Знатная вдова на Руси и в Скандинавии - Фёдор Успенский
Ғылым және технология
Историк Фёдор Успенский о неписаных правилах в домонгольской Руси, их влиянии на жизнь династии Рюриковичей и причинах расцвета древнерусской дипломатии
Расшифровку лекции можно прочитать здесь:postnauka.ru/video/95732
Фёдор Успенский доктор филологических наук, член-корреспондент РАН, ведущий научный сотрудник лаборатории медиевистических исследований НИУ ВШЭ
Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
Следите за нами в социальных сетях:
VK: postnauka
FB: / postnauka
Twitter: / postnauka
Одноклассники: ok.ru/postnauka
Telegram: t.me/postnauka
Пікірлер: 117
Потрясающий лектор, отлично поставленная речь и интересный материал. Пожалуйста, приглашайте его почаще!
- Второй раз за Рюриковичей не выходите. - Так ведь других князей нету. - Вот ни за каких и не выходите.
Очень интересно и приятно слушать! Талантливый лектор
Раз ни в Византии, из которой пришло христианство, ни в Скандинавии, из которой пришли Рюриковичи, строго не соблюдалось это правило, запрет близкородственных браков имел местные корни.
@egortitov9494
2 жыл бұрын
Естественно. Ахмед ибн Фадлан. Путешествие на Волгу. Это 921-22 гг.
В иудаизме левиратный брак обязателен, только если у покойного брата не было сына. И в новом браке не все дети считались детьми умершего, а только первый сын. Все это в теории. Сейчас есть специальный обряд, освобождающий брата покойного от этой обязанности
Интересно! Спасибо!
Интересное видео 👍
Класс!
5:30 рюриковичи женились на иностранках. но есть нюанс - практически исключительно на скандинавских княжнах (исключение - вторая жена владимира святославича - анна, греческая княжна). ведь тут надо помнить, что и франки, и готы, и саксы, и свеи, и норманны, и прочие лангобарды - германские племена, вышедшие в разное время из сканзы, говорившие на одном примерно языке. этот красивый обычай был не только у рюриковичей, вспомним легенду о нибелунгах, о герцоге гюнтере, который из бургундии поехал за брюнхильдой в исландию.
Ниче не понял вдова Рюриковича не имела права выйти за Рюковича,но были исключения,одна вышла замуж за не Рюриковича...
@AntonAlohinsson
5 жыл бұрын
исключение в том, что она не осталась вдовой
3:20 князья давно забыли о варяжском происхождении, владимир мономах конечно не вспоминает об этом... но женился почему-то на гите, скандинавской княжне английской ветви (викинги). князья домонгольского периода почему-то женили и выдавали детей за выходцев из скандинавии... а так, да, забыли... почему то на армянских, грузинских княжнах не женились, хотя они тоже были православные.
Возможно за Рюриковича вдовы князей Рюриковичей и не могли выйти, однако был случай упомянутый в Ипатьевской летописи когда в 1151 г. не названная по имени вдова черниговского князя Владимира Давидовича (дочь городненского князя Всеволодка Давидовича) вышла замуж за половецкого хана Башкорда. В русских летописях в целом очень мало внимания уделяется женщинам- супругам и дочерям князей, а уж судьба княжеских вдов и вовсе, в большинстве случаев, тайна покрытая мраком...
Я вот не поняла, княжна не могла вообще больше выходить замуж или не могла именно только за Рюриковичей ?
@AntonAlohinsson
5 жыл бұрын
Только в рамках семьи Рюриковичей
@egortitov9494
2 жыл бұрын
У русов было принято вслед за умершим знатным мужем на костер, т.к. это были язычники.
Они все тогда довольно долго жили...Правили по 35 лет...
Странно, что для Фёдора такой простой вопрос является загадкой.
@aslannurmagambetov4242
Жыл бұрын
какой из простых?
Интересно, но не безоценочно :)
Что за комментарии? На историю есть миллион точек зрения. Это одна из них. Хотя бы для общего образования послушать. Собрались недовольные...
Мне показалось, что лектор и правда считает возможность женщины как-то устроить свою судьбу после смерти мужа "аморальной"?
@user-jq2rh4lm3k
4 жыл бұрын
Аморальными он назвал браки между близкими родственниками
@diana_palijchuk_riga
4 жыл бұрын
да нет.. он противопоставил скандинавских знатных вдов, у которых не было никаких ограничений на повторные браки и их количество, и жен русских князей, у которых вообще не было никаких перспектив. Как говорит лектор, в летописях есть ровно один случай, когда вдова вышла замуж - сбежала к половцам и вышла замуж за хана Башкорда. Лично для меня было странно вообще услышать слово "аморально" в таком контексте..
@egortitov9494
2 жыл бұрын
@@diana_palijchuk_riga Во вногих традиционных культура брать в жены недевушку, а уже пользованную было западло. Так было и у племен славян. Русы изначально же были язычниками, но потом почему-то приняли христианство в какой-то форме и местные обычаи.
@yurydobrin2810
Жыл бұрын
Что хотели услышать, то и услышали. 😊
@aslannurmagambetov4242
Жыл бұрын
@@egortitov9494 в каких традиционных культурах?
Наверное сбежавшая княжна была половчанка,поэтому после смерти своего первого мужа на Руси ей ничего не светило и она вышла замуж за своего соплеменника Башкорда.
Достал этими ,мифическими "Рюриковичами", объясните рюрик пришел с новгорода ,но в Новгороде нет археологического слоя старше середины 10 века.Откуда рюрик чуть не в 8 веке?
Блюли князья...
в Византиии ваще всё аморально 11:06 Гейропа. То ли дело высокодуховный и целомудренный Владимир, убивший брата и взявший в жены его беременную жену, убивший отца, мать и братьев и взявший в жёны их дочь и сестру, всего имевший то ли 7, то ли 8 жён и 800! наложниц, оказывается - Святой! И памятник в Москве.
@_VenomT
5 жыл бұрын
Мне вот интересно, вы каким местом слушали?)
@user-fh3lv3ep6o
5 жыл бұрын
@@_VenomT он вообще не слушал. Видно ведь, что человеку просто хочется высказаться, а друзей у него нет
Доктор филологических наук. Ну все теперь ясно.
@_VenomT
5 жыл бұрын
Что ясно?
@yourreflection2536
5 жыл бұрын
Ясно, что он в истории дилетант и глупо предъявлять ему претензии.
@_VenomT
5 жыл бұрын
_ _, ясно, что ты дурачок и не понимаешь смысла написанного. Читай "Фёдор Успенский доктор филологических наук, член-корреспондент РАН, ведущий научный сотрудник лаборатории медиевистических исследований НИУ ВШЭ", т.е. это человек, который профессионально работает со средневековыми письменными источниками, знает средневековые языки. Ну конечно же, по-твоему, он ничего не понимает в истории.)))
@yourreflection2536
5 жыл бұрын
@@_VenomT Venom T слушай умник во-первых, я не сказал, что он ничего не понимает в истории, но лишь намекнул на то, что глупо предьявлять претензии к его предвзятости. Во-вторых, с каких пор, высшая школа экономики занимается изучением истории языкознания?
@yourreflection2536
5 жыл бұрын
@@_VenomT вот из Википедии для тебя и таких же "умников" наставивших тебе лайков: Исследовательская деятельность НИУ ВШЭ осуществляется в таких областях, как экономическая теория, история экономических учений, институциональная экономическая теория, макроэкономика, математические и инструментальные методы в экономике, социология, право, психология, государственное управление, образование, информационные науки и политические исследования
Все для усиления рода. Как раз если жена рюриковича родила от другого рюриковича, то родила бы сводных братьев и сестер своим детям, которые у нее были. И если бы это было частым явлением. То много было бы близкородственных рюриковичей. По этому это и самый живучий монарший род. Старались думать наперед. Как будто знали о последствиях близкого родственных отношений. А то что нет там славян, или простых людей в роду, то это из за того сто следили за репутацией. Взял ты в жены боярину, пришлось бы ее род подымать, усобицы, сплетни, слухи, ослабление власти. А тут кровь владыческая сохранялась.
@_VenomT
5 жыл бұрын
Вы про Габсбургов что-нибудь слышали?
@yourreflection2536
5 жыл бұрын
Рюрик это не более чем титул, вроде Кагана или Великого князя. Известно, что князья у славян до 6 века прозывались рексами.
@din.iuliia
5 жыл бұрын
_ _ бери больше - тиранозавр-рексами))) что поделаешь, про демократию не слыхать было)))
@_VenomT
5 жыл бұрын
Юлия, это пять!)
@yourreflection2536
5 жыл бұрын
@@din.iuliia будто в Америке при демократии предводителей нет?
"Скандинавская природа династии рюриковичей"? Большинство современных историков уже отвергли варяжскую/норманскую теорию, а он до сих пор
@user-ki7he2fi6j
5 жыл бұрын
Она доминирующая вообще-то сейчас...
@pakka
5 жыл бұрын
@@user-ki7he2fi6j в школьных учебниках
@user-ki7he2fi6j
5 жыл бұрын
@@pakka нет, в научном сообществе.
"домонгольская Русь" - сразу видно, что господин филолог почитает постановления партии и правительства. "Киевская Русь", видать, нынче звучит некошерно :))
@_VenomT
5 жыл бұрын
"домонгольская Русь" - это более правильный термин, вообще-то. Но конечно, надо же таким как вы упрекнуть человека в поддержке "постановления партии и правительства."
@TonyHanin
5 жыл бұрын
Домонгольская Русь это более длительный период чем киевская. Она включает в себя ещё и удельный период. Вы куда более политизированы чем лектор.
@user-wb8cd3yc1l
5 жыл бұрын
@@mhacker84 Отчего же, термин Киевская Русь был впервые использован петербургским ученым в 19 веке для определения периода времени, когда Киев был старшим среди русских княжеств.
@user-wb8cd3yc1l
5 жыл бұрын
@@ruprechtungewohntman486 Я за тебя переживаю. А ну как начнут вас по осинам развешивать.