フル視聴はこちら。 bit.ly/3DUmzRx

@user-jb8pw6si5b

Жыл бұрын

ペットショップ問題は日本で在日マフィア内で行なわれている人身売買として重大な問題なのだ。在日マフィアは日本を征服するという目標のもとで命をかけて役割分担をしているからそこに携わると逃げることは出来ないのだ。そしてヤクザを起点に作られたマフィアルールはありとあらゆる詐欺が織り込まれている事が悲劇の中心となっている。 職業は親から引き継がれたものでなければいけけ無いと言うのはヤクザの上層部を仕切る在日マフィアが自分たちの既得権益を守るために作ったのだろうがヤクザは権威があるから序列必要であり序列によって席が限定的だから引き継ぐしか出来ないのだ。それをその他の職業に持ち込んだのは自分たちだけが良ければいいという元での規則なんだ。 しかしヤクザ以外はそのようなルールを守る必要はない。なぜなら商売は自由競争で市場原理に従うのが正しいのだから。権威を厳格に守る必要は商売の本質である利益を損なう間違ったルールだと断言できる。よってヤクザ組織に潜り込んでいる在日マフィアは在日同士の傘下を唆して身内を食い散らかす詐欺集団として赤字絶縁と定める。 売春婦や目のない職業に関係者を固定した上層部の詐欺集団は親族でそのもの達を死ぬまで面倒を見る必要があるとさだめる。他人を貶めてきたそのものたちは今後アルバイト身分以外に付くことを許可しない。

@user-jb8pw6si5b

Жыл бұрын

人身売買は人の人生を糧にうまいものを食べるという非人道的な行為であり、七代目山口組としては綱領に反する行為として組織的に糾弾して壊滅させると強く決めている。そもそも売春行為をさせるまでが卑劣極まりないのだ。子供は組織を育てるから良いと用済みになった女を早めに結婚させて子供を産ませて奴隷をくり返し作るという事をしているのだがそれが可能なのはひとえに司忍がクソ野郎で高山清司も同様だからだ。 そして小学生の時に契約の意味も内容も詳しく理解させないまま約束を結ばせて当然間違えるであろう問題を突きつけて命を落とすような怪我や事故で反抗できなくさせる。我々に背いたからだと臭わせることでトラウマを植え付けるのだ。そして中学になったら無視やイジメで無理な条件を呑ませる。大体においてスキな男を充てがってやるからその後は売春をしろとかスケコマシ担当が女を何度もイカせて手籠にして思春期のホルモン片出性が暴走している時に快楽付にするのだ。可愛い女が次から次に出てくるのは全国の中学校でスクールカーストの連中と学校の教員とPTAとグルになった在日マフィアの児童買春組織が被害者を生み出し続けているからだ。 昔あったプチエンジェル事件は校内の問題を校外で起きているかのように目を逸らさせる為の物であり、暴走族やヤンキーやギャングはその児童買春組織を運営しているスポーツエリートを中心とした学生が作っているスクールカーストというピラミッドから目を背けさせる為の者なのだ。 在日マフィアの主要な武器はイジメや嫌がらせや交通事故を組織的につけ回して起こす事だが、その中心にあるのが児童買春なのだ。在日マフィアは児童買春を行う女児童を鵜飼の鵜のように金持ちの周りを泳ぎ回らせて汚職や痴態を嗅ぎ回らせる。そこから準にわらしべ長者的に官僚や教授まで行くのは一瞬の出来事だったであろう。現在日本は征服されて三周目（三代目）ぐらいだ。整復したわ良いが一族しか信用できないコイツラは一族を増やす事にも力を入れてきた。その結果分け与える利権も権限も底をつき職業も商売も分け与えられなくなったのが現在の物価高騰とブラック企業というふるい落としだ。ヤクザの抗争も決められたルールを守るしか無い者達を振り回すための物だから七年もの長期間にわたって続けられている。

@masai8301

Жыл бұрын

やっぱり、ペット税ですね。

お互いの主張に対して討論が繰り返されており、とても良かったと思います。 ありがとうございます。

両者ともリスペクトを持って討論されているなという印象を受けてとても聞きやすかったです。 あと松本さんの声聞き取りやすい

苦手な肯定側でも意見がまとまってて凄いと思います。

なんだろ、論点よりも聞き取れた方に軍配を上げたいっていうのは…。

ゼロ校側の方、開成側からの沢山の問いを澱みなく返答されてて凄いですね

二人とも喋るの早くて聞くだけで精一杯になるw 頭の回転早い人すごいや

個性的な2人のディベート、面白いですね。

ディベートは唯一の真実を追い求めるものじゃなく、ただ与えられた立場で論題を肯定または否定するゲームなんやで。時間制限や証拠資料の使い方の制限がある中で、いかに（論題の背景をよく知らない）第三者を説得するかってゲームなんやで。 ここのコメントを見てると、日本ではディベートがまだまだ普及してないんやなと感じさせられるな。

聞きやすいし、お互いが話を聞きながらディベートできた感じがしますね！すごいなぁ〜

お題目で自身の気持ちと逆の考えをしないといけない場合は結構キツいな。

面白いテーマでした！

あと、韻の踏み方を覚えたら、フリースタイルラップバトルめっちゃ強くなりそう

ペットショップ無くして、ブリーダーが販売したらいいと思う。産まれてから飼う人を探すんじゃなくて、飼いたい人が来て初めて産まれるのを待てばいい。

頑張ってください

勝敗の結果は番組としてどちらを勝たせて方が盛り上がるかっていうことになるんだろうな

どちらが勝っても面白い。 議論は幸せになる為絶対必要。

テンション上がりますね！

面白かったです。

失業者うんぬんは何も即刻ペットショップ廃止と言っているわけではない訳で、実際に廃止するまでに猶予を持たせることでほぼ解決できるみたいな切り口をすればよかったのになと思った

お疲れ様でした。

面白かったです🍀　皆さん早口で、すごいな〜😊

開成高校の生徒さん、最終弁論字幕ないと多分何言ってるか分からない笑

@user-sz9vj1jz8f

Жыл бұрын

自分も試しに画面見ないで聞いたらなに言ってんのかわかんなかった

フランスとかの事例って「ペットショップ自体がなくなる」ではなく、「ペットショップでペットを店頭販売しない」ということでしょう。ペットショップはペット用品の販売やトリミングサロン等の営業は継続できる(店頭販売をしないことによる売り上げには影響あるだろうが)ので、開成の子が言っているようにペット産業自体が終わって失業者が続出するといった状況になることは考えづらい。 また、ペットショップがなくなったら無料で譲渡してもらうようになる訳でもないでしょ？勿論保健所や保護施設から保護してペットお迎えする人の割合は増えるだろうけど、それと同等ないしそれ以上に、ブリーダーから直接個人で購入するケースが多くなると思う。 その辺の前提を両者擦り合わせた上で議論を進めていくべきだったと思うなあ。

2人ともすごいよ。

世界の流れ的に肯定側が有利かと思ってたら、否定側の方の攻め方がうまくていつの間にか否定側になりそうだった

エビデンスの下りはゼロ高よかったけど 開成が一枚上手だったから地雷踏んだ感出たよね。

とても良かったです

人間が別の生物を飼うという構図が不自然で、そこの哲学に対する思想は良し悪しはつけられない

ペット産業 肯定も否定ももっと突っ込んだところまで調べないといけないかなぁ このふたりはいずれも好感もてました。

開成と灘めっちゃ見たい

ペットショップが無くなる=悪質なブリーダーが減るは意味分からんかったな

肯定派「ペットショップ廃止して動物守ろう」 否定派「ペット産業に携わる人々から職を奪うことは酷だ」 どっちの言ってることも分かるなぁ。テーマが難しい。

早口で内容をまとめて話すの大変そう、だけど楽しそう。

未来ある感じエグ！！！

ゼロ校はもう少し質問に対して的確な回答できていればなぁ ブリーダーと飼い主への強化さえすれば、動物の命も雇用も守られる方向に行くと思った

面白かったです

トリマーの学校に行ってますがブリーダーの所からくる犬はどんな風に育てたらそうなるの？っていう犬たちがほとんど、本当に汚れてるし痩せ細ってるしとてもじゃないけどいいとは言えない

面白いですね！

良いディベートだったね。否定側もしっかりまとまってた

いい勝負だなー。

どちらも凄いですね！

お互いの論点があるけど、開成高校の人の引き込み方がうまいなぁ

開成とゼロ校は熱いww

加藤さんのリアクションとか両者の感想を聞いた感じで鈴木君の圧勝かと思ってた

どっちが勝ったのか気になる

字幕必須な動画で草

否定側上手いな。肯定側は論点をペットの幸せにフォーカスしようとしてるけど否定側が上手く雇用問題に引き込む感じ。 お題が無理に真面目な社会問題にしようとしてるから最初からバイアスかかっちゃうのは気のせいだろうか。

@chaplin555

Жыл бұрын

最後の反駁も否定側はうまいですよね。うまいというか、きちんとディベートできてる感じですもんね。

@fabricasn

Жыл бұрын

元々否定側だったと考えると結構頑張ったほうだと思う。個人的にはゼロ高好きだわ

荒木「今更あのキャラを廃止と言われても…(すっとぼけ)」

@user-zj8wl3db7c

Жыл бұрын

イギーにやられてるしなぁ…

肯定側に賛成

繁殖もペット販売も県で一カ所で管理すればいい。それで充分（誰でも繁殖場内を見学可能にする）。繁殖は殺処分待ちの子達をなくしてから考えればいい。闘犬とか闘鶏も犯罪

悪質なブリーダーの話は、ただ単に否定側からカウンタープラン「ブリーダーの規制強化」を提示すればいいだけだよね。

制限時間があるから、焦って話しを被せるんやろうな

おつですー

ゼロ校の子はコミュニケーション能力高そう

ゼロ高みたいにペットのことを考えてもっと話して欲しかった感はある。 追加ルールで「意見の根拠に対しての質問を禁止」にした方がいいんじゃないか？データを先に出した方の負け感が半端ないほどある

@user-wc3fn2vu8t

Жыл бұрын

開成はルールを上手く利用してるだけ、ルールが変わればまたそのルールに順応すると思う

@empmile6119

Жыл бұрын

題材的にペットの事だけを話して欲しい訳じゃないと思うよ。

@Ktr86

Жыл бұрын

@@user-wc3fn2vu8t それな

@ito7475

Жыл бұрын

ペットの命のみに論点を絞ったら、否定側はペットの命を否定する必要があって厳しくなるんじゃないかな。 主催側も開成のような弁論を期待していた筈だよ。

@user-ps8kq5lf3c

Жыл бұрын

@@user-wc3fn2vu8t たしかに

被せて話すと分かりにくいな、時短にはなるけども、まあ字幕があるからいいか

他人の討論聞くの面白いです

スマホが復旧したことによって沢山の写真現像所が閉業に追いやられた様に、時代によって何かしらの職業が無くなっていくのは免がれないことかも、、 特定の品種を飼いたいと言うニーズがある限り血統書付きのペットを販売するということはなくならないかもしれないけれど。

いや、制限時間短すぎだろww こんな早口でせわしない言い合い意味あるんか。。

@chaplin555

Жыл бұрын

制限時間増えると論点が増えるから早口でせわしないのは変わらんで。

議論はゼロ校がずっと押してたのに、 最後の主張で全部ひっくり返った印象。

皆さん、優秀ですね。

ディベート詳しい人教えて欲しいです。 ロジカルに説明できているかという要素はもちろん、人間的魅力も加点になるのでしょうか？

@chaplin555

Жыл бұрын

人間的魅力が何か分かりませんが、そのディベート大会のルールかと思います。論理性だけで判断する場合もあれば、「より説得的に」話したほうが勝ちの場合もあると思います。パーラメンタリーディベートはそういう（論理だけじゃなく表現能力も加味）ものだという認識です。パーラメンタリーディベートやったことないけど。

@hitomih8888

Жыл бұрын

@@chaplin555 とってもわかりやすい解説ありがとうございます！！ なるほど、その都度のルールがあるのですね。

もそと時間あげたいな。。

めっちゃこの女の子声がいい

ペットの殺処分は心が痛みます。

ペットを飼うにあたり何か免許のようなものが必要なんじゃないのかなと思ってる

開成高校すごー。、うまいなぁと見ていました。

12:48 倍速で草

必要の増加ではなく失業の増加ですね。字幕生命線だと思うので念のため。

ペットショップで気軽に買えるから気軽に捨てるって、廃止した後はどうなるんだろう。いわゆる「ペットショップ」は廃止されて、個人間の売買になるってこと？その場合は気軽に捨てられないってこと？仮に生まれる命が少なくなったとして、それはより良いことなの？

@8fuuka8

Жыл бұрын

個人間の売買はペットショップよりハードル高いでしょ

@chaplin555

Жыл бұрын

@@8fuuka8 そこに2つ疑問があって、①買うときのハードルが捨てるときの気持ちを左右するか否か、②ペットとは話が違うけど、メルカリで買ったものは店で買うより捨てにくいってこと？

@8fuuka8

Жыл бұрын

@@chaplin555 何の覚悟もない人が簡単に購入できてしまうってことだから捨てやすくなるよ。衝動買いされたペットが捨てられるのが問題になってるでしょ。あとメルカリは店で買うのと同じ感覚で買い物ができるんだからここで個人売買の例として適切ではないと思います。

大量の命の生産が行われてどうこうっていうのは、「大量に産み出すのは悪だから、将来産まれたはずの命も先に刈り取っておこう」って意味かなあ。

ディベードって　ああいえば上祐というイメージですが、ペットショップはもちろん動物園、水族館も廃止すべきと思います

時間短すぎて聞きにくい

コメ欄見ると「開成だから」っていうバイアスかかってる人多そう

ブリーダーはペットを無料で譲渡することになってるけど普通に個人に売るんじゃないの？

@htk19

Жыл бұрын

保護猫などは無料がほとんどです。保護にかかった費用は請求されますが。（ワクチンなど。）

@sum3409

Жыл бұрын

@@htk19 いえ、保護猫ではなくてブリーダーが育てた犬猫の事です。 ディベート中にブリーダーの育てたのを無償提供と言っていたのでなんか条件違うような…と思いまして。

失業とか営業の自由とか言ったらほとんど何もできないよなw

@chaplin555

Жыл бұрын

否定側はもっと営業の自由を協調したほうがよかったかもしれませんね、何せ根拠が憲法ですから笑

@worldgov

Жыл бұрын

@@chaplin555 逆ですね、そもそもペットショップの廃止でペットの殺処分は減らないことを説明するべきです。 逆に肯定側は減ることの根拠をもっと説明するべきでしたね。 欧州で導入されてるならその後どうなったかなどのデータを出せばよかったと思います。 営業の自由なんてすでに侵害されてますよ、営業の自由はそんな優先順位高く無いです。

なんか両方のメリットデメリットがパッと思いつくものだなあ

@normal8052

Жыл бұрын

まぁパッと思いつくようなものを挙げてかないと設けられてる時間的に厳しいってのもあると思うけど。

ディベートって技術としては使い所あるんだと思うけど、個人的にはあんまり燃えないんだよなー… 相手がどう考えていても構わないと思ってるし、肯定してくれる人だけで何かをやっていけばいいと思ってしまう。

ゼロ高の子声が聞きやすい

ちなみにペットショップの犬猫の売れ残りって99パーセント無いからね。 ほとんど売れる。大きくなったら安くして売れるしね。 あと、ペットショップって犬猫だけじゃないよね？ ゴキブリも売ってるし、ダンゴムシも売ってるけど犬猫と同じ感覚で扱ってる？ 殺処分ゴキブリはOKで犬はNGなんてことはないよね。

@worldgov

Жыл бұрын

虫と動物を同じように扱うってこと？w

@8fuuka8

Жыл бұрын

99パーセント無いは言い過ぎでしょ。公式発表でももっといるんだから現実はさらにひどいと思うよ。流通過程で死ぬ犬猫もたくさんいる。

@user-qc4wh9gz6u

Жыл бұрын

この人立場が違ったら生類憐みの令下しそう() 偏見は置いておいて、ほとんどはどうかな…まだまだ売れる犬猫の扱いでさえグレーな所もあるからねぇ〜、TikTokかなんかでも一時期話題になってた

@user-0123smakty

Жыл бұрын

@@worldgov ペットショップが論点だろ？ ウサギだって鳥だっているし熱帯魚だって売ってるけど？ 家から出た事ないからペットショップ行った事ないか😂ごめんよ

開成の方、話を遮りすぎてる気がする

開成の圧勝とみた。N校は元々否定側が良かったと言ってたからしょうがないけど、論点がすり替わってたな。開成の賛成意見も聞いてみたい。

@normal8052

Жыл бұрын

N校☓→ゼロ高◯

ゼロ高の子の方が聞きやすかったです。 悪質なブリーダーや殺処分の話は聞いていて、海外の事例も合わせると日本は遅れているように感じました。

フランスってペットショップ廃止するに際して、既存のペットショップにいる動物たちをどうするんだろう。まず仕入れをやめて、それから市場に売り出されてるペットを期間内に売り切るとか、そんな感じでやってくんだろうか。

主導したのは開成だが、内容でゼロ校の勝ちかな。 失業や職業の自由は理由として弱いから、ペットショップなくしても意味ないってところを深堀すればよかった。

矢口真里

時間で逃げれるのがつまらんな〜。 どっちかが、ギブアップするまでみたいのに。

ディベートって、論破ではないよー。

@scri1477

Жыл бұрын

ディベートは勝敗を競うので論破ゲーですよ！ 建設的な議論はディスカッションの方です

こういうの見て毎回思うんだけど、動物の命が大切だと思うんだったら、牛とか豚とかはどうなるんだって毎回思っちゃうんだけど、そういう人からしたらどうでも良いのであろうか...？

@chaplin555

Жыл бұрын

何となく「食べるのとは別」って議論もできそうだけど、「食べる」と「愛でる」は本質的に何が違うんでしょうね。さらに言えば、今の時代の「食べる」って生命を維持する上で不必要なほど太らせて育ててってしてるんで、結局ペットと大差ない気がしますよね。

@NaruseKaito

Жыл бұрын

頂くことでむしろその生き物の生命を自分の体の一部としてあげている

@gonbey1064

Жыл бұрын

家畜だろうとペットだろうと命は大切。家畜の場合は人間が生きるために必要だからしょうがないが，必要以上に命を奪うのは家畜だろうが問題。ペットは愛玩欲を満たしたい人間の都合で繁殖させられたり処分されたりしてるから，無駄に処分される数はできるだけ減らす努力はすべき。

@jadtjw666

Жыл бұрын

単に可愛いと思うかどうかじゃない？ 人間でも美形な方贔屓したいって思うやん

@NaruseKaito

Жыл бұрын

@@jadtjw666 結局エゴでもあるってことよね 自分が可愛がりたくない対象に対しては愛さないってことになる

おもしろい

開成高校の人、失業者減るっていう論点ずらし、結構上手い

@user-jn5fz3rt7v

Жыл бұрын

論点ずらしでもないと思うけどね。

7:10なんでこの質問を肯定側が否定側にしてるん？

@user-kd9kg6ny5w

Жыл бұрын

これほんとに？だったわ 本来なら肯定側がこういった形で再就職できるようにしたら、ペットショップで働いていた人も失業しなくて済むってことを示してあげないといけないのにね…

ゼロ校よかったです

開成の子強すぎる。審査員が開成の子の意見を理解しきれてない感じだったから可哀想って感じたw

@8fuuka8

Жыл бұрын

ペット産業従事者を支援する国の政策を「よくわかんない」で切り捨てるって強いの？

@0923sho

Жыл бұрын

@@8fuuka8 それ思ったわ

@bukkake0721

Жыл бұрын

負けたときには「審査員が理解しきれてない」ってなるのか 高学歴だとなんでも良い方に解釈されて良いな

@om-hw8km

Жыл бұрын

多動SHOW 有料版で審査員達のコメント聞いてから判断して欲しいな

@om-hw8km

Жыл бұрын

8fuuka8 9:17の部分のこと指してるのかな？ペットショップはまだ日本で廃止されてないから未来の自殺者が出るかどうかは分からないって当たり前だし、補足として失業したら自殺者が増えると思うって回答してない？ 指摘してる部分が違かったらごめんなさい

競技討論の在り方がよく分からないけれど、相手に被せて話す開成の話し方は受け入れられない

@user-ub7ou8zr1t

Жыл бұрын

相手が分かってることを引き伸ばして話そうとすると、自分の言いたいこと言えずに時間だけ取られちゃうから仕方ない…。 制限時間がなければ最後まで聞いてると思うよ。

結局どっちが勝ったか？分かる人教えて

@user-sv1qt5nt9q

Жыл бұрын

これやっぱお題が中途半端だよね。一番分かりやすかったのが原子力の回。電気代3倍になるって言われて、反論で返せる人ってほとんどいないよね。社会でどうとかはほとんど答えが決まってる。なおかつ、その中でも決まってるトークテーマだった。きのこの山かたけのこの里かとか、そっちの方が良かった気がする

美少年ショップ

早口嫌やな

どちらも否定言うてるやんwww くじ引きで決めて、思ってもないこと言うのがディベートなんか？

@chaplin555

Жыл бұрын

よくあるディベート大会だと、例えば「原発廃止」っていうひとつのお題で何試合もするので、ほとんど自分の信念とか関係ない感じですねえ。