佩服了，老王！短短12分钟把医疗体系中的制度腐败和个人腐败分析得淋漓尽致。

@MuwanguziSam-br2py

6 ай бұрын

人才都去了医疗行业，总比都去当官老爷好太多了

汤山老王这期评论分析堪称绝佳！👍👍👍

很赞赏老王客观的分析，即讲了中国医疗的腐败，也点出了美国医疗的问题。而不是一味地说中国不好，美国好。由此也可看出，医疗问题是一个相当难的社会问题，中美都亟待解决。

@jianiao96

10 ай бұрын

美国医疗 问题真的大 ....比中国一点不少

这期还不错，指出国内医疗问题之后，也对比一下美国的医疗腐败。

这个才是正确的解说，而不是某些频道专门为了黑而黑

没反到根子上，老干部花几千万的医疗费用那种才是根本

@shunzhiluo6745

11 ай бұрын

原来美日等西方势力才是腐败恶毒的根源，全世界的受苦受难无产阶级兄弟们！一起联合起来声讨这些魔鬼吧！英特奈尔一定能实现！（国际歌开唱）

@user-jh1zt6tl4h

11 ай бұрын

还有直接从医保基金里抽水的以岭

@hongjiejiang2773

11 ай бұрын

不是用清零和解封消灭一批了吗😂

@lebrobjames1845

11 ай бұрын

@@hongjiejiang2773 那才消灭了几个？才哪儿到哪儿

多謝老王講得很好❤😊❤

湯山老王持平正直正羲兼且博學人格高尚，誠實、客觀公正、實事求是、公義、有良知、勇敢、高水平，睿智、幽默、別具生面，特別喜歡重點字幕，超讚👏👏👏🌹🌹 🌹🌹🌹 🌹 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹

目前这个时间点反医疗腐败，那就说明医保基金已经亏空严重了。医院、药企间的那些小九九，已经是大众常识了，早不查。

謝謝！

王老師說的好！

老王說得好!!

Thanks!

多谢王老师分享🌹🌹🌹

前半段铺垫的很好，后面突然转折偷换概念。

多謝！

完全認同老王的看法，這次反腐只是一次回歸，接下來還需要投入更多的資源（人員/藥物國產化/醫療器材國產化）才能正本清源，造福老百姓。

@yongliangyan3549

11 ай бұрын

😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

@SteveZhou-xe3fe

11 ай бұрын

我不认为它们会花多少心思造福老百姓 它们只是希望韭菜们能保证最基本的生存繁衍环境，不然它们以后就没有韭菜割了 不要把独裁者想象地太美好

@absolutelyyellow

11 ай бұрын

😊😊😊😊😊

@caocaohehe

11 ай бұрын

中国反腐哪次不是权力斗争？

@user-sp7mn5ip4p

11 ай бұрын

@@caocaohehe 這請你列舉囉，謝謝

老王，喜欢看你的视频，一点小建议：希望通过一些生活中实例，或浅显的流程，加以说明，可能会更生动，更易理解，受众面会更广！

一个月过后，请老王回头再看看这期节目，如今，官方鼓吹的“全领域、全链条、全覆盖”医疗反腐已戛然而止，不出意外的烂尾了。 腐败的根不除，一切反腐都是隔靴搔痒，烂尾是必然的结果。 问题来了，根是啥？国家机密，哈哈、哈哈、哈哈哈哈…😊

@zzq-gg

9 ай бұрын

你放心，国家的刀子不会停

@billleo3158

8 ай бұрын

一直在推進反腐，別急，好戲在後頭

@tomr4045

8 ай бұрын

@@billleo3158 反腐就是个笑话，中共不灭，腐败不止。 二臂小学生不过是利用反腐清除异己、巩固自己的皇位而已，无耻至极。

期待老王再出两期，一期中国教育的腐败问题，一期中国房地产的腐败问题。

汤哥你讲的太好了❤❤❤，

老王说得真好，是目前为止我看到的最好的没有之一

说了一堆，其实没说出什么实质内容，也不敢说深层原因和解决办法。这种运动式反腐，完全是治标不治本

@haochide6500

10 ай бұрын

人家目的就是让你信他说的

必须大力度彻底解决各领域腐败问题。

加拿大的医疗体制想必老王也熟悉，似乎也符合老王所阐述的几个基本原则。但是这些年也进入了效率低下、资源严重短缺的困境。老王作一期节目，对比一下各国包括日本、新加坡、欧洲和台湾地区的制度，看看哪些中国可以参照。医疗健保系统还是需要有一个完整的顶层设计的。

@user-bj7rk1xx6d

11 ай бұрын

任何系统都是混乱、建立、高速成长、趋于混乱、解体、重建的过程循环、没有什么完美的顶层设计。

@dalala150

11 ай бұрын

請問，為什麼老王會熟加拿大的醫療體系？

@yukihulin0227

11 ай бұрын

他就在加拿大呀

@summershu5009

11 ай бұрын

​@@dalala150他不是住加拿大嗎？

@dalala150

11 ай бұрын

​@@summershu5009剛訂閱，以為老王是在中國多頻道的創作者。

"持續做好自己的事"(尤其是做好內政)就是中國的戰略定力！

说的好！

支持湯山老王😊❤

感謝老王，老王說得都是痛點的源泉，希望中國可以反腐成功，給油鍋上的百姓一個好日子過

@xxuserq

11 ай бұрын

虽然我也很希望成功，但是我很悲观，主要是权力太集中了，这种反腐最终都是一阵风的运动。

@xxuserq

11 ай бұрын

前几年的官场反腐就是前车之鉴，表面上是不受贿了，可利益绑定更深层次了。

@chaozhang4306

11 ай бұрын

转移矛盾

@sosaikei2744

10 ай бұрын

@@xxuserq 整体来说是有进步在反腐方面，但仍然有很长的路要继续打，而且还很漫长

@sosaikei2744

10 ай бұрын

@@xxuserq 国内的贪腐问题复杂，自身的利益矛盾和外部势力的叠加真的很难一下连根拔起，很快春风吹又生

都等你讲印花税呢，哈哈哈

预防为主❤

老王好帅啊❤️

中国医疗行业的制度性腐败： 资源稀缺行业的市场化会导致垄断，医疗行业资源稀缺使得市场化下的医院形成垄断。国内许多药企的产品高度同质化，药企想把药卖出去只能在价格和营销手段上努力。 药企和生产生活消费品的企业不同的是，药企的消费者（数量少）是医院而不是病人，因此药企的营销手段不是通过线上的广告而是通过现实中的沟通。营销手段都是通过影响消费者的价值观使其认为该商品收益高，但药企无法使用这种手段让医院相关人员购买药品，因为该药品是用于病人（病人才有收益）而不是跟药企买药的医院相关人员，因此即使把药品说得多好对医院相关人员来说意义不大。为了说服医院相关人员，贿赂是最好的方式，因为这让他们自身获得利益。 医院的垄断使得药企通过贿赂方式获得市场，这反过来会逐渐使药企形成垄断，阻碍医药创造发展。 医院和药企的垄断所形成的高价药品最终都会转嫁到病人身上。这就是制度性（神）腐败而不是个体腐败（形），用倪海厦的话说就是神出问题，神出问题所有形就出问题，这跟个别形出问题不一样，这里的神就是指抽象，形就是指具体。

@lisahsu2828

10 ай бұрын

是制度本身有問題，為貪腐量身打造，不是個別人的問題

中美的差異，老王點到關鍵。美國對醫生個人的腐敗，採取“零容忍”，但對利益集團的壟斷暴利，不但容忍，甚至“以法律保護”，因為不只醫藥企業，官員議員都涉入“利益分配”中。這種“市場化”“自由化”，犧牲真正的公平正義，犧牲弱勢群體的福祉，難怪醫療佔據20%以上的GDP“貢獻”，而美國人的平均壽命低於發達國家水準，新冠疫情以來還降低了2歲。

@caocaohehe

11 ай бұрын

有社会监督才有真正的清廉

@user-fx9qy1nm7o

11 ай бұрын

举个例子@@caocaohehe

@tomatotomato-iq5vb

11 ай бұрын

@@caocaohehe 误导在哪？又是怎样的社会监督？你有啥渠道途径获取信息，又能有多少强制效力制约？老王和大多数国外人都知道的情况，又有平均寿命的真实数据，美国还有你羡慕的选票和绝对的自由却故意让这个问题愈演愈烈？瞎几把放空炮

@yuzhang1254

10 ай бұрын

中国救护车喊一次200rmb， 美国喊一次 上千美金。 美国这gdp能不高嘛。 @@tomatotomato-iq5vb

@caocaohehe

10 ай бұрын

鼠头胜于鸭脖

今日头条有这期内容吗

Excellent. US is facing tremendous cost problem in healthcare. But unable to fix it.

在移动支付没现在这么发达的时候，医院就像银行一样每天都有运钞车进来押运现金到银行

我在美国前几的医疗科技公司。博主说的太对了。美国对医药企业，医院和保险业的不合理暴利确实不敢管。所以这一行的回报也还可以

請問醫療資源稀缺包括哪些方面？

精辟

优值商品和必需品纯市场化，肯定会出现产量减少价格拉升的现象，监管很重要

说的很好， 可是怎么每个视频都是事后诸葛的精锐分析，一点都不敢前瞻性地点名政府的腐败？党中央开始反腐了，楼主才敢骂，才敢分析。之前几十年的腐败，一点都不敢吭声。对不起，觉得有点欠缺勇气，太看风使舵了😢

@Ttvvzz

11 ай бұрын

不然 就是各种封杀

@nyy365

11 ай бұрын

因为他是大外宣啊

@user-yu6fs4gj6r

11 ай бұрын

视频就是根据热点事件出的，发生了一件事大家一起讨论，不是很正常吗？老王也只是个普通人而已，没必要背负更多的责任。

老王说得十分到位，改革开放40多年，能源、教育、医疗等行业应该算是垄断行为十分严重的行业，贪欲的无限扩大最终总会偿还。

老王视频都很硬核啊！

講了半天, 很表面說說這次醫療反腐目標; 建議參考抖音上相關的內容, 看看各地出台的反腐處理方式為何, 是否真的是在做醫療反腐.

老王，想你做一期为啥导致我们医疗资源稀缺的深度内容。

不制約權力，從制度層面解決。這種想起來就嚴打一批的隔靴搔癢，真不知道到底意義何在

最主要还是每个人都把自己看得比以前重要了，当民不畏死的时候，就无法以死惧之。😁

反腐不论在哪个领域，永远反不完😂

great

说的满漂亮，但是解决方案呢？就问你怎么解决医疗资源的稀缺？

好家伙，对干部医疗，高干病房只字不提，教育地产也往市场化去推，却不提户籍房子的绑定和教育，房子和学区的绑定

高效，价格，质量。 不可兼得

感谢老王，不光医疗，教育问题也不小，人们的眼中缺少了光芒而更多是对金钱的迷恋，钱与信念之间始终要有个平衡，可由俭入奢易，由奢入俭难，真的任重而道远。

@gufeng7925

8 ай бұрын

教育不象医疗存在资源稀缺形成寡头垄断，太卷的现状主要来自于家长的焦虑，职业教育不被重视，国内大学录取率高于很多发达国家，随着出生率断崖式下降，一切都会好起来的

老王讲的我还是比较认同的。但我会说：这是大部分人想听的；本质上这是一次对医疗行业的收割和去杠杆。医保局缺钱，缺的一部分流进了医院领导，医药公司这一条产业链，而产业链的大头是医院领导。打击这个一块普通百姓喜闻乐见，赢民心，降低医保局负担，这是短期效益。但社会是人治，还会重新汇聚一股利益集团的新玩法。

@pqqp5570

11 ай бұрын

你说的对，但隔一段时间能坚定的全面打击一次也是一种震慑，就拿政府官员之前的反腐来对比，现在的政府和10年前比，那区别是真的天差地别，就拿一个小小的监管员来说，11年的时候，我去办点什么事，不赛个几百块钱红包那基本办不成，过年过节还得上供点土特产，自从反腐以后，塞钱都不敢收，办事效率高了几倍， 腐败是没法根除的，就看政府能不能持续性的反下去了。

@weisun957

11 ай бұрын

一语中的。

@ZELONGLI-yj7bm

10 ай бұрын

是的，供求没改变，医保局缺钱也没改变，教员当年赤脚医生手册那种政策才叫有效改善供需关系，现在玩的都是啥啊，而且医疗从来都是跟着环境走的，政治环境不好改医疗都是瞎投入，政治环境一好改医疗就很快，前车之鉴太多了，美国古巴还有以前教员的，欧洲的印度的，正面反面例子😂上面是没活表演了不碰民生先碰医疗。

产品回扣从来就是违法的。为什么这么多医生，这么多的医院敢于收回扣，就是因为没有执法。

老王，关注你一段时间了，相信你是很认真努力去剖析一些客观事实和尝试分析现象背后的本质，但是，在本期的内容里以我从业近20年（最重要的几次变革和改革我都经历过）的认知去看只能说对了不到30%，特别在患者、医护人员、医院、药企、体制、反腐背后的本质问题，基本停留在公共信息的层面，建议你可以采访一下这个链条里的资深人士，从多维的角度去看问题，尝试找出本质的问题，过多我就不说了，仅供参考

@lisalei_lll

10 ай бұрын

这期真的不行，国内和美国的部分都是隔靴搔痒

@gufeng7925

8 ай бұрын

@@lisalei_lll你懂就多说点嘛

给什么工资就干什么活，如果看10个病人跟看1个病人收入一样或者差不多，那我绝对只看1个病人，让其他9个去找别人或者听天由命。

好，好，好。

@haochide6500

10 ай бұрын

😂,🤣,😛

美國醫療佔了GDP 18%，醫院、藥商、保險公司創造的天量利潤三者透過遊說國會保障利潤與無政府干擾，賺得盆滿缽滿，沒保險面對的是天價醫藥費，沒錢沒工作的連看醫生的資格都沒有。美國整個醫療制度就是腐敗的，而腐敗的社會成本由全民買單，下場就是醫療業發達的美國，人均壽命是發達國家的末段班甚至還倒退。

又是一期“自我保护”的节目

应该建常态监督机制

20多年都这样 为什么突然这个时候反 以前为什么不反 以前腐败更严重 还有红包 房地产那里是市场经济 老王是不知道真相还是可以误导

懂了

老王提到了制度腐败，虽然用了美国做反面例子但是真正想说什么我们都懂

👏👏

國內本次醫保改革後頸椎次全切手術費2800。這種全世界都是高難度手術費用全球僅此中國一家如此奇葩。改了個寂寞😢

王哥，醫療行業還有一筆隱性支出，就是法律訴訟費用，檢查報告實質上是為醫生的治療方案提供證據，萬一患者家屬提出訴訟，醫生開過的檢查和化驗就是保護自己的依據。一線的醫生大多累死累活，做多了被罵，做少了被罰，很可憐。

又赢了

讲的有点道理。中国和美国医疗体制一个很大的不同在于，美国的医疗体制受制于医药集团设备生产商以及政府政策制定者，这三方虽然存在相互制约关系，但是制约的能力有限效率低下价格不透明导致整体医疗成本居高不下。而对于中国也同样存在这三方，但是中国的政府对于其他两方是属于绝对优势方，他们之间的关系不是制约关系而更像是白手套.对于政府来说，降低医疗成本其实是与其税收创收经济发展任务相抵触的, 中国政府其实是医疗腐败最大的受益者，这和中国的房地产有异曲同工之处。只有当民怨沸腾，对继续统治中国造成实质威胁的时候他才有可能出台一些有损于自己利益的政策，来解决社会稳定性问题。这也是为何中国的全民医保遭到很多诟病。在美国无论医疗费用多高，普通民众需要自己承担的费用并不高。比如年收入在五万美金以下的，州政府提供的医保每月只需要缴纳五美金，即使医院收费几十万，最后需要民众掏腰包了也不会超过千八百美金，这是美国和其他发达文明国家与中国最大的不同。而且美国规定对于急诊室病人，不得以任何理由拒收，哪怕是街头流浪汉抬进急诊室该做的一样的做。最后的费用如果患者无法缴纳，由联邦承担。中国能有同样的政策吗？中共每年少搞几次军演，少开几次党代会，少对外国傻逼一点这些费用就出来了。明白这一点，也就很好解释了为何其他国家的医疗改革是通过政策制定，而中国动不动就要通过‘反腐’来解决，这就是由于中国的利益垄断贪腐集团都是同一个组织这个事实决定的。

哥们儿口才好内容好

那么如何解决医疗资源的稀缺呢？

可以看看小岛的另一种解说

還有初級護理人員新資不足和訓練不足,導致護工這個問題更加使病患百上加斤,過去一個家庭人口充足可以滿足自己家屬照顧患者,但是現近二十年出生人口持續下降和核心化,每當一個家庭有人要入院治療,家庭不方便照顧患者,便要聘任顧工,一般在240-300之間,但訓練不足工作人員專業知識水平足,打個比方如家中有人中風,要往院療養,這筆照顧費用足以拖跨這個家庭,有別在家請照顧人員,在家請看護至少這個看護多多少少都會幫手煮飯或幫手家中一些簡單清潔和整理家中物品,在醫院不能煮食,只能家中有人每天去探望患者,又不能去上班,經濟会十分吃緊

@lisahsu2828

10 ай бұрын

現代醫療治標不治本靠慢性病賺穩定現金流，又加重這個問題。古代人人病很快過事，沒有這樣拖的。明明運動飲食就可控的病，全都長期吃藥，所以從根本推翻以西方藥廠專家為首的醫療體系才能治本。

为什么，中国总是等到伤口腐烂时，才开始“治疗”？！

我家属就是华西的医生，我自己挂号、排检查的队都好几次找黄牛，这几年找黄牛的钱估计都两千多了，自己很难挂到，紧俏的专家号一放出来就秒光……还是医疗资源有限啊，如果有更多的医院和医生黄牛的市场应该会小很多吧

（超級醫院）這種模式在台灣是看不到的，你們怎麼都不參考台灣的醫療模式，台灣人最幸福的是，就生病不怕沒有錢看病，而且不分公立醫院或是民營的任何醫院，這是台灣的健保制度，讓台灣人不用擔心生病沒有錢看病，台灣看病，是先（掛號=》給醫生看診）如果需要檢查再去檢查（X光）完，再去醫生那裏看報告，最後（結賬），付完錢才能（領藥），醫院不怕你不付錢，因為有（記錄），以後你生病再來同一家醫院時，等你結賬時，會一併把上次你沒付款的金額，一併付清才能領藥，你上次沒有結賬跟領藥，但是看診費用一樣要付清，看診費用跟領藥是一起的，沒有額外收領藥的錢，都是健保最低（給付額）所以看病的費用不會很貴，台灣看病很便宜，醫療品質又好，有一種情況，你要用更好的（藥品或醫療器械材料）健保沒有給付的，要病患自己出錢，所以費用會比較高。你們不能參考歐洲的健保制度，要參考台灣的健保制度才對，人民安心看病，人民自然的就不會想移民到外國。

问题来了，怎么可能消除稀缺？

抓了一批吃飽的，未來又會有另外一批餓着的過來😂

關鍵是犯罪成本太低，外部環境影響太大！

片子还没有拍， 医疗卡里的药已经开好了，这是什么流程，那就是不用查也知道什么病？？？

只要制度没有根本的建立，反腐后面是迎来的更加穷凶恶极，不是为现在制度说情，而是过度医疗或者高费还能保障医疗系统的正常化，百姓多花钱还能保证能够得以治疗，如果反腐没建立在又破又立的制度保障下，只会让还能正常运行的系统变本加厉或者直接躺平，表面上看确实起到了震慑的作用其实最后所承担的副作用又向价格一样转嫁给了患者， 从日常的细水长流到个个撑饱，只会让患者承受比之前腐败环境更加恶劣的后果， 这种阶段性并伴随目的性的运动反腐我们老百姓见多不怪了。

@horaceandpete7129

11 ай бұрын

搞笑了，说的现在贪腐能使得一线医生收益似的。

@ZELONGLI-yj7bm

10 ай бұрын

​@@horaceandpete7129😂观点一样都能吵起来啊，他跟你说的不是同一个意思吗？

那有啥用? 不只醫療 幾乎所有公家部門的一把手 都有類似的問題

这期水平很高啊👋👋👋，六七层楼这么高。特别是资源稀缺市场化，会造成寡头垄断。

其他行业的项目也这样

有个小错误，不是日本比美国人均寿命高2岁，是而是中国比美国人均寿命高2岁，日本比美国高8岁

行业腐败在中国又岂止医疗行业……在中国拼的不是产品是否更好，而是拼的销售关系是否更硬…..这是一种悲哀……这种环境又如何鼓励创新？喜欢创新提高技术的人/企业又如何能够在这种环境下生存？其实要解决也很简单…只是想一下为什么美国的企业不需要比拼所谓的关系而更注重产品质量的比拼就可以了……

希望在某些集權位置用AI代替人類。

分析很有深度，看到了问题的实质，那就是该问题积重难返，解决不了！

@haoho9625

10 ай бұрын

以药养医不变，医疗反腐无用！

党内反腐跟所谓的“严打”有什么区别吗？制度不变所谓反腐只不过是打击异己的工具，为的不过是收拢权和钱

今年7月在武汉，很惊异地看到了药店可以用医保买大米，美名其曰保健米

医疗和教育，压根就不能是市场化！一旦市场化，都会背离治病救人和教书育人的本质！

@user-rj4zw9ip9u

11 ай бұрын

太对了

@zhuanzhenfan

11 ай бұрын

也不能完全这么说，总之要找对方法。非市场化 可能也会面临其他问题。

@nujekn868

11 ай бұрын

头脑简单，英国公费医疗NHS 1948年成立，比厉害国还早一年，现在问题不比别人少。

@user-nv5ee1xm5v

11 ай бұрын

医生和老师就不应该生活在市场社会中嘛？这些人的生活、孩子、父母不需要买菜吃饭嘛？不需要买车买房嘛？在市场的大背景下，人为隔离非市场的东西，只能到头来一场空

@ztsf

11 ай бұрын

​@@user-nv5ee1xm5v 医生 律师 这两个职业最羡慕美国同行 做梦都希望病人能像美国一样支付天价费用，但这只是白日梦

👍

难道根源不是三期临床的缺失？尤其是中成药

医疗这块肥肉养久了该割了，多事之秋，大家都喜闻乐见，唯有当事人既得利益者们在苦苦喊冤，其他人只是看个热闹，该不该割如何割，有没有理由割，这都是一个不需要讨论的问题，这么腐败的医疗系被割是应该的于情于理都应该该割，养他们做什么？老百姓和医生的交集仅仅就是给红包和不给红包的人情买卖，没人替他们说话，大家都知道这就是没钱了的动作，毕竟医生太缺德！吃相太难看没人替他们说话，除了他们自己喊冤有几个老百姓支持那些白衣恶魔的！

@user-ku1xc3nb7g

11 ай бұрын

潜意识说:美国的医疗这块肥肉还没“熟”透...说着熟透了，也不敢割了~

难怪这几年医疗器械设备全部靠进口，高端医疗器械99%是国外的。

@user-wd3hi5yc7c

11 ай бұрын

刚刚实现了核磁共振和ct机的全部国产化，把这方面的价格都打下来了。已经做的不错了，全世界也不超过5个国家能做

医疗体系双轨制下面的干部病房应该重点聊，咋提都不提。

运动式执法不过是换一波人而已。

真正想让更多人富起来，避免因病反贫

日本医疗制度更合理，医疗和药品是分开的，医生开处方，病人可以在任何药店买药，减弱医院和药厂的联系