ワンピースの反応集速報へようこそ!【動画内の引用作品】尾田 栄一郎 (著)/集英社 発行『ONE PIECE』尾田 栄一郎 (著)/集英社 発行『週刊少年ジャンプ』東映アニメーション#ワンピース #ワンピース反応集 #ゆっくり解説
ルフィ1年目よりエースの1年目の方すごいんだよな、その後のルフィの成長速度はすごいけどエースもバカにされるような強さではない
1年目ルフィは、主人公補正や相性もあるけど七武海のクロコダイルとゲッコウモリアとエネルも倒したから、エースと比べて劣るところが思い浮かばないです
@@user-iq5sk4kd8xこれ多分エース1人で七武海落としてるんだよな 2人落としたとはいえ一味がかりだったルフィと比べると上回ってもおかしくない
エースは仲間に恵まれていない。 ロジャーは最初の仲間がレイリーだし、ルフィに至ってはゾロ、サンジ、ナミ、ウソップと初期のメンバーからして、逸材揃い。
@@user-ri1yo3hn3w エース1人でバロックワークスとゲッコウモリアの軍団はキツそう エースは強いと思うけど
@@user-iq5sk4kd8x でもルフィ本人がゴムゴムの実を食べた後でもエースには敵わなかったって言ってるからルーキー時代ならルフィ<エースなんじゃないかな。
エースの凄いとこは冒険始めてノンストップで新世界まで到達してるんだよな ルフィは1度敗北して2年修行してる 何がともあれスタートして和の国辺りまでサバイバルできる時点で雑魚ではない
ルフィは仲間のために七武海の内3人を落とし、1人を(恋愛的な意味で)堕とし、1人を仲間に率いれてなかなかやばいけど、エースもなかなかになかなか
バギー忘れてません?
@@xy8066この頃バギー七武海じゃないだろバカか
クロコダイル、モリア、ハンコック、41才、七武海4人落としてないか?
@user-wr5mw8nj1o 41歳で草
@@user-eb9xe4nt8n年齢でわかるキャラ
7:06 ミホーク「オラ強ぇ奴とててけぇてぇ」 脳内再生したらドツボにハマっちまったwww
ジュラキュール・ミホーク(CV野沢雅子)
クロコダイル討たれて七武海穴あいたわ誰かおらんか?って会議中にラフィットが黒ひげ推薦したからね。ルフィはまず勧誘すらされてない
まぁだってクロコダイルの事件ルフィが救ったってこと隠蔽しようとしてるからルフィがなったら それはそれでわかっちゃうでしょ
エースの強さの話題の度に スモーカーが邪魔する
白ひげの下で修行すれば流桜も教えて貰えただろうし、ルフィより強くなってたと思う。 元々戦闘力は高いし、覇王色も使えるし、海賊王の息子だから30億くらいは付きそう エースが生きてる世界も見てみたいけど、あの戦争でエース見逃したら流石に海軍間抜け過ぎるもんなぁ
エースへの皮肉効きすぎて草
白ひげの下で修行してたぞ 流桜はどうか知らんが、実の能力は青雉の攻撃を相殺するほどまでに至り、未来視に近い見聞色も体得してた
乗らないエースだったら普通に逃げられてたやん
4皇傘下になった時点でその器だよね
ルフィがレイリーの元で2年間修行積んであのレベルなのにエースは……。
REDが来てACEは、かっこいいなぁ
エースが後付けで盛られた、というよりは当時の規模間の範囲で開示できるエースの設定や描写が少なかったっていう方が正しい気がする アラバスタどころか頂上戦争時点でのルフィでも手が届かない強さのキャラであったことをあんな早期に明かすのは漫画的にも勿体無い
どっちでもいいよ
ルフィの視点(読者の視点サイド)で物語見てるわけだから、覇気の存在知らないルフィが見ても何かすごいことなってるくらいしか当時は見れないんだよね。って解釈してる。
@@sikauma_bakaその解釈めっちゃ良いね
まあ別に後付けでも面白いから全然良いんだ 何か後付けは悪みたいな風潮あるけど
エースの実力、懸賞金、肩書を考えたらアラバスタに現れた時点でクロコダイル自ら対応すべき案件なのにBW下っ端がエースに挑んだのは後付けの結果でしかないんだよなぁ
エースが七武海倒す→空席ができる→エースに七武海勧誘が来る→勧誘を蹴る→クマに七武海勧誘が来るみたいな感じだよね
一角落としたエースを勧誘するって……
@@user-dj8cd7xg6d いや、時系列的には七武海倒した後に勧誘受けた方が自然だよ ルフィが七武海の勧誘を受けてないのは、クロコダイル討伐時に海賊としての知名度が無かったからじゃないかな 七武海の加入条件は知名度に基づいているから
七武海勧誘断った後に撃破した場合って、七武海2枠空いてるということになるんだよね。満席状態で勧誘なんてしないだろうし。 ルフィに勧誘が来なかったのはクロコダイルの後任を決める際にラフィットが黒ひげの七武海入りを提案してるし、そも2政府の旗撃ち抜いた連中が大人しく政府の犬になるのかという疑問点があるけれども... エースの時は誰かがエースの七武海入りを提案してるか、撃破できる実力があるから首輪をつけようとしたの2択だと思ってる。
これたぶんだけど、火の傷の男ってエースに負けた元七武海の人間だよな。
@@user-dj8cd7xg6d七武海に空きないのにエースを勧誘する意味とは?エースが落としたあとにエースを誘う方が普通、それをエースが蹴ってくまが加入して2年前の七武海やろ。
そもそもエースが負けたのは黒ひげ、白ひげ、赤犬とかいう作中最強候補の3人だからな スモーカーとも能力の相性で勝負つかないって言って足止めしてただけで覇気つかった殴り合いすれば普通に勝てた可能性あるからな 多分ジャックくらいの強さだと思う
なんか「煙と炎は〜」はたまにネタにされるけど、スタンピードでサボが同じ事言ってくれて本当に嬉しかった
白ひげ海賊団だとマルコ、ジョズ、ビスタの次に強いと思うから弱いわけないんだよな ジンベエとほぼ互角だったし
@@user-dz9tq7vp8oジョズの強さがよく分からん。
@@IN-pf5iq 青キジと互角だったんだから大将クラス
@@IN-pf5iq強さの基準になるかわかんないけどミホークの斬撃受け止めた
7:06 オラ強えやつとててけえてえ草
周囲の目が節穴じゃなくてそれだけルフィ達の成長速度が可笑しいんだと思う。草野球チームが現役のプロ野球チームに連戦連勝するようなもん。
お花茶屋ヒヤシンス(麦わら) 9-0 茨城ゴールデンゴールズ(モーガン) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 4-2 たけし軍団(バギー) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 3-1 県立岐阜商(キャプテン・クロ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-7 チーム石橋(首領クリーク) お花茶屋ヒヤシンス 0-10 ロサンゼルス・ドジャース(鷹の目) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 6-4 石原軍団(アーロン) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 11-0 中居正広芸能人チーム(ワポル) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 4x-3 阪神タイガース(クロコダイル) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 12-3 智辯学園(ベラミー) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 6-3 オランダ🇳🇱代表(エネル) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 5-1 なんJ野球民(フォクシー) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 0-7 トロント・ブルージェイズ(青キジ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-3 明治大学(CP9) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-6 東北楽天ゴールデンイーグルス(ゲッコーモリア) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 1-9 シカゴ・ホワイトソックス(黄猿) (※途中でメキシコ🇲🇽代表(レイリー)が乱入して無効試合に) ↓ 2年経過 ↓ お花茶屋ヒヤシンス 11-0 栃木ゴールデンブレーブス(パシフィスタ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 9-0 大阪桐蔭(ホーディジョーンズ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 20-0 チームAV男優(シーザークラウン) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 9-4 広島東洋カープ(ドフラミンゴ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 7-4 ピッツバーグ・パイレーツ(クラッカー) お花茶屋ヒヤシンス 10-8 ロサンゼルス・エンゼルス(カタクリ) ↓ 西武ライオンズ(ジンベエ)がお花茶屋ヒヤシンスに加入 ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-6 クリーブランド・ガーディアンズ(クイーン) お花茶屋ヒヤシンス 1x-0 ボストン・レッドソックス(キング) お花茶屋ヒヤシンス 3-2 アメリカ🇺🇸代表(カイドウ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 4-2 シカゴ・ホワイトソックス(黄猿) お花茶屋ヒヤシンス ?-? ??????? (サターン聖)←今ここ 【今後の試合予定】 vs フィラデルフィア・フィリーズ(赤犬) vs 日本🇯🇵代表(赤髪) vs トロント・ブルージェイズ&ヒューストン・アストロズ(青キジ&黒ひげ) vs たけし阪神ドジャース (クロスギルド) vs MLB歴代オールスターズ (世界政府)
@@Rusalka_Hお花茶屋ヒヤシンスでアラマキ生える
コメントの返信欄でお目にかかれるとは思えなかった熱量にニッコリ
バギーがたけしで草
大将とエースって今まで能力ありきのバトルしかしてないから強さが計りにくいんだよなー、後半は覇気ゲーだから今後の戦いが楽しみ
能力なしでも大将が圧倒的に強いでしょ
@@user-kt8qy4vy5g 誰と比べてるん?
@@koucha_05 大将全員よ
@@user-kt8qy4vy5g もしかして大将とエースを比べてる?
@@koucha_05それ以外に何があんねんw自分のコメントの記憶消えたんかw
死んでから過去編でエースがいろいろやってたの判明してくの凄くいい
じゃあエースは間接的に麦わらの一味、ひいては弟やボニーを救ってたってこと!?
ミホークは今更腕なくしたお前と決着つけようと思わん的なことシャンクスに言ってたし、シャンクス1人で戦ったら互角かそれに近いんだろうね 過去に対決したことがあって今でも交流持つこともある2人の若い頃の話見てみたいな
なんかエースが死んで、2年後の新世界でしばらくして色々明らかになってくるのいいな
ルフィは生き残れば超絶レベルアップだけど99%死ぬ戦いを“何度も”経験してる。2年前が戦闘丸に全く敵わないレベルだし、ワニ、ルッチ、頂上戦争は「蟻一匹がよく生き残れた」って奇跡。エネルとモリアは少し格上くらいで、マゼランと黄猿は遂に運を使い果たしたかと思いきや奇跡が起きたって感じ。 しかも2年後もホールケーキアイランド乗り込みやvs.カイドウで見聞・武装・覇王色を魔改造レベルの強化。
エネルは相性、現時点でもそこそこ通用するするレベルだし、モリアはブルックに弱点解明して貰ったり、相手の能力利用してナイトメアになってギリ勝てたレベル(モリアも無理した分弱体化してる可能性すらある) ルフィより"ちょっと"上じゃなくて実力差結構ありそうだと思うよ
「陸上ジンベエと互角程度」って、充分強いだろ。インペルダウンでルフィも陸上でのジンベエに「充分強えのに」言うてたし、フーズ・フーと戦ってた時にも「地上でも速く動けるんだな」言われてた程なんやし もちろん本領発揮出来るのは水中なんだろうけど、陸上と水中でそこまで圧倒的な強さの差がある訳では無いでしょ
その通りですね。 ジンベエからしてみれば自身は水陸どちらでも同じように強くて、相手側が海中で極端に弱くなるというほうが正解ですよね。 鶴仙流VS亀仙流の天下一武道会の時みたいに空中戦ができるできないみたいな差。
しかもこれノベルエースによると、この頃はまだ序盤でその後成長しまくってるらしいし
寧ろ水中線だとジンベエとか冗談抜きで最強格やし
ジンベエが狂ってるだけなんだよな
なんならジンベエ、ホールケーキアイランドでサニー号に乗ってきたビッグマムを吹き飛ばしてる程だから、やってること相当ヤバい
ルフィは初期の頃、怪鳥ピンキーを捕まえようとして逆に連れていかれるのを見て、こんなんで海賊王になれるのか?という疑問をいだきました。今なら地上に居ながら片手で捕まえられそうですけど。
ルフィに話を持って行こうとしたら黒ひげが売り込んできたからでしょ その後エニエスロビーで旗撃ち抜いたから論外になったんだと思う 成長速度に関しては師匠の有無だけじゃなく、能力の使い方の土台ができてるかどうかもあるんだと思う 元々幼少期から時間をかけて修行し、能力に慣れて練度を上げてから冒険に出たルフィ 冒険に出てから能力を得て覇気と能力の使い方を同時並行で学んだったエースじゃレベルが違うのは当然だと思うけどな… エースの戦闘を見るに幼少期とは戦闘スタイルが大幅に違うみたいだしね… サボみたいに鉄パイプ持って戦うスタイルだったらもう少し成長速度あったのかも……?
七武海の加入条件に海賊としての知名度があるから、 クロコダイル討伐時点では麦わら海賊団の知名度はほとんど無かったから、そもそも勧誘候補にすら挙がってなかったんじゃないかな
@@ROYROY-qm9pm なおさら知名度も懸賞金も皆無だった黒ひげが七武海になったの凄いことなんだな
@@Madai1923 エースを倒したってのが凄いのと、クロコダイルはスモーカーが討伐したことになってるからルフィを七武海にできなかったってのはある
七武海補充制度ほんと草
全然関係ないスモヤンいじられてて草
連載中のエースの戦闘描写が四皇レベルのキャラとの戦いか、幼少期しかないからここで上げられても納得すると思うんだけどな
個人的に覇気は耐性がつくものだと思う。 強い覇気の者が側にいると近くの者も覇気を使うコツを覚えるのだと思う。 そう考えると覇気を使える者がその近くに固まっているのが説明つく。 頭のいい学校のヤツが周りに釣られて頭よくなっていくみたいな感じ。
そもそもエースが七武海を落としたって話はけっこう前から出てた。
白ひげ⇒最強の男 黒ひげ⇒実力隠してたラスボス候補 赤犬⇒大将の中でも頭一つ抜けてる、白ひげ以外抑えられない・・・全員四皇船長クラスで幹部達よりもう1ステージ上のクラス コイツらにカタクリが挑もうがキングが、マルコが、ゾロが、ヤマトが挑もうがまぁボコボコにされるだろうからエースが弱いって事にはならないとは思う、戦績的には、だから七武海中位や四皇幹部トップ3位強くてもおかしくは無い 但しどの戦いも描写的に覇気を使ってる感じがしない⇒覇気使えない説が浮上したのと尽く煽りに乗って仲間に迷惑かけたのが残念⇒弱く見えるって事でこれも若さ故なんだけど死んじゃったから挽回のチャンスも無くなっちゃった・・・まぁエースの死後覇気の説明あるから使ってる描写描き辛いってのはあるけどそれでも不遇だしラスボス候補達とルフィの因縁の為のかませにされた感もあるし ・・・早死した期待の星って事で描きたいんだろうけど後付で評価上げるなら殺さずにマリンフォードで無力さを痛感⇒真の力が覚醒、ルフィの最大の壁となる描き方で良かった気もする
エースは退場のさせ方が物凄く強制イベントっぽかったのがな…… もう少し自然な魅せ場作ってくれれば、以降もグダグダ言われなかったのに
クロコダイル、ギアなし覇気なしルフィに負けたのは事実だけど、ギア2は蒸気で水分飛びそうだし、ギア3は濡れてる面積少なくなるし、覇気は攻撃当てるだけなら水分で代用可能だから、当時使えてもそこまで状況変わらない気もする。 今のルフィがギア覇気使わなくても、当時のルフィより強いは、そりゃそうだけど
そもそもクロコダイルはルフィに2回勝利してるからね 結果だけ見れば覇気なしルフィに敗北してるけど、過程をみれば3回目にしてようやくって感じだったしね
水浴びてバルハン、攻撃無効化出来なくなっただけで負けたけど😅😅😅
@@user-dj8cd7xg6d ???
今、クロコと本気で戦ったら普通に覇気(しかもかなり強い)使用してくるだろうけどね。 クロコでスモヤンの二の舞はさすがに萎える。 的を広げるだけでボコされるのは嫌よ。
動物系能力者=耐久力異常なの知ってたらもう少し念入りに殺したかもしれない あの時点だと超人系だと思ってたからね……
クロコダイルみたいに七武海の時ルフィにやられたけどめっちゃ強くなって再登場とか有り得てもいいはず
クロコダイルは強くなってないよ 雑魚のまま
エースの死に様ってそんなにバカにされるほどじゃないと常々思ってる
つまり、エースに敗れた七武海の男が火の傷の男か。
これやっぱエースがぶっ飛ばした元七武海が“ヒノキズの男“なんだろうか… 新キャラで眼帯の海賊ならめっちゃアツい
眼帯の海賊はロックスと予想
メラメラの上位互換のマグマグと互角のヒエヒエを使う青キジと互角の威力を出してたエースのメラメラって時点でエースが普通に強かったことは既に証明済みやと思うが こんなんパンクハザード時点で分かってたこと
ルフィに勧誘が来なかったのは、クロコダイル討伐が海軍の手柄になってたからでしょ。「クロコダイルを倒した」っていう知名度と強さが使えないからルフィを七武海にすることはできなかったんだと思う。
まぁ、あとは手配書出てそのまで知られてない海賊に七武海の1人が倒されたってのが世間に広まるのを世界政府が恐れて海軍が倒したってことにしたんだと思う、でないとモリアが倒された時にに政府がクマに目撃者全員始末しろって通話してた内容がおかしくなるから
@@user-fv5gf8wt9w モリアの件は、クロコダイルの後任が決まってすぐに七武海が堕ちるのがまずいって考えたからだよ。
単に七武海が後付けだから勧誘の設定も考えてなかっただけでしょw
@@dtto2236上の人が全部説明してるの全部無視するんや。七武海って肩書自体は後付けやけどなんでわざわざ存在する設定を無視するのか。 意気揚々としてるけど、「後付け」って言葉なんか簡単に誰でも使える便利な言葉やからな。自慢げに言うもんちゃうで。
@@dtto2236 ゾロとミホークが一騎打ちした時に王下七武海って単語はもう出てきてるから。 スリラーバークでくまがでんでん虫で喋ってたやろ。今になってその相手が五老星ってほぼ確定したけど。 七武海の威厳の問題で、モリア敗北に目撃者が居てはならない。って内容の会話してたやん。
エースに倒される→火のキズができる→ラフテルについて知っている→今後ルフィと出会う
駆け出し海賊時のエース主役の映画でたら見に行くわ。ストーリ的にボスが七武海レベルに落としても全然いける。 つか映画ボスがインフレしすぎやんだよなぁあとは何かあった未来のルフィをボスにするしかない
関係ないけど、サウストのシーンカード圧倒的に使われてる笑
スピンオフでエース主人公の映画とかマジで見てみたい。
ゼファーの腕切った海賊は時系列的に違うぞ。
(海賊全体で見れば)強そうで(ロジャーの息子、四皇幹部としては)強くない(年齢、経験の割に)少し強いエース
食べるラー油みたいに言うな
事実ロジャーの息子にしては弱すぎる
作中で実際に敗北したのは黒ひげと赤犬、そして白ひげの3人だけだし、3人とも作中最強クラスなんだからその評価はだいぶ偏見が入ってるぞ
頂上戦争までにルフィが倒してきた敵エネル以外エースも倒せそうだしな やっぱエネル強すぎるな
クロコダイル倒せる?覇気無いと攻撃当たらないし、ルフィがやったみたいに自分を濡らしても、火だから蒸発しそう
@@guitari597 普通にエース覇気使えるけどな
@@guitari597草
@@guitari597全ての覇気使えるんですがw
スモーカーと互角の男やぞ
最新刊のsbsで明かされたね いつもはラフ画なのにしっかり描き込まれてたから今後活躍あるかも?
劇場版でエースに復讐誓ってたとかですでに死んでいないから火拳を継いだ兄弟のサボを付け狙ってるとかで出てきそう
七武海は強さに幅ありすぎるし強さを図るものさしとしてはだいぶ曖昧だと思う
ここ最近の話見てると七武海全員四皇幹部クラスではあるだろうから2年前のルフィが七武海倒せていいはずがないよね。
ミホークの海兵狩りは暇つぶしかと思ってた
クロコダイルが初期に倒されたのめっちゃ文句言ってるけど、そもそも2回ルフィは先に負けてるからね。運が良かっただけで余裕で負けてるんだけど、何回倒しても向かってくるからクロコも焦っちゃったんだよ。そんな時もある
ブランクもある。クロコダイルが新世界の第一線で戦ってのは昔だから腕が鈍っても不思議はない。 賢い男だから現在では四皇最高幹部にも張りえる実力になってると思う。
あの数の軍艦ほとんど1人で制圧してたのやばかった
そうなんだよな。 クロコダイルはルフィに勝ち越してるよ。
1:06 七武海じゃないけど、4将星が倒されてそれが3将星になったとか言ってたけど、実際そのスナックが登場したところで何も意味なかったからそれはないんじゃないかな
白ひげ介入のとこで七武海の勧誘を蹴ったって言ってたし倒しててもおかしくない
エースの師匠はサッチなんだよなあ
ニカニカの覚醒条件に一度し死ななきゃいけないってなってたら下手にルフィを倒すために強い人送り込むこともできなかったのかな?
ある程度能力を鍛え上げた状態で死ぬっていうのが条件にあると思いますね。 そうじゃないと前任者全員覚醒した事になっちゃうから
今までヒノキズを普通にシャンクスのこと言ってると思ってた
エースが倒した七武海ってジンベエかと思ってた。
ゼファー(享年74歳)の腕切った海賊が七武海に入ったの、ゼファーが73歳の時って明言されてるから、エースが倒した旧七武海が腕切った奴ってのは100%ありえない
Z先生そんな年行ってたのか... 74歳のおじいちゃんを19歳の青年がボコボコに殴り倒しましたって字面だけ見たらかなりやばい
それ。ウィーブル以外考えられん
@@user-hl1im8ux8b ・ローかウィーブル(バギーが七武海勧誘受けたのは1年前ではなく2年前なので除外) ・ローとウィーブルの前に1年以下の短い在任期間だった七武海がいた ・映画はパラレル扱いのため、原作における七武海とは違う このどれかですね。 ローもウィーブルも腕切りくらいならしそうだけど、家族と部下を皆殺しがキャラに合わなさ過ぎて謎…
@@user-bh5rg9rx9y あの映画どっちかと言うと74歳のおじいちゃんが19歳の青年をボコボコにした映画だと思うんですけど…()
@@user-kl3vg1fk8h確か、部下たちを襲った能力者の海賊ってやつと家族を襲った海賊って別なんじゃないかな
白ひげ……エースに稽古つけて欲しかったぜ
話を増す事に株をメラメラ上げる男
クロコダイルを倒したときは隠蔽 モリアを倒したときは世界政府に宣戦布告済み
この『エースが七武海を一人落とした』ってのは、ワノ国に行く前かな?
白ひげが、まだルーキーだったころのエースが七武海の勧誘を蹴ったという新聞の記事を読んでる回想が昔ありました。 エースがワノ国にきたのはオデンの仇討ちなので、ワノ国前だと思います
ルフィが黒こに勝てるわけないって意見をイワンコフ、ローの女化で覇気を使えない状態で解決するの本当おだっち凄い。 後付けだとしても修正、辻褄合わせがクソうまいよね
エースは一応ロジャーの息子であることを忘れてはいけないぜ
七武海の中に四皇とズブズブなのが2人もいたのヤベェだろ
エースにやられた七武海がヒノキズの男?
ワンピース密度濃すぎてエースの強さを描写できる隙がなかったよな それぞれの島でエースの痕跡をたどって判明すること多いから仕方ない
アニメだけだったかもやが、ロギア系の能力者だったことも加味されてたから勧誘来たんじゃなかったか?
boichi作画のエピソードエースみんな見てないんだな。エース白ひげを本気にさせるぐらいには強いぞ
そういえば、元七武海ってキャラクターは今まで登場したことはないな ゲームとかアニメとかのスピンオフだとどうだかわかんないけど
初期のルフィに負けたのは、クロコダイルは雑魚狩りばかり、更にバロックワークスの工作や社員育成、モリアは他力本願が原因でこの二人は白びげに挑んだり、カイドウと渡りあった時とはかなり実力は劣っているでしょうね。 二年前の覇気無し、ギアなしで基準で今の強さは図らないほうが良いかな。二人の強さは当時、ルフィが対峙した時とは違うと思いますよ。
レベル6の〝悪政王〟アバロピサロでしょうね 悪政をしてた七武海というセリフあるしそのまんまだろうね
にゃー
エースは物語の都合上、頂上戦争で死ぬしかなかった 本当は強いんだ・・・・
強くはないけど、海賊王の素質はあっただろうな
@@dtto2236 エースは上から数えたほうが早いくらいには強いです。
武装色使えないなら弱い
@@summer5503エース武装色使えるらしいぞ
エースを倒して捕まえたのが黒ひげ。 当時の時点でも黒ひげはシャンクスに傷を負わせてシャンクスからも危険視されてた。 エースにとどめさしたの海軍最強クラスの赤犬。 連載初期の方の出来事だからエースが過小評価されるのは仕方ないけど、弱い奴に倒されてもいないのだから後付けで強くなっていくというより、もともとそれなりに強いと思うけどなー。
強いやつと戦って強くなるルフィがいて、みんなそうなんだろうで考えると、白ひげの寝込みとか襲いまくってるんだよね。 ある意味レイリーに教えを受けたルフィみたいにエースも白ひげに鍛えられている。
ジンベエは頂上戦争の直前まで七武海だったから違うよね、良かったなっていうのはコメ欄でも言ってる人いるけど同僚が見つかって良かったなって意味だと思うし
直前じゃなく途中までね。頂上戦争の途中までジンベエはまだ七武海
なんでロジャーの息子のエース死亡にレイリーは無関心なんや??
やっぱティーチと赤犬は相手悪すぎたのでは?
赤犬とは能力が上下関係らしいけど、ティーチとは相性関係ないと思います。 単にティーチが強すぎる(シャンクスに消えない傷を負わせたくらい)なので
赤犬は相性悪いのもそうだけど、頂上戦争はエース大分ボロボロだからなぁ
ティーチは2年前の時点で全力のシャンクスに傷負わしてるから相当強い
エースは享年22歳、これから伸び代があった。なんせあの海賊王ロジャーの息子ポテンシャルではルフィ以上だろ。赤犬は能力以外でも覇気もトップクラスの実力者相手が悪かった
赤犬は作中トップクラスの実力で黒ひげも油断してないシャンクスの顔に傷残してるし相手が悪すぎた
ヒノキズの男って黒い船に乗って巨大な渦を巻き起こすやつだからドラゴンだと思ってたけど違うんだね
エースが前任七武海倒したのは既出情報じゃなかったか
こういう強者集団系の「既に倒された前任」ってよくあるよね。ぶっちゃけ倒したやつの格上げのためだけに使われて、以後触れられないことが多いけど、これは回収されるのだろうか。
これエース頂上戦争で生き残ってたらマジでやばいくらい強くなってるだろうな
エースの強さは惜しいって感じやな あと少し強ければ…って感じや
ワンチャンゼファーの腕奪ってったやつか? でもそれウィーブル説あるしな…
七武海を倒した事実が明かされエースの強さが盛られてる!→盛られてません。 元々ジンベイと互角だったのでおかしな話じゃ無い。 むしろジンベイがビッグマムぶっ飛ばした事でこれと互角...となりました。
エースはルフィに負けず劣らずの大食らいだけど戦争の時は直前の黒ひげとの死闘の後拘束されたままでまともに休めてもないだろうし、ご飯とかも最低限だったのならかなり弱ってたのではないかな。
レベル6の元囚人にエース倒した元七武海がいるならピサロ辺り怪しいと思うな。彼の異名が「悪政王」だし、もしかしたら鰐やミンゴと似た考えを昔は持ってて七武海やってたけどエースに倒されてしまって計画頓挫したとかありそう。
エース主人公の映画は見たい笑
便利だなぁ。エース
七武海の推薦来てるし弱くはないと思うんだけどなぁ
歴代七武海気になる
今後映画で出てきそうな展開やな笑笑
1番異常なのはコビーのやつさ
七武海なのに覇気使えない奴もいたしロギアなら勝てるのは当然なんだよな
前任の七武海はドンクリークやぞ
ハンコックも回想で七武海なんてって言ってたからまだ未加入なのかな?
ジンベエと互角ってのはアニメで描かれたとこまでだからな エースはその後しっかり強くなってる ノベルエース見てないやつはそれを見てるかどうかは別にしてにわかが多すぎる エースは明らかに強い
スモーカーと互角は自分で言っちゃってるけどな
@@kakaka290 互角なんて言ってないわ 能力の相性で決着がつかないと言っているだけ サボもいってんだろうが サボとスモーカーは互角か?
1:56 エースがゼファー先生の腕を落とした奴を倒せるとは思えんけどな…
エースが倒した七武海をルフィが映画で倒すんだよね?
海賊王「あれは血が薄い」 エース「俺ダッテ出来ルンダ!!」
ルフィって冷静に考えて成長速度が凄いよね😢たったの2年で四皇だもんな😅
エースが「七武海の一角を落とした」で倒したとは言ってないから 恋に落としたもあるよ♡
Пікірлер: 646
ルフィ1年目よりエースの1年目の方すごいんだよな、その後のルフィの成長速度はすごいけどエースもバカにされるような強さではない
@user-iq5sk4kd8x
7 ай бұрын
1年目ルフィは、主人公補正や相性もあるけど七武海のクロコダイルとゲッコウモリアとエネルも倒したから、エースと比べて劣るところが思い浮かばないです
@user-ri1yo3hn3w
7 ай бұрын
@@user-iq5sk4kd8xこれ多分エース1人で七武海落としてるんだよな 2人落としたとはいえ一味がかりだったルフィと比べると上回ってもおかしくない
@user-ef4rg7ww8m
7 ай бұрын
エースは仲間に恵まれていない。 ロジャーは最初の仲間がレイリーだし、ルフィに至ってはゾロ、サンジ、ナミ、ウソップと初期のメンバーからして、逸材揃い。
@user-iq5sk4kd8x
7 ай бұрын
@@user-ri1yo3hn3w エース1人でバロックワークスとゲッコウモリアの軍団はキツそう エースは強いと思うけど
@user-ht1bb4jp3v
7 ай бұрын
@@user-iq5sk4kd8x でもルフィ本人がゴムゴムの実を食べた後でもエースには敵わなかったって言ってるからルーキー時代ならルフィ<エースなんじゃないかな。
エースの凄いとこは冒険始めてノンストップで新世界まで到達してるんだよな ルフィは1度敗北して2年修行してる 何がともあれスタートして和の国辺りまでサバイバルできる時点で雑魚ではない
ルフィは仲間のために七武海の内3人を落とし、1人を(恋愛的な意味で)堕とし、1人を仲間に率いれてなかなかやばいけど、エースもなかなかになかなか
@xy8066
4 ай бұрын
バギー忘れてません?
@user-sw7wc7ek9w
4 ай бұрын
@@xy8066この頃バギー七武海じゃないだろバカか
@犬の神様っぽい人間
Ай бұрын
クロコダイル、モリア、ハンコック、41才、七武海4人落としてないか?
@user-eb9xe4nt8n
Ай бұрын
@user-wr5mw8nj1o 41歳で草
@somen_
Ай бұрын
@@user-eb9xe4nt8n年齢でわかるキャラ
7:06 ミホーク「オラ強ぇ奴とててけぇてぇ」 脳内再生したらドツボにハマっちまったwww
@Purple-lieutenant
Ай бұрын
ジュラキュール・ミホーク(CV野沢雅子)
クロコダイル討たれて七武海穴あいたわ誰かおらんか?って会議中にラフィットが黒ひげ推薦したからね。ルフィはまず勧誘すらされてない
@blackbeard520
22 күн бұрын
まぁだってクロコダイルの事件ルフィが救ったってこと隠蔽しようとしてるからルフィがなったら それはそれでわかっちゃうでしょ
エースの強さの話題の度に スモーカーが邪魔する
白ひげの下で修行すれば流桜も教えて貰えただろうし、ルフィより強くなってたと思う。 元々戦闘力は高いし、覇王色も使えるし、海賊王の息子だから30億くらいは付きそう エースが生きてる世界も見てみたいけど、あの戦争でエース見逃したら流石に海軍間抜け過ぎるもんなぁ
@baipa8193
7 ай бұрын
エースへの皮肉効きすぎて草
@user-ez2cu1uz6n
7 ай бұрын
白ひげの下で修行してたぞ 流桜はどうか知らんが、実の能力は青雉の攻撃を相殺するほどまでに至り、未来視に近い見聞色も体得してた
@user-wy8hc1er7c
7 ай бұрын
乗らないエースだったら普通に逃げられてたやん
@user-io4jp7yn3s
7 ай бұрын
4皇傘下になった時点でその器だよね
@IN-pf5iq
7 ай бұрын
ルフィがレイリーの元で2年間修行積んであのレベルなのにエースは……。
REDが来てACEは、かっこいいなぁ
エースが後付けで盛られた、というよりは当時の規模間の範囲で開示できるエースの設定や描写が少なかったっていう方が正しい気がする アラバスタどころか頂上戦争時点でのルフィでも手が届かない強さのキャラであったことをあんな早期に明かすのは漫画的にも勿体無い
@kek7807
7 ай бұрын
どっちでもいいよ
@sikauma_baka
7 ай бұрын
ルフィの視点(読者の視点サイド)で物語見てるわけだから、覇気の存在知らないルフィが見ても何かすごいことなってるくらいしか当時は見れないんだよね。って解釈してる。
@user-sf2xf5jy8v
7 ай бұрын
@@sikauma_bakaその解釈めっちゃ良いね
@gwam-daggtadgdj
7 ай бұрын
まあ別に後付けでも面白いから全然良いんだ 何か後付けは悪みたいな風潮あるけど
@user-ww4wg1tv2b
6 ай бұрын
エースの実力、懸賞金、肩書を考えたらアラバスタに現れた時点でクロコダイル自ら対応すべき案件なのにBW下っ端がエースに挑んだのは後付けの結果でしかないんだよなぁ
エースが七武海倒す→空席ができる→エースに七武海勧誘が来る→勧誘を蹴る→クマに七武海勧誘が来るみたいな感じだよね
@user-mr8eq9zc3e
7 ай бұрын
一角落としたエースを勧誘するって……
@ROYROY-qm9pm
7 ай бұрын
@@user-dj8cd7xg6d いや、時系列的には七武海倒した後に勧誘受けた方が自然だよ ルフィが七武海の勧誘を受けてないのは、クロコダイル討伐時に海賊としての知名度が無かったからじゃないかな 七武海の加入条件は知名度に基づいているから
@霧熊ゆき
7 ай бұрын
七武海勧誘断った後に撃破した場合って、七武海2枠空いてるということになるんだよね。満席状態で勧誘なんてしないだろうし。 ルフィに勧誘が来なかったのはクロコダイルの後任を決める際にラフィットが黒ひげの七武海入りを提案してるし、そも2政府の旗撃ち抜いた連中が大人しく政府の犬になるのかという疑問点があるけれども... エースの時は誰かがエースの七武海入りを提案してるか、撃破できる実力があるから首輪をつけようとしたの2択だと思ってる。
@user-oh4rh1sd9r
7 ай бұрын
これたぶんだけど、火の傷の男ってエースに負けた元七武海の人間だよな。
@Rounyakunyannyo
7 ай бұрын
@@user-dj8cd7xg6d七武海に空きないのにエースを勧誘する意味とは?エースが落としたあとにエースを誘う方が普通、それをエースが蹴ってくまが加入して2年前の七武海やろ。
そもそもエースが負けたのは黒ひげ、白ひげ、赤犬とかいう作中最強候補の3人だからな スモーカーとも能力の相性で勝負つかないって言って足止めしてただけで覇気つかった殴り合いすれば普通に勝てた可能性あるからな 多分ジャックくらいの強さだと思う
@user-xf8ld2xg8y
7 ай бұрын
なんか「煙と炎は〜」はたまにネタにされるけど、スタンピードでサボが同じ事言ってくれて本当に嬉しかった
@user-dz9tq7vp8o
7 ай бұрын
白ひげ海賊団だとマルコ、ジョズ、ビスタの次に強いと思うから弱いわけないんだよな ジンベエとほぼ互角だったし
@IN-pf5iq
7 ай бұрын
@@user-dz9tq7vp8oジョズの強さがよく分からん。
@user-dz9tq7vp8o
7 ай бұрын
@@IN-pf5iq 青キジと互角だったんだから大将クラス
@user-bv4qs6ox6x
7 ай бұрын
@@IN-pf5iq強さの基準になるかわかんないけどミホークの斬撃受け止めた
7:06 オラ強えやつとててけえてえ草
周囲の目が節穴じゃなくてそれだけルフィ達の成長速度が可笑しいんだと思う。草野球チームが現役のプロ野球チームに連戦連勝するようなもん。
@Rusalka_H
7 ай бұрын
お花茶屋ヒヤシンス(麦わら) 9-0 茨城ゴールデンゴールズ(モーガン) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 4-2 たけし軍団(バギー) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 3-1 県立岐阜商(キャプテン・クロ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-7 チーム石橋(首領クリーク) お花茶屋ヒヤシンス 0-10 ロサンゼルス・ドジャース(鷹の目) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 6-4 石原軍団(アーロン) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 11-0 中居正広芸能人チーム(ワポル) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 4x-3 阪神タイガース(クロコダイル) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 12-3 智辯学園(ベラミー) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 6-3 オランダ🇳🇱代表(エネル) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 5-1 なんJ野球民(フォクシー) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 0-7 トロント・ブルージェイズ(青キジ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-3 明治大学(CP9) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-6 東北楽天ゴールデンイーグルス(ゲッコーモリア) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 1-9 シカゴ・ホワイトソックス(黄猿) (※途中でメキシコ🇲🇽代表(レイリー)が乱入して無効試合に) ↓ 2年経過 ↓ お花茶屋ヒヤシンス 11-0 栃木ゴールデンブレーブス(パシフィスタ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 9-0 大阪桐蔭(ホーディジョーンズ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 20-0 チームAV男優(シーザークラウン) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 9-4 広島東洋カープ(ドフラミンゴ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 7-4 ピッツバーグ・パイレーツ(クラッカー) お花茶屋ヒヤシンス 10-8 ロサンゼルス・エンゼルス(カタクリ) ↓ 西武ライオンズ(ジンベエ)がお花茶屋ヒヤシンスに加入 ↓ お花茶屋ヒヤシンス 8-6 クリーブランド・ガーディアンズ(クイーン) お花茶屋ヒヤシンス 1x-0 ボストン・レッドソックス(キング) お花茶屋ヒヤシンス 3-2 アメリカ🇺🇸代表(カイドウ) ↓ お花茶屋ヒヤシンス 4-2 シカゴ・ホワイトソックス(黄猿) お花茶屋ヒヤシンス ?-? ??????? (サターン聖)←今ここ 【今後の試合予定】 vs フィラデルフィア・フィリーズ(赤犬) vs 日本🇯🇵代表(赤髪) vs トロント・ブルージェイズ&ヒューストン・アストロズ(青キジ&黒ひげ) vs たけし阪神ドジャース (クロスギルド) vs MLB歴代オールスターズ (世界政府)
@flat2072
7 ай бұрын
@@Rusalka_Hお花茶屋ヒヤシンスでアラマキ生える
@murabito720
7 ай бұрын
コメントの返信欄でお目にかかれるとは思えなかった熱量にニッコリ
@puripurityuka
27 күн бұрын
バギーがたけしで草
大将とエースって今まで能力ありきのバトルしかしてないから強さが計りにくいんだよなー、後半は覇気ゲーだから今後の戦いが楽しみ
@user-kt8qy4vy5g
7 ай бұрын
能力なしでも大将が圧倒的に強いでしょ
@koucha_05
7 ай бұрын
@@user-kt8qy4vy5g 誰と比べてるん?
@user-kt8qy4vy5g
7 ай бұрын
@@koucha_05 大将全員よ
@koucha_05
7 ай бұрын
@@user-kt8qy4vy5g もしかして大将とエースを比べてる?
@user-fl3ms5ff8k
7 ай бұрын
@@koucha_05それ以外に何があんねんw自分のコメントの記憶消えたんかw
死んでから過去編でエースがいろいろやってたの判明してくの凄くいい
じゃあエースは間接的に麦わらの一味、ひいては弟やボニーを救ってたってこと!?
ミホークは今更腕なくしたお前と決着つけようと思わん的なことシャンクスに言ってたし、シャンクス1人で戦ったら互角かそれに近いんだろうね 過去に対決したことがあって今でも交流持つこともある2人の若い頃の話見てみたいな
なんかエースが死んで、2年後の新世界でしばらくして色々明らかになってくるのいいな
ルフィは生き残れば超絶レベルアップだけど99%死ぬ戦いを“何度も”経験してる。2年前が戦闘丸に全く敵わないレベルだし、ワニ、ルッチ、頂上戦争は「蟻一匹がよく生き残れた」って奇跡。エネルとモリアは少し格上くらいで、マゼランと黄猿は遂に運を使い果たしたかと思いきや奇跡が起きたって感じ。 しかも2年後もホールケーキアイランド乗り込みやvs.カイドウで見聞・武装・覇王色を魔改造レベルの強化。
@user-pb3zx6oz7p
Ай бұрын
エネルは相性、現時点でもそこそこ通用するするレベルだし、モリアはブルックに弱点解明して貰ったり、相手の能力利用してナイトメアになってギリ勝てたレベル(モリアも無理した分弱体化してる可能性すらある) ルフィより"ちょっと"上じゃなくて実力差結構ありそうだと思うよ
「陸上ジンベエと互角程度」って、充分強いだろ。インペルダウンでルフィも陸上でのジンベエに「充分強えのに」言うてたし、フーズ・フーと戦ってた時にも「地上でも速く動けるんだな」言われてた程なんやし もちろん本領発揮出来るのは水中なんだろうけど、陸上と水中でそこまで圧倒的な強さの差がある訳では無いでしょ
@YK-dq7zg
7 ай бұрын
その通りですね。 ジンベエからしてみれば自身は水陸どちらでも同じように強くて、相手側が海中で極端に弱くなるというほうが正解ですよね。 鶴仙流VS亀仙流の天下一武道会の時みたいに空中戦ができるできないみたいな差。
@user-wz9qb8dg3g
7 ай бұрын
しかもこれノベルエースによると、この頃はまだ序盤でその後成長しまくってるらしいし
@gwam-daggtadgdj
7 ай бұрын
寧ろ水中線だとジンベエとか冗談抜きで最強格やし
@Kuroma.Onigirya-
7 ай бұрын
ジンベエが狂ってるだけなんだよな
@user-sx1lw2vm5l
7 ай бұрын
なんならジンベエ、ホールケーキアイランドでサニー号に乗ってきたビッグマムを吹き飛ばしてる程だから、やってること相当ヤバい
ルフィは初期の頃、怪鳥ピンキーを捕まえようとして逆に連れていかれるのを見て、こんなんで海賊王になれるのか?という疑問をいだきました。今なら地上に居ながら片手で捕まえられそうですけど。
ルフィに話を持って行こうとしたら黒ひげが売り込んできたからでしょ その後エニエスロビーで旗撃ち抜いたから論外になったんだと思う 成長速度に関しては師匠の有無だけじゃなく、能力の使い方の土台ができてるかどうかもあるんだと思う 元々幼少期から時間をかけて修行し、能力に慣れて練度を上げてから冒険に出たルフィ 冒険に出てから能力を得て覇気と能力の使い方を同時並行で学んだったエースじゃレベルが違うのは当然だと思うけどな… エースの戦闘を見るに幼少期とは戦闘スタイルが大幅に違うみたいだしね… サボみたいに鉄パイプ持って戦うスタイルだったらもう少し成長速度あったのかも……?
@ROYROY-qm9pm
7 ай бұрын
七武海の加入条件に海賊としての知名度があるから、 クロコダイル討伐時点では麦わら海賊団の知名度はほとんど無かったから、そもそも勧誘候補にすら挙がってなかったんじゃないかな
@Madai1923
7 ай бұрын
@@ROYROY-qm9pm なおさら知名度も懸賞金も皆無だった黒ひげが七武海になったの凄いことなんだな
@user-dz9tq7vp8o
7 ай бұрын
@@Madai1923 エースを倒したってのが凄いのと、クロコダイルはスモーカーが討伐したことになってるからルフィを七武海にできなかったってのはある
七武海補充制度ほんと草
全然関係ないスモヤンいじられてて草
連載中のエースの戦闘描写が四皇レベルのキャラとの戦いか、幼少期しかないからここで上げられても納得すると思うんだけどな
個人的に覇気は耐性がつくものだと思う。 強い覇気の者が側にいると近くの者も覇気を使うコツを覚えるのだと思う。 そう考えると覇気を使える者がその近くに固まっているのが説明つく。 頭のいい学校のヤツが周りに釣られて頭よくなっていくみたいな感じ。
そもそもエースが七武海を落としたって話はけっこう前から出てた。
白ひげ⇒最強の男 黒ひげ⇒実力隠してたラスボス候補 赤犬⇒大将の中でも頭一つ抜けてる、白ひげ以外抑えられない・・・全員四皇船長クラスで幹部達よりもう1ステージ上のクラス コイツらにカタクリが挑もうがキングが、マルコが、ゾロが、ヤマトが挑もうがまぁボコボコにされるだろうからエースが弱いって事にはならないとは思う、戦績的には、だから七武海中位や四皇幹部トップ3位強くてもおかしくは無い 但しどの戦いも描写的に覇気を使ってる感じがしない⇒覇気使えない説が浮上したのと尽く煽りに乗って仲間に迷惑かけたのが残念⇒弱く見えるって事でこれも若さ故なんだけど死んじゃったから挽回のチャンスも無くなっちゃった・・・まぁエースの死後覇気の説明あるから使ってる描写描き辛いってのはあるけどそれでも不遇だしラスボス候補達とルフィの因縁の為のかませにされた感もあるし ・・・早死した期待の星って事で描きたいんだろうけど後付で評価上げるなら殺さずにマリンフォードで無力さを痛感⇒真の力が覚醒、ルフィの最大の壁となる描き方で良かった気もする
エースは退場のさせ方が物凄く強制イベントっぽかったのがな…… もう少し自然な魅せ場作ってくれれば、以降もグダグダ言われなかったのに
クロコダイル、ギアなし覇気なしルフィに負けたのは事実だけど、ギア2は蒸気で水分飛びそうだし、ギア3は濡れてる面積少なくなるし、覇気は攻撃当てるだけなら水分で代用可能だから、当時使えてもそこまで状況変わらない気もする。 今のルフィがギア覇気使わなくても、当時のルフィより強いは、そりゃそうだけど
@ROYROY-qm9pm
7 ай бұрын
そもそもクロコダイルはルフィに2回勝利してるからね 結果だけ見れば覇気なしルフィに敗北してるけど、過程をみれば3回目にしてようやくって感じだったしね
@user-dj8cd7xg6d
7 ай бұрын
水浴びてバルハン、攻撃無効化出来なくなっただけで負けたけど😅😅😅
@ROYROY-qm9pm
7 ай бұрын
@@user-dj8cd7xg6d ???
@user-vm4io9xo9g
7 ай бұрын
今、クロコと本気で戦ったら普通に覇気(しかもかなり強い)使用してくるだろうけどね。 クロコでスモヤンの二の舞はさすがに萎える。 的を広げるだけでボコされるのは嫌よ。
@itsuki0501
4 ай бұрын
動物系能力者=耐久力異常なの知ってたらもう少し念入りに殺したかもしれない あの時点だと超人系だと思ってたからね……
クロコダイルみたいに七武海の時ルフィにやられたけどめっちゃ強くなって再登場とか有り得てもいいはず
@user-kt8qy4vy5g
7 ай бұрын
クロコダイルは強くなってないよ 雑魚のまま
エースの死に様ってそんなにバカにされるほどじゃないと常々思ってる
つまり、エースに敗れた七武海の男が火の傷の男か。
これやっぱエースがぶっ飛ばした元七武海が“ヒノキズの男“なんだろうか… 新キャラで眼帯の海賊ならめっちゃアツい
@user-yt1ej3lf8d
7 ай бұрын
眼帯の海賊はロックスと予想
メラメラの上位互換のマグマグと互角のヒエヒエを使う青キジと互角の威力を出してたエースのメラメラって時点でエースが普通に強かったことは既に証明済みやと思うが こんなんパンクハザード時点で分かってたこと
ルフィに勧誘が来なかったのは、クロコダイル討伐が海軍の手柄になってたからでしょ。「クロコダイルを倒した」っていう知名度と強さが使えないからルフィを七武海にすることはできなかったんだと思う。
@user-fv5gf8wt9w
7 ай бұрын
まぁ、あとは手配書出てそのまで知られてない海賊に七武海の1人が倒されたってのが世間に広まるのを世界政府が恐れて海軍が倒したってことにしたんだと思う、でないとモリアが倒された時にに政府がクマに目撃者全員始末しろって通話してた内容がおかしくなるから
@user-dz9tq7vp8o
7 ай бұрын
@@user-fv5gf8wt9w モリアの件は、クロコダイルの後任が決まってすぐに七武海が堕ちるのがまずいって考えたからだよ。
@dtto2236
6 ай бұрын
単に七武海が後付けだから勧誘の設定も考えてなかっただけでしょw
@user-xd6mc5lk2e
3 ай бұрын
@@dtto2236上の人が全部説明してるの全部無視するんや。七武海って肩書自体は後付けやけどなんでわざわざ存在する設定を無視するのか。 意気揚々としてるけど、「後付け」って言葉なんか簡単に誰でも使える便利な言葉やからな。自慢げに言うもんちゃうで。
@user-xd6mc5lk2e
3 ай бұрын
@@dtto2236 ゾロとミホークが一騎打ちした時に王下七武海って単語はもう出てきてるから。 スリラーバークでくまがでんでん虫で喋ってたやろ。今になってその相手が五老星ってほぼ確定したけど。 七武海の威厳の問題で、モリア敗北に目撃者が居てはならない。って内容の会話してたやん。
エースに倒される→火のキズができる→ラフテルについて知っている→今後ルフィと出会う
駆け出し海賊時のエース主役の映画でたら見に行くわ。ストーリ的にボスが七武海レベルに落としても全然いける。 つか映画ボスがインフレしすぎやんだよなぁあとは何かあった未来のルフィをボスにするしかない
関係ないけど、サウストのシーンカード圧倒的に使われてる笑
スピンオフでエース主人公の映画とかマジで見てみたい。
ゼファーの腕切った海賊は時系列的に違うぞ。
(海賊全体で見れば)強そうで(ロジャーの息子、四皇幹部としては)強くない(年齢、経験の割に)少し強いエース
@user-shun075
7 ай бұрын
食べるラー油みたいに言うな
@IN-pf5iq
7 ай бұрын
事実ロジャーの息子にしては弱すぎる
@user-gm3vv6ho8w
7 ай бұрын
作中で実際に敗北したのは黒ひげと赤犬、そして白ひげの3人だけだし、3人とも作中最強クラスなんだからその評価はだいぶ偏見が入ってるぞ
頂上戦争までにルフィが倒してきた敵エネル以外エースも倒せそうだしな やっぱエネル強すぎるな
@guitari597
7 ай бұрын
クロコダイル倒せる?覇気無いと攻撃当たらないし、ルフィがやったみたいに自分を濡らしても、火だから蒸発しそう
@astrq
7 ай бұрын
@@guitari597 普通にエース覇気使えるけどな
@user-pf4ev8mx4g
7 ай бұрын
@@guitari597草
@user-cl7cs7nv2h
7 ай бұрын
@@guitari597全ての覇気使えるんですがw
@kakaka290
7 ай бұрын
スモーカーと互角の男やぞ
最新刊のsbsで明かされたね いつもはラフ画なのにしっかり描き込まれてたから今後活躍あるかも?
劇場版でエースに復讐誓ってたとかですでに死んでいないから火拳を継いだ兄弟のサボを付け狙ってるとかで出てきそう
七武海は強さに幅ありすぎるし強さを図るものさしとしてはだいぶ曖昧だと思う
ここ最近の話見てると七武海全員四皇幹部クラスではあるだろうから2年前のルフィが七武海倒せていいはずがないよね。
ミホークの海兵狩りは暇つぶしかと思ってた
クロコダイルが初期に倒されたのめっちゃ文句言ってるけど、そもそも2回ルフィは先に負けてるからね。運が良かっただけで余裕で負けてるんだけど、何回倒しても向かってくるからクロコも焦っちゃったんだよ。そんな時もある
@wbiwki
7 ай бұрын
ブランクもある。クロコダイルが新世界の第一線で戦ってのは昔だから腕が鈍っても不思議はない。 賢い男だから現在では四皇最高幹部にも張りえる実力になってると思う。
@user-bv4qs6ox6x
7 ай бұрын
あの数の軍艦ほとんど1人で制圧してたのやばかった
@user-kj9kf9oc4l
4 ай бұрын
そうなんだよな。 クロコダイルはルフィに勝ち越してるよ。
1:06 七武海じゃないけど、4将星が倒されてそれが3将星になったとか言ってたけど、実際そのスナックが登場したところで何も意味なかったからそれはないんじゃないかな
白ひげ介入のとこで七武海の勧誘を蹴ったって言ってたし倒しててもおかしくない
エースの師匠はサッチなんだよなあ
ニカニカの覚醒条件に一度し死ななきゃいけないってなってたら下手にルフィを倒すために強い人送り込むこともできなかったのかな?
@chaju-neko
3 ай бұрын
ある程度能力を鍛え上げた状態で死ぬっていうのが条件にあると思いますね。 そうじゃないと前任者全員覚醒した事になっちゃうから
今までヒノキズを普通にシャンクスのこと言ってると思ってた
エースが倒した七武海ってジンベエかと思ってた。
ゼファー(享年74歳)の腕切った海賊が七武海に入ったの、ゼファーが73歳の時って明言されてるから、エースが倒した旧七武海が腕切った奴ってのは100%ありえない
@user-bh5rg9rx9y
7 ай бұрын
Z先生そんな年行ってたのか... 74歳のおじいちゃんを19歳の青年がボコボコに殴り倒しましたって字面だけ見たらかなりやばい
@user-hl1im8ux8b
7 ай бұрын
それ。ウィーブル以外考えられん
@user-kl3vg1fk8h
7 ай бұрын
@@user-hl1im8ux8b ・ローかウィーブル(バギーが七武海勧誘受けたのは1年前ではなく2年前なので除外) ・ローとウィーブルの前に1年以下の短い在任期間だった七武海がいた ・映画はパラレル扱いのため、原作における七武海とは違う このどれかですね。 ローもウィーブルも腕切りくらいならしそうだけど、家族と部下を皆殺しがキャラに合わなさ過ぎて謎…
@user-Pinsir
7 ай бұрын
@@user-bh5rg9rx9y あの映画どっちかと言うと74歳のおじいちゃんが19歳の青年をボコボコにした映画だと思うんですけど…()
@user-hd3gi3he6b
7 ай бұрын
@@user-kl3vg1fk8h確か、部下たちを襲った能力者の海賊ってやつと家族を襲った海賊って別なんじゃないかな
白ひげ……エースに稽古つけて欲しかったぜ
話を増す事に株をメラメラ上げる男
クロコダイルを倒したときは隠蔽 モリアを倒したときは世界政府に宣戦布告済み
この『エースが七武海を一人落とした』ってのは、ワノ国に行く前かな?
@akiaki1997
7 ай бұрын
白ひげが、まだルーキーだったころのエースが七武海の勧誘を蹴ったという新聞の記事を読んでる回想が昔ありました。 エースがワノ国にきたのはオデンの仇討ちなので、ワノ国前だと思います
ルフィが黒こに勝てるわけないって意見をイワンコフ、ローの女化で覇気を使えない状態で解決するの本当おだっち凄い。 後付けだとしても修正、辻褄合わせがクソうまいよね
エースは一応ロジャーの息子であることを忘れてはいけないぜ
七武海の中に四皇とズブズブなのが2人もいたのヤベェだろ
エースにやられた七武海がヒノキズの男?
ワンピース密度濃すぎてエースの強さを描写できる隙がなかったよな それぞれの島でエースの痕跡をたどって判明すること多いから仕方ない
アニメだけだったかもやが、ロギア系の能力者だったことも加味されてたから勧誘来たんじゃなかったか?
boichi作画のエピソードエースみんな見てないんだな。エース白ひげを本気にさせるぐらいには強いぞ
そういえば、元七武海ってキャラクターは今まで登場したことはないな ゲームとかアニメとかのスピンオフだとどうだかわかんないけど
初期のルフィに負けたのは、クロコダイルは雑魚狩りばかり、更にバロックワークスの工作や社員育成、モリアは他力本願が原因でこの二人は白びげに挑んだり、カイドウと渡りあった時とはかなり実力は劣っているでしょうね。 二年前の覇気無し、ギアなしで基準で今の強さは図らないほうが良いかな。二人の強さは当時、ルフィが対峙した時とは違うと思いますよ。
レベル6の〝悪政王〟アバロピサロでしょうね 悪政をしてた七武海というセリフあるしそのまんまだろうね
@user-yf6fb9zy8c
4 ай бұрын
にゃー
エースは物語の都合上、頂上戦争で死ぬしかなかった 本当は強いんだ・・・・
@dtto2236
6 ай бұрын
強くはないけど、海賊王の素質はあっただろうな
@o10meza
6 ай бұрын
@@dtto2236 エースは上から数えたほうが早いくらいには強いです。
@summer5503
5 ай бұрын
武装色使えないなら弱い
@user-wx2zf8do8g
4 ай бұрын
@@summer5503エース武装色使えるらしいぞ
エースを倒して捕まえたのが黒ひげ。 当時の時点でも黒ひげはシャンクスに傷を負わせてシャンクスからも危険視されてた。 エースにとどめさしたの海軍最強クラスの赤犬。 連載初期の方の出来事だからエースが過小評価されるのは仕方ないけど、弱い奴に倒されてもいないのだから後付けで強くなっていくというより、もともとそれなりに強いと思うけどなー。
強いやつと戦って強くなるルフィがいて、みんなそうなんだろうで考えると、白ひげの寝込みとか襲いまくってるんだよね。 ある意味レイリーに教えを受けたルフィみたいにエースも白ひげに鍛えられている。
ジンベエは頂上戦争の直前まで七武海だったから違うよね、良かったなっていうのはコメ欄でも言ってる人いるけど同僚が見つかって良かったなって意味だと思うし
@user-ky2qu1jn8p
5 ай бұрын
直前じゃなく途中までね。頂上戦争の途中までジンベエはまだ七武海
なんでロジャーの息子のエース死亡にレイリーは無関心なんや??
やっぱティーチと赤犬は相手悪すぎたのでは?
@user-iq5sk4kd8x
7 ай бұрын
赤犬とは能力が上下関係らしいけど、ティーチとは相性関係ないと思います。 単にティーチが強すぎる(シャンクスに消えない傷を負わせたくらい)なので
@user-lt9db7jo9t
7 ай бұрын
赤犬は相性悪いのもそうだけど、頂上戦争はエース大分ボロボロだからなぁ
@user-ef1rm4pg6q
7 ай бұрын
ティーチは2年前の時点で全力のシャンクスに傷負わしてるから相当強い
@user-ym4zb3fr7t
7 ай бұрын
エースは享年22歳、これから伸び代があった。なんせあの海賊王ロジャーの息子ポテンシャルではルフィ以上だろ。赤犬は能力以外でも覇気もトップクラスの実力者相手が悪かった
@user-ts9sm2mw6z
7 ай бұрын
赤犬は作中トップクラスの実力で黒ひげも油断してないシャンクスの顔に傷残してるし相手が悪すぎた
ヒノキズの男って黒い船に乗って巨大な渦を巻き起こすやつだからドラゴンだと思ってたけど違うんだね
エースが前任七武海倒したのは既出情報じゃなかったか
こういう強者集団系の「既に倒された前任」ってよくあるよね。ぶっちゃけ倒したやつの格上げのためだけに使われて、以後触れられないことが多いけど、これは回収されるのだろうか。
これエース頂上戦争で生き残ってたらマジでやばいくらい強くなってるだろうな
エースの強さは惜しいって感じやな あと少し強ければ…って感じや
ワンチャンゼファーの腕奪ってったやつか? でもそれウィーブル説あるしな…
七武海を倒した事実が明かされエースの強さが盛られてる!→盛られてません。 元々ジンベイと互角だったのでおかしな話じゃ無い。 むしろジンベイがビッグマムぶっ飛ばした事でこれと互角...となりました。
エースはルフィに負けず劣らずの大食らいだけど戦争の時は直前の黒ひげとの死闘の後拘束されたままでまともに休めてもないだろうし、ご飯とかも最低限だったのならかなり弱ってたのではないかな。
レベル6の元囚人にエース倒した元七武海がいるならピサロ辺り怪しいと思うな。彼の異名が「悪政王」だし、もしかしたら鰐やミンゴと似た考えを昔は持ってて七武海やってたけどエースに倒されてしまって計画頓挫したとかありそう。
エース主人公の映画は見たい笑
便利だなぁ。エース
七武海の推薦来てるし弱くはないと思うんだけどなぁ
歴代七武海気になる
今後映画で出てきそうな展開やな笑笑
1番異常なのはコビーのやつさ
七武海なのに覇気使えない奴もいたしロギアなら勝てるのは当然なんだよな
前任の七武海はドンクリークやぞ
ハンコックも回想で七武海なんてって言ってたからまだ未加入なのかな?
ジンベエと互角ってのはアニメで描かれたとこまでだからな エースはその後しっかり強くなってる ノベルエース見てないやつはそれを見てるかどうかは別にしてにわかが多すぎる エースは明らかに強い
@kakaka290
7 ай бұрын
スモーカーと互角は自分で言っちゃってるけどな
@user-yc5pc5qw9b
7 ай бұрын
@@kakaka290 互角なんて言ってないわ 能力の相性で決着がつかないと言っているだけ サボもいってんだろうが サボとスモーカーは互角か?
1:56 エースがゼファー先生の腕を落とした奴を倒せるとは思えんけどな…
エースが倒した七武海をルフィが映画で倒すんだよね?
海賊王「あれは血が薄い」 エース「俺ダッテ出来ルンダ!!」
ルフィって冷静に考えて成長速度が凄いよね😢たったの2年で四皇だもんな😅
エースが「七武海の一角を落とした」で倒したとは言ってないから 恋に落としたもあるよ♡