Знатная вдова на Руси и в Скандинавии - Фёдор Успенский

Ғылым және технология

Историк Фёдор Успенский о неписаных правилах в домонгольской Руси, их влиянии на жизнь династии Рюриковичей и причинах расцвета древнерусской дипломатии
Расшифровку лекции можно прочитать здесь:postnauka.ru/video/95732
Фёдор Успенский доктор филологических наук, член-корреспондент РАН, ведущий научный сотрудник лаборатории медиевистических исследований НИУ ВШЭ
Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
Следите за нами в социальных сетях:
VK: postnauka
FB: / postnauka
Twitter: / postnauka
Одноклассники: ok.ru/postnauka
Telegram: t.me/postnauka

Пікірлер: 117

  • @AutumnHaldi
    @AutumnHaldi5 жыл бұрын

    Потрясающий лектор, отлично поставленная речь и интересный материал. Пожалуйста, приглашайте его почаще!

  • @BiglerSakura
    @BiglerSakura5 жыл бұрын

    - Второй раз за Рюриковичей не выходите. - Так ведь других князей нету. - Вот ни за каких и не выходите.

  • @irinab3609
    @irinab36095 жыл бұрын

    Очень интересно и приятно слушать! Талантливый лектор

  • @user-dj5kx1es7r
    @user-dj5kx1es7r3 жыл бұрын

    Раз ни в Византии, из которой пришло христианство, ни в Скандинавии, из которой пришли Рюриковичи, строго не соблюдалось это правило, запрет близкородственных браков имел местные корни.

  • @egortitov9494

    @egortitov9494

    2 жыл бұрын

    Естественно. Ахмед ибн Фадлан. Путешествие на Волгу. Это 921-22 гг.

  • @user-dj1pk9xu6f
    @user-dj1pk9xu6f4 жыл бұрын

    В иудаизме левиратный брак обязателен, только если у покойного брата не было сына. И в новом браке не все дети считались детьми умершего, а только первый сын. Все это в теории. Сейчас есть специальный обряд, освобождающий брата покойного от этой обязанности

  • @johnnycrafty2648
    @johnnycrafty26485 жыл бұрын

    Интересно! Спасибо!

  • @zlatafruhling1948
    @zlatafruhling19485 жыл бұрын

    Интересное видео 👍

  • @user-yy7nh7bn3m
    @user-yy7nh7bn3m5 жыл бұрын

    Класс!

  • @aslannurmagambetov4242
    @aslannurmagambetov4242 Жыл бұрын

    5:30 рюриковичи женились на иностранках. но есть нюанс - практически исключительно на скандинавских княжнах (исключение - вторая жена владимира святославича - анна, греческая княжна). ведь тут надо помнить, что и франки, и готы, и саксы, и свеи, и норманны, и прочие лангобарды - германские племена, вышедшие в разное время из сканзы, говорившие на одном примерно языке. этот красивый обычай был не только у рюриковичей, вспомним легенду о нибелунгах, о герцоге гюнтере, который из бургундии поехал за брюнхильдой в исландию.

  • @user-jb5hz4ds7w
    @user-jb5hz4ds7w5 жыл бұрын

    Ниче не понял вдова Рюриковича не имела права выйти за Рюковича,но были исключения,одна вышла замуж за не Рюриковича...

  • @AntonAlohinsson

    @AntonAlohinsson

    5 жыл бұрын

    исключение в том, что она не осталась вдовой

  • @aslannurmagambetov4242
    @aslannurmagambetov4242 Жыл бұрын

    3:20 князья давно забыли о варяжском происхождении, владимир мономах конечно не вспоминает об этом... но женился почему-то на гите, скандинавской княжне английской ветви (викинги). князья домонгольского периода почему-то женили и выдавали детей за выходцев из скандинавии... а так, да, забыли... почему то на армянских, грузинских княжнах не женились, хотя они тоже были православные.

  • @familysmolskie9
    @familysmolskie94 жыл бұрын

    Возможно за Рюриковича вдовы князей Рюриковичей и не могли выйти, однако был случай упомянутый в Ипатьевской летописи когда в 1151 г. не названная по имени вдова черниговского князя Владимира Давидовича (дочь городненского князя Всеволодка Давидовича) вышла замуж за половецкого хана Башкорда. В русских летописях в целом очень мало внимания уделяется женщинам- супругам и дочерям князей, а уж судьба княжеских вдов и вовсе, в большинстве случаев, тайна покрытая мраком...

  • @greenlove5050
    @greenlove50505 жыл бұрын

    Я вот не поняла, княжна не могла вообще больше выходить замуж или не могла именно только за Рюриковичей ?

  • @AntonAlohinsson

    @AntonAlohinsson

    5 жыл бұрын

    Только в рамках семьи Рюриковичей

  • @egortitov9494

    @egortitov9494

    2 жыл бұрын

    У русов было принято вслед за умершим знатным мужем на костер, т.к. это были язычники.

  • @pininfarinarossa8112
    @pininfarinarossa81123 жыл бұрын

    Они все тогда довольно долго жили...Правили по 35 лет...

  • @egortitov9494
    @egortitov94942 жыл бұрын

    Странно, что для Фёдора такой простой вопрос является загадкой.

  • @aslannurmagambetov4242

    @aslannurmagambetov4242

    Жыл бұрын

    какой из простых?

  • @lerkott
    @lerkott5 жыл бұрын

    Интересно, но не безоценочно :)

  • @filologgold3863
    @filologgold38635 жыл бұрын

    Что за комментарии? На историю есть миллион точек зрения. Это одна из них. Хотя бы для общего образования послушать. Собрались недовольные...

  • @diana_palijchuk_riga
    @diana_palijchuk_riga5 жыл бұрын

    Мне показалось, что лектор и правда считает возможность женщины как-то устроить свою судьбу после смерти мужа "аморальной"?

  • @user-jq2rh4lm3k

    @user-jq2rh4lm3k

    4 жыл бұрын

    Аморальными он назвал браки между близкими родственниками

  • @diana_palijchuk_riga

    @diana_palijchuk_riga

    4 жыл бұрын

    да нет.. он противопоставил скандинавских знатных вдов, у которых не было никаких ограничений на повторные браки и их количество, и жен русских князей, у которых вообще не было никаких перспектив. Как говорит лектор, в летописях есть ровно один случай, когда вдова вышла замуж - сбежала к половцам и вышла замуж за хана Башкорда. Лично для меня было странно вообще услышать слово "аморально" в таком контексте..

  • @egortitov9494

    @egortitov9494

    2 жыл бұрын

    @@diana_palijchuk_riga Во вногих традиционных культура брать в жены недевушку, а уже пользованную было западло. Так было и у племен славян. Русы изначально же были язычниками, но потом почему-то приняли христианство в какой-то форме и местные обычаи.

  • @yurydobrin2810

    @yurydobrin2810

    Жыл бұрын

    Что хотели услышать, то и услышали. 😊

  • @aslannurmagambetov4242

    @aslannurmagambetov4242

    Жыл бұрын

    @@egortitov9494 в каких традиционных культурах?

  • @user-ps7wk4tn2e
    @user-ps7wk4tn2e Жыл бұрын

    Наверное сбежавшая княжна была половчанка,поэтому после смерти своего первого мужа на Руси ей ничего не светило и она вышла замуж за своего соплеменника Башкорда.

  • @woldekchochol5124
    @woldekchochol51242 жыл бұрын

    Достал этими ,мифическими "Рюриковичами", объясните рюрик пришел с новгорода ,но в Новгороде нет археологического слоя старше середины 10 века.Откуда рюрик чуть не в 8 веке?

  • @Buhokage
    @Buhokage5 жыл бұрын

    Блюли князья...

  • @derty88
    @derty885 жыл бұрын

    в Византиии ваще всё аморально 11:06 Гейропа. То ли дело высокодуховный и целомудренный Владимир, убивший брата и взявший в жены его беременную жену, убивший отца, мать и братьев и взявший в жёны их дочь и сестру, всего имевший то ли 7, то ли 8 жён и 800! наложниц, оказывается - Святой! И памятник в Москве.

  • @_VenomT

    @_VenomT

    5 жыл бұрын

    Мне вот интересно, вы каким местом слушали?)

  • @user-fh3lv3ep6o

    @user-fh3lv3ep6o

    5 жыл бұрын

    @@_VenomT он вообще не слушал. Видно ведь, что человеку просто хочется высказаться, а друзей у него нет

  • @yourreflection2536
    @yourreflection25365 жыл бұрын

    Доктор филологических наук. Ну все теперь ясно.

  • @_VenomT

    @_VenomT

    5 жыл бұрын

    Что ясно?

  • @yourreflection2536

    @yourreflection2536

    5 жыл бұрын

    Ясно, что он в истории дилетант и глупо предъявлять ему претензии.

  • @_VenomT

    @_VenomT

    5 жыл бұрын

    _ _, ясно, что ты дурачок и не понимаешь смысла написанного. Читай "Фёдор Успенский доктор филологических наук, член-корреспондент РАН, ведущий научный сотрудник лаборатории медиевистических исследований НИУ ВШЭ", т.е. это человек, который профессионально работает со средневековыми письменными источниками, знает средневековые языки. Ну конечно же, по-твоему, он ничего не понимает в истории.)))

  • @yourreflection2536

    @yourreflection2536

    5 жыл бұрын

    @@_VenomT Venom T слушай умник во-первых, я не сказал, что он ничего не понимает в истории, но лишь намекнул на то, что глупо предьявлять претензии к его предвзятости. Во-вторых, с каких пор, высшая школа экономики занимается изучением истории языкознания?

  • @yourreflection2536

    @yourreflection2536

    5 жыл бұрын

    @@_VenomT вот из Википедии для тебя и таких же "умников" наставивших тебе лайков: Исследовательская деятельность НИУ ВШЭ осуществляется в таких областях, как экономическая теория, история экономических учений, институциональная экономическая теория, макроэкономика, математические и инструментальные методы в экономике, социология, право, психология, государственное управление, образование, информационные науки и политические исследования

  • @user-dx4hu9uz2e
    @user-dx4hu9uz2e5 жыл бұрын

    Все для усиления рода. Как раз если жена рюриковича родила от другого рюриковича, то родила бы сводных братьев и сестер своим детям, которые у нее были. И если бы это было частым явлением. То много было бы близкородственных рюриковичей. По этому это и самый живучий монарший род. Старались думать наперед. Как будто знали о последствиях близкого родственных отношений. А то что нет там славян, или простых людей в роду, то это из за того сто следили за репутацией. Взял ты в жены боярину, пришлось бы ее род подымать, усобицы, сплетни, слухи, ослабление власти. А тут кровь владыческая сохранялась.

  • @_VenomT

    @_VenomT

    5 жыл бұрын

    Вы про Габсбургов что-нибудь слышали?

  • @yourreflection2536

    @yourreflection2536

    5 жыл бұрын

    Рюрик это не более чем титул, вроде Кагана или Великого князя. Известно, что князья у славян до 6 века прозывались рексами.

  • @din.iuliia

    @din.iuliia

    5 жыл бұрын

    _ _ бери больше - тиранозавр-рексами))) что поделаешь, про демократию не слыхать было)))

  • @_VenomT

    @_VenomT

    5 жыл бұрын

    Юлия, это пять!)

  • @yourreflection2536

    @yourreflection2536

    5 жыл бұрын

    @@din.iuliia будто в Америке при демократии предводителей нет?

  • @pakka
    @pakka5 жыл бұрын

    "Скандинавская природа династии рюриковичей"? Большинство современных историков уже отвергли варяжскую/норманскую теорию, а он до сих пор

  • @user-ki7he2fi6j

    @user-ki7he2fi6j

    5 жыл бұрын

    Она доминирующая вообще-то сейчас...

  • @pakka

    @pakka

    5 жыл бұрын

    @@user-ki7he2fi6j в школьных учебниках

  • @user-ki7he2fi6j

    @user-ki7he2fi6j

    5 жыл бұрын

    @@pakka нет, в научном сообществе.

  • @ruprechtungewohntman486
    @ruprechtungewohntman4865 жыл бұрын

    "домонгольская Русь" - сразу видно, что господин филолог почитает постановления партии и правительства. "Киевская Русь", видать, нынче звучит некошерно :))

  • @_VenomT

    @_VenomT

    5 жыл бұрын

    "домонгольская Русь" - это более правильный термин, вообще-то. Но конечно, надо же таким как вы упрекнуть человека в поддержке "постановления партии и правительства."

  • @TonyHanin

    @TonyHanin

    5 жыл бұрын

    Домонгольская Русь это более длительный период чем киевская. Она включает в себя ещё и удельный период. Вы куда более политизированы чем лектор.

  • @user-wb8cd3yc1l

    @user-wb8cd3yc1l

    5 жыл бұрын

    @@mhacker84 Отчего же, термин Киевская Русь был впервые использован петербургским ученым в 19 веке для определения периода времени, когда Киев был старшим среди русских княжеств.

  • @user-wb8cd3yc1l

    @user-wb8cd3yc1l

    5 жыл бұрын

    @@ruprechtungewohntman486 Я за тебя переживаю. А ну как начнут вас по осинам развешивать.

Келесі