Отличный тест, очень наглядно! Жаль только не было в нём Легранд))

@egorgoritsin

2 жыл бұрын

Спасибо. Может ещё проведу такой тест на других брендах

14:18 вот в этом самая опасность перетяга-плывёт начинка автоматов. И что там с площадью пятна контакта в паре"Подвижный-Неподвижный контакты" будет-неизвестно. При отсутствии динамометрической отвёртки лучше обращать внимание на поведение самой клеммы-если пошло проворачивание то это явный перебор по крутящему моменту. Я на это обратил внимание много лет назад. Увидел что клемма "поплыла"-останавливаюсь и так и привык тянуть,не до дури,одним словом...

@Elektromontaz_Smolensk

2 жыл бұрын

Смоленск привет!!!

@user-ho7zh5yh3e

2 жыл бұрын

@@Elektromontaz_Smolensk Привет !!

@egorgoritsin

2 жыл бұрын

@@Elektromontaz_Smolensk место встречи 😂

3:33 Для меня лично самый лучший вариант при протяжке винтов данных автоматов-это SL 6,5 или 5,5. Я не убиваю совмещённые шлицы почему. 1. У меня их тупо мало-по одному на типоразмер и жаба душит)) 2. У каждого производителя свои стандарты изготовления шлицов винтов. Даже внутри одной китайской фирмы типа TDM( я у них сталкивался с таким эффектом) на головках винтов стоит обозначение PZ(лучики внутри креста) а PZ срывается но зато PH крутит отлично. Та ещё лотерея эти китайцы а я с ними поработал много. С Европой не имею опыта работы,может у них с этим всё в порядке. Самый для меня спокойный вариант-это SL,этого добра в любом сельпо по 120 рублей за отвёртку.

@egorgoritsin

2 жыл бұрын

Обычной SL можно достаточно хорошо затягивать винты автоматов, рабочий вариант. Но комбинированная отверка PZ/FL просто идеальна. У отвёрток PZ/ FL есть один недостаток в размере номер 1, они регулярно ломаются даже самые дорогие, чуть сильнее понянешь и все печалька. Может быть как-нибудь в следующих видео сделаю обзор на отвёртки PZ/FL 2 и 1.

@Elektromontaz_Smolensk

2 жыл бұрын

@@egorgoritsin Егор отвертки плюс- минус ломаются многие. И вихи и фело. Но самое интересное, что я увидел это то, что одни отвертки хорошо сидят в шлицах одних автоматов, а в других просто проскальзывают. И самая удачная оказаль для протяжки автоматов, не поверишь!!! Шлиц тройка ТДМ. Подошел ко всем автоматам.

@egorgoritsin

2 жыл бұрын

Шлиц (тип SL) это универсальный вариант

@user-dw8uq4gs6r

Жыл бұрын

Если внимательно посмотреть на рабочие концы отвёрток PZ/SL Wera и Knipex, заметна разница. Видимо поэтому разные комбинированные отвёртки по-разному сидят в одном и том же шлице. И сами винты немножко разные у разных автоматов.

@leexach1980

7 ай бұрын

PH/SL универсальная, протягивает все китайские автоматы лучше pz/sl. А шинки abb ph/sl 1

Егор, хорошие видео, но иногда речь очень быстрая. Пару раз отматывал назад чтобы пересмотреть некоторые моменты)))

Спасибо за обзор, а подскажите пожалуйста какая у Вас в испытании была динамометрическая отвертка, похоже на Kraftool или другая?

@egorgoritsin

3 ай бұрын

Здравствуйте В видео была динамометрическая отвёртка от фирмы kraftool

@stanwolfe8955

3 ай бұрын

@ritsin спасибо за ответ, как отвертка - нормально работает? Вы ее не тестировали динамометром?, а то я сейчас выбираю, ее взять или Felo, cделанную в Германии, но Kraftool сделан в Тайвань, но у него есть еще набор бит в кейсе. У меня задачи не только с электрощитами, а есть еще и более слабые изделия, где нужно только до 0.5 н.м, а то слижет резьбу или гайку из пластика вырвет.

@egorgoritsin

3 ай бұрын

Я думаю если тебе нужна отвёртка для мелких работ с маленьким усилием то лучше подобрать что-то миниатюрное с более тонким диапазоном. О отвёртке kraftool очень большой диапазон момента

@stanwolfe8955

3 ай бұрын

@@egorgoritsin да дело в том, что мне нужны разные усилия, сейчас я собираю для себя шкаф вводно-распределительный в квартире и монтирую в него автоматические выключатели. Тут в любом случае одной отверткой не обойтись, и сейчас, я именно выбираю отвертку для электромонтажа т.е от 1 до до 3 н.м или более. Выбор между двумя этими отвертками. Для мелких работ я хочу взять адаптер, как и написал ранее, таким образом я убью 2 зайцев - получу для поверки и контроля измерительное устройство, а также смогу его использовать на малые усилия, если возьму в диапазоне от 0.3 до 30 н.м. Я сегодня работал с китайской своей отверткой выставил ее по шкале на пол деления. Рабочее у нее начинается от 1 н.м, полагаю было не более 0.5 н.м - заменил винт М3 резьба в тонком стальном профиле - выдержала, а вот резьба на винте навернулась, перетянул я его ранее, а с отверткой - красота закрутил, как раз достаточное усилие было. Поэтому, думаю, что 0.3 мне вполне будет хватать, меньше врядли будет нужно, но для меньших усилий у меня есть специальные отвертки, например Cяоми на батарейках и еще одна чуть помощней, но с встроенной динамометрической защитой после 0.4 н.м. Не проверял, будет измеритель измерю реальный ее максимальный момент.

По моему определению чемпион Hager,но его здесь нет...советую автору попробовать...будете очень удивлены

@egorgoritsin

2 жыл бұрын

Как-нибудь попробуем и его

@user-dw8uq4gs6r

Жыл бұрын

У Хагера верхние винты паршивые, мелкие шлицы. А нижние нормальные.

@egorgoritsin

Жыл бұрын

Не замечал такой особенности

@egorgoritsin

Жыл бұрын

Полезная информация, спасибо

@user-dw8uq4gs6r

Жыл бұрын

Про модных сборщиков щитов ... "Я работаю ТОЛЬКО с АВВ S200, потому что ТОЛЬКО у АВВ S200 есть двойной зажим под PIN-шину и провод". Вообще-то, такой зажим есть ещё у ABB SZ200, у Siemens 5SY, у некоторых серий OEZ, у SE Acti9 double terminal.

Спасибо за отличный тест. При сборке своего домашнего щитка на автоматах IEK я боялся перетянуть, что сорвет резьбу, изогнет сам контакт или сильно сплющит жилу. У нас ведь как любят говорить "Китай... всё из фольги"... А там всё оказалось очень нормально, перетянуть сложно.

@egorgoritsin

11 ай бұрын

Рад что вам было полезно мое видео. ИЕК делает хорошую продукцию в серии Карат. В принципе автоматы держат усилие в 2-3 раза больше чем нормальное для затяжки

Егор, модель отвертки в видео какая? Я видать пропустил или об этом не упоминалось

@egorgoritsin

Жыл бұрын

Я в видео не говорил ее модель и название. Если тебе надо то вот 👉 Динамометрическая отвертка со шкалой KRAFTOOL 1-8 Нм, регулируемая, в боксе 64030. Цена сейчас в районе 7 т.р.

надо было еще автомат АВВ SH201 взять для эксперемента

Посоветуйте пожалуйста, если мне очень понравится какая-то из двух отверток, обе оказались на распродаже для меня по цене 5500 руб, даже Кraftool новую с рук могу купить за 5000 руб. а Felo за 5800 руб. Цена приемлемая, по сравнению с рыночной сейчас. Если выбирать между Kraftool 64030 и Felo ручкой - 10000206 что лучше взять Felo - не нравится, что регулировать момент нужно при помощи шестигранника, да и диапазон у Kraftool значительно больше. У Felo только от 1.5 до 3. У Kraftool от 1 до 8. плюс еще в наборе биты есть. Но по надежности и качеству не знаю что будет лучше. Kraftool изготовлен в Тайвань, а Felo в Германии.

@egorgoritsin

3 ай бұрын

Тут ты должен сам определиться что тебе больше надо тебе нужен широкий диапазон регулировки либо ты собираешься работать в узком диапазоне по моментам но тебе нужна именно диэлектрическая отвёртка (отвёртка сделанная больше под электрику). Так как динамометрическая отвёртка kraftool она больше для слесарных работ так как у неё не изолированное жало. На своей отвёртке kraftool я сам изолировал жало одевая на неё термоусадку

@stanwolfe8955

3 ай бұрын

@ritsin ну и я точно также одену, отвертки для электрических работ с защитой от прогорания при замыкании стоят очень дорого. Я бы не покупал и эти отвертки, просто попал на распродажу, и купить за 5000 руб или за 5800 руб, когда сейчас новые цены от 7000 руб и далее на эти отвертки, нужно ловить момент. Felo - последняя, еще проверять ее буду, может бракованной окажется, лежала на складе, видно кто-то заказал и отказался по какой-то причине, правда и мне что-то не очень хочется момент на ней изменять при помощи шестигранного ключа, но если она действительно по качеству крутая, ведь Kraftool не включена в список ЦСИ, а Felo включена. то есть смысл взять, смотрю цена на них уже 9000 руб в других местах доросла...Поэтому прошу здесь профессиональных советов от людей, которые сталкиваются с этими двумя отвертками и помогут мне определиться что взять. Felo в этом плане более универсальная в нее наверное можно вставить диэлектрическую биту - 100 мм, но все равно у нее ручка не тестирована на пробой 1000 В как диэлектрическая. Поэтому просто от замыкания на корпус хватит термоусадки.

@egorgoritsin

3 ай бұрын

@@stanwolfe8955 что ж могу пожелать тебе только удачного выбора и приятной покупки

@stanwolfe8955

3 ай бұрын

@@egorgoritsin сложно это для меня, прошу помощи от тех, кто с ними часто сталкивается.

@stanwolfe8955

3 ай бұрын

@@egorgoritsin а Вы Kraftool не поверяли собственным сравнением, как у него стабильные значения при работе и погрешность в каких пределах?

Офигеть, значит автомат тянем с такой силой, что чуть он не развалится, а клемники в щитке ABB самозажимные. Когда уже автоматы сделают саозажымными, чтобы не думать о моменте затяжки.

@egorgoritsin

8 ай бұрын

Возможно где-то такие существуют. Просто прикол в том что быстрозажимная клемма не очень хорошо подходит для сегментированой жилы.

Прошу подсказать хорошие дифавтоматы для розеток, с ограниченным местом на динрейке, есть ли вариант дифавтомата сразу на несколько линий? Цена не главное, смотрю в сторону надёжности

@egorgoritsin

Жыл бұрын

Если тебе нужен минимальный габарит то надо брать АВДТ шириной в 1 модуль DIN. Можно посмотреть на Шнайдер электрик и ИЕК. Если тебе надо хорошую цену и тебя устроит ширина 2 DIN, то посмотри на IEK серия Карат, или DEKraft (только те что без кнопки R - возврат). Не бывает дифов, как ты выразился на несколько линий. К одному дифу можно присоединиться максимум две линии, если не нарушить правила, если пофигу на правила то хоть 10 линий 😂 Но смысл дифа чтобы выделить линию и отключит только ту которая повреждена. Если дифы для тебя дорого можно поставить УЗО и на него завести группу из 2-5 линий через отдельные автоматы

@go40watt

Жыл бұрын

@@egorgoritsin понял, спасибо. По поводу многофазных автоматов, я видимо не совсем правильно понял их предназначение, как их пример - артикул 15029DEK

@egorgoritsin

Жыл бұрын

По артикулу который ты скинул. Конкретно эта модель это диф автомат С16 с током утечки 100 мА. Модель хреновая потому что цифровая и сделана по очень старой и дешёвой технологии. Я бы не стал такое покупать. Такой диф нужен для защиты от пожаров так как уставка 100 мА и более это защита электропроводки от возгорания, защита человека от поражения электрическим током идёт до 30 мА. Т.е. тебе такое устройство не нужно для квартиры или дома.

@go40watt

Жыл бұрын

@@egorgoritsin я понял, вопрос был в другом, не конкретно в этом аппарате, а скорее для чего существуют подобные решения, одна узошка и несколько спаренных автоматов?

@egorgoritsin

Жыл бұрын

@@go40watt это трёхфазное УЗО вот и всё. Такое УЗО можно использовать как для работы на одной фазе, так и на двух, ну соответственно на всех трёх, но если будет утечка то отключаются все три фазы сразу (три флажка автомата).

не могу понять, Вы говорили что с обычной отверткой можно закрутить с максимальным усилием в 2-3 н.м, и что в принципе динамометрическая отвертка и не нужна, а у Вас в видео Вы развили усилие динамометрической отверткой без воротка в 5-5.5н.м, но такое же усилие может и развить обычная отвертка, разницы в ручке с усилием и со шлицом между отвертками может и не быть. Получается, что со всей дури, можно и обычной отверткой закрутить так, что превысить предел прочности винтов, и контактных площадок автоматических выключателей и на самом деле лучше перестраховаться используя динамометрическую отвертку, чтобы и не перетянуть и нормально затянуть?

@egorgoritsin

3 ай бұрын

Если ты посмотришь внимательно как я тянул на видео, как крутил отвёртку, то ты поймёшь что когда ты держишь отвёртку одной рукой как положено то ты не сможешь выдать такое усилие, особенно если это будет отвёртка не со сложным специальным шлицом а обычная крестовая отвертка.

@stanwolfe8955

3 ай бұрын

@ritsin я общался со знакомым электриком, который собирает щиты, ему не нравятся комбинированные шлицы. Говорит PZ2 стандартный лучше входит и тянет винты. Но я думаю, тут дело в самих битах, если бы были фирменные биты FL/PZ от Wera; Wiha; Felo, то наверное они были бы лучше, а если обычный китайский ширпотреб типа Vira; Практика, и т.д. то так и получается. Китайцы еще не научились хороший шлиц делать, особенно комбинированный. Кстати где хорошие биты 100 мм FL/PZ1-2 можно заказать сейчас по нормальной цене в нормальной фирме, а не у посредников? В Краснодаре я не знаю где могут быть в ВИ и маркетплейсах нет. Тут из столиц заказывать где-то нужно.

@egorgoritsin

3 ай бұрын

@@stanwolfe8955 давно не интересовался комбинированными битами, себе купил комбинированные биты от Хаупа по две штуки каждого размера. Пока они все живы.

@stanwolfe8955

3 ай бұрын

@@egorgoritsin ОК, Haupa контролирует производство в Китае хорошо.

Есть у меня динамометрическая Wera до 3Нм. Если бы заранее знал, что через 5 тысяч циклов нужна рекалибровка, то не стал бы покупать.

@egorgoritsin

Жыл бұрын

Я брал динамометрическую отвёртку с расчётом того что буду использовать её и в электрике и при обслуживании автомобиля. Работы под напряжением динамометрической отвёрткой я не предусматривал так как не видел в этом необходимости.

@zcommandante

6 ай бұрын

Рекалибровку можно сделать тонкими шайбами, надо лишь суметь разобрать

@egorgoritsin

6 ай бұрын

@zcommandante 🤔 а как выполнить калибровку? Как проверить точность момента?

@zcommandante

6 ай бұрын

@@egorgoritsin и да, отвертки когда не используются должны быть выставлены на ноль так же как ключи выставляют, чтоб пружина не садилась, об этом все и так догадываются, но китайцы даже к дешёвой отвертке мануал приложили )))

@egorgoritsin

6 ай бұрын

@@zcommandante ну это логично, а китайцы делаю товары под разный запрос, они могут делать и очень качественно

Так а что делать если всетаки убил винт? Его можно как то поменять или уже новое устройство?

@egorgoritsin

Жыл бұрын

Поменять можно но это будет колхозно, так как корпуса модульных коммутационных аппаратов проклёпаны. Для замены винта придется высверливать клёпки, а потом собирать корпус на тонкие саморезы как вариант. Далее вопрос, будешь ли ты это делать при цене автомата в 120-300 руб?

@maksimdmitrenko

Жыл бұрын

@@egorgoritsin вещь может быть и подороже простого автомата, но дело не только в этом. Главное не не терять день для поездки за новым. ОК, вывод - следить за ньютонами, спс.

ABB как всегда всех уработал

@egorgoritsin

9 ай бұрын

Нет 😂 АВВ это не панацея. Не стоит молиться на АВВ 😉

@user-ng8kp6fs9f

9 ай бұрын

@@egorgoritsinДа никто на ABB не молится, просто конкурентов у него нет

@egorgoritsin

9 ай бұрын

@@user-ng8kp6fs9f ошибаетесь, просто вы очень зашорены

@user-ng8kp6fs9f

9 ай бұрын

@@egorgoritsin До сих пор не услышал от Вас название бренда, который бы мог на равных конкурировать с АBB

@egorgoritsin

9 ай бұрын

@@user-ng8kp6fs9f Шнайдер, сиеменс, хагер и т.д. ИЕК серии Карат можно ставить в один ряд с АВВ SH.

Дорогие эти отвертки, электрик с такой отверткой обойдется дешевле 😂

@egorgoritsin

7 ай бұрын

Ну уж нет я лучше куплю себе отвёртку но не буду вызывать дорогостоящего электрика

@user-zw7mu6sy9z

7 ай бұрын

@@egorgoritsin Так и не надо вызывать, надо собрать всё , а потом отвёртку на пару часиков у него скомуниздить 😂, ну , или договорится, в аренду взять и протянуть с нужным усилием всё

@egorgoritsin

7 ай бұрын

@@user-zw7mu6sy9z ну вариант скамунизить я не рассматривал 🤣 Если не хочешь покупать отвёртку можно купить чисто насадки

@user-zw7mu6sy9z

7 ай бұрын

@@egorgoritsin А толку , они же не динамометрические... Просто насадки из автомобильного набора не пойдут? Там их тьма , думаю и такие там будут . Да у меня электрик знакомый есть, просто немного поднадулся когда я изъявил желание сам щиток собрать 🙂 Единственное как увидел чего я делал, сказал моей жене что если б наняли электрика - бабки бы нормальные отдали.. Я воодушевился - и сказал что сам и щиток соберу, а он потом ,когда будет подключать , проверит 😂 Вот не знаю - может я погорячился ,когда это сказал 😂😂😂

@egorgoritsin

7 ай бұрын

@user-zw7mu6sy9z тогда уж всё делай сам. Насадки pz/s или sl+/- не встречаются в обычных наборах

Тяну до усеру! ни каких проблем при этом не было и не будет! таскать с собой еще эту отвертку с жалами вообще нет ни какого смысла. все эти видео про шкафы с кучей автоматов как на подстанции или каждому крану свою трубу ... дело такое! лучше перетянуть, чем не дотянуть!

@egorgoritsin

4 ай бұрын

Лучше ничего не перетягивать А имея большой опыт и затягивать всё чётко как положено

@mr.red3788

4 ай бұрын

@@egorgoritsin так и есть рука сама крутит столько сколько надо уже.

@egorgoritsin

4 ай бұрын

@@mr.red3788 отлично 👍

Единица измерения вращательного момента - ньютон-метр, а не ньютон/метр. А обещал со знанием дела. :(

@egorgoritsin

4 ай бұрын

А ты прям такой умный что тебе мозг череп изнутри распирает с услием 🤣 которое можно измерить в "ньютон-метр", а не в N•m 😉

@user-oj4rm2fv4k

4 ай бұрын

@@egorgoritsin голову распирает давлением, а не усилием. ;) Оно в кг на см квадратный измеряется. А электроэнергия измеряется в киловатт-часах, а не киловатт в час. Чего раздражаться? Всё же просто. Ну лопухнул, бывает. Можно подумать, что никто из нас не ошибается.

Проблема высосана из пальца. Всю жизнь крутил от руки - никаких проблем. Динамометрика хорошая вещь, но далеко первостепенная. Но, благодаря вирусному распространению подобных видео (десятки подобных этому), внедряется мнение, что монтажник, без такой отвёртки, не может считаться таковым.

@egorgoritsin

2 жыл бұрын

Так и я о том же. Мир не сошёлся клином на динамотвертке.

@Kutae3

Жыл бұрын

@@egorgoritsin Вот только намедни заказчик выпустил перл, что ему щит собрали без участия динамометрической отвертки, то есть брак... И тут вопрос, вы уверены, что это и подобные видео должны располагаться на общих непрофильных ресурсах?

@egorgoritsin

Жыл бұрын

KZread - это площадка на которой может быть выложена любое видео не нарушающее правила Ютуба. Сборка щита без применения динамометрической отвёртки не является косяком. Конкретно в этом видео показана прочность автоматов при их затяжке с усилием более чем регламентированно заводом-изготовителем. Я думаю зрители должны сделать выводы, каждый конечно свои 😂 Лично для меня вывод такой - надо быть конченным психом чтобы свернуть башку автоматическому выключателю на din рейку.

@pKarlo-ez9jm

Жыл бұрын

@@egorgoritsin Неоднократно приходилось встречать вышедшие из строя автоматы по причине плохой протяжки. Косячок. Мне стыдновато было бы, если б после моей обслуги по причине непротяга выгорит автомат. Поэтому я тяну всегда со всей молодецкой дури. Но поскольку мне уже 60, то кисти рук после такой работы уже стали побаливать. Решил взять отвёртку с ручкой потолще, чтобы при меньшем усилии руки увеличить крутящий. Взял Wiha LiftUp Electric с магазином в ручке. Рукоятка толстенькая, ухватистая (примерно как у Вашей динамки, не знаю как звать её). И заметил, что стал иногда при протяжке сворачивать винты в автоматах. Хрен редьки не слаще. Когда привыкаешь к одной отвертке, то все автоматы протягиваются как бы в одном режиме с примерно одним выбранным мною усилием, хотя по большому счёту тянешь всё равно практически вслепую. Вот для этого по идее и нужна динамометрическая отвертка. Чтоб протянуть винты с моментом, предусмотренным производителем. Меньше плохо, и больше - тоже может оказаться плохо. Халтурщикам этот инструмент не нужен. Но я-то привык отвечать за свою работу. Но одно дело, когда ты выполняешь заказ по договору и с гарантией. Тогда он по идее нужен. А когда работаешь на бюджетке, как я сейчас, то вроде бы и нужен, но его никто тебе не купит, а самого царевна-лягушка душит. Дорого, черт возьми, чтобы личным инструментом обслуживать нерадивую контору. Поэтому крутим тем, шо маем.

@pKarlo-ez9jm

Жыл бұрын

Досмотрел ролик до конца и пришёл к выводу, что от руки я затягиваю винты с усилием гораздо большим, чем требуется. Всё бы ничего, если б просто перебрал с усилием - ну, типа просто переработал. А то ведь иногда при этом страдает сам аппарат - кста, чаще, конечно, происходит срывание шлица (что тоже не гуд), чем срывается резьба или скручивается башка. И ещё, когда сам автомат при протяге начинает раскорячивать, и появляется заметная щель между половинками корпуса, появляется сомнение, что его электромеханика отработает штатно. Особенно, если при отпуске обе половинки не приходят в исходное. И по итогу у меня от просмотренного видео созрел вывод, что если при протяге у автомата начинают расходится половинки корпуса и появляется щель - это явный признак того, что усилие превышено.