо! 👍 Увы мне грешному , впервые услышал чин "фендрик".

@nevadaXXVII

3 жыл бұрын

Возможно и приходилось слышать или читать. Но и предположить не мог, что это чин. Воспринималось как ироничное "обзывательство" : разгильдяй Иванов, повеса Петров, каналья Сидоров...фендрик Романов.)))

@arma1612

3 жыл бұрын

Фендрик - это немецкое звание фенрих , заимственное у немцев.

Не очень люблю я данную тему, но приятно слушать как вы об этом рассказываете

Очень интересно. Спасибо!!!

Как всегда Сергей - на высоте! На этой категории чиновников и офицеров держалось Самодержавие. Тем более вызывает интерес, сколько Самодержец им платил. Превосходный фильм!

@user-zv1fx8tl4m

3 жыл бұрын

Платил тем что отобрал, у народа, при помощи этих самых унтеров. ;)))

@sergiygut9618

Жыл бұрын

​@@user-zv1fx8tl4mА сегодняшний царь сколько украл?

Спасибо! Очень познавательно и интересно. Ждем следующие видео-рассказы, просвещаемся благодаря Вашему труду)))

посмотрел с удовольствием, спасибо!

Как всегда познавательно, спасибо.

Огромное спасибо, всё очень интересно и очень познавательно. А ещё отмечается, что сделано с душой - в плане объяснения как размеров "зарплат", так и их эквивалентов в нынешних жалованиях.

Не перестаю удивляться выпускам. Уникальный автор!

👍

Очень интересно, хоть и запутанно по меркам современного времени. Спасибо!

Отлично!

30 лет назад старшина нашего дивизиона -прапорщик Сафин при встрече молодого пополнения говаривал : Я вам и папа и мама и дед мороз... Спасибо, Сергей!

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

Распространённое выражение. В ответ на это один рядовой в анкете в графах "отец" и "мать" указал своего старшину роты.

@volfgar1396

3 жыл бұрын

@@historicalstories6537 вот такой солдатский юмор.

Спасибо за видос😀

Любящий себя человек не совершит насилие, дабы не стать безнравственным. Только безнравственность творит насилие. Нелюбовь творит насилие.

Сергей Шумаков,очень часто смотрю ваши видео и мне безумно интересно!Считаю,что вы проделываете колосальную работу и жаль,что за это не получаете должной компенсации.Думаю,что немного рекламы не отвратит ваших зрителей ,а я лично отнесусь к этому с пониманием)

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

Тематика моих выпусков не находится у ютьюба в приоритете, а в тех, где речь идёт об оружии, реклама не ставится по правилам этого видеохостинга. Ютьюб - структура американская, а в Америке либералы ведут борьбу за отмену права граждан на владение оружием, и потому оружие теперь ставят на одну доску с порнографией. Также нежелательно напоминать людям про войны, революции и народные восстания. Поэтому на таких роликах реклама тоже не ставится.

@user-tt6ku9nx3p

3 жыл бұрын

@@historicalstories6537 тогда откройте возможность для донатов,почитал комментарии-много людей задаются таким же вопросом!работа,требует оплаты-подумайте об этом Сергей)

@volfgar1396

3 жыл бұрын

@@user-tt6ku9nx3p поддерживаю. Укажите реквизиты на донатов. У кого есть возможность переведут деньги.

Как и всегда - высший класс. Спасибо.

Интересно очень, но трудно все запомнить . Как все постоянно меняется.

Дуже цікаво,тепер більше узнав про своіх пращурів. Ваше високо благородие😂Навіть не знав про свого прадеда.

Залип.Спс.

лойс и поделиться в соцсетях с меня, как всегда перед просмотром.

Очень интересно!!! Спасибо огромное. А то когда читаешь про те времена, приходится отвлекаться на поиск и прочтение всех этих "асессоров и коллежских регистраторов! А тут все в одном месте и наглядно!!!

Спасибо за интересный выпуск

Смотрю твои каналы с удовольствием.источник истории.тебе респект

У флотских лейтенантов выслуга (6 лет) играла роль в кадровых делах. Плюс только выпускники престижного Морского корпуса шли по дороге к адмиралитету через 4 флотских званий, а выпускники плебейских бассейновых училищ становились прапорщиками флота.... Академик Крылов так и стал генералом флота...

@Borisefremov

3 жыл бұрын

Уважаемый Vass Kolomiets, как раз может у вас можно найти подтверждение всего того в этом ролике, о чем рассказывает Сергей. Вся информация о Царской России мне очень дорога и не хотелось, чтобы были внесены какия-либо искажения, неправда. Благодарю.

@vasskolomiets41

3 жыл бұрын

@@Borisefremov вам нужно нечто конкретное? Моя реплика- лишь мозаичное дополнение к ролику Сергея.

@user-bs5hh6pu5d

2 жыл бұрын

Крылов учился именно в Морском корпусе. И выходил мичманом. А потом уже после академии пошел по кораблестроительной части, а там чины были армейские.

@user-bs5hh6pu5d

2 жыл бұрын

А бассейновые училища готовили штурманов. Кстати, были и исключения. Наиболее известное - Степан Осипович Макаров. Его из прапорщиков по адмиралтейству произвели в лейтенанты

@KirbySmith77

Жыл бұрын

Генералом по флоту либо генералом по Адмиралтейству

Спасибо вам! У вас очень познавательный канал! Жаль что мало людей подписываются...

Спасибо. Лаконично интересно

Отлично 👍

Спасибо Вам, представляю какой объём информации Вам пришлось перекопать..кошмар

Сколько ненужных званий, должностей, и так далее... На самом деле, грёбаные господа только и думали, как выпендриваться своим бытом перед трудовым бесправным народом.

Спасибо автору за очень интересные подробности !

1)- спс за информацию! крайне познавательно. 2)- по моему мнению , откровенный бардак с чинами и с знаками различия .

Говоря, о том периоде, сразу вспоминаются Купринские повести. Гляжу, даже Автор вставил фрагмент из фильма по его произведению. Однако, о какой нищенской офицерской жизни тогда говорила Шурочка, жена поручика Николаева?

@AndreyOvsynnikov

3 жыл бұрын

Смотрите с 5-13 о расходах офицеров. Кроме того офицер должен был вести соответствующий образ жизни: посещать светские мероприятия, балы, приёмы, офицерские гулянки и пр. Например в театре он не мог сидеть на галёрке, а в партере должен был сидеть от сцены не дальше определённого ряда, в зависимости от звания. Не соблюдение этих правил грозило продвижению по службе, т.к. такой офицер считался порочащим офицерское звание!

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

Надо ещё помнить, что когда служил Куприн, а это были 1890-93 годы, подпоручик получал 42 рубля, а поручик 48. Цены же были ненамного ниже тех, что были в 1913, откуда приведены и жалования. Резко расти жалования офицеров стали только после 1907 года. А о расходах - да, спасибо @Andrey197412 Ovsynnikov - всё так и было.

@dmytroskyba5582

2 жыл бұрын

Да ,бедность однако.Это ж надо было манерно бухать и ходить по салунах.Это ж не по офицерски всякую сивуху хлебать.В гусарах на торжествах надо было поить сослуживцев исключительно французским шампанским(а это цельный рупь за бутыль!)При вторжении Бонапарта цены на шампать грохнули в три рубля за бутыль ,от чего господа гусары несколько охренели,поскольку позволить себе такую жизнь мог далеко не каждый даже состоятельный дворянин . К тому же карты,девицы и прочие светские рауты предполагали не малые расходы,посему господа офицеры время от времени не забывали стрелятся(даже без учета дуэлей!) чтоб сохранить свою дворянскую честь. Короче на фоне того ,что моя пробабушка при императоре Николае 2 ,получала 3 коп.в день за прополку сахарной свеклы на дворянских поместных полях. ,,зарплаты господ офицеров(и даже унтеров!) казались не достежимой мечтой(премерно такой же как и сейчас в сельской глубинке!)

Спасибо познавательно

Спасибо! Очень познавательно!

Прекрасный и содержательный рассказ.

Спасибо.

Как всегда великолепно Сергей! А будут ли еще выпуски про стрелковку? Что то давно не было Интересно было бы увидеть про редкий образец отечественного оружия -нарезной помповый крупнокалиберный карабин КС-23 и историю его создания и применения

Невероятно интересно. Спасибо.

Сравнивать зарплаты в РИ,СССР и сейчас бессмысленно,слишком сильно все поменялось.Но можно сравнить с соседними западными странами.Германия и А-В платили больше своим военным и гражданским чинам.При СССР зарплаты были больше чем у соседних поляков и румын.Сейчас зарплата военных в РФ,чуть больше чем в Украине и Белорусии.Но значительно меньше чем в Польше и Румынии.

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

Если смотреть по обменному курсу валюты, то русские жалования были действительно меньше зарубежных, а вот по PPP - паритету покупательной способности - выше были только американские зарплаты, то есть, русский рабочий на своё жалование мог купить больше товаров, чем германский или британский, хотя если перевести его жалование в фунты или марки сумма жалования получалась намного меньшей. Существовали и внутриимперские различия: больше всего рабочие получали в Польше, на втором месте стояла Лифляндия, поскольку что там была Рига, где было много заводов и большие жалования. Финны тоже неплохо зарабатывали, но они были на четвёртом месте, а на третьем стояли питерцы. Я как-то сделал ролик про события в Польше начала 80-х годов и проследил, сколько поляки получали при Гомулке, при Гереке и при Ярузельском. Получилось, что лучше всего поляки жили при Гереке - именно тогда на свои зарплаты они могли накупить больше, чем советские граждане, да и ассортимент в их магазинах был получше советского. Просто в те годы ПНР брала западные кредиты, которые пускала по большей части на прямую поддержку своих потребителей, но набрали столько, что в 1979/80 финансовый год отдать пришлось больше, чем удалось собрать в бюджет. Тогда-то в Польше и начался кризис, вылившийся в отставку Герека, потерю Каней нитей управления страной и как итог военное положение. Всё никак не дойдут руки доделать и выставить.

@user-dl7be5wg3p

3 жыл бұрын

@@historicalstories6537 Да и сейчас в России зарплата в двести-триста долларов,выше по паритету 1500 евро в Польше или Румынии.Только в США получают больше по РРР.чем в России.

Спасибо

Отлично! Спасибо!

Супер!!! , познавательно!!!

очень полезный лично меня ролик.Изучая газеты и документы за 19 век, многое было непонятно.Составлено очень доходчиво, подробно, с большим уважением к работе, к истории.

Неплохо-бы к врезкам из кинолент,названия этих самих фильмов прикрепить.Авось интерес после ролика у человека пробудится?

Најбољи канал. Поздрав из 🇷🇸

я все еще жду продолжения с рассказом о Генеральских чинах. Дорогой Сергей, надеюсь вы как можно скорее закончите цикл видео про царские чины, очень жду завершения!

@Pravda-Jizni

7 ай бұрын

Когда сделал советские генеральские, вообще мало кто посмотрел:kzread.info/dash/bejne/m5p51rFthdWcm7A.html

@oleg.kondratiev

7 ай бұрын

@@Pravda-Jizni ваш цикл видео про советские звания 1935-1940 годов я пересматривал раз двадцать уж точно, особенно понравился высший командный и начальствующий составы, до сих пор задаюсь вопросом куда же пропало звание комбриг при создании генеральских званий красной армии в 1940-м году

@Pravda-Jizni

7 ай бұрын

Большинство комбигов переаттестовали в полковников, меньшинство в генерал-майоры.

Очень интересно. Расскажите, пожалуйста об упразднённых чинах в РИА - портупей прапорщик, генерал - аншеф, бригадир, и других.

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

генерал-аншефа не упразднили, просто переименовали в генерала. Бригадира упразднили ещё при Павле I, и про него я буду рассказывать в начале генеральского выпуска.

Если исключить Москву времен СССР. В 1987 году говядину, тем более 152 кг, в обычном магазине купить было невозможно. В Алма-Ате в километровой очереди 2 кг в одни руки (по цене 1 рубль 90 копеек). При этом говядина свободно продавалась в сети "Коопторг СССР", где килограмм говядины стоил 5 - 7 рублей (в зависимости от качества). Таким образом сравнивая доход подпоручика 1913 года по паритету покупательной способности с 1987 годом в расчет нужно брать 152*5 = 760 рублей, что соответствует стоимости породистой дойной коровы в 1987 году 700-800 рублей. Таким образом покупательная способность рубля 1913 года была выше покупательной способности рубля 1987 года в 10,86 раза. Для 2021 года цена килограмма говядины 500-700 рублей и 152*500 = 76 000 рублей, что соответствует стоимости породистой коровы 70-80 тысяч рублей. При этом покупательная 1913 года в 1086 раз больше, чем 2021 году, а покупательная способность рубля 1987 года в 100 раз выше покупательной способности 2021 года.

Только собрался комп выключить, а тут на тебе - извещение! Подождут дела :)

@volfgar1396

3 жыл бұрын

Кстати извещения на этот ролик пришли.

@yuriviktorov8916

3 жыл бұрын

@НСПЧ Человек Народ Власть , популярность ролика в Ю-тубе повышают любые комментарии, даже дебилоидные и шизофренические. Спасибо за коммент!

доброго времени суток. если не затруднит сделайте выпуск про чины (или звания) советской юстиции (гражданской). дедушка служил в прокуратуре, на пенсию ушел с должности обласного прокурора, имел чин гос. советника юстиции 3-го класса и при этом я видел его фото в вицмундире с генеральскими погонами. и спросить у него теперь невозможно. спасибо

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

Ну, что касается дедушки, то его чин, а в советские времена прокуратура была единственным местом, где чины назывались не званиями, а чинами - был равен генерал-майору. Что же касается остальных чинов, то, со временем, надеюсь сделать.

@user-fb1zg7je7e

Жыл бұрын

Люди уже понимают жалкую низость шпиона, палача, начинают понимать это отношение к жандарму, полицейскому, даже отчасти к военному, но ещё не понимают этого по отношению к судье, сенатору, министру, монарху, руководителю, участнику революции. А между тем дело сенатора, министра, монарха, руководителя партии точно так же низко, несвойственно человеческой природе, гадко, даже хуже дела палача, шпиона, тем, что оно, будучи таким же, как и дело палача, шпиона, прикрыто лицемерием. Лев Толстой 1910г

толково изложено

Ничего непонятно, но очень интересно.

Благодарствую. Видос на тему соответсветствия между чинами дореволюценонной полиции и современными специальными званиями -милиции- полиции планируется?

С крестьянским уровнем жизни оклады служивых и чиновников конечно не сравнить.

@user-ez1tu1hv7v

3 жыл бұрын

Ничо так советскому летехе комнату в общаге вместо 35ти квадратов квартирку.

@alexblinoff5241

3 жыл бұрын

Потому крестьяне начали так резво на вилы коммунистских оккупантов и их холуёв на вилы подымать.

@user-fd2go6re9u

3 жыл бұрын

@@user-ez1tu1hv7v у моей бабки дом был в деревне 35 квадратов вместе с печкой. Туалет на участке.

@user-fd2go6re9u

3 жыл бұрын

@@alexblinoff5241 и чего? Много подняли? Победили? Мои в колхозе работали. Жили не богато, но лучше чем при царе. Хотя деревня была не под помещиком.

@alexblinoff5241

3 жыл бұрын

@@user-fd2go6re9u пережили. Русские крестьяне есть, а немногим коммуниствующим субчикам в рыло прилюдно мочатся. Считая ниже собачьих экскрементов. Не идут за коммунистскими прихвостнями, что остались не удел широкие народные массы. Ну, а хозяйчики коммунистских холуёв да дворни, счастливо в олигархат перестроились. Собственно ради всего этого вся эта движуха с красной тряпкой и была задумана. Ну, а теперь, можете мне рассказать о прелестях, описанных в том "толмуде", что Мозька Леви сочинил. И который в 1985 году в кремлёвский унитаз смыли...

Гораздо разумнее и лучше для всех и для них самих бы было тем солдатам, которые отказались повиноваться на поле сражения, отказаться повиноваться тогда, когда их тащили в солдаты. Лев Толстой

Занятно. Погон колежского асессора, выглядит как погон германского гауптмана.

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

Такой был только у дипломатов. У всех остальных звёздочки были пятиконечными.

Интересно

Можете сделать 3 часть пожалуйста

Сделайте обзор на форменную одежду и знаки различия железнодорожников.

Когда 3 часть

Тема очень интересная, но все-же хотелось бы узнать из ваших видео лекций о мерах длин и масс в дореволюционной России

@Pravda-Jizni

3 жыл бұрын

а будет ли кто про это смотреть? Я это писал на своих сайтах, но никто не читал.

@user-de5um9xf7r

3 жыл бұрын

@@Pravda-Jizni дайте ссылки на них пожалуйста. Я просто не знал, что у Вас сайт есть.

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

@@user-de5um9xf7r Вот как раз та страница. pynop.com/mesur.htm ей уже бльше десяти лет.

@user-de5um9xf7r

3 жыл бұрын

@@historicalstories6537 спасибо! Зашёл - увидел огромное кол-во инфы. Буду периодически изучать.

@user-eq5xr6ev3i

3 жыл бұрын

@@historicalstories6537 ,большое спасибо за ссылку, первое, что стал читать -- как продавали русскую Америку. Но в конце возник другой вопрос, как отдавали долг Ротшильдам, если продажа не помогла?

Всё-таки нынешняя система званий не такая запутанная как раньше.

Были еще придворные чины.

Я правильно понимаю, переведя на современный лад: Взводному лейтехе - 35квадратов жилья и денщик Ротному - денщик, 70квадратов жилплощади и комната для прислуги

Наконец то)) давно пора с погонами заканчивать)

Ну Серёжа даёшь. Как будто диссертацию защищаешь

Какая хорошая зарплата корову можно купить,охренеть.при карлике про мясо можно забыть

Ключевой компонент в трансформации обычных, не слишком агрессивных молодых людей в воинов, убивающих по приказу, - это изменение внешности.

Очень мудрёно.

Несколько сумбурно, но содер жательно."Он был титулярный советник, она - генеральская дочь..." как всё запутано...

Очень интересно, информативно, качественно.

Да...дочего же сложная иерархия и ведь это все нужно нетолько четко знать, но и жить с этим.

Эх, еще бы ссылки на фильмы в кадрах))

Вот бы сейчас восстановить звание корнет! Красиво же!

Когда будет следующий выпуск на эту тему?

Было бы интересно узнать Ваше мнение по поводу непривычного для современного человека количества звёздочек на погонах у офицеров РИ: две звёзды миную одну звезду у майоров и генерал-майоров; пустые погоны у капитанов, полковников и у генералов от родов войск. Мнений по этому вопросу много, но все они не имеют документального подтверждения. Сытин, в своей энциклопедии, статью о погонах из раздела на литеру "П" перенес в статью про эполеты в раздел на литеру "Э". Но до этой буквы он не успел дойти из-за начавшейся войны и затем революции. Мемуары же современников введения звёздочек, писавших на эту тему, не известны широкому читателю

@adelberaht

3 жыл бұрын

@@sasha7546 У меня, разумеется, есть и своя версия. Но она основана только на умозаключении. Документов и свидетельств современников у меня нет. Поэтому мне интересны и мнения других людей на эту, как мне кажется незаслуженно обойденную вниманием, тему

@historicalstories6537

3 жыл бұрын

Свою версию я писал в википедии, и она даже провисела несколько лет, но потом заменили на более любимую интеллигенцией версию французского заимствования., которая не учитывает того, что французский майор никогда не носил двух звёздочек, да и ни одной не носил. Моя же версия состоит в том, что в 1827 году ещё были живы отставные секунд-майоры и отставные бригадиры, и по одной звёздочке было зарезервировано для них. Подробнее обосновать это хочу в генеральском выпуске.

@adelberaht

3 жыл бұрын

@@historicalstories6537 Отставные секунд-майоры, как и бригадиры, продолжали носить свои старинные мундиры времён Потёмкина. Эполет им не полагалось, да и прошло с тех пор около тридцати лет. Сколько им было бы в 1827 году, под шестьдесят?! Никто бы про них и не вспомнил. А сколько было бы лет в это время отставным бригадирам? Под восемьдесят? Ваша версия выглядит стройной с точки зрения арифметики, но то что на первый взгляд кажется простым и понятным не всегда таким является в действительности. Это как в современной армии старослужащий объясняет новобранцу почему генерал-лейтенант старше генерал-майора, дескать у лейтенанта две звёзды, а у майора одна. Кажется, что все правильно. Но это совсем не так. Ваша версия, кстати никуда не делась из Википедии, просто статью дополнили ещё одной новой версией. Если Вы зайдёте в обсуждение этой статьи, то сможете ознакомится с доводами в её пользу. Все же эполеты и пятиконечные звёздочки на них это французское изобретение. То что кажется нам теперь странным, в начале XIX могло казаться современникам вполне естественным

@adelberaht

3 жыл бұрын

@@sasha7546 Я думаю, что это подражание французской военной моде, хоть и сильно переработанное. Нам сейчас трудно понять какое влияние эта мода оказывала на русских людей того времени. Это влияние было громадным! "Плясать" нужно от эполет генерал-майора. У французов первый чин бригадного генерала имел две звёзды (одна ранее была у французов но её отменили вместе со званием бригадира армии), ну и мы наделили своего генерала таким же колличеством реалий. Чистые золотые эполеты полковника это дань общеевропейской традиции: такие эполеты были у французского полковника и подобные погоны имелись у русского капитана первого ранга. Капитану второго ранга, для сравнения, были проложены серебряные прогоны, серебряные эполеты носил и французский подполковник. Далее эту систему со звёздочками (которую мы и весь Мир, вместе с эполетами, подсмотрели у французов), просто распространили на все прочие чины - дали звёздочки всем офицерам, у французов же звёзды были положены только генералам. Ниже полковника на эполетах французов был "мрак и ужас"! Поэтому мы, да и все остальные страны, не стали её полностью копировать. Позаимствовали только удачные звёздочки

@adelberaht

3 жыл бұрын

@@historicalstories6537 Скорее всего две звёздочки были позаимствованы с генеральских французских эполет. А русский майор получил их, просто, по аналогии с генерал-майором. Во Франции же чин равный майору никаких звёздочек не имел. Поэтому учитывать его нам и не нужно. Ниже полковника у французов была крайне сложная и плохо запоминающаяся система: канты в разных количествах на эполетах, зигзаги разной толщины, один эполет или два у разных званий. Вот эти сложности копировать то и не стали. А звёздочки понравились абсолютно всём! Только форму этих звёздочек некоторые страны изменили на свой вкус

Интересный обзор пряжки МВД СССР kzread.info/dash/bejne/in5kqbGhiMq7pKw.html

@Pravda-Jizni

3 жыл бұрын

Пряжки, конечно, вещь важная, но посвящать им целый обзор... О них лучше было рассказать в рамках выпуска о милицейском обмундировании.