Благодарю за очень полезную информацию. Желаю всем Мира и Любви.

@KaminmasterPavel

6 ай бұрын

Спасибо и присоединяюсь к пожеланиям.

Спасибо. Очень содержательно и полезно. Желаю удачи.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Спасибо.

Про птичек. Этой весной, когда уже стало тепло и Taru перестали топилить, в дымоход пробрался скворец. 5метров высоты внешнего дымохода не стало препятствием. И назад через трубу он выбираться не захотел. Сидишь ты утом , пьёшь кофе.... А тут за стеклом на темя смотрит чумазый скворец. Потомтпрятался за отсекатели. Пришлось завесить частично окно, открыть створку что бы летел на свет и.... ждать. Супруга не успела включить телефон :) но птиц с маршрутом побега не ошибся.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Повезло, я видел как птичка после дымохода полетала по комнате, потолок пришлось красить заново.

Большое спасибо за подробную информацию!

Спасибо, всё доходчиво! Ждём про прямые колена обслуживания дымохода

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Спасибо, доберемся до всего постепенно.

Спасибо очень интереснои доходчиво

Толково. Спасибо. Классное сочетание ума и юмора.

@KaminmasterPavel

2 ай бұрын

Спасибо.

Столько ждал название, и перейдем к этой конференции

Спасибо за информацию, все подробно и с доводами . Лайк и подписка.

@KaminmasterPavel

2 ай бұрын

Спасибо.

хорошо что вы рассказали про шум.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Да, к сожалению он больше у подвижных дефлекторов, чем у неподвижных.

@violetviolette

7 ай бұрын

@@KaminmasterPavel спасибо:)

Честно и объективно!!!!!! ❤

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Спасибо.

Очень познавательно. Спасибо Павел.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Спасибо.

Павел, приветствую. Вы правы. Точку в вопросе выбора модели зонта-дефлектора для дымового канала ставит пункт 6.5.8. действующих, на данный момент, на территории РБ строительных норм 4.02.03-2019. А именно: Устройство зонтов, дефлекторов и других насадок на дымовых трубах не допускается.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Да, проверил и сам, ничего в нормах за 50 лет не поменялось. В РФ с оговорками вроде разрешили. Проблема в том, что действующие нормы только все запрещают, ни обоснования, ни подходов в решении возникающих проблем. В результате на 90% домов что-то стоит, т.е. все и все нарушают. А может так и задумано?

Здравствуйте, Павел У Вас много интересного и замечательного . У меня на бани стоит зонт много функций выполняет от снега и дождя закрывает. Ещё он тягу регулирует, шибера нету, чтобы жар не вылетал на улицу, опускаю так чтобы жар держался а дым выходил. Работает уже не один год нержавейка не прогорел.

@KaminmasterPavel

5 ай бұрын

Зонт может сгореть только при пожаре в дымоходе (упаси бог). При регулярном обслуживании дымохода, это никогда не произойдет.

Доброго времени суток! Павел, спасибо за полезную информацию! Хотел все же поинтересоваться о Вашем мнении за Н - образные дифлекторы, их обычно позиционируют как чудесное-чудо) Позволяет свободно выходить газам по правому или левому плечу, исключает создание эффекта обратной тяги и т.д. и т.п.... Если задуматься, данная конструкция, по принципам работы, схожа с дифлектором с цилиндрическим кожухом, распологаемым по оси дымохода, который Вы описывали в данном видео. Имеете опыт применения?

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Я сталкивался с Н-образными дефлекторами, но редко, т.к. визуально они никому не нравятся на доме, объект был не жилой. По ощущения никакой разницы нет с любыми неподвижными дефлекторами. При обслуживании (чистка) возни было в 2 раза больше, пришлось снимать, хотя в современных есть лючки для обслуживания. Они хороши для вентиляции, т.к. можно сделать "на коленке" из канализационных труб или различных тройников. Посмотрел таблицы и расчеты производителей, все не однозначно. У Н-образных большая зависимость тяги от направления обдува, может изменятся на 25-50%. Т.е. их надо ставить по розе ветров, иначе они могут быть хуже обычного ЦАГИ, при резкой смене направления ветра должны быть скачки тяги. Идеального дефлектора нет и не будет, выбирать надо по ситуации, а лучше без них, с нормальным дымоходом и оголовком.

Спасибо!

@KaminmasterPavel

6 ай бұрын

Спасибо и вам.

Хорошая подача - рассказ на крыше! Еще можно добавить, что стационарный дефлектор зимой может покрываться льдом. Мастер по установке отговорил от дефлектора в пользу обычного зонта.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Спасибо. Мастер правильно сделал. Если нет необходимости, не надо усложнять дымоход.

@user-dv1xg6ss1k

4 ай бұрын

Я утеплил теплоизолом снутри 8мм. -20гр и вертится

Спасибо, если будет время дайте обзор рынка, что сейчас кроме пламена есть ?

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Постараюсь, но все грустно, как и на рынке бытовой техники, автомобилей и т.п., на рынке печей увеличилась доля китайских производителей (они иногда маскируются по РФ и т.п.). Пока это начальный уровень, некоторыми моделями переходящий в средний класс. Причем в отличие от авто, где есть на что посмотреть (особенно электрички), печи и топки для каминов там уровень Европы конец 90-х, начало 2000-х.

Здравствуйте. Приятно вас слушать и возможно ваш опыт, и рекомендации мне скоро пригодятся. Но у меня проблема связанная как раз таки с ветром, который создаёт обратную тягу в моей печи. И может Вы мне подскажете, в то время, когда многие говорят ничего не поможет. В общем: печь на даче, простая, типа Буржуйка. Труба через окно в кухне и 70 см вверх за окном. На конце грибок. Без ветра все хорошо, при ветре, в доме можно рыбу коптить. Т.е. за плоскость крыши не выходит. Может Вы мне подскажете, длиннее трубу сделать, дифлектор поставить или может грибок снять или наоборот сильнее его насадить? Заранее спасибо.

@KaminmasterPavel

2 ай бұрын

Единственное уверенное решение проблемы, поднять дымоход на 0,5м выше конька (или самой высокой точки на расстоянии 1,5 метра от дымохода). Тут я Америку не открою, выйти из зоны подпора ветром. Все остальное 100% гарантии не даст, а денег отнимет не меньше.

@MsNewly

Ай бұрын

@@KaminmasterPavel спасибо, буду пробовать

В предпоследнем Вашем ролике Вы демонстрировали работу печи с насадным дымоходом, оканчивающимся волпером. Есть ли в таком варианте исполнения дымохода проблемма с конденсатом? И есть ли смысл делать дымоход приставной, учитывая, что насадной и выглядит эстетичнее, и стоит дешевле, и самое главное, в случае приставного внутри дома, появляется проблема, куда конденсат отводить, т.к дотянуть до ближайшего канализационного слива сложновыполнимо, в моем случае.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

При работе современных (Европа) печей и каминов на дровах, конденсат отсутствует 99% времени. Зимой может быть первые 5 минут и при остывании некоторое время. В это время он стекает в печь (несколько десятков грамм) , первая деталь на видео - антиконденсатный вкладыш. дефлектор защищает от дождя. Соответственно и проблем нет при сухих дровах 99% времени.

@fedir_kharkiv

7 ай бұрын

@@KaminmasterPavel Спасибо большое за развернутый ответ. Я пока печь не подключал, всё думал как лучше сделать дымоход. Сделаю насадной.

Павел, а что можете сказать о испанских печах Hergom? У них боковые стенки печей утеплены, но все это скрыто за слоем металла. Да и никаких жиклеров подачи подогретого воздуха на дожиг теперь не делают-говорят и без них показатели чистоты эмиссии прекрасные, а горят и правда они из-за утепленного топливника красиво.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Постараюсь кратко. Сам бренд и печь хорошие, однозначно в средний класс, но её пытаются позиционировать в топ. В реальности, например топовая Manchester - цена как у классики Jotul, Dovre (если не дороже), но остальное? Характеристики, например КПД, ниже чем в Plamen Tena, корпус выглядит богаче чем у Tena, но по литью и рядом не стоял с F500/600 или Dovre 640/760. Есть боковая дверь, но исполнение хорошо если дотянет до уровня Nordica Isotta. Откройте паспорта на перечисленные печи: у топовых вышеперечисленных печей Jotul, Dovre и аналогичных, деталей в корпусе в 2 раза больше и все чугун (в камере сгорания 100% или вермикулит), у Manchester почти все детали сложной подачи воздуха выполнены из стали, даже у Tena, которая ниже классом, только верхний отражатель стальной, если он отвалится, ничего не будет, а если прогорит боковой канал подачи? Manchester - отличное решение с конвекционными пазами под крышкой в бок, но зачем сверху отверстия, от этого страдали еще печи Invicta (Bradford, Modena ...) - если не пылесосить, воняет первые 30-40 минут горелой пылью после 2-х недельного простоя. Ну и много чего по мелочам. Итог: Имеем отличную печь для среднего класса, красивый внешний вид (для среднего класса), есть боковая загрузка, средние характеристики (несмотря на навороты по воздуху) и ... все? Но в этом классе играют Plamen, Nordica, Invicta... и пол Европы. Первая без двери и проще по виду (не по качеству, только дизайн), но больше не в чем не уступит, а стоит в 3 РАЗА дешевле. Вторая и третья, просто конкуренты, которые ни в чем не уступят и в основном дешевле на 20-25%. А позиционируется Hergom как элитный бренд, сам слышал от клиента. Но до премиума еще работать и работать: и литье, и устройство, по некоторым печам и сборка, и узнаваемость бренда и т.п., вот только ценой уже догнали и перегнали.

@user-lv6jr5bp3y

7 ай бұрын

@@KaminmasterPavel Спасибо за развернутый ответ. Теперь понятно, откуда бывает запах горелой пыли в Йотул ф3 ТД при редком использовании. Буду чистить и продувать верхний забор воздуха. Что касается испанца- характеристики Манчестера вроде приличные, вполне на уровне Довре 760: 80,1% эффективности, 0,09 СО, температура отх. газов 283 градуса. Качество литья, конечно похуже чем у Йотула.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Завод на официальном сайте дает КПД ниже, разные интернет магазины не смотрите, они часто с потолка пишут. Дело в ней не с характеристиками, 5% разницы 90% заказчиков не заметят, а с ценой. Это как и Invicta, в какой-то момент хозяева бренда решили, что они круче чем есть на самом деле, цену увеличили, а печи остались прежние. Я смотрю на вещи, а не на то, как эти вещи преподносят продавцы и производители. При покупке вы не пожалеете однозначно, но мне жалко переплачивать из-за хотелок производителя или ситуации на рынке. Но это моя модель поведения. А в данном случае хорошая печь, для среднего класса отличная, пусть и с некоторыми нюансами, которые её не портят, но и не позволят стать лучшей, просто должна продаваться по адекватной стоимости. Грубо говоря, за Plamen Tena я бы отдал 1000$ (сейчас у нас она тоже дороговата, но в Европе где-то так), Dovre 760 и Jotul F600 /500 - 2500-3000$ адекватная цена за отличные печи (в Европе доступны без проблем), Hergom Manchester выше 3500$, почему??? Может быть по этому при поиске этих печей на конкурентном рынке (Европа), первые 3 и другие типа Nordica, Invicta вы найдете в огромном количестве, а этому бренду предложений будет в разы меньше и в основном на дорогих рынках США, Великобритания.

Павел, здравствуйте! Через обычный зонтик залетает дождь в трубу. Предполагаю что из-за ветра. Вода течёт на печь, когда не топим. Тяга хорошая, при ветре даже избыточная, высота дымохода >3м. Зонт с ветрозащитой должен решить эту проблему? Не будет ли забиваться снегом зимой, топки не частые?

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Да, частично решит. Дополнительно, если не поможет, установить антиконденсатный адаптер, он сбросит оставшуюся часть воды в печь, где она менее заметна.

@user-gv6be1vc2t

6 ай бұрын

@@KaminmasterPavelспасибо большое!

Шарообразный на газовый котел можно поставить?

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Если производитель допускает (смотреть в каталогах материал и применяемость), но у нас на газовые котлы зонты и т.п. не допускаются.

@user-ei6ix2zr3d

3 ай бұрын

@@KaminmasterPavel лучше вообще без зонта или поднять зонт повыше?

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Лучше без зонта и тройник с конденсатоотводчиком.

@user-ei6ix2zr3d

3 ай бұрын

@@KaminmasterPavel а на вентиляцию можно зонт?

У меня высокое здание рядом с домом с северной стороны. В южные ветра задувает и тушит горелку . Вывести дымоход из зоны ветроподпора невозможно так как это очен высокого. Какой дефлектор можно установить?

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Если дефлектор не будет омываться потоком воздуха (ветром) он работать не будет. Попробуйте вывести дымоход выше на 1 м воображаемой линии от самого высокого препятствия под углом 45 гр к земле. Если это газовый котел, поставить модель с принудительным удалением газов. А вообще это надо по месту смотреть, единого рецепта нет.

@user-ei6ix2zr3d

3 ай бұрын

@@KaminmasterPavel а какое ограничение длины дымохода для газового котла? 7 метров?

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Если по высоте, никакое. Если горизонтальная прокладка, надо смотреть паспорт конкретного котла.

@user-ei6ix2zr3d

3 ай бұрын

@@KaminmasterPavel высота тоже от диаметра зависит. Нельзя что бы конденсат был внутри трубы. Чем длинее труба тем сильнее остывает газы на выходе. А для хорошей тяги надо что бы на выходе газ был горячий. Тут золотая середина нужна.

Вывод: шеф все пропало если труба короче или не там установлена😂

@KaminmasterPavel

Ай бұрын

Как бы да. Чудес не бывает.

Зонтик номер 2.. Принято. Зажгли камин, зонтик открылся, потушили, закрылся.👍 А если камин не для отопления, а так, иногда, то лучше крышка а не зонтик? Полная защита дымохода, плюс в трубе всегда тёплый воздух. А может такие уже есть, и не нужно инженерить?

@KaminmasterPavel

6 ай бұрын

Если без извращений, то вообще без зонтов с нормальным дымоходом (подключение через тройник и отвод конденсата и воды из основного ствола дымохода). К этому качественную печь с герметичной камерой сгорания и малым расходом воздуха.

👍

Это только для ВЕНТИЛЯЦИИ для отопления (печи,камины газ котлы) вывода продуктов сгорания дефлекторы,грибки и т.д. ЗАПРЕЩЕНЫ. Тягу он на котле не увеличивает ,замеры показали наоборот даже тормозит вывод газов.Зимой это все обмерзает и забивает льдом.Грибок можно ставить только на лето защитить от осадков когда не используется отопление.Чтоб увеличить тягу нужно наращивать трубу или ставить дутьевой вентилятор.

@KaminmasterPavel

20 күн бұрын

Все это известно из норм и практики. НО есть нюанс, в ветер они работают, а у многих проблема с желанием правильно вывести дымоход для нормальной тяги и это помогает. Залив водой дымоходов, если дымоход насадной на печь или камин, бюджетными средствами эту проблему не решить, а простой фабричный дефлектор в разы уменьшает проникновение воды в дымоход при косом дожде.

Всё что я ниже напишу ,это опыт полученый из моей услуги по исправлению дымящих мангалов и каминов,все камины которые дымили с дефлектором на трубе ,после снятия оного работали идеально. Все дефлеторы и флюгеры на дымоходах каминов и мангалов устанавливать нельзя,они являются зонами турбулентности. Самое лучшее ,это простой зонтик. Правильно Вы сказали ,что дефлектор и зонт является препятствием для выхода дымовых газов . Дефлектор скорее для вентиляции,но я бы и туда его не ставил.

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Согласен, идеально - просто открытый дымоход. Дефлектор - способ улучшить тягу в местности в частыми ветрами вне зоны турбулентных потоков.

В общем зонт-самое оно.)

@KaminmasterPavel

6 ай бұрын

А лучше без него, если дымоход позволяет.

Значит, нарушен аент поток. Частое явление в частном домовладении, где открыт большой поток воздуха по ЛЕСНИЧНОМУ маршу и в форточку. Проектируйте отдельное помещение для котла и вынос дымохода минимум метр выше конька.

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

В целом соглашусь, чем выше дымоход и дальше от препятствий, тем лучше. И резкие потоки воздуха вблизи отопительных приборов, не хорошо.

Павел, думаю оголовок дымохода

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Да, естественно, про конец - это стеб.

Как же приятно слушать грамотного некосноязычного инженера с высшим образованием

@user-rb9vs4lq3t

7 ай бұрын

Хорошо на ночь перед сном эти майсы от степана включать...баю бай! Млин,вывод то какой практический? Не фига не ставить!

@olenavelyka2151

7 ай бұрын

@BadSanta514 а некосноязьічньій - єто какой? Узкоязьічньій ?

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Спасибо.

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

Вывод прост, делать нормальный дымоход по высоте и расположению, интегрированный в конструкцию дом, а эту фигню ставить если вспомнили про камин в последнюю минуту и все пошло наперекосяк (высота, расположение, отсутствие отвода конденсата и т.п.)

Сам же сказал , что в Европе на дымоходы ничего не ставят, а потом херак и оказывается , что в каталогах именитых производителей можно. Чудеса !

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Где запрещено, не ставят, а где можно ставят. А вообще они также соблюдают законы как и мы.

Дефлектор Вольперта Григоровича не препятствует выходу дымовых газов, не снижает тягу в отсутствие ветра. Повышает тягу до 30%, стабилизирует работу и увеличивает кпд оборудования. По сути он является доработанным (усовершенствованным) дефлектором ЦАГИ и в нем нет недостатков предыдущего.

@KaminmasterPavel

6 ай бұрын

ЛЮБОЙ дефлектор, зонт и т.п. ухудшает движение дымовых газов в отсутствие потока воздуха вокруг него (ветра). Вообще любое препятствие на пути дымовых газов ухудшают тягу, даже шероховатость поверхности трубы. При ветре ситуация меняется, там все зависит от силы ветра и расположении дефлектора, зонт и т.п.

@nickv1400

6 ай бұрын

@@KaminmasterPavel Посмотрите на конструкцию этого дефлектора, там стоит обратный конус, который распределяет и не препятствует движению газов. 10 лет использую такие и на вентиляции и на твердотопливном котле, тяга есть всегда, даже когда нет ветра (проверял анемометром), при этом отсутствует обратная тяга. И да, не нужно забывать про приточную вентиляцию, но думаю это база (без притока не будет работать нормально ни одна вытяжка).

@KaminmasterPavel

5 ай бұрын

По притоку согласен 100%, по дефлектору, да современные модели имеют низкое сопротивление, и при правильном использовании от них только польза, но формально они создают больше сопротивления, чем открытая труба, с этим ничего не сделаешь.

Какие раскаленные дымовые газы 105градусов максимум

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Это смотря какой прибор. На современных каминах и печах зимой бывает и 60-80С вверху, а на банной печи одного из "популярных" российских производителей, расплавилась деталь рассчитанная на 250С.

@user-dh8rm8bw4r

3 ай бұрын

@@KaminmasterPavel наверное нет подмеса воздуха!

А лучше вообще не ставить, так как на них образуется сажа, которая загорается и… горящие куски падают на вашу крышу. Пройденный этап, вовремя заметили! А так бы сгорели с этим дефлектором!

@KaminmasterPavel

3 ай бұрын

Да, лучше просто устье, но иногда проблемы с дождем и тягой и приходится ставить разные зонты и т.п.

Пол часа воды. Ютюб сделайте скорость 3х😂

как истинный беларус всё обосрал но всем этим г. торгует😅

@KaminmasterPavel

6 ай бұрын

Так вроде все так, я хоть правду сказал.

По сути хорошие обзоры на канале, но болтлив не в меру. Автор речь подсуши.

Если дефлекторы не работают без ветра нахрена они кому то нужны .. К чему всё это словоблудие только ради рекламы и пострадать херней на крыше ? Россия имеет свои климатические зоны и еврожопа не имеет к нам никакого отношения ...

@KaminmasterPavel

5 ай бұрын

Если вам не нужны дефлекторы, это не значит, что они никому не нужны, местностей где нет ветра ни так и много. А "еврожопа" ничем не отличается от РФ по климатическим зонам (посмотрите по карте, если не верите), только с печами и дымоходами у них не в пример лучше дела обстоят, будем брать с них пример, может вместо буржуек приобщимся к нормальным печам.

Много впопожняка.

На болтовню пробило

Не хватило терпения досмотреть до конца - сплошное словоблудие и незнание ! Все грибки, зонтики и дефлекторы рассчитываются пропорционально ДИАМЕТРА дымохода ! Все формулы есть в интернете без всяких каталогов ! Ничего полезного в этой ,,словесной диареи " нет .

@KaminmasterPavel

6 ай бұрын

Если вы конструктор производства дымоходов, да, смотреть без толку. Формулы в интернете - мусор, там разброс размеров на 30-50%. Нормальные заводы делают продувку в аэродинамической трубе и предварительный расчет в CAD.

@Petrovich2705

5 ай бұрын

@@KaminmasterPavel хоть сам то веришь в этот бред что заводы что то продувают ? Не смущает что эти дефлекторы разработаны давным давно отдельными людьми, а заводы клепают по готовым чертежам ! Из всех пожалуй только ЦАГИ разработан и испытан в институте. Остальные все это по факту разработки одиночек-умельцев. А все эти каталоги это маркетинговый ход торгашей - ты ещё тут лапши навешай что дефлекторы на дымоход 150 мм отличаются по размерам например для Красноярского края и Волгоградской области ! Пустобрёх и разводила лохов - вот твоё настоящее имя !

Слишком много воды, уважаемый, и ненужных предисловий

Очень словоблудливый человек. 1000 слов, которые можно выразить парой предложений

@KaminmasterPavel

7 ай бұрын

В целом соглашусь, написал сценарий (на 30 секунд), примерно так: Делайте нормальный дымоход с конденсатоотводом и утеплением по нормам. Если затекает вода или не работает, см. пункт 1 Все зонты и дефлекторы запрещены и вообще г.... Если что-то не понятно см. пункт 1.

ПРОСТО БОЛТУН. ЕРУНДУ НЕСЁТ.

Много болтовни

Всё ни о чём…….